View Full Version : Για κοιτάξτε αυτά τα νούμερα ....
Ερωτήσεις που (δεν) ζητούν απάντηση
Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με μισθό 1000 ευρώ. Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του,
ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το 50% του μισθού του. Βάσει ποιας λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει; Γιατί προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;
Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.
Είδα στο διαδίκτυο τον κατάλογο με τα χρέη όλων των χωρών της γης. Ενδεικτικά:
-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.
-Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο 188% του ΑΕΠ της.
-ΟΙ ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 94% του ΑΕΠ της.
Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.
Μετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:
Ερώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;
Ερώτηση 2. Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να " ξετινάξει" μία χώρα;
Ερώτηση 3.Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;
Ερώτηση 4.Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;
Ερώτηση 5. Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;
Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μου μετακόμισε στην Νορβηγία πριν δύο χρόνια. Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί:
α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ τον μήνα μισθό!
β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών!
γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.
δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ εκεί που δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα!
Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;
Ερώτηση 7. Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;
Ερώτηση 8. Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;
Ερώτηση 9. Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;
Ερώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;
Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα, ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος;
Ολόκληρος ο κατάλογος με τα χρέη παγκοσμίως βρίσκεται εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
σωστές κσι ευλογες απορίες...ποιος θα μας τις απαντηση δεν ξέρουμε ;)
..................................................................................................
Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.
Είδα στο διαδίκτυο τον κατάλογο με τα χρέη όλων των χωρών της γης. Ενδεικτικά:
-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.
-Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο 188% του ΑΕΠ της.
-ΟΙ ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 94% του ΑΕΠ της.
Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.
Ως εδω εχεις απόλυτο δικιο!!
Μετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:.
για να δω αν θα σε βοηθησω καπως αν και δεν ειμαι οικονομολογος, αλλα απο οτι διαβαζω και ακουω εχω διαμορφωσει μια αποψη.
Ερώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;:.
Η Γαλλια, Γερμανια, Αγγλια, Αυστρια εχουν βαρια βιομηχανια (οπλα, μηχανηματα, οχηματα κ.λ.π) τα προιοντα των οποιων πωλουνται στις 4ρεις ακρες της γης!! Εχουν δε εργοστασια παλι στις 4ρεις ακρες της γης!! Σου υπενθυμιζω που παραγονται καποια μοντελα BMW και προσφατα εμαθα που παραγονται καποια μοντελα της triumph!!!
To Λουξεμβουργο ειναι το κεντρο της ευρωπης, η ελβετια το χρηματικο κεντρο ολου του κοσμου και η Δανια ως μελος της σκανδιναυικης Χερσονησου υποστηριζεται απο την Νορβηγια και την Σουηδια!!
Ολα τα παραπανω σημαινει οτι παραγεται πλουτος ο οποιος καπου διατιθεται και αποφερει χρημα, ΠΟΛΥ χρημα! γιαυτο και αυτες οι χωρες δεν χρειαζονται διασωση!!!!!
Ερώτηση 2. Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να " ξετινάξει" μία χώρα;;:.
Διοτι το Αφγανισταν δεν εισαγει τιποτε, αντιθετως εξαγει (κατι ψηλα ακομα) απο τον πλουσιο ορυκτο του πλουτο. Στην χωρα αυτη δεν εισαγουν τροφιμα και πρωτες υλες διοτι τις εχουν εκει ¨η τα καλιεργουν μονοι τους οσον αφορα τα τροφιμα!! Ακομα και τις σφαιρες τις παραγουν εγχωρια!! Στην χωρα αυτη το νομισμα δεν διαπραγματευεται στις αγορες, ειναι σαν να μην υπαρχει!! Κλειστη οικονομια=λιγοτερο χρεος!!! π.χ. η Ρουμανια, επι Τσαουσεσκου δεν χρωστουσε πουθενα, ο κοσμος βεβαια πινουσε οπως και στο Αφγανισταν και ζουσαν απο τη εγχωρια παραγωγη οτι και να ηταν αυτο!! Αλλο παραδειγμα η Αλβανια.
Ερώτηση 3.Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;
πολυ απλα, ''δανειζονται'' φτηνα και τα ιδία κεφαλαια απο την πωληση του πετρελαιου τα δανειζουν ακριβοτερα!! Δανειζονται για να φανε, διοτι αυτες οι χωρες δεν παραγουν τιποτε απο φαι, δανειζονται για να κτισουν αφου τα υλικα οικοδομης και το σιδερο ειναι ολα εισαγομενα κ.λ.π, και μετα ισοσκελιζουν με την πωληση του πετρελαιου! Ετσι αναχρηματοδοτουν την χωρα τους με φτηνα δανεια, διοτι οπως κι εσυ ξερεις ο ξωφλων τοις μετρητοιθς σημαινει οτι εχει οποταν θα πεσουν να του τα φανε οι τραπεζες και οι αγορες!!
Ερώτηση 4.Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;;
Ειπαμε, η ελβετια ειναι το κεντρο του χρηματος στον κοσμο, αυτο τα λεει ολα!! Ο χιτλερ και ο Βισμαρκ δεν την πειραξανε, κατι ξερανε!!
Οσο για τον υπαλληλο της ΔΕΗ...αστο καλυτερα μην το συζητησουμε. Γιατι αν πιστεψουμε τα γραφομενα τοτε......πολυ θα ηθελα να ημουν καρβουνιαρης στην ΔΕΗ!!
Ερώτηση 5. Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;
Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μου μετακόμισε στην Νορβηγία πριν δύο χρόνια. Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί:
α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ τον μήνα μισθό!
β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών!
γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.
δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ εκεί που δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα!;;
Στο εξηγω παραπανω, αυτες οι χωρες αλληλοβοηθουνται πρωτον και δευτερον εχουν βαριες βιομηχανιες μεταξυ αυτων και πολεμικη βιομηχανια!
Οσον για τον φιλο σου, σε αυτες τις χωρες το 60% του μηνιατικου παει σε εισφορες οι οποιες επιστρεφουν στον πολιτη ειτε με μισθο, ειτε με προνοια, ειτε με υγεια και παει λεγοντας!!
Να σου πω μονον οτι ανυπαντρη μητερα εχει εξασφαλισμενο σπιτι και μισθο, ειτε εργαζοτανε ειτε οχι, για μεχρι να τελειωσει τις σπουδες το παιδι της!!!
Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;
Η Κινα κραταει το 50% του χρεους των ΗΠΑ, αν κανει οτι τα πουλαει (οτι εκαναν οι αγορες στην Ελλαδα δηλαδη) θα γινει ο τριτος Παγκοσμιος Πολεμος!! Για τα υπολοιπα σου απαντω παραπανω.
Ερώτηση 7. Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;
καλη ερωτηση...διχως απαντηση!
Ισως, κι αυτο ειναι μια απαντηση, αν δεν θελαμε να εχουμε αυτοκινητο, μοτοσυκλετα, σπιτι, σωβρακο, ρουχα κ.λ.π. και πιαναμε ο καθενας μια σπηλια να ζησουμε και να τρωμα απο αυτα που φυτευαμε τοτε να μην χρωστουσε κανενας!!!
Ερώτηση 8. Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;;
Η γερμανια ειναι ο ενας, η αμερικη ο άλλος, η Κινα, η Ιαπωνια, η Αγγλια .........
Ερώτηση 9. Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;;;
απο τον παραγομενο πλουτο τους δημιουργειται περισσευμα το οποιο και δανειζουν σε Ελλαδες. Μαλιστα επειδη δανειζουνε περισσοτερα απο τον παραγομενο πλουτο τους παρουσιοαζουν το γνωστο ελλειμα το οποιο καλυπτουν με δανεια!! Γιατι το κανουν αυτο? Μα, οταν η γερμανια δανειζεται με 1,5%, το Κουβειτ με 0,3% (!!!!!)κ.λ.π. και δανειζει η Γερμανια απο 2,5% και πανω μαλλον την συμφερει να εχει ελλειμα, τι λες εσυ? Το κουβειτ δανειζεται με 0,3% ως ειπα και παραγει κατι εκατομμυρια βαρελια πετρελαιου την ημερα προς 99$ το ενα!! Μαλλον κια υτο το συμφερει!! Η Αγγλια δανειζεται με 1,75% αλλα παραγει οπλα, αυτοκινητα, καρβουνο, ναυτιλια κ.λ.π τα εσοδα εκ των οποιων τα δανειζει με 2,5% και πανω σε κατι Ελλαδες που δεν παραγουν τιποτε!!!
Γιατι νομιζεις οι αγορες δεν εχουν περιλαβει ακομα την Ισπανια? διοτι ο Γερμανος ειναι μεσα στην Ισπανια χρονια τωρα (π.χ. SEAT), εχουν και βαρια βιομηχανια (οπλα, μηχανηματα κ.λ.π), κι ετσι η χωρα αυτη ειναι πολυ μεγαλο ψαρι! Φοβουνται και οι ιδιες οι αγορες μην μια υποβαθμιση της ισπανιας γυρισει μπουμερανγκ!!! Ειναι σαν να στραφοντουσαν στην ιδια την Γερμανια, Γαλλια, γινεται? οχι! γιατι? διοτι οι χωρες αυτες ειναι οι ιδιες οι αγορες!!
Ερώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;;;
Συμμετεχουν, αλλα επειδη επενδυονται πριν μπουν στην χωρα δεν φαινονται!!! Και τα τοκοχρεωλυσια που εισπραττονται ενα μεγαλο μερος παει στον πολιτη και τα υπολυπα ματαξαναεπενδυονται!!!!
Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα, ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος;
Ολόκληρος ο κατάλογος με τα χρέη παγκοσμίως βρίσκεται εδώ:
List of countries by external debt - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt)
μπορει, κανεις δεν μπορει να πει με ακριβεια.
οσον αφορα την Ελλαδα παντως κάλλιστα θα μποορυσε να βρισκεται στην θεση της Γερμανιας αν ειχε βαρια βιομηχανια, οπως και ειχε καποτε!!
Πυρκαλ, ΕΑΒ, pirelli, goodyear, nissan, ζαχαρη, λιπασματα μεταποιηση στην Β.Ελλαδα, πλαστικα Κρητης (τωρα στην τουρκια) κ.λ.π.
Αυτες ειναι λιγες απο τις πολλες βαριες βιομηχανιαες που ειχε η χωρα κι εφυγαν! Εφυγαν γιατι το φορολογικο καθεστως αλλαζει απο χρονο σε χρονο και οχι γιατι ειανι υψηλη η φορολογια, εφυγαν γιατι τα συνδικατα ζητουσαν καθε χρονο αυξησεις χωρις να υπαρχει αναλογη αυξηση παραγωγης κ.λ.π.
Τωρα ......καλα κρασια!!
evan400f
18-01-2011, 16:52
:Απορία::Απορία::Απορία::Απορία::hmmm:
Ως εδω εχεις απόλυτο δικιο!!
για να δω αν θα σε βοηθησω καπως αν και δεν ειμαι οικονομολογος, αλλα απο οτι διαβαζω και ακουω εχω διαμορφωσει μια αποψη.
Η Γαλλια, Γερμανια, Αγγλια, Αυστρια εχουν βαρια βιομηχανια (οπλα, μηχανηματα, οχηματα κ.λ.π) τα προιοντα των οποιων πωλουνται στις 4ρεις ακρες της γης!! Εχουν δε εργοστασια παλι στις 4ρεις ακρες της γης!! Σου υπενθυμιζω που παραγονται καποια μοντελα BMW και προσφατα εμαθα που παραγονται καποια μοντελα της triumph!!!
To Λουξεμβουργο ειναι το κεντρο της ευρωπης, η ελβετια το χρηματικο κεντρο ολου του κοσμου και η Δανια ως μελος της σκανδιναυικης Χερσονησου υποστηριζεται απο την Νορβηγια και την Σουηδια!!
Ολα τα παραπανω σημαινει οτι παραγεται πλουτος ο οποιος καπου διατιθεται και αποφερει χρημα, ΠΟΛΥ χρημα! γιαυτο και αυτες οι χωρες δεν χρειαζονται διασωση!!!!!
Διοτι το Αφγανισταν δεν εισαγει τιποτε, αντιθετως εξαγει (κατι ψηλα ακομα) απο τον πλουσιο ορυκτο του πλουτο. Στην χωρα αυτη δεν εισαγουν τροφιμα και πρωτες υλες διοτι τις εχουν εκει ¨η τα καλιεργουν μονοι τους οσον αφορα τα τροφιμα!! Ακομα και τις σφαιρες τις παραγουν εγχωρια!! Στην χωρα αυτη το νομισμα δεν διαπραγματευεται στις αγορες, ειναι σαν να μην υπαρχει!! Κλειστη οικονομια=λιγοτερο χρεος!!! π.χ. η Ρουμανια, επι Τσαουσεσκου δεν χρωστουσε πουθενα, ο κοσμος βεβαια πινουσε οπως και στο Αφγανισταν και ζουσαν απο τη εγχωρια παραγωγη οτι και να ηταν αυτο!! Αλλο παραδειγμα η Αλβανια.
πολυ απλα, ''δανειζονται'' φτηνα και τα ιδία κεφαλαια απο την πωληση του πετρελαιου τα δανειζουν ακριβοτερα!! Δανειζονται για να φανε, διοτι αυτες οι χωρες δεν παραγουν τιποτε απο φαι, δανειζονται για να κτισουν αφου τα υλικα οικοδομης και το σιδερο ειναι ολα εισαγομενα κ.λ.π, και μετα ισοσκελιζουν με την πωληση του πετρελαιου! Ετσι αναχρηματοδοτουν την χωρα τους με φτηνα δανεια, διοτι οπως κι εσυ ξερεις ο ξωφλων τοις μετρητοιθς σημαινει οτι εχει οποταν θα πεσουν να του τα φανε οι τραπεζες και οι αγορες!!
Ειπαμε, η ελβετια ειναι το κεντρο του χρηματος στον κοσμο, αυτο τα λεει ολα!! Ο χιτλερ και ο Βισμαρκ δεν την πειραξανε, κατι ξερανε!!
Οσο για τον υπαλληλο της ΔΕΗ...αστο καλυτερα μην το συζητησουμε. Γιατι αν πιστεψουμε τα γραφομενα τοτε......πολυ θα ηθελα να ημουν καρβουνιαρης στην ΔΕΗ!!
Στο εξηγω παραπανω, αυτες οι χωρες αλληλοβοηθουνται πρωτον και δευτερον εχουν βαριες βιομηχανιες μεταξυ αυτων και πολεμικη βιομηχανια!
Οσον για τον φιλο σου, σε αυτες τις χωρες το 60% του μηνιατικου παει σε εισφορες οι οποιες επιστρεφουν στον πολιτη ειτε με μισθο, ειτε με προνοια, ειτε με υγεια και παει λεγοντας!!
Να σου πω μονον οτι ανυπαντρη μητερα εχει εξασφαλισμενο σπιτι και μισθο, ειτε εργαζοτανε ειτε οχι, για μεχρι να τελειωσει τις σπουδες το παιδι της!!!
Η Κινα κραταει το 50% του χρεους των ΗΠΑ, αν κανει οτι τα πουλαει (οτι εκαναν οι αγορες στην Ελλαδα δηλαδη) θα γινει ο τριτος Παγκοσμιος Πολεμος!! Για τα υπολοιπα σου απαντω παραπανω.
καλη ερωτηση...διχως απαντηση!
Ισως, κι αυτο ειναι μια απαντηση, αν δεν θελαμε να εχουμε αυτοκινητο, μοτοσυκλετα, σπιτι, σωβρακο, ρουχα κ.λ.π. και πιαναμε ο καθενας μια σπηλια να ζησουμε και να τρωμα απο αυτα που φυτευαμε τοτε να μην χρωστουσε κανενας!!!
Η γερμανια ειναι ο ενας, η αμερικη ο άλλος, η Κινα, η Ιαπωνια, η Αγγλια .........
απο τον παραγομενο πλουτο τους δημιουργειται περισσευμα το οποιο και δανειζουν σε Ελλαδες. Μαλιστα επειδη δανειζουνε περισσοτερα απο τον παραγομενο πλουτο τους παρουσιοαζουν το γνωστο ελλειμα το οποιο καλυπτουν με δανεια!! Γιατι το κανουν αυτο? Μα, οταν η γερμανια δανειζεται με 1,5%, το Κουβειτ με 0,3% (!!!!!)κ.λ.π. και δανειζει η Γερμανια απο 2,5% και πανω μαλλον την συμφερει να εχει ελλειμα, τι λες εσυ? Το κουβειτ δανειζεται με 0,3% ως ειπα και παραγει κατι εκατομμυρια βαρελια πετρελαιου την ημερα προς 99$ το ενα!! Μαλλον κια υτο το συμφερει!! Η Αγγλια δανειζεται με 1,75% αλλα παραγει οπλα, αυτοκινητα, καρβουνο, ναυτιλια κ.λ.π τα εσοδα εκ των οποιων τα δανειζει με 2,5% και πανω σε κατι Ελλαδες που δεν παραγουν τιποτε!!!
Γιατι νομιζεις οι αγορες δεν εχουν περιλαβει ακομα την Ισπανια? διοτι ο Γερμανος ειναι μεσα στην Ισπανια χρονια τωρα (π.χ. SEAT), εχουν και βαρια βιομηχανια (οπλα, μηχανηματα κ.λ.π), κι ετσι η χωρα αυτη ειναι πολυ μεγαλο ψαρι! Φοβουνται και οι ιδιες οι αγορες μην μια υποβαθμιση της ισπανιας γυρισει μπουμερανγκ!!! Ειναι σαν να στραφοντουσαν στην ιδια την Γερμανια, Γαλλια, γινεται? οχι! γιατι? διοτι οι χωρες αυτες ειναι οι ιδιες οι αγορες!!
Συμμετεχουν, αλλα επειδη επενδυονται πριν μπουν στην χωρα δεν φαινονται!!! Και τα τοκοχρεωλυσια που εισπραττονται ενα μεγαλο μερος παει στον πολιτη και τα υπολυπα ματαξαναεπενδυονται!!!!
μπορει, κανεις δεν μπορει να πει με ακριβεια.
οσον αφορα την Ελλαδα παντως κάλλιστα θα μποορυσε να βρισκεται στην θεση της Γερμανιας αν ειχε βαρια βιομηχανια, οπως και ειχε καποτε!!
Πυρκαλ, ΕΑΒ, pirelli, goodyear, nissan, ζαχαρη, λιπασματα μεταποιηση στην Β.Ελλαδα, πλαστικα Κρητης (τωρα στην τουρκια) κ.λ.π.
Αυτες ειναι λιγες απο τις πολλες βαριες βιομηχανιαες που ειχε η χωρα κι εφυγαν! Εφυγαν γιατι το φορολογικο καθεστως αλλαζει απο χρονο σε χρονο και οχι γιατι ειανι υψηλη η φορολογια, εφυγαν γιατι τα συνδικατα ζητουσαν καθε χρονο αυξησεις χωρις να υπαρχει αναλογη αυξηση παραγωγης κ.λ.π.
Τωρα ......καλα κρασια!!
Ευχαριστουμε για τισ διευκρινησεις ;)
Έχουμε μέλον μέχρι να γίνουμε ΕυρώπηΝεύρα
Το μυστικό στη λίστα που παρουσιάζεις, είναι ότι αφορά το σύνολο του δημοσίου και ιδιωτικού χρέους.
Δημόσιο χρέος: Ότι χρωστάει το κράτος..
Ιδιωτικό χρέος: Ότι χρωστάνε τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις..
Η Ελλάδα δεν έχει πολλές και μεγάλες επιχειρήσεις, ώστε να δανειστούν πολλά χρήματα και να ανεβάζουν το σύνολο του χρέους, σε αντίθεση με τις χώρες που αναφέρεις...
Παράδειγμα: Η Daimler-Benz στη Γερμανία το 2008 είχε έσοδα 95 δισ ευρώ...... Χωρίς να είμαι σίγουρος πρέπει να είναι περισσότερα από τα έσοδα όλων των εισηγμένων εταιρειών στο ΧΑΑ.. Αυτή η εταιρεία και 20 δις να χρωστάει μια χαρά είναι...
Και είναι μία μόνο από τις δεκάδες εταιρείες κολοσσούς που διαθέτει η χώρα, και οι οποίες χρωστάνε τεράστια ποσά, αλλά ταυτόχρονα έχουν τους τζίρους και την κερδοφορία να τα εξυπηρετούν...
Το πρόβλημα στη χώρα είναι το δημόσιο χρέος και όχι το συνολικό χρέος...
Πάρε την αντίστοιχη λίστα μόνο με το δημόσιο χρέος, και θα καταλάβεις τι εννοώ...
Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;
Γιατί μέρος των 13,5 τρις, τα χρωστάνε εταιρείες όπως Microsoft και η Apple, ενώ μέρος των 500 δις το χρωστάνε εταιρείες όπως ο ΟΣΕ και η ΕΘΕΛ...
Εσύ αν είχες δανείσει 1000 ευρώ στην Apple που βγάζει το I Phone και 50 ευρώ στον ΟΣΕ, που βάζει 1 τρένο για να μεταφέρει 5 επιβάτες από τον Πύργο στην Πάτρα για ποια χρήματα θα ανησυχούσες?????:sm7:
Γιατί μέρος των 13,5 τρις, τα χρωστάνε εταιρείες όπως Microsoft και η Apple, ενώ μέρος των 500 δις το χρωστάνε εταιρείες όπως ο ΟΣΕ και η ΕΘΕΛ...
Εσύ αν είχες δανείσει 1000 ευρώ στην Apple που βγάζει το I Phone και 50 ευρώ στον ΟΣΕ, που βάζει 1 τρένο για να μεταφέρει 5 επιβάτες από τον Πύργο στην Πάτρα για ποια χρήματα θα ανησυχούσες?????:sm7:
:sm7::sm7::sm7:
Κατάλογος των κυρίαρχων κρατών από στοιχεία ενεργητικού
Αυτή είναι η λίστα των χωρών με εξωτερικά χρηματοπιστωτικά περιουσιακά στοιχεία , το σύνολο των δημοσίων και ιδιωτικών περιουσιακών στοιχείων στο εξωτερικό από κατοίκους που καταβάλλονται σε ξένο νόμισμα, αγαθά ή υπηρεσίες
List of sovereign states by external assets - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_external_assets)
Κατάλογος των κυρίαρχων κρατών από στοιχεία ενεργητικού
Αυτή είναι η λίστα των χωρών με εξωτερικά χρηματοπιστωτικά περιουσιακά στοιχεία , το σύνολο των δημοσίων και ιδιωτικών περιουσιακών στοιχείων στο εξωτερικό από κατοίκους που καταβάλλονται σε ξένο νόμισμα, αγαθά ή υπηρεσίες
List of sovereign states by external assets - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_external_assets)
Αυτή η λίστα είναι σημαντική γιατί δείχνει ποια είναι η υπερδύναμη και γιατί. Επίσης μεγαλύτερο ενδιαφέρον θα είχε μια λίστα με τα χρέη των χωρών χωρισμένα σε εσωτερικό και εξωτερικό.
Αυτό γιατί ποτέ η κεντρική τράπεζα της Ιαπωνίας και οι Ιάπωνες βιομήχανοι δεν θα απαιτήσουν <<μνημόνιο>> από την κυβέρνηση τους (ασχέτως του 200+δημοσίου χρέους ) .Το ίδιο η FED ,το ίδιο η τράπεζα της Ελλάδος όσο είχε το δικαίωμα να κόβει χρήμα και να το δανείζει στο Ελληνικό δημόσιο * (νομίζω μέχρι το ΄89-΄90 ,μετά ήθελε έγκριση από Ε.Ο.Κ για κοπή και μετά ήρθε το εύρο και τα μαμισε όλα:mad:).
Τα χρέη των ανεπτυγμένων χωρών υφίστανται κυρίως λόγο δημιουργίας υποδομών .
Η απάντηση για τις ερωτήσεις 7-10 είναι το ότι η <<άυλη>> δημιουργία πλουτου (υπεραξίες, χρηματιστηριακές αξίες κ.α.) όπως και η απεξάρτηση κοπής χρήματος από σταθερές αξίες (χρυσό) ,έδωσε την δυνατότητα σε λίγους (ιδιώτες και κράτη) να <<γυρίζουν>> τριπλάσιο πλούτο από τον παραγόμενο και να εξαγοράζουν τα πάντα (από επιχειρήσεις μέχρι κράτη).:cool:
Προς Γιώργο (G.P) : Νομίζω ότι οι <<αγορές>> είναι ιδιώτες και όχι κράτη.(ασχέτως εάν κάποια κράτη εμφανίζονται για να προστατέψουν τους πολίτες τους–επενδυτές- π.χ.ο Γερμανός δεν μπορεί να επιβάλει μνημόνιο στην Ελλάδα για να πάρει τα λεφτά του…η Μερκελ μπορεί!);)
Εάν η Κίνα (και η Ιαπωνία) που έχουν μεγάλο μέρος του εξωτερικού χρέους των Η.Π.Α. σκεφτούν σπάσιμο των ομολόγων…θα καταρρεύσουν πριν την Αμερική! Έτσι ανέμελα <<έχτισαν>> και τις τρεις μεγάλες οικονομικές δυνάμεις <<δεκανίκια>> (Γερμανία, Ιαπωνία, Κίνα) που μαζί με τις γεω (Αγγλία , Ισραήλ , Ν. Αφρική ,Αυστραλία) ελέγχουν τα πάντα? :)
* Ο Δ/κτης της τράπεζας της Ελλάδος (π.χ.το ΄84,΄85) σκέφτεται να μιλήσει στον Αντρέα για μνημόνια και περιορισμό δημοσίων δαπανών την ώρα του <<Τσοβόλα δώστα όλα>>…θα είχε αντικατασταθεί (κοινώς πάει σπίτι του) πριν ολοκληρώσει την σκέψη του! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
<<Οι κινέζοι κατέχουν το 7% των κρατικών ομολόγων της ευρωζώνης (600δις ευρώ `η 780δις δολ. -με ισοτιμία 1,3-) και το 9,8% των Αμερικανικών (900 δις δολ.)>> στοιχεία από τα ΝΕΑ 18/1/2011.
<<Τα συναλλαγματικά αποθέματα της κίνας ειναι2,85τρις δολ. (40% των παγκοσμίων),τα Ιαπωνικά 1,05 τρις δολ. ,της ευρωζώνης 770δις δολ. , της Ρωσίας 447 δις δολ. της Σ. Αραβίας 413 δις δολ. ……..
Οι άμεσες ξένες επενδύσεις στην Κίνα έφτασαν τα 105,7 δις δολ. το 2010 και οι Κινεζικές επενδύσεις στο εξωτερικό (εκτός χρηματοπιστωτικού τομέα) έφτασαν τα 59 δις δολ. >> στοιχεία από Ελευθεροτυπία 19/1/2011
Σε άρθρο της ίδιας εφημερίδας με τίτλο <<Η Κίνα ξεπέρασε σε δάνεια την Παγκόσμια Τράπεζα>> υπάρχει και ένα γράφημα με την πορεία των δολαρίων . Μια αμερικανική εταιρεία πληρώνει δολάρια σε μια κινεζική για να αγοράσει και εισάγει προϊόντα , η κινεζική ανταλλάσει τα δολάρια με γιουαν για να πληρώσει μισθούς πρώτες ύλες και λοιπά κόστη παραγωγής, η κεντρική τράπεζα (τράπεζα του λαού της Κίνας ) παίρνει τα δολάρια και τυπώνει γιουαν για την εγχώρια αγορά και επιστρέφει τα δολάρια με την αγορά κρατικών ομολόγων των Η.Π.Α.
…… τουτέστιν ….. και αφού είναι γνωστό πως τυπώνεται η <<η πρώτη υλη>> του κύκλου δηλαδή το δολάριο ……………………. Όπως αντίστοιχα και του ευρώ (με διάφορα ότι η FED δανείζει και το αμερικανικό δημόσιο ενώ η Ε.Κ.Τ. μόνο τις τράπεζες) ……………Αυτό είναι παγκοσμιοποίηση και συνδεδεμένες οικονομίες! (μας δουλεύουν κανονικά!)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.