PDA

View Full Version : ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ


yannis
10-05-2011, 22:45
Επειδή ο πολιτισμός αναμφίβολα αποτελεί βασικό παράγοντα της εξέλιξης του ανθρώπου και επειδή παραγωγός σημαντικού πολιτισμού είναι και η ελληνική αρχαιότητα, έψαξα να βρω την ιδιαίτερη σχέση που συνέδεσε την κρατούσα -σήμερα- στη χώρα μας θρησκεία με τον αναφερθέντα πολιτισμό. Η έρευνα αυτή αποτελεί περίληψη περιλήψεων, λόγω της πληθώρας των γεγονότων και τον όγκο των διαθέσιμων στοιχείων.

ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΤΩΝ ΔΙΩΓΜΩΝ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
324 μ.ν.χ.
Ο ρωμαίος αυτοκράτορας Φλάβιος Βαλέριος Κωνσταντίνος, λεηλατεί το περίφημο Μαντείο του Διδυμαίου Απόλλωνα στην Ιωνία, και θανατώνει με βασανιστήρια όλους τους ιερείς του.

326 μ.ν.χ.
Ο Κωνσταντίνος καταστρέφει ολοκληρωτικά το ιερό του Ασκληπιού στις Αιγές της Κιλικίας.

330 μ.ν.χ.
Ο Κωνσταντίνος κλέβει όλους τους θησαυρούς και τα αγάλματα που βρίσκονται μέσα στα Ελληνικά ιερά για να διακοσμήσει την Κωνσταντινούπολη. Τον ίδιο χρόνο ο χριστιανικός όχλος, καίει στο Bayeux το ιερό του Βελλενού – Απόλλωνα και λυντσάρει τους ιερείς του.

335 μ.ν.χ.
Ο Κωνσταντίνος καταστρέφει δεκάδες εθνικούς ναούς στη Μικρά Ασία και Παλαιστίνη ενώ διατάζει τη σταύρωση(!) όλων των εθνικών επιστημόνων, φιλοσόφων και ιερέων. Τότε μαρτύρησε και ο νεοπλατωνικός φιλόσοφος Σώπατρος. Ακολουθούν καταστροφές ελληνικών ναών και στη θέση τους κτίζονται χριστιανικές εκκλησίες.

337 μ.ν.χ.
Ο Κωνσταντίνος, από τους πρώτους καταστροφείς του ελληνικού πνεύματος, παιδοκτόνος και συζυγοκτόνος πεθαίνει και η εκκλησία για το θεάρεστο(!) έργο του, ανακηρύσσει αυτόν και τη μητέρα του Ελένη Αγίους και Ισαποστόλους.

341 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Κωνστάντιος θέτει εκτός νόμου το ελληνίζειν και την άσκηση της μαντικής τέχνης. Πολλοί Έλληνες είτε εκτελούνται, είτε φυλακίζονται.

353 μ.ν.χ.
Ο Κωνστάντιος απαγορεύει τη λατρεία και την προσφορά θυσίας επί ποινή θανάτου.

354 μ.ν.χ.
Ο Κωνστάντιος απαγορεύει τη λειτουργία των ελληνικών ιερών. Οι εθνικοί ιερείς εκτελούνται. Νέο διάταγμα διατάζει την καταστροφή όλων των ελληνικών ναών και τη σφαγή όλων των εθνικών. Ασβεστοκάμινα κατασκευάζονται δίπλα σε ελληνικούς ναούς για να εκμεταλλευτούν τα μάρμαρα. Είναι η αρχή για ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα ενάντια στην επιστήμη, την πνευματική και τεχνολογική πρόοδο άλλους ανθρωπότητας.

357 μ.ν.χ.
Ο Κωνστάντιος απαγορεύει δια νόμου -ξανά- όλες τις μεθόδους μαντείας.

359 μ.ν.χ.
Στη Σκυθόπολη της Συρίας οργανώνονται από τους χριστιανούς τα πρώτα στρατόπεδα θανάτου της ιστορίας. Εκεί συγκεντρώνονται οι εθνικοί, αιρετικοί, Εβραίοι και εκτελούνται με φρικτά βασανιστήρια.

361 μ.ν.χ.
Ο ελληνολάτρης Φλάβιος Κλαύδιος Ιουλιανός, ανεβαίνει στο θρόνο. Αμέσως παύει κάθε διωγμός των εθνικών. Θεσμοθετεί απόλυτη ανεξιθρησκία και επιδιορθώνει όσους ελληνικούς ναούς δεν είχαν ολοκληρωτικά καταστραφεί.

363 μ.ν.χ.
Ο Ιουλιανός, ο τόσο άδικα δυσφημισμένος από το χριστιανικό ιερατείο δολοφονείται πισώπλατα από φανατικό χριστιανό κατά τη διάρκεια μάχης με τους Πέρσες, μόλις μετά 2 χρόνια βασιλείας. Ο χριστιανός Σωζόμενος επαινεί το δολοφόνο «που για την αγάπη του θεού και της θρησκείας εκτέλεσε μια τέτοια πράξη». Τυπικό δείγμα μισαλλοδοξίας και αρρωστημένου φανατισμού.

364 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Φλάβιος Ιοβιανός διατάζει την πυρπόληση της βιβλιοθήκης της Αντιόχειας. Χιλιάδες ελληνικά βιβλία φιλοσοφίας και επιστήμης καίγονται.

365 μ.ν.χ.
Απαγορεύεται στους εθνικούς αξιωματικούς να διατάζουν χριστιανούς στρατιώτες.

370 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Βάλης διατάζει μεγάλο διωγμό κατά των Ελλήνων. Καίγονται χιλιάδες ελληνικά βιβλία με την κατηγορία της μαγείας! Ο φιλόσοφος Σιμωνίδης καίγεται στην πυρά, ο φιλόσοφος Μάξιμος, ύστερα από φρικτά βασανιστήρια αποκεφαλίζεται, οι ιερείς Πατρίκιος και Ιλάριος εκτελούνται, όπως και χιλιάδες εθνικοί, επώνυμοι και μη.

372 μ.ν.χ.
Ο ανθέλληνας Βάλης διατάζει τους κυβερνήτες της Μικράς Ασίας να εξολοθρεύσουν όλους τους Έλληνες καθώς και όλα τα κείμενα της κοσμοθεωρίας και λατρείας τους!

373 μ.ν.χ.
Νέα απαγόρευση όλων των μορφών μαντείας. Αρχίζει η χρήση του όρου pagani (δηλαδή κάτοικος της υπαίθρου), υποτιμητικά για τους Έλληνες και τους λοιπούς εθνικούς. Ο όρος παγανισμός χρησιμοποιείται έως και σήμερα.

375 μ.ν.χ.
Ο ναός του Ασκληπιού στην Επίδαυρο κλείνεται από τους χριστιανούς.

380 μ.ν.χ.
Ο Ισπανός και φανατικός ανθέλληνας Θεοδόσιος ο Α΄ (ο αποκαλούμενος και Μέγας), ορίζει επίσημη και μοναδική θρησκεία του κράτους το χριστιανισμό και κηρύσσει εκτός νόμου κάθε άλλη λατρεία. Οι μη χριστιανοί χαρακτηρίζονται σιχαμεροί, αιρετικοί, μωροί και τυφλοί και απειλούνται με επουράνια και επί γης τιμωρία. Εξουσιοδοτεί τον επίσκοπο Μεδιολάνου Αμβρόσιο («άγιο» επίσης) να καταστρέψει όλους τους ναούς των εθνικών. Χριστιανοί ιερείς καθοδηγούν τον όχλο ενάντια στο ναό της Δήμητρας στην Ελευσίνα και καταστρέφουν τα πάντα. Ο 95χρονος ιεροφάντης Νεστόριος κηρύσσει το τέλος των Ελευσινίων μυστηρίων. Είναι η αρχή του πνευματικού σκότους για την ανθρωπότητα.

381 μ.ν.χ.
Ο (μέγας) Θεοδόσιος με διάταγμά του στερεί τα πολιτικά δικαιώματα όλων των χριστιανών που επιστρέφουν στις παραδοσιακές λατρείες. Με νέο διάταγμά του απαγορεύει ακόμα και την απλή επίσκεψη στους ελληνικούς ναούς. Στην Κων/πολη ο ναός της Αφροδίτης μετατρέπεται σε πορνείο ενώ της Άρτεμης και του θεού Ηλίου σε στάβλους!

384-388 μ.ν.χ.
Ο Θεοδόσιος διορίζει Έπαρχο Ανατολής το Ματέριο Κυνήγιο και τον διατάζει να χρησιμοποιήσει τους χριστιανούς μοναχούς για την καταστροφή των ελληνικών και εθνικών ναών σε νότια Ελλάδα και Μικρά Ασία, καθώς και για το κάψιμο όλων των ελληνικών βιβλίων. Εκατοντάδες ελληνικοί ναοί και βιβλιοθήκες ισοπεδώνονται και καίγονται. Χιλιάδες Έλληνες και εθνικοί από όλα τα μέρη της αυτοκρατορίας καταλήγουν στα στρατόπεδα θανάτου της Σκυθόπολης.

389 μ.ν.χ.
Όλες οι μέθοδοι χρονολόγησης πέραν της χριστιανικής καταργούνται δια νόμου.

390 μ.ν.χ.
Ο πατριάρχης Αλεξάνδρειας Θεόφιλος εξαπολύει μέγα διωγμό κατά των Ελλήνων και των εθνικών της περιοχής. Καταστρέφει σχεδόν όλους τους μη χριστιανικούς ναούς της Αλεξάνδρειας. Οι μισαλλόδοξοι χριστιανοί, φορτώνουν σε γαϊδούρια ιερά σκεύη και αγάλματα και τα περιφέρουν στην πόλη. Ο γότθος Βοθέριχος, αρχηγός της Βυζαντινής φρουράς της Θεσσαλονίκης, προσπαθεί με τη βία να επιβάλλει το χριστιανισμό στους Έλληνες της πόλης. Οι Έλληνες αντιδρούν και εξεγείρονται. Ο Θεοδόσιος τους καλεί στον ιππόδρομο τάχα για να παρακολουθήσουν ιπποδρομίες. Μέσα σε 3 ώρες με τη βοήθεια των Γότθων σφάζονται 7000 Έλληνες (κατ’ άλλους 15000), επειδή εμμένουν στις παραδόσεις και τους θεούς τους. Για να ηρεμήσουν τα πνεύματα, η χριστιανική εκκλησία καταδικάζει την πράξη του Θεοδόσιου, αλλά στη συνέχεια τον ανακηρύσσει Μέγα και Άγιο!

391 μ.ν.χ.
Ο Θεοδόσιος με νέο του νόμο απαγορεύει εκτός από την απλή επίσκεψη σε εθνικούς ναούς ακόμα και το κοίταγμα των σπασμένων αγαλμάτων! Καταργεί την ελληνική και καθιερώνει τη λατινική ως επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας. Οι διωγμοί και οι σφαγές οδηγούν σε νέα εξέγερση των εθνικών στην Αλεξάνδρεια, που οχυρώνονται στο Σεράπειο. Ο φιλόσοφος Ολύμπιος καλεί σε ένοπλο υπέρ βωμών αγώνα τους αρχαιόθρησκους της πόλης. Για την αποφυγή γενίκευσης των εξεγέρσεων ο Θεοδόσιος λύνει την πολιορκία, αμέσως όμως μετά την αποχώρηση του Ολύμπιου και των συναγωνιστών του, ο δειλός πατριάρχης Θεόφιλος και οι εξίσου δειλοί συνεργοί του επιτίθενται στον ανυπεράσπιστο ναό, τον καταστρέφουν και παραδίδουν στις φλόγες την τεράστια βιβλιοθήκη (700.000 τόμοι!) που φιλοξενούσε το ιερό. Στη θέση του ναού οι χριστιανοί κτίζουν μοναστήρι.

392 μ.ν.χ.
Νέες σφαγές Ελλήνων και Εθνικών. Τα Καβήρεια μυστήρια της Σαμοθράκης παύουν και οι Έλληνες ιερείς σφάζονται. Στην Κύπρο οι τοπικοί επίσκοποι Επιφάνιος και Τύχων (άγιοι και οι δύο) καταστρέφουν σχεδόν όλους τους ναούς στο νησί. Τα μυστήρια της θεάς Αφροδίτης σταματούν. Εκδίδεται άλλος ένας παρανοϊκός νόμος του Θεοδόσιου, σύμφωνα με το οποίο, όποιος δεν υπακούει τον «Άγιο» Επιφάνιο δεν έχει δικαίωμα ζωής στο νησί!

393 μ.ν.χ.
Απαγόρευση των Πυθικών, των Ολυμπιακών και Ακτίων αγώνων ως ελληνικών μιασμάτων. Οι οπαδοί της θρησκείας της αγάπης ισοπεδώνουν τους ναούς της Ολυμπίας. Παράλληλα με όλα αυτά ο Θεοδόσιος -όλως περιέργως- ορίζει την ιουδαϊκή θρησκεία ως ανεκτή από τους χριστιανούς και απαγορεύει κάθε καταστροφή ιουδαϊκής συναγωγής.

395 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Φλάβιος Αρκάδιος με δύο νόμους του διατάζει ανηλεή διωγμό κατά Ελλήνων και εθνικών. Ο ευνούχος του Αρκάδιου Ρουφίνος, για να εξουδετερώσει την απειλή των Γότθων, συμβουλεύει τον αρχηγό τους Αλάριχο να στραφεί εναντίον της Ελλάδας. Οι εκχριστιανισμένοι Γότθοι βοηθούμενοι από πλήθος ειδωλοφάγων μοναχών αρχίζουν την ισοπέδωση των ελληνικών πόλεων και τη σφαγή των Ελλήνων. Το Δίον, η Μεσσηνία, το Άργος, η Νεμέα, η Λυκόσουρα, η Σπάρτη, τα Μέγαρα, η Κόρινθος και άλλες ελληνικές πόλεις καταστρέφονται ολοκληρωτικά. Τα ιερά του Δία στη Νεμέα, τα ιερά της Ολυμπίας, τα αρκαδικά ιερά της Λυκόσουρας και το ιερό της Ελευσίνας μαζί με πλήθος άλλων ελληνικών λατρευτικών κέντρων καταστρέφονται ολοκληρωτικά, ενώ οι ιερείς τους είτε σφάζονται, είτε, όπως ο ιεροφάντης του Μίθρα Ιλάριος, καίγονται ζωντανοί.

396 μ.ν.χ.
Νόμος του Αρκαδίου ορίζει ότι οποιαδήποτε είδους ενασχόληση με το Δωδεκάθεο και τις εθνικές λατρείες πρέπει να αντιμετωπίζεται ως ύστατη προδοσία απέναντι στην αυτοκρατορία. Οι εναπομείναντες εθνικοί ιερείς και ιεροφάντες φυλακίζονται.

397 μ.ν.χ.
Νέος νόμος του Αρκαδίου. Με την παρότρυνση του «αγίου» και φανατικού ανθέλληνα Χρυσοστόμου, (του ανεκδιήγητου «ιεράρχη», που αποκάλεσε τους Έλληνες φιλόσοφους ανήθικα καθάρματα), διατάζει το «ες έδαφος φέρειν» για όλους τους εναπομείναντες ναούς Ελλήνων και εθνικών, καθώς και την ασβεστοποίηση των μαρμάρων τους και τη χρήση τους ως οικοδομικών υλικών, ώστε να χαθούν για πάντα τα ίχνη των εθνικών λατρειών.

398 μ.ν.χ.
Το 4ο εκκλησιαστικό συνέδριο της Καρχηδόνας απαγορεύει τη μελέτη των βιβλίων των Ελλήνων και λοιπών εθνικών, ακόμα και στους χριστιανούς επίσκοπους. Ο επίσκοπος Πορφύριος, και αυτός «άγιος», ισοπεδώνει σχεδόν όλους τους ναούς των εθνικών στη Γάζα.

399 μ.ν.χ.
Ο Αρκάδιος διατάζει με νέο νόμο την ισοπέδωση όσων από τους ελληνικούς ναούς έχουν παραμείνει ακόμα όρθιοι.

400 μ.ν.χ.
Ο επίσκοπος Νικήτας καταστρέφει το μαντείο του Διονύσου στις Βάσσες και «βαπτίζει» δια της βίας χριστιανούς τους κατοίκους της πόλης.

401 μ.ν.χ.
Ο χριστιανικός όχλος της Καρχηδόνας καταστρέφει ναούς και είδωλα. Ο «άγιος» Πορφύριος ολοκληρώνει το έργο του στη Γάζα, καταστρέφοντας και τα τελευταία 9 εθνικά ιερά, καίγοντας βιβλία και λυντσάροντας εθνικούς.

404-406 μ.ν.χ.
Ο «άγιος» Χρυσόστομος στέλνει τις ορδές των παρανοϊκών μοναχών να διαλύσουν όλα τα αγάλματα και τους ναούς στην Παλαιστίνη. Πείθει με γλυκόλογα διάφορες πλούσιες «νεοφώτιστες» χριστιανές να χρηματοδοτήσουν τις «ειδωλοφαγικές» δραστηριότητες αυτού και του όχλου του. Ο ναός της Εφεσίας Αρτέμιδας, ένα από τα 7 θαύματα του αρχαίου κόσμου πυρπολείται και εκθεμελιώνεται από τους ροπαλοφόρους του και τα περίφημα γλυπτά γίνονται οικοδομικά υλικά για εκκλησιές και σπίτια. Στη Σαλαμίνα της Κύπρου ο «άγιος» Επιφάνιος καταστρέφει και ληστεύει τον εκεί ναό του Δία. Ο «άγιος» Ευτύχιος καταστρέφει το μαντείο και το ναό της Αφροδίτης.

407 μ.ν.χ.
Για ακόμα μια φορά οι μη χριστιανικές γιορτές και ιεροπραξίες απαγορεύονται δια νόμου.

408 μ.ν.χ.
Κοινό διάταγμα του αυτοκράτορα της Ανατολής Αρκαδίου και της Δύσης Ονώριου απαγορεύει την οποιαδήποτε κατοχή εθνικών γλυπτών, ενώ διατάσσεται η αφαίρεση όλων των αγαλμάτων από τους ναούς των εθνικών και η μετατροπή των ναών σε εκκλησίες. Νέες σφαγές και διωγμοί του ελληνικού και εθνικού στοιχείου της αυτοκρατορίας και νέες πυρπολήσεις βιβλίων. Την ίδια εποχή ο Αυγουστίνος (άγιος κι αυτός) σφαγιάζει στη Δύση εκατοντάδες, και με τη βοήθεια του χριστιανικού όχλου και του αυτοκρατορικού στρατού γκρεμίζει πολλά εθνικά ιερά.

409 μ.ν.χ.
Ο Θεοδόσιος ο Β΄ απαγορεύει την αστρολογία και τις μεθόδους μαντείας δια ποινής θανάτου.

415 μ.ν.χ.
Στην Αλεξάνδρεια, σωματοφύλακες (παραβολάνοι) του εκεί πατριαρχείου, βρίσκουν στο δρόμο τη μαθηματικό και νεοπλατωνική φιλόσοφο Υπατία, ένα από τα πιο φωτεινά πνεύματα της εποχής. Τη συλλαμβάνουν και τη σέρνουν μέσα στην εκκλησία του Αγίου Μιχαήλ, της ξεσκίζουν τα ρούχα, γδέρνουν το δέρμα της με κοφτερά όστρακα, της σπάνε τα κόκαλα, την κόβουν σε μικρά κομμάτια και τα πετάνε μαζί με τα έργα της στην πυρά και στα αδέσποτα σκυλιά. Η μόνη αιτία του ειδεχθέστερου εγκλήματος όλων των αιώνων, το γεγονός ότι η Υπατία ήταν μαθηματικός και φιλόσοφος, άρα μάγισσα για τους χριστιανούς και το σημαντικότερο, κοινωνός του ελληνικού πνεύματος. Φυσικά κανένα από τα κτήνη που ευθύνονταν για τον θάνατό της δεν τιμωρήθηκε. Το αντίθετο μάλιστα. Ο πατριάρχης Αλεξάνδρειας Κύριλλος, ο ηθικός αυτουργός της άγριας δολοφονίας, ΑΓΙΟΠΟΙΗΘΗΚΕ! Νέοι διωγμοί των εθνικών στην Αφρική όπου οι τρόποι εκτέλεσης είναι δύο: σταύρωση ή θάνατος στην πυρά.

25 Νοεμβρίου 2009 στις 4:33 π.μ.
Papzy 416 μ.ν.χ.
Στην Αβησσυνία ο μοναχός Υπάτιος ο αποκαλούμενος και «σπάθα του θεού» μαζί με ροπαλοφόρους περιδιαβαίνουν την περιοχή καταστρέφοντας ναούς, καίγοντας ιερά άλση και σκοτώνοντας λυσσωδώς κρυφούς εθνικούς ιερείς. Όσοι αξιωματούχοι εμμένουν στους πατρώες θρησκείες χάνουν τις θέσεις τους.

423 μ.ν.χ.
Ο Θεοδόσιος ο Β΄ με διάταγμά του χαρακτηρίζει τις εθνικές λατρείες ως δαιμονικές και απειλεί με φυλακίσεις και βασανιστήρια όσους τις ασπάζονται.

429 μ.ν.χ.
Ροπαλοφόροι μοναχοί γκρεμίζουν το χρυσελεφάντινο άγαλμα της Αθηνάς από τον Παρθενώνα, καταστρέφουν τη σκεπή του ναού και τον λαφυραγωγούν. Οι Αθηναίοι εθνικοί διώκονται.

435 μ.ν.χ.
Ο Θεοδόσιος ο Β΄ διατάζει την ποινή του θανάτου για τους Έλληνες εθνικούς. Επίσης ορίζει ότι νόμιμη θρησκεία στην αυτοκρατορία εκτός από τη χριστιανική είναι και ο Ιουδαϊσμός.

438 μ.ν.χ.
Μεγάλος λοιμός πέφτει το χειμώνα του έτους αυτού στην αυτοκρατορία και ο Θεοδόσιος ο Β΄ κατηγορεί ως υπαίτιους τους εθνικούς, γιατί λατρεύουν τους δαίμονες!

440-450 μ.ν.χ.
Οι χριστιανοί γκρεμίζουν όσους εθνικούς ναούς απόμειναν. Ο Θεοδόσιος ο Β΄ διατάζει το κάψιμο όλων των μη χριστιανικών βιβλίων και κυρίως αυτών του νεοπλατωνικού φιλοσόφου Πορφύριου μαθητή του Πλωτίνου. Στα κείμενά του ‘’κατά χριστιανών’’ αποδείκνυε ότι πολλά βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης είχαν γραφτεί κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Αντίοχου του Επιφανούς και καταδείκνυε τις αντιφάσεις της χριστιανικής θρησκείας. Οι ναοί της Αφροδισίας καταστρέφονται και η πόλη μετονομάζεται σε Σταυρούπολη.

451 μ.ν.χ.
Νέος νόμος του Θεοδόσιου Β΄ ορίζει ως ποινή για κάθε μορφή «ειδωλολατρίας» το θάνατο.

457-491 μ.ν.χ.
Σποραδικές εκτελέσεις εθνικών σ’ όλη την αυτοκρατορία. Οι Έλληνες της Μικράς Ασίας εξεγείρονται. Η εξέγερση καταστέλλεται και οι έλληνες σφάζονται από τον αυτοκρατορικό στρατό. Μεγάλες μορφές της αυτοκρατορίας με την κατηγορία πως είναι Έλληνες εκτελούνται, όπως ο Ζώσιμος, ο Ισίδωρος, ο Σεβηριανός και άλλοι, ενώ λαμβάνει χώρα η περίφημη δίκη του φιλοσόφου Ισοκάσιου. Στην Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου χριστιανοί αξιωματούχοι διαπομπεύουν, βασανίζουν και εκτελούν πολλούς κρυφούς εθνικούς ιερείς.

474 μ.ν.χ.
Αυτοκράτορας αναλαμβάνει ο Ζήνων. Επί βασιλείας του το 484, εκδηλώνεται νέα εξέγερση των Ελλήνων κατά του χριστιανικού κατεστημένου με ηγέτες το Λεόντιο, τον Ίλλο και τον αθηναίο φιλόσοφο Παμπρέπιο. Παρά το γενναίο αγώνα των Ελλήνων, 4 χρόνια μετά και οι τελευταίοι επαναστάτες θανατώνονται. Στην Ίμβρο ο προσηλυτιστής Κόνων ακολουθούμενος από λυσσαλέο πλήθος ειδωλοφάγων μοναχών εκτελεί όλους τους Έλληνες του νησιού.

515 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Αναστάσιος με ειδωλοφάγους μοναχούς και στρατό ισοπεδώνει το ναό του θεού Θεανδρίτου στη Ζοάρα της Αραβίας, καθώς και δεκάδες άλλα ιερά. Οι εθνικοί της περιοχής εκτελούνται. Στα χρόνια του Αναστάσιου, γίνεται υποχρεωτικό το βάπτισμα.

528 μ.ν.χ.
Ο κορυφαίος ανθέλληνας Γιουτπράβδα (Ιουστινιανός), καταργεί τους Ολυμπιακούς αγώνες. Στις μέρες του εκδηλώνεται η περίφημη στάση του Νίκα. Οι δύο μεγάλες φατρίες του ιππόδρομου, οι Πράσινοι και οι Βένετοι, επιζητούσαν την παύση κάθε είδους διωγμού για θρησκευτικούς και λατρευτικούς λόγους. Με την αρχή της εξέγερσης πυρπόλησαν τις φυλακές, για να ελευθερώσουν τους κρατούμενους εθνικούς. Έπειτα έκαψαν τη «χαλκή πύλη» του παλατιού και την Αγία Σοφία. O αυτοκρατορικός στρατός, σε συνεργασία με το βαρβαρικό φύλο των (χριστιανών) Έρουλων, πνίγει την εξέγερση των Ελλήνων στο αίμα. 40.000 νεκροί αρχικά και εν συνεχεία γκρέμισμα ελληνικών ναών και κλείσιμο φιλοσοφικών σχολών. Η τελευταία ελπίδα του ελληνισμού είχε χαθεί. Ο Ιουστινιανός επιβάλλει ποινές θανάτου δια σταύρωσης, πυρός και βασανιστηρίων στους «εκ τους των ανοσίων και μυσαρών Ελλήνων κατεχομένους πλάνης». Συντάσσει τον «Ιουστινιάνειο κώδικα», μνημείο ανθελληνικού παροξυσμού.

529 μ.ν.χ.
Ο Ιουστινιανός κλείνει τη φιλοσοφική σχολή των Αθηνών και δημεύει την περιουσία της. Οι τελευταίοι διδάσκαλοι κυνηγημένοι, βρίσκουν καταφύγιο στην αυλή του λάτρη του ελληνικού πολιτισμού Πέρση βασιλιά Χοσρόη.

532-546 μ.ν.χ.
Ο μονοφυσίτης μοναχός Ιωάννης Ασιακός μαζί με οπαδούς του περιδιαβαίνουν τη Μ. Ασία και διαλύουν ό,τι απομένει από τις εθνικές λατρείες. Για τη δράση του ο Ιουστινιανός τον ονομάζει «επίσημο αυτοκρατορικό προσηλυτιστή». Στην Κωνσταντινούπολη εντωμεταξύ φυλακίζονται, βασανίζονται και εκτελούνται γραμματικοί, ρήτορες, νομικοί και λόγιοι με την κατηγορία πως είναι «Έλληνες».

556 μ.ν.χ.
Ο επίσκοπος Αμάνθιος στέλνεται από τον Ιουστινιανό στην Αντιόχεια για να εξοντώσει όλους τους εναπομείναντες εθνικούς της πόλης και να καταστρέψει τις κρυφές ιδιωτικές τους βιβλιοθήκες με την «ανόσια» γνώση των Ελλήνων.

562 μ.ν.χ.
Νέος διωγμός των Ελλήνων και λοιπών εθνικών σε Αθήνα, Παλμήρα και Κωνσταντινούπολη. Ο χρονικογράφος Ι. Μαλάλας στο έργο του «Χρονογραφία» γράφει χαρακτηριστικά: «Έλληνες πιάστηκαν και διαπομπεύτηκαν μέσα στην Κωνσταντινούπολη ταυτόχρονα με το κάψιμο όσων ελληνικών βιβλίων βρέθηκαν σε ιδιωτικές συλλογές».

578-582 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Τιβέριος, συνεχίζει το «θεάρεστο» έργο των προκατόχων του. Εκατοντάδες κρυπτοεθνικοί εκτελούνται, παλουκώνονται, αποκεφαλίζονται και σταυρώνονται. Ο ύπαρχος Ανατολής Ανατόλιος ρίχνεται στα λιοντάρια με την κατηγορία της λατρείας του Δία.

582-602 μ.ν.χ.
Ο αυτοκράτορας Μαυρίκιος εξαπολύει νέους διωγμούς κατά των εθνικών που απόμειναν στην αυτοκρατορία. Οι χριστιανοί εκτελούν, βασανίζουν, καίνε, σταυρώνουν οποιονδήποτε είναι ύποπτος για εθνική λατρεία.

602 μ.ν.χ.
Με το θάνατο του Μαυρίκιου ξεσπά «εμφύλια διαμάχη» στους κόλπους της αυτοκρατορίας. Οι όχλοι της Κιλικίας, Μ. Ασίας, Παλαιστίνης, Θεσσαλονίκης, των Βαλκανικών επαρχιών και αυτής της πρωτεύουσας αλληλοσκοτώνονται. Είναι μια εποχή παραλογισμού και σχιζοφρένειας, όπως κάθε εποχή που ακολουθεί μετά από λοιμούς και επιδημίες.

692 μ.ν.χ.
Λαμβάνει χώρα η Πενθέκτη σύνοδος. Σ’ αυτήν, η ίδια η ηγεσία του χριστιανισμού παραδέχεται πως παρά τις πολύχρονες (4 αιώνες διωγμών) προσπάθειές τους υπάρχουν ακόμα ελληνικά και εθνικά κατάλοιπα. Έτσι, αποφασίζεται η απαγόρευση όσων από τις γιορτές των εθνικών συνεχίζουν ακόμα σε σκόρπια μέρη της αυτοκρατορίας όπως τα Βρουμάλια, τα Ανθεστήρια, τα Βοτά και οι διονυσιακές και εθνικές εορτές.

804 μ.ν.χ.
Ο πατριάρχης Κων/πολης Ταράσιος αποπειράται να εκχριστιανίσει τους τελευταίους Έλληνες της αυτοκρατορίας, τους κατοίκους της Μέσα Μάνης, αλλά συναντάει σθεναρή αντίσταση.

850-860 μ.ν.χ.
Αυτό που δεν κατάφερε ο Ταράσιος πέτυχε με τη φωτιά και το σπαθί ο Αρμένιος προσηλυτιστής και «άγιος» «Νίκων ο μετανοείτε». Ο Νίκων έχτισε τις πόρτες των εκκλησιών πολύ χαμηλές, ώστε όταν εισέρχονταν μέσα οι «νεοφώτιστοι» Λάκωνες να σκύβουν το κεφάλι τους. Έτσι στα μέσα του 9ου αιώνα παύει και η τελευταία λατρεία Ελλήνων θεών στην ίδια τη χώρα που γεννήθηκε.


Όπως είδαμε στον παραπάνω εξαιρετικά περιληπτικό χρονολογικό πίνακα, η χριστιανική θρησκεία αντιμετώπισε με μεγάλο φόβο και μίσος το ελεύθερο ελληνικό πνεύμα, για έναν απλό λόγο: βασιζόμενη στην αρχή του «πίστευε και μη ερεύνα» θεωρεί οτιδήποτε πέραν της δικής της ιδεολογίας «σατανικό» και καταδικαστέο (συνήθως σε θάνατο. Η «ιερά εξέταση» σταμάτησε δια νόμου μόλις το 1850).

Κάτι τέτοιο ήταν αδιανόητο για τους Έλληνες, που είχαν έμφυτα τα στοιχεία της αναζήτησης και του προβληματισμού. Ήταν επομένως απειλή για τους εκφραστές της θρησκείας της «αγάπης». Με δικαιολογία λοιπόν τον εκχριστιανισμό τους, κατέστρεψαν έναν πολιτισμό ανώτερο από κάθε άποψη. Έναν πολιτισμό, που έθεσε τις βάσεις της επιστημονικής σκέψης, της καλλιτεχνικής αναζήτησης και ενός ιδεώδους που δεν επιτρέπει στον άνθρωπο να είναι ζώο με προκαθορισμένη μοίρα, αλλά ένα ον νοήμον, ικανό να εξελιχθεί ελεύθερα και να μεγαλουργήσει, χωρίς το φόβο κανενός εξωσυμπαντικού «θεού».

Η καταγραφή αυτή μπορεί μεν να αναφέρεται στην περίοδο μεταξύ του 324 και του 860 (536 έτη!), όπου έγινε και το μεγαλύτερο μέρος των διωγμών και εγκλημάτων κατά των Ελλήνων και του ελληνικού πνεύματος, οι σποραδικές όμως καταστροφές και διώξεις του ελληνικού πολιτισμού συνεχίστηκαν (το 1729 π.χ. ο Γάλλος αβάς Φουρμόν κατέστρεψε εκ θεμελίων την αρχαία Σπάρτη, την Τροιζήνα και την Ερμιόνη) και συνεχίζονται μέχρι σήμερα. Φυσικά τίποτα και ποτέ δε δημοσιοποιείται και κανείς ασφαλώς δεν τιμωρείται για τις πράξεις αυτές. Όπως πάντα, άλλωστε, αφού αρωγός των βαρβαρικών αυτών ενεργειών είναι, τις περισσότερες φορές, ο κρατικός μηχανισμός, δια των υπουργείων του και άλλων οργανισμών!

Για του λόγου το ασφαλές, αναφέρω μόνο το υπουργείο «Πολιτισμού», το οποίο ελέγχει κατά το δοκούν τις αρχαιολογικές ανασκαφές, αλλά και το υπουργείο «α-Παιδείας» που εντελώς απροκάλυπτα έχει ως συμπλήρωμα του τίτλου του «και Θρησκευμάτων»! Ερωτώ κάθε νοήμονα πολίτη αυτού του τόπου που λέγεται Ελλάδα και που έχει στο κρανίο του έστω μερικά ίχνη φαιάς ουσίας, πώς ανέχεται ακόμη να τον «δουλεύουν» έτσι άγρια και ξεδιάντροπα από κοινού Πολιτεία και «εκκλησία»;

Πηγές:
1. Karlheinz Deschner: Η εγκληματική ιστορία του χριστιανισμού. Εκδόσεις ΚΑΚΤΟΣ 2004
2. Λιλής Ζωγράφου: Αντιγνώση. Εκδόσεις ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ 18η έκδοση
3. Δημ. Κοργιανίτη: Το λυκόφως των θεών. Εκδόσεις ΑΡΧΕΤΥΠΟ 2002
4. Θ. Αλεξάνδρου: Για τους ελληνικής καταγωγής χριστιανούς. Εκδόσεις ΔΙΟΝ 2003
5. Γ. Γρηγορομιχελάκη: Βίοι αγίων. Εκδόσεις ΔΑΔΟΥΧΟΣ 2004
6. C. Fouquet: Ιουλιανός. Ο θάνατος του αρχαίου κόσμου. Εκδόσεις ΛΙΒΑΝΗ 1995
7. Π. Τρεμπέλα: Η καινή διαθήκη. Εκδόσεις αδελφότητας Ο ΣΩΤΗΡ 1974
8. Μ. Dzielska: Υπατία η Αλεξανδρινή. Εκδόσεις ΕΝΑΛΙΟΣ 1995
9. Δ. Κούτουλα: Το Βυζάντιο έναντι των ελλήνων εθνικών. Εκδόσεις ΔΙΟΝ 2002
10. Α. Καμάρα: Η αντιπαγανιστική νομοθεσία της ύστερης Ρωμαϊκής αυτ/ρίας. Εκδόσεις ΚΑΤΑΡΤΙ
11. Ι. Λάζαρη: Η θαμμένη Ελλάδα. Εκδόσεις ΔΑΥΛΟΣ 2006
12. Βλ. Ρασσιά: Ες έδαφος φέρειν. Εκδόσεις ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΟΛΗ
13. Λιβάνιος: Υπέρ ιερών. Εκδόσεις ΘΥΡΑΘΕΝ

ΠΗΓΗ:

Cyprus FreeThinkers - Όμιλος Ελεύθερης Σκέψης Κύπρου ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰੇ | Facebook (http://pa-in.facebook.com/topic.php?uid=177064085532&topic=11423)

*******************************************************

Το παρόν είναι απλά μια αντίδραση... σε πολλά και διάφορα.:rolleyes:

GeorgeP
10-05-2011, 22:48
Μα τι λες τωρα γιαννη μου? κανει ο Χριστιανισμος....η θρησκεια των θρησκειων τετοια εγκληματα? Αν ειναι δυνατον!!!!!;)
Που να ακουσεις και κατι άλλα με........ Σταυροφορους!!;)
Αμ τα άλλα με κατι Χριστιανους ισπανους εκει κατα αμερικη μερια....!;)

saitman
10-05-2011, 22:50
τα μεγαλυτερα αισχη εγιναν στο ονομα της οποιαδηποτε θρησκειας!!

ntinopoulos
10-05-2011, 22:53
ακομη και σημερα τον χριστιανισμο τον διεπει μια εγκληματικη αδρανεια...:rolleyes:
δυστυχως ζουμε στο φασισμο του χριστιανισμου...:rolleyes:

yannis
10-05-2011, 22:53
Μα τι λες τωρα...
....!;)

Και μέσα από αυτόν το σκοταδισμό βγαίνουν λαμπρά μυαλά... σαν να ψάχνεις παρθένα στο μπουρ###ο!!!!

napgeo
10-05-2011, 22:54
Και λίγα έγραψες.
Ο Χριστιανισμός επεβλήθη στους Έλληνες δια πυρός και σιδήρου.
Και να μην ξεχνάμε όλοι μας .
Πάνω από όλα Έλληνες ………….

ntinopoulos
10-05-2011, 22:55
Και μέσα από αυτόν το σκοταδισμό βγαίνουν λαμπρά μυαλά... σαν να ψάχνεις παρθένα στο μπουρ###ο!!!!
δεν εχει?:Απορία:
οχι ρε π#####,πως την πατησα ετσι!:rolleyes:

:sm7:

yannis
10-05-2011, 22:59
δεν εχει?:Απορία:
οχι ρε π#####,πως την πατησα ετσι!:rolleyes:

:sm7:


Χμμμμμ......
Δεύτερη φορά τελευταία που ανακατεύεται το "π#####" με το παπαδαριό.
Τυχαίο..;.;. :D

yns
11-05-2011, 00:41
Τι είναι το "μ.ν.χ.";:Απορία:

Kimwnas
11-05-2011, 13:00
να συμπληρώσω στην βιβλιογραφία...

Δημήτρης Κρεββατάς, "Το Βυζάντιο και ο διωγμός του Ελληνισμού", 2004, εκδ. Καστανιώτη

Απόστολος Λυμπερίδης, "Χαλκεύοντας την Ιστορία", 2010, εκδ. Ενάλιος

και βέβαια,

Κέλσος, "Αληθής Λόγος"
Πορφύριος, "Κατά Χριστιανών"

;)

aeriko
11-05-2011, 13:31
Δεν βλέπω αντιδράσεις και ανησυχώ σφόδρα:)

evan400f
11-05-2011, 13:33
:(:(:mad::mad:

ntinopoulos
11-05-2011, 13:45
Δεν βλέπω αντιδράσεις και ανησυχώ σφόδρα:)

τα θελει ο κωλαρακος σου φιλαρακι...:sm7:

vpentza
11-05-2011, 14:27
θα ήταν ενδιαφέρον να ακουστεί και μια αντίθετη άποψη.....αν υπάρχει βέβαια μετά τη παράθεση της βιβλιογραφίας περί διωγμων κατά του Ελληνισμού...
ο αντίλογος μάλλον είναι εν μέσω διλλήματος...
Ελλην ή Χ.Ο. ????

napgeo
11-05-2011, 15:10
θα ήταν ενδιαφέρον να ακουστεί και μια αντίθετη άποψη.....αν υπάρχει βέβαια μετά τη παράθεση της βιβλιογραφίας περί διωγμων κατά του Ελληνισμού...
ο αντίλογος μάλλον είναι εν μέσω διλλήματος...
Ελλην ή Χ.Ο. ????


Αντίθετη άποψη δεν το κατάλαβα (ακριβώς) τι εννοείς.
Και βέβαια δεν μπορεί να υπάρξει. Κανείς μας δεν θέλει να γυρίσει στο Δωδεκάθεο (πιστεύω) αλά και κανείς σώφρων Άνθρωπος έχει το ψυχικό σθένος να πολεμήσει αυτή τουλάχιστον την περίοδο αυτό που μας παρέδωσαν οι γονείς μας και χωρίς τη σύμφωνη γνώμη μας. Ουδείς βέβαια αμφισβητεί τον σκοταδισμό της Χριστιανοσύνης και την παραποίηση κατά το δοκούν και προς ίδιον όφελος κάποιον που μας εκμεταλλεύονται.
Ο Ιησούς εάν θυμάμαι καλά (Τα χειρόγραφα Της νεκρής Θάλασσας και που χρονολογούνται την περίοδο της ζωής του Ιησού) είπε το εξής.
Η βασιλεία του Θεού βρίσκεται μέσα σας. Δεν θα με βρείτε μέσα σε Ναούς από ξύλα και πέτρες. Εάν σπάσετε ένα ξυλαράκι θα είμαι εκεί μέσα. Εάν σηκώσεις μία πέτρα θα με βρεις από κάτω.
Η Χριστιανοσύνη σύσσωμη (εδώ όλοι συμφωνούν) Καθολική ,Ορθόδοξη, προτεστάντες, χαρακτήρισαν τα κείμενα αυτά αιρετικά και καθιέρωσαν του ότι < Εν Εκκλησίες ευλογείτε τον Θεών >. Και η ευλογία έχει βέβαια κόστος που πρέπει να καταβάλουμε όλοι μας.
Η γνώμη μου βέβαια είναι και προσπαθώ τουλάχιστον να το τηρώ όσο μπορώ.
Πατρίδα- Οικογένεια-Θρησκεία.
Εάν στο βυζάντιο έλεγες ότι είσαι Έλληνας σου βάζαν πυρακτωμένο κουτάλι στο στόμα.
Σήμερα λοιπό που δε φοβόμαστε ας λέμε τουλάχιστον ότι είμαστε ΈΛΛΗΝΕΣ.
Να είστε καλά……………………………..

ltsiorak
11-05-2011, 15:12
Θα ηθελα να θέσω ενα ερώτημα στο φίλο με το άρθρό αλλα και σε όλους του ιστοριομανείς...

Μηπως γνωρίζετε ποια ήταν η επίσημη θρησκεία στην ελλάδα μετά το 50 πχ ??

Διότι μάλλον λάθος τα διαβάσατε....

επίσης χωρίς να θέλω να αλλιώσω τα λεγόμενα του φίλου... μήπως γνωρίζετε πόσες θρησκείες επικαλούνται το χρηστιανισμό ( ορθοδοξοι, καθολικοι κτλ)και πόσες απο αυτές είναι αναγνωρισμένες?

και δεν κατάλαβα... τη σχεση έχω εγώ ο ορθόδοξος που ποτέ δεν εκανα αποικίες, ποτέ δεν εκανα σταυροφορίες να βγαίνιε ο κάθε ανιστόριτος και να λεει οτι ο χριστιανισμος τα εκανε ολα...?????

αν διαβάζες λιγο καλύτερα θα μάθενες ότι το μεγαλύτερο κακο στην ελλδα και στον ελληνισμο τον έκανε η παπική εκκλησια και κανείς αλλος....
αν διάβαζες λίγο καλύτερα θα μάθενες ότι οι πατέρες της εκκλησίας αποποιήθηκαν τη ρωμαϊκή θέση πάνω στον ελληνισμό και γιαυτο και υπάρχει μέχρι σήμερα ο όρος Ελληνορθόδοξος....

Αλλα μάλλον εντάσεσαι και εσυ σε όλους αυτους που θέλουν να εκλείψει ο ελληνορθοδοξος ...

δικαίωμα σου, αλλα όπως εγώ σεβομαι αθεους , μουσουλμανους κτλ ετσι και εσύ πρεέπι να με σεβεσε και να μην με φορτώνεις ασχετες κατηγορίες..

παρεπιπτώντος... η επίσημη ελληνικη θρησκεία απο το 50 πχ μχρι το 120 στην ελλάδα ηταν ο ιουδαϊσμος...

Albatros
11-05-2011, 15:38
Ο άνθρωπος αυτό το αυτοκαταστροφικό ΟΝ του πλανήτη, είναι υπεύθυνος για τις καταστροφές,τις λεηλασίες,δολοφονίες και τα πανδηνα,εκμεταλευόμενος θρησκείες , δοξασίες, ιδεολογίες,θεωρίες,παγανισμούς,μαγείες και οτι φανταστεί κανείς σαν εργαλείο για το σκοπό του.
Μερικά παραδείγματα από τα χιλιάδες ειναι και αυτά που αναφέρονται εδώ.
Για σκεφτείτε μια στιγμή ο πλανήτης να μην είχε το εφυές αυτό ΟΝ στις τάξεις του!!!!!!!!!!!!!!
ΠΩΣ θα ήταν σήμερα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΑΥΤΟΣ που τα πανθ ορα , και τα παντα πληρωνει και κατ εικονα εποιησε μαλλον πρεπει να το ξανασκεφτεί ΓΡΗΓΟΡΑ...
:hmmm::hmmm::hmmm::hmmm::hmmm:

Fuji
11-05-2011, 17:10
Θα ηθελα να θέσω ενα ερώτημα στο φίλο με το άρθρό αλλα και σε όλους του ιστοριομανείς...

Μηπως γνωρίζετε ποια ήταν η επίσημη θρησκεία στην ελλάδα μετά το 50 πχ ??

Διότι μάλλον λάθος τα διαβάσατε....

επίσης χωρίς να θέλω να αλλιώσω τα λεγόμενα του φίλου... μήπως γνωρίζετε πόσες θρησκείες επικαλούνται το χρηστιανισμό ( ορθοδοξοι, καθολικοι κτλ)και πόσες απο αυτές είναι αναγνωρισμένες?

και δεν κατάλαβα... τη σχεση έχω εγώ ο ορθόδοξος που ποτέ δεν εκανα αποικίες, ποτέ δεν εκανα σταυροφορίες να βγαίνιε ο κάθε ανιστόριτος και να λεει οτι ο χριστιανισμος τα εκανε ολα...?????

αν διαβάζες λιγο καλύτερα θα μάθενες ότι το μεγαλύτερο κακο στην ελλδα και στον ελληνισμο τον έκανε η παπική εκκλησια και κανείς αλλος....
αν διάβαζες λίγο καλύτερα θα μάθενες ότι οι πατέρες της εκκλησίας αποποιήθηκαν τη ρωμαϊκή θέση πάνω στον ελληνισμό και γιαυτο και υπάρχει μέχρι σήμερα ο όρος Ελληνορθόδοξος....

Αλλα μάλλον εντάσεσαι και εσυ σε όλους αυτους που θέλουν να εκλείψει ο ελληνορθοδοξος ...

δικαίωμα σου, αλλα όπως εγώ σεβομαι αθεους , μουσουλμανους κτλ ετσι και εσύ πρεέπι να με σεβεσε και να μην με φορτώνεις ασχετες κατηγορίες..

παρεπιπτώντος... η επίσημη ελληνικη θρησκεία απο το 50 πχ μχρι το 120 στην ελλάδα ηταν ο ιουδαϊσμος...

Αυτό που πρέπει να προσέξουμε και να διαχωρίσουμε όλοι όσοι λαβαίνουμε θέση και γράφουμε αγαπητέ ltsiorak, είναι ότι με το παρόν δημοσίευμα, καταφερόμαστε στο πρόσωπο του Χριστού ως υπεύθυνου των όποιων δεινών, ή στους ανθρώπους που με πρόσχημα το όνομά Του, διέπραξαν τα εν λόγω, και άλλα τέτοια εγκλήματα;

Δικία μου άποψη, ας μην μπλέκουμε τον Χριστό με την ανθρώπινη ματαιοδοξία ...

NLS
11-05-2011, 17:35
παρεπιπτώντος... η επίσημη ελληνικη θρησκεία απο το 50 πχ μχρι το 120 στην ελλάδα ηταν ο ιουδαϊσμος...

και θα μου πείτε μετά εσείς ότι ο Σημίτης δεν είναι Έλληνας... δεν ντρέπεστε...

;)

Αν πρέπει να πω κάτι στο topic (μια και έγραψα μη με λέτε και off topic) θα πω ότι ο Itsiorak με ψιλοκάλυψε... και εν μέρη ο NapGeo (πάει χάλασε ο κόσμος).

Γενικά οι θρησκείες παγκοσμίως είναι το άλλοθι για τα μεγαλύτερα εγκλήματα.
Είτε ως δικαιολογία, είτε με πραγματική τους "κακή" χρήση.
Ακόμα και ο Ναζισμός είχε θρησκευτικές προεκτάσεις, ενώ μην ξεχνάμε και τα εγκλήματα "εμάς" των... Ελλήνων (προ χριστιανισμού) σε άλλους λαούς.

Η υπεραπλούστευση είναι μια συνηθισμένη τσίχλα στο Internet.

Kimwnas
11-05-2011, 19:00
Αναφορικά με τις θρησκείες δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω...

Το βασικό θέμα στη δημοσίευση που άνοιξε ο φίλος συμφορουμίτης πιστεύω είναι στην φιλοσοφική διαφορά των δύο ρευμάτων και όχι στο (ψευτο)δίλημα Χριστιανισμός ή Δωδεκάθεο!...

Τα ιερατεία ανέκαθεν είχαν "ύποπτες" μεθόδους χειραγώγησης των (εκλαϊκευμένων) μαζών και η αρχαία Ελλάδα δεν αποτελεί εξαίρεση (θυμάται κανείς την δίκη του Σωκράτη και το κατηγορητήριο λόγου χάριν; ).

Η βασική διαφορά όμως είναι ότι στην περίπτωση της, παράλληλα υπήρξε μια σχετικά μεγάλη θρησκευτική ανοχή σε φιλοσοφικά ρεύματα τα οποία ήκμασαν την εποχή εκείνη και τα οποία ασχολήθηκαν με την θέση του ανθρώπου τόσο ως μέρος του συνόλου όσο και ως ποιοτική μονάδα του. Οι δύο αυτές δυνάμεις δεν έρχονταν (τουλάχιστον όχι σε μείζονα βαθμό) σε ρίξη και αντιπαράθεση αλλά αρκετά συχνά αλληλοσυμπληρόνονταν στην κοσμοθεωρία τους, δημιουργώντας μια άνευ προηγουμένου φιλοσοφική, πολιτιστική και μαθησιακή άνθιση.

Φαινόμενο το οποίο άλλαξε διαμετρικά με την άφιξη μονοθεϊστικών θρησκειών και δη για το θέμα μας, του πρώϊμου Χριστιανισμού.
Και αξίζει κανείς να σημειώσει ότι ο μέχρι τότε Ιουδαιοτραφής Χριστιανισμός απέκτησε αυτό που ονομάζουμε σήμερα "ορθόδοξο" χαρακτήρα από τον 4ο αιώνα και μετά όταν οι (πρώτοι στην ουσία) θεολόγοι άρχισαν να ενσωματώνουν την Ελληνική φιλοσοφία και δή τον Νεοπλατωνισμό στην κοσμοθεωρία τους. Παραδείγματα ο Κλήμης, ο Ωριγένης (συμμαθητής του Πλωτίνου! υπό τον Αμμώνιο Σακκά) αλλά και οι περίφημοι "Καππάδοκες Ιεράρχες" (Βασίλειος, Γρηγόριος Ναζιανζηνός, Γρηγόριος ο Νύσσης, Αμφιλόχιος) οι οποίοι είχαν Νεοπλατωνική μόρφωση.

Η ουσία λοιπόν κατά την ταπεινή μου γνώμη του στυλιτεύματος του εν λόγω θέματος, είναι η διαμετρικά αντίθετη παραβολή απο την μία ενός συστήματος που έχει ανοχές και υποθάλπτει κατά ένα τρόπο την ανάπτυξη της σκέψης και απο την άλλη ο σκληροπυρηνικός χαρακτήρας μιας κεντρικά ελεγχόμενης κοσμοθεωρίας που αντιδρά δυναμικά και πολλές φορές υπέρμετρα σε οτιδήποτε την αμφισβητεί.

Και δεν βάζω ταμπέλες εδώ. Στην θέση των δύο μπορεί να μπεί οτιδήποτε, θρησκεία, πολιτική κ.ο.κ. έχουμε φαντασία...

GeorgeP
11-05-2011, 19:04
Θα ηθελα να θέσω ενα ερώτημα στο φίλο με το άρθρό αλλα και σε όλους του ιστοριομανείς...

Μηπως γνωρίζετε ποια ήταν η επίσημη θρησκεία στην ελλάδα μετά το 50 πχ ??

Διότι μάλλον λάθος τα διαβάσατε....

επίσης χωρίς να θέλω να αλλιώσω τα λεγόμενα του φίλου... μήπως γνωρίζετε πόσες θρησκείες επικαλούνται το χρηστιανισμό ( ορθοδοξοι, καθολικοι κτλ)και πόσες απο αυτές είναι αναγνωρισμένες?

και δεν κατάλαβα... τη σχεση έχω εγώ ο ορθόδοξος που ποτέ δεν εκανα αποικίες, ποτέ δεν εκανα σταυροφορίες να βγαίνιε ο κάθε ανιστόριτος και να λεει οτι ο χριστιανισμος τα εκανε ολα...?????

αν διαβάζες λιγο καλύτερα θα μάθενες ότι το μεγαλύτερο κακο στην ελλδα και στον ελληνισμο τον έκανε η παπική εκκλησια και κανείς αλλος....
αν διάβαζες λίγο καλύτερα θα μάθενες ότι οι πατέρες της εκκλησίας αποποιήθηκαν τη ρωμαϊκή θέση πάνω στον ελληνισμό και γιαυτο και υπάρχει μέχρι σήμερα ο όρος Ελληνορθόδοξος....

Αλλα μάλλον εντάσεσαι και εσυ σε όλους αυτους που θέλουν να εκλείψει ο ελληνορθοδοξος ...

δικαίωμα σου, αλλα όπως εγώ σεβομαι αθεους , μουσουλμανους κτλ ετσι και εσύ πρεέπι να με σεβεσε και να μην με φορτώνεις ασχετες κατηγορίες..

παρεπιπτώντος... η επίσημη ελληνικη θρησκεία απο το 50 πχ μχρι το 120 στην ελλάδα ηταν ο ιουδαϊσμος...

Δυο λογια μονον, το ''πατερ ημων'' και το ''Πιστευω....'' ειναι ιδια, ιδια ορολογια, ιδιες λεξεις και στην Καθολικη, και στην Ορθοδοξη και στην Προτεσταντικη Χριστιανκη εκκλησια!
Ο Χριστιανισμος ειναι μια εννοια με πολλες παραλλαγες (π.χ.Ευαγγελιστες) που καποιες απο αυτες δεν ειναι ανεγνωρισμενες. Ομως, η Παπικη εκκλησια ειναι το ιδιο ακριβως με την Ορθοδοξη Εκκλησια. Εχουμε τα ιδια μυστηρια, τις ιδιες τελετες....ολα ειναι ιδια!! Οι μονες διαφορες ειναι στην κοινωνια (χαπι/κρασι), στις εικονες (αγαλματα οι καθολικοι) και στις ημερομηνιες του Πασχα. αυτα ομως ειναι διαδικαστικα θεματα και δεν αλλοιωνουν την εννοια και την λατρεια του Χριστιανου οπου κι αν ανηκει!!
Το Σχισμα του 1054 ηταν μια πολιτικη πραξη του Πάπα Λέων Θ΄ η οποια τελεστηκε με το αφορισμο του Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Μιχαηλ Κηρουλαριου εν μεσω λειτουργιας του στην Αγια σοφια και παρουσια του Αυτοκρατορα. Μετα αφορισαν και οι Ορθοδοξοι τους παπαικους και τελειωσε το πραμα εκει.

Οσο για τις αποικιες της ορθοδοξιας να σου υπενθυμισω το Βυζαντιο, το οποιο ηταν Ελληνορθοδοξο κι ειχε ολον σχεδον τον κοσμο.......αποικια του! Ασχετως αν δεν το κρατησε!
Να σου υπενθυμισω ακομη οτι τα παραλια της τουρκιας μεχρι το 1922 ηταν μια αποικια της Ελλαδας αφου οι γηγενεις ηταν οι Τουρκοι(Μουσουλμανοι επι του ορθοτερου, τουρκοι ονομαστηκαν μετα το '22) και οι φιλοξενουμενοι οι ελληνες. Στην απογραφη του Πατριαρχειου Κων/λης του 1912 αναφερεται οτι οι τουρκοι αριθμουσαν 7,048,000 ανθρωπους και οι ελληνες.....1,783,000!!!!

ltsiorak
11-05-2011, 20:02
Δυο λογια μονον, το ''πατερ ημων'' και το ''Πιστευω....'' ειναι ιδια, ιδια ορολογια, ιδιες λεξεις και στην Καθολικη, και στην Ορθοδοξη και στην Προτεσταντικη Χριστιανκη εκκλησια!
Ο Χριστιανισμος ειναι μια εννοια με πολλες παραλλαγες (π.χ.Ευαγγελιστες) που καποιες απο αυτες δεν ειναι ανεγνωρισμενες. Ομως, η Παπικη εκκλησια ειναι το ιδιο ακριβως με την Ορθοδοξη Εκκλησια. Εχουμε τα ιδια μυστηρια, τις ιδιες τελετες....ολα ειναι ιδια!! Οι μονες διαφορες ειναι στην κοινωνια (χαπι/κρασι), στις εικονες (αγαλματα οι καθολικοι) και στις ημερομηνιες του Πασχα. αυτα ομως ειναι διαδικαστικα θεματα και δεν αλλοιωνουν την εννοια και την λατρεια του Χριστιανου οπου κι αν ανηκει!!
Το Σχισμα του 1054 ηταν μια πολιτικη πραξη του Πάπα Λέων Θ΄ η οποια τελεστηκε με το αφορισμο του Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Μιχαηλ Κηρουλαριου εν μεσω λειτουργιας του στην Αγια σοφια και παρουσια του Αυτοκρατορα. Μετα αφορισαν και οι Ορθοδοξοι τους παπαικους και τελειωσε το πραμα εκει.

Οσο για τις αποικιες της ορθοδοξιας να σου υπενθυμισω το Βυζαντιο, το οποιο ηταν Ελληνορθοδοξο κι ειχε ολον σχεδον τον κοσμο.......αποικια του! Ασχετως αν δεν το κρατησε!
Να σου υπενθυμισω ακομη οτι τα παραλια της τουρκιας μεχρι το 1922 ηταν μια αποικια της Ελλαδας αφου οι γηγενεις ηταν οι Τουρκοι(Μουσουλμανοι επι του ορθοτερου, τουρκοι ονομαστηκαν μετα το '22) και οι φιλοξενουμενοι οι ελληνες. Στην απογραφη του Πατριαρχειου Κων/λης του 1912 αναφερεται οτι οι τουρκοι αριθμουσαν 7,048,000 ανθρωπους και οι ελληνες.....1,783,000!!!!


μπερδευεσαι..... το βυζαντιο μονο ελληνορθοδοξο δεν ηταν και φυσικα δεν ειχε καμια αποικια....

σαφέστατα ο ορος ελληνορθοδοξος χρησιμοποιηθηκε και παραμένει ετσι μονο για τους ελληνες και ορθοδοξους, γιαυτο και δεν θα δεις κανενα να αποκαλυτε αλληνορθοδοξος στη ρουμανια η στη ρωσια, ολοι αυτοι ονομαζονται χριστανοι της ανατολικης ορθοδοξης πιστης, καμια σχεση με ελληνορθοδοξους.

γιατιο ομως ετσι? διοτι και εδω υπαρχει μια καλη δικαιολογια, το βυζαντιο φυσικα και δεν ηταν ελληνικο, απο τους 100 τοσους αυτοκρατορες μονο οι 17 αν θυμαμε καλα ηταν ελληνες, γλωσα του βυζαντιου δεν ηταν τα ελληνικα αλλα τα ρωμαϊκα, και γενικα το βυζαντιο ηταν ρωμαϊκο δεν ειχε καμια απολυτος σχεση με ελλαδα. απλα οι ελληνες ηταν μελος (ισως και δουλοι)

απο εκει καταλαβαινουμε οτι οι ρωμαιοι με την αλλαγη της πρωτευουσαν και την καθιέρωση της κων/λης σαν πρωτευουσα του ρωμαϊκου κρατους θελανε κατι το οποιο ποτε δεν το ειχαν.... ιστορια

στα βαλκανια ΔΕΝ γινεσαι δεκτος αν δεν εχεις 4000 χρονια ιστορια, ετσι οι ρωμαια απλα καπηλευτικαν των ελληνικο πνευμα κι πολιτισμο και το επραξαν αλλαζωντας σιγα σιγα την γλώσσα αλλα και την ιστορια, ( οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα)

ετσι παρατηρητε οτι το 1000 αρχιζουν οι τριβες με την εκκλησια που ηθελα να διατηρίση την δυναμη της, με πρωταγωνιστες τους παπικους. το σχίσμα εγινε διοτι οι παπικοι ηθελαν να ελεγχουν.... αυτη ειναι η αληθεια.

απο εκει και μετα Δεν θελω να ακουω μπουρδες για το αν η σμυρνη ειναι ελληνικη η οχι

φυσικα και ολη η περιοχη ειναι ελληνικη, οι ποντιοι πχ ειναι αρκαδικης ριζας, μιλανε τα ποντιακα ( ελληνικη διαλεκτος) με πολλες ρωμαϊκες λεξης.
οι σμυρνοι ειναι στην περιοχη απο τις αποικιες των ιωνων κοκ

οι τουρκοι ηρθαν στην περιοχη σαν στρατος του εκτοτου αδερφου του ιουστιλιανου με σκοπο να τους χρησιμοποιησει κατα του αδερφου του.... ετσι παρεμειναν και λογο του οτι γενανε σαν κουνελια πολλαπλασιαστηκαν και εγινε αυτο που θα γινη στην ελλαδα με του λαθρεους....

επειτα και να τελιωσω να μην σας κουραζω.

ειναι σαφεστατα κοπλο των νεοελληνινων και θα ηθελα να το παρατηρησετε αυτο , των διαμαντοπουλων, ρεπουση και σια αυτο που δεν αναφερεται πουθενα... το πως επεσε ο ποντος στους τουρκους....

ο ποντος κυριοι ηταν ελευθερος μεχρι το 1540, οταν τον επισκευτηκαν οι παπικοι με τις σταυροφοριες (τις τελευταιες) και εταξαν τους ποντιους να παραδωσουν οπλα με σκοπο του να τους φτιαξουν διοδους για το εμποριο, μολις τα κατεθεσαν απλα μπηκαν οι τουρκοι

εδω θα πω κατι τελευταιο ο μακαριστος Χριστοδουλος ηξερε το τη ελεγε για το θεμα, γιαυτο και δεν επετρεπε την ελευση του παπα, αλλα ο ρουφ σημιτης και σταφανοπουλος του την εκατσαν .....

η ιστορια ειναι γνωστη.... η επιθεση στον ελληνορθοδοξο ειανι απο παλια...

εγω προσωπικα νιώθω σαν να διώκομαι καθε μερα σε αυτη τη χωρα.

ο νοών νοητό

MARK
11-05-2011, 20:45
Βαρύ φορτίο :(

yannis
11-05-2011, 20:49
Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα... ως εκ τούτου δεν υπάρχει δυνατότητα για πολλά λόγια. Το πνεύμα και τα αίτια του θέματος εκφράζοντε εν πολλοίς από τον Kimwna.:) Φυσικά και δεν ενδιαφέρομαι να "αντικαταστήσω" μια θρησκεία με μια άλλη. Παρ' όλο που σαν φιλοσοφία διαφέρουν πολύ και σίγουρα προτιμώ την Ελληνική. Βέβαια όταν οι κοινωνικές και ιστορικές συνθήκες έχουν ήδη αποφασίσει... είναι αστείο να μιλάμε για αναβίωση, άλλωστε δεν είναι αυτό το θέμα.
Με τον φίλο Itsiorak θα συμφωνήσω εν μέρει για το Βυζάντιο (όμως αν θυμάμαι η γλώσσα ήταν η Ελληνική) αλλά έχω επιφυλάξεις ως προς το Ελληνορθόδοξος. Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!! Δηλαδή να περιμένουμε και την μεταφορά από την Ουάσιγκτον στο... Μενίδι!?!?!(αστείο).:rolleyes::confused:
Napgeo... σέβομαι την άποψη όλων, όταν σέβοντε κι εκείνοι (το καρφί δεν είναι για σένα).;)
Georgep... κλασικός!!!!! Μέσα στο πνεύμα όμως.:)
Fuji κλπ... άλλα λόγια να αγαπιώμαστε:D
aeriko, ντινό... όπως πάντα αουτσάϊντερ!!!:sm7:
Αυτά για την ώρα. Εδώ γίνεται χαμός, για τους ποδοσφαιρόφιλους. Σε λίγο παίζει για το πρωτάθλημα Μπαρτσελόνα-Λεβάντε (ή κάπως έτσι τέλος πάντων) και έχει "κρεμάσει" το σύμπαν!!!!

MARK
11-05-2011, 20:55
[QUOTE=yannis;378555]Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα...


Καλά να είσαι και καλά να περάσεις :)

napgeo
11-05-2011, 21:04
Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.
Καλό μας κουράγιο λοιπόν……………

adventure
11-05-2011, 21:20
Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.


:sm8:

yannis
11-05-2011, 21:34
Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.
Καλό μας κουράγιο λοιπόν……………

Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!
Ως εκ τούτου οι επιθέσεις αναγκαστικά μετατρέποντε σε προσωπικές, χωρίς όμως πιστεύω βαθύτερα χάσματα, ει μη μόνον της εκτόνωσης!!!!!
Επίσης, θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως ενοχλήσεις τέτοιου είδους μπορεί να προκαλούντε και από άτομα που νομίζουν πως αυτοί και μόνο κατέχουν την αλήθεια, την πίστη, τις παραδόσεις και την εκπροσωπούν στη γη/φόρουμ κλπ

spam... Γιάννη (Mark) ευχαριστώ!!!!... spam:)

ltsiorak
12-05-2011, 00:42
Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!!


Δεν ειπα αυτο ! ! ειπα οτι οταν μετακόμισαν θέλοντας να δηλωθούν αντεγραψαν της ελληνικη ιστορια, οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα.... ξερουν οτι ειναι σλαβοι, απλα επιδη εμεις δεν προκυτε να δεχτουμε σαν ιθαγενεις καποιους που δεν υπηρχαν προ 3000 ετων, καπιλέυονται ιστορια.


Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!

το πληκτρολόγιο σχεδόν πάντα δημιουργεί προβλήματα ....

κατι ασχετο σχετικο.....

Το ολο θεμα ειναι οτι η ελλαδα εχει ανεξιθρησκεια, οποιος θελει να πιστευει στο δωδεκαθεο ειναι ελευθερος να το κανει, η στον Αλλαχ κτλ... ενα ομως ειανι αδιαπραγματευτω, το να στερεις τον αλλον την ελευθερια του,

και γιατι το λεω αυτο, την μεγαλη παρασκευη ενω γυριζε ο επιτάφιος στη Βεροια, ομαδα αναρχικων και γενικων νεαρων καθησε απέναντη στο δρόμο και βλαστημούσε, χλευαζε κτλ....

δεν θα μιλησω να πω το που ηταν η αστυνομια και τα λοιπα....

θα πω μονο το εξης, ακομη και στα βαρια χρόνια της καθε κατοχης, πεινας, πολεμου, ακομη και στα αφρικανικα κρατη αυτο το πραγμα δεν το ειδα πουθενα......

πολιτισμος ..... ποιος πολιτισμος????

napgeo
12-05-2011, 02:25
Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!
Ως εκ τούτου οι επιθέσεις αναγκαστικά μετατρέποντε σε προσωπικές, χωρίς όμως πιστεύω βαθύτερα χάσματα, ει μη μόνον της εκτόνωσης!!!!!
Επίσης, θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως ενοχλήσεις τέτοιου είδους μπορεί να προκαλούντε και από άτομα που νομίζουν πως αυτοί και μόνο κατέχουν την αλήθεια, την πίστη, τις παραδόσεις και την εκπροσωπούν στη γη/φόρουμ κλπ

spam... Γιάννη (Mark) ευχαριστώ!!!!... spam:)



Αν και η ώρα είναι περασμένη (0200 και είμαι ακόμα στο γραφείο) θα μπω στην διαδικασία του διαλόγου. Είπαμε ένα –ένα τα θέματα.
Για να κοπιάρεις από το internet θα πρέπει πρώτα να γνωρίζεις τι θέλεις. (Βασικό).
Από το πληκτρολόγιο μπορείς να καταλάβεις τον συνομιλητή σου τι θέλει να σου πει. Δεν απαιτούνται στα προσόντα να έχουμε και χαρτί ψυχολόγου.
Το βασικό όμως εδώ είναι να μην έχουμε προσωπική αντιπαράθεση μεταξύ μας και να μην θίγουμε την τιμή και αξιοπρέπεια του συνομιλητή μας Και πόσο μάλλον τα πιστεύω του (βασική προϋπόθεση για μένα τουλάχιστον).
Τώρα το πόση ανεξιθρησκία έχουμε στη χώρα μας, ο ίδιος ο Θεός το ξέρει. Δεν έχω τη γνώση να σου στείλω την διαπόμπευση γυναικών το 1965 στη Δράμα με τον παπά μπροστάρη. Και να μην ξεχνάμε και τους αφορισμούς και αντιαφορισμούς. Πάντα με την ευλογία της εκκλησίας (με το αζημίωτο βέβαια).
Πίστη είναι αυτό που είπε ο (Αϊνστάιν) . Δεν βλέπω και δεν μυρίζω το μυαλό σας κύριε αλά πιστεύω σε αυτά που λέτε.
Αυτά τα λίγα για απόψε. Και είμαι και εκνευρισμένος όχι για τον λόγω που έχασα τον καφέ αλά για το μετά. Το περίμενα πως και πώς και μου πήγαν όλα στραβά..
Καλό βράδυ φίλε μου και καλή συνέχεια…………..

Fuji
12-05-2011, 14:49
Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα... ως εκ τούτου δεν υπάρχει δυνατότητα για πολλά λόγια. Το πνεύμα και τα αίτια του θέματος εκφράζοντε εν πολλοίς από τον Kimwna.:) Φυσικά και δεν ενδιαφέρομαι να "αντικαταστήσω" μια θρησκεία με μια άλλη. Παρ' όλο που σαν φιλοσοφία διαφέρουν πολύ και σίγουρα προτιμώ την Ελληνική. Βέβαια όταν οι κοινωνικές και ιστορικές συνθήκες έχουν ήδη αποφασίσει... είναι αστείο να μιλάμε για αναβίωση, άλλωστε δεν είναι αυτό το θέμα.
Με τον φίλο Itsiorak θα συμφωνήσω εν μέρει για το Βυζάντιο (όμως αν θυμάμαι η γλώσσα ήταν η Ελληνική) αλλά έχω επιφυλάξεις ως προς το Ελληνορθόδοξος. Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!! Δηλαδή να περιμένουμε και την μεταφορά από την Ουάσιγκτον στο... Μενίδι!?!?!(αστείο).:rolleyes::confused:
Napgeo... σέβομαι την άποψη όλων, όταν σέβοντε κι εκείνοι (το καρφί δεν είναι για σένα).;)
Georgep... κλασικός!!!!! Μέσα στο πνεύμα όμως.:)
Fuji κλπ... άλλα λόγια να αγαπιώμαστε:D
aeriko, ντινό... όπως πάντα αουτσάϊντερ!!!:sm7:
Αυτά για την ώρα. Εδώ γίνεται χαμός, για τους ποδοσφαιρόφιλους. Σε λίγο παίζει για το πρωτάθλημα Μπαρτσελόνα-Λεβάντε (ή κάπως έτσι τέλος πάντων) και έχει "κρεμάσει" το σύμπαν!!!!

Μάλιστα ... ναι γεγονός, ίσως είμαι λίγο εκτός του θέματός σου. Ίσως πάλι όχι. ;)

GeorgeP
12-05-2011, 15:25
μπερδευεσαι..... το βυζαντιο μονο ελληνορθοδοξο δεν ηταν και φυσικα δεν ειχε καμια αποικια....

σαφέστατα ο ορος ελληνορθοδοξος χρησιμοποιηθηκε και παραμένει ετσι μονο για τους ελληνες και ορθοδοξους, γιαυτο και δεν θα δεις κανενα να αποκαλυτε αλληνορθοδοξος στη ρουμανια η στη ρωσια, ολοι αυτοι ονομαζονται χριστανοι της ανατολικης ορθοδοξης πιστης, καμια σχεση με ελληνορθοδοξους.

γιατιο ομως ετσι? διοτι και εδω υπαρχει μια καλη δικαιολογια, το βυζαντιο φυσικα και δεν ηταν ελληνικο, απο τους 100 τοσους αυτοκρατορες μονο οι 17 αν θυμαμε καλα ηταν ελληνες, γλωσα του βυζαντιου δεν ηταν τα ελληνικα αλλα τα ρωμαϊκα, και γενικα το βυζαντιο ηταν ρωμαϊκο δεν ειχε καμια απολυτος σχεση με ελλαδα. απλα οι ελληνες ηταν μελος (ισως και δουλοι)

απο εκει καταλαβαινουμε οτι οι ρωμαιοι με την αλλαγη της πρωτευουσαν και την καθιέρωση της κων/λης σαν πρωτευουσα του ρωμαϊκου κρατους θελανε κατι το οποιο ποτε δεν το ειχαν.... ιστορια

στα βαλκανια ΔΕΝ γινεσαι δεκτος αν δεν εχεις 4000 χρονια ιστορια, ετσι οι ρωμαια απλα καπηλευτικαν των ελληνικο πνευμα κι πολιτισμο και το επραξαν αλλαζωντας σιγα σιγα την γλώσσα αλλα και την ιστορια, ( οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα)

ετσι παρατηρητε οτι το 1000 αρχιζουν οι τριβες με την εκκλησια που ηθελα να διατηρίση την δυναμη της, με πρωταγωνιστες τους παπικους. το σχίσμα εγινε διοτι οι παπικοι ηθελαν να ελεγχουν.... αυτη ειναι η αληθεια.

απο εκει και μετα Δεν θελω να ακουω μπουρδες για το αν η σμυρνη ειναι ελληνικη η οχι

φυσικα και ολη η περιοχη ειναι ελληνικη, οι ποντιοι πχ ειναι αρκαδικης ριζας, μιλανε τα ποντιακα ( ελληνικη διαλεκτος) με πολλες ρωμαϊκες λεξης.
οι σμυρνοι ειναι στην περιοχη απο τις αποικιες των ιωνων κοκ

οι τουρκοι ηρθαν στην περιοχη σαν στρατος του εκτοτου αδερφου του ιουστιλιανου με σκοπο να τους χρησιμοποιησει κατα του αδερφου του.... ετσι παρεμειναν και λογο του οτι γενανε σαν κουνελια πολλαπλασιαστηκαν και εγινε αυτο που θα γινη στην ελλαδα με του λαθρεους....

επειτα και να τελιωσω να μην σας κουραζω.

ειναι σαφεστατα κοπλο των νεοελληνινων και θα ηθελα να το παρατηρησετε αυτο , των διαμαντοπουλων, ρεπουση και σια αυτο που δεν αναφερεται πουθενα... το πως επεσε ο ποντος στους τουρκους....

ο ποντος κυριοι ηταν ελευθερος μεχρι το 1540, οταν τον επισκευτηκαν οι παπικοι με τις σταυροφοριες (τις τελευταιες) και εταξαν τους ποντιους να παραδωσουν οπλα με σκοπο του να τους φτιαξουν διοδους για το εμποριο, μολις τα κατεθεσαν απλα μπηκαν οι τουρκοι

εδω θα πω κατι τελευταιο ο μακαριστος Χριστοδουλος ηξερε το τη ελεγε για το θεμα, γιαυτο και δεν επετρεπε την ελευση του παπα, αλλα ο ρουφ σημιτης και σταφανοπουλος του την εκατσαν .....

η ιστορια ειναι γνωστη.... η επιθεση στον ελληνορθοδοξο ειανι απο παλια...

εγω προσωπικα νιώθω σαν να διώκομαι καθε μερα σε αυτη τη χωρα.

ο νοών νοητό






φιλε μου καταλαβαινω την βαρια Ελληνοροθοδοξη πιστη σου αλλα....,
Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες βασιζουμε τις θρησκειες μας στην Παλαια και στην Καινη Διαθηκη
Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες εχουμε τα ιδια μυστηρια τα οποια τελουμε με τον ιδιο τροπο και
Μοιραζομαστε τα ιδια ευαγγελια που οι αποστολοι εγραψαν στα Αρχαίζοντα Ελληνικα
Επιπροσθετως, η επισημη γλωσσα του Βυζαντιου ηταν η ελληνικη και αρχιζε να εφαρμοζεται επισημα επι αυτοκρατορα Φλαβειου Ηρακλειου (610-641μ.χ.) αν και αυτη ομιλουταν απο πολυ πιο πριν (δες παρακατω)
Η ελληνικη Καρκινικη επιγραφη ''Νιψον ανομηματα μη μόναν όψιν'' (μετ.πλύνε τις αμαρτίες, όχι μόνο το πρόσωπo) ητο γραμμενη στην κρηνη στο προαυλιο του ναου της Αγιας Σοφιας.
Ο ναος αποπερατωθη απο τον Κωνσταντινο Β' (337 μ.χ.) δευτεροτοκος γυιος του Μεγάλου Κωνσταντινου, ο οποιος, οταν την ειδε τελειωμενη, ανεφωνησε '' «Δόξα τω Θεώ τω καταξιώσαντί με τοιούτον έργον επιτελέσαι. Νενίκηκά σε, Σολομών!» μιλωντας σε απταιστα αρχαιζουσα ελληνικα (270+ χρονια πριν να επιβληθουν κι επισημως απο τον Ηρακλειο και τα οποια παρεμειναν μεχρι την Αλωση) κι αναφερομενος φυσικα στον ναο του Σολομωντα στα Ιεροσολυμα!!!

Στην σμυρνη (παραλια Μικρας Ασιας) κατοικουσαν Ιωνες (ριζα τωνβ ελληνων σημερα), σουμεριοι, Λαζοί, Παμφύλοι, Σάνοι, αφουροι κ.α. εκ των οποιων το 90% ηταν τουρκοφωνοι ¨η εξισλαμισμενοι λαοι!
Το 1922 ο πληθυσμος της Μικρας ασιας ηταν 12,388,551 ανθρωποι εκ των οποιων μονον τα 2,500,000 ηταν ελληνες!!!
Και τελος, στην Σμυρνη κατοικουσαν ΚΑΙ ελληνες αλλα σε πολυ μικροτερο αριθμο απο αυτον των Μουσουλμανων, δες τα αρχεια του Πατριαρχειου της Κωνσταντινουπολης, τα οποια απραθετω σε προηγουμενο ποστ μου και ειναι παντου στο διαδικτυο!!!
Αυτο δεν την κανει ελληνικη!!
Η Σμυρνη ητο/ειναι ελληνικη οσο και η Θρακη τουρκικη!!!

Ωρες ειναι τωρα να πουμε οτι το Μοναχο ειναι ελληνικο γιατι εχει 1,000,000 ελληνες!!!!;)

Ο νοών νοήτο!!!

Ο Χριστοδουλος (αιωνια του η μνημη) επαιζε το πολιτικο παιχνιδι που νομισε εκεινος οτι εξυπηρετουσε καλυτερα τον ιδιο για να ερθει η στιγμη να γινει ο Μακαριος της Ελλαδας!!
Δεν ειναι απαραιτητο να το ασπαστεις αυτο!!

ckalfas
12-05-2011, 15:47
Στην σμυρνη (παραλια Μικρας Ασιας) κατοικουσαν Ιωνες (ριζα τωνβ ελληνων σημερα), σουμεριοι, Λαζοί, Παμφύλοι, Σάνοι, αφουροι κ.α. εκ των οποιων το 90% ηταν τουρκοφωνοι ¨η εξισλαμισμενοι λαοι!
Το 1922 ο πληθυσμος της Μικρας ασιας ηταν 12,388,551 ανθρωποι εκ των οποιων μονον τα 2,500,000 ηταν ελληνες!!!
Και τελος, στην Σμυρνη κατοικουσαν ΚΑΙ ελληνες αλλα σε πολυ μικροτερο αριθμο απο αυτον των Μουσουλμανων, δες τα αρχεια του Πατριαρχειου της Κωνσταντινουπολης, τα οποια απραθετω σε προηγουμενο ποστ μου και ειναι παντου στο διαδικτυο!!!
Αυτο δεν την κανει ελληνικη!!
Η Σμυρνη ητο/ειναι ελληνικη οσο και η Θρακη τουρκικη!!!

Ωρες ειναι τωρα να πουμε οτι το Μοναχο ειναι ελληνικο γιατι εχει 1,000,000 ελληνες!!!!;)

Ο νοών νοήτο!!!

Ο Χριστοδουλος (αιωνια του η μνημη) επαιζε το πολιτικο παιχνιδι που νομισε εκεινος οτι εξυπηρετουσε καλυτερα τον ιδιο για να ερθει η στιγμη να γινει ο Μακαριος της Ελλαδας!!
Δεν ειναι απαραιτητο να το ασπαστεις αυτο!!

Γιώργο σε ένα θρησκευτικό θέμα όπως αυτό, εμπλέκεις και εθνικά και νομίζω πως το χάνεις το όλο θέμα...
Αν οι αριθμοί σου ευσταθούν, δεν μιλάμε για 90% Τουρκόφωνων και εξισλαμισμένων, αλλά για ένα 25% του πληθυσμού με Ελληνική συνείδηση και γλώσσα (κάνε την διαίρεση 12500000 / 2500000).
Δεύτερον, αυτή η υπεραπλουστευμένη και συνάμα σύνθετη, αλλά και ποτισμένη με ολίγο ανθελληνισμό λογική σου δεν σ' αφήνει να σκεφτείς ότι με την ίδια λογική δεν έπρεπε ο Ελληνικός στρατός να μπει στην Μακεδονία και στην Θράκη, διότι ο Ελληνικός πλυθυσμός δεν ήταν πλειοψηφία. Οπότε, κατ' εσέ η στρατιωτική επέμβαση στην Ήπειρο, Μακεδονία και Θράκη δεν έπρεπε να γίνει!!!

GeorgeP
12-05-2011, 16:10
Γιώργο σε ένα θρησκευτικό θέμα όπως αυτό, εμπλέκεις και εθνικά και νομίζω πως το χάνεις το όλο θέμα...
Αν οι αριθμοί σου ευσταθούν, δεν μιλάμε για 90% Τουρκόφωνων και εξισλαμισμένων, αλλά για ένα 25% του πληθυσμού με Ελληνική συνείδηση και γλώσσα (κάνε την διαίρεση 12500000 / 2500000).
Δεύτερον, αυτή η υπεραπλουστευμένη και συνάμα σύνθετη, αλλά και ποτισμένη με ολίγο ανθελληνισμό λογική σου δεν σ' αφήνει να σκεφτείς ότι με την ίδια λογική δεν έπρεπε ο Ελληνικός στρατός να μπει στην Μακεδονία και στην Θράκη, διότι ο Ελληνικός πλυθυσμός δεν ήταν πλειοψηφία. Οπότε, κατ' εσέ η στρατιωτική επέμβαση στην Ήπειρο, Μακεδονία και Θράκη δεν έπρεπε να γίνει!!!

Λαθος εκτιμηση κανεις!!!

διαχρονικα τα θρησκευτικα ζητηματα εμπλεκονται με τα Πολιτικα και ενιοτε με τα στρατιωτικα! εξάλλου απαντω στον φιλο παραπανω σχεδον παραγραφο παραγραφο.
Οι αριθμοι μου ευσταθουν διοτι δεν ειανι δικα μου στοιχεια αλλα του Πατριαρχειου Κων/λης και τα οποια μπορεις να βρεις στο Ιντερνετ!
Εχω επισκευθει το πατριαρχειο 16 συνολικα φορες κι εχω περασει απειρες ωρες στην βιβλιοθηκη του και στο αρχειο του.
Ανθελληνικη η Ιστορικα τεκμηριωμενη πραγματικοτητα??? Δεν νομιζω!!!
Αν αφησουμε στην ακρη αυτα που μας εμαθαν στο σχολειο και μας εμποτιζαν με ολους τους δυνατους τροπους οι ιεραρχες αυτης της χωρας (εκει εμπλεκεται το θρησκευτικο με το πολιτικο, βλ. ''κρυφα σχολεια που δεν υπηρξαν αφου η οθωμανικη αυτοκρατορια παρειχε ανεξιθρησκεια)θα δουμε οτι η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικη.

Για παραδειγμα η Θεσσαλονικη το 1904 ειχε 129796 κατοικους εκ των οποιων 45000 ελληνες Εβραιοι και 52000 Ορθοδοξους Ελληνες και μονον 28500 Οθωμανους (τουρκοι ονομαστηκαν μετα το 1922).
Το 1912-13 η ιδια πολη ειχε 158000 κατοικους εκ των οποιων 61500 ελληνες Εβραιοι και 39900 Ορθοδοξους Ελληνες οι δε Οθωμανοι ειχαν αυξηθει και ειχαν φτασει τους 46000.

Οποταν και πληθυσμιακα αλλα κυριως ιστορικα (Μ.Αλεξανδρος, Φιλλιπος κ.λ.π) δικαιως η τοτε ελλαδα διεκδικησε και πηρε με πολεμο τα εδαφη αυτα!

Fuji
12-05-2011, 16:52
Δε πάμε να διαβάσουμε κανά ταξειδιωτικό θεματάκι, να πούμε κανα "καλωσώρισες στη παρέα μας", και να δούμε κανα τεχνικό θεματάκι;

ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
12-05-2011, 17:10
Δε πάμε να διαβάσουμε κανά ταξειδιωτικό θεματάκι, να πούμε κανα "καλωσώρισες στη παρέα μας", και να δούμε κανα τεχνικό θεματάκι;


......... δάσκαλε που δίδασκες ... ;)

ltsiorak
12-05-2011, 17:35
φιλε μου καταλαβαινω την βαρια Ελληνοροθοδοξη πιστη σου αλλα....,

Η ιστορια δεν εχει να κανει με την πιστη μου.... και για να γινω ποιο σαφεστατος ΔΕΝ ειμαι ορθοδοξος αλλα ουτε χριστιανος.

Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες βασιζουμε τις θρησκειες μας στην Παλαια και στην Καινη Διαθηκη

οχι κανεις λαθος, δεχομαστε την παλαια διαθήκη ΑΛΛΑ σαν ιστορικο βιβλιο και όχι σαν θρησκευτικο, ειναι σαφεστατα εναντια στο καλο η παλαια διαθηκη. διαβασε λιγο το κεφαλαιο περι φιλιστεους που οι πατερες της εκκλισιας δεν δεχονταν.

Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες εχουμε τα ιδια μυστηρια τα οποια τελουμε με τον ιδιο τροπο και

αυτο παλι που το ειδες??? τη σχεση εχουν οι ορθοδοξοι με τους προτεσταντες??? καμια απολυτος.... :sm7:

Μοιραζομαστε τα ιδια ευαγγελια που οι αποστολοι εγραψαν στα Αρχαίζοντα Ελληνικα

ναι διοτι ο μεγας αλεξανδρος ειχε επιβαλει την ελληνικη


Επιπροσθετως, η επισημη γλωσσα του Βυζαντιου ηταν η ελληνικη και αρχιζε να εφαρμοζεται επισημα επι αυτοκρατορα Φλαβειου Ηρακλειου (610-641μ.χ.) αν και αυτη ομιλουταν απο πολυ πιο πριν (δες παρακατω)
Η ελληνικη Καρκινικη επιγραφη ''Νιψον ανομηματα μη μόναν όψιν'' (μετ.πλύνε τις αμαρτίες, όχι μόνο το πρόσωπo) ητο γραμμενη στην κρηνη στο προαυλιο του ναου της Αγιας Σοφιας.

το οποιο ομως δεν γραφτηκε κατα την κατασκευη του ναου αλλα ποοολλλλλαααα ετη μετα... και τονισα για ποιο λογο το βυζαντιο μετετρεπσε την επισιμη γλωσσα σε ελληνικα

Ο ναος αποπερατωθη απο τον Κωνσταντινο Β' (337 μ.χ.) δευτεροτοκος γυιος του Μεγάλου Κωνσταντινου, ο οποιος, οταν την ειδε τελειωμενη, ανεφωνησε '' «Δόξα τω Θεώ τω καταξιώσαντί με τοιούτον έργον επιτελέσαι. Νενίκηκά σε, Σολομών!» μιλωντας σε απταιστα αρχαιζουσα ελληνικα (270+ χρονια πριν να επιβληθουν κι επισημως απο τον Ηρακλειο και τα οποια παρεμειναν μεχρι την Αλωση) κι αναφερομενος φυσικα στον ναο του Σολομωντα στα Ιεροσολυμα!!!

Η ελληνικη ηταν η γλώσσα των αξιοκρατων... σε τη να μιλουσε σε αραμαικα.???


Στην σμυρνη (παραλια Μικρας Ασιας) κατοικουσαν Ιωνες (ριζα τωνβ ελληνων σημερα), σουμεριοι, Λαζοί, Παμφύλοι, Σάνοι, αφουροι κ.α. εκ των οποιων το 90% ηταν τουρκοφωνοι ¨η εξισλαμισμενοι λαοι!
Το 1922 ο πληθυσμος της Μικρας ασιας ηταν 12,388,551 ανθρωποι εκ των οποιων μονον τα 2,500,000 ηταν ελληνες!!!

Μα καλα πας τωρα??? τη ειναι αυτα που λες???? τετοιο ανθελληνα πρωτη φορα βλεπω... οι ελληνες της σμυρνης επαθαν απο το 1850 οτι επαθαν οι σερβοι του κοσσοβου,,, εκδιωχθηκαν με σκληρα μετρα και πολλοι αναγκαστικαν να ασπαστουν τον μουσουλμανισμο, και να πολιτογραφιθουν τουρκοι.....

δηλαδι στη σερβια το κοσσοβο ποιανου ειναι της αλβανιας??? οταν το 1990 το 80 % του πλυθησμου ηταν σερβοι και με τις διωξεις εμειναν 5%


Και τελος, στην Σμυρνη κατοικουσαν ΚΑΙ ελληνες αλλα σε πολυ μικροτερο αριθμο απο αυτον των Μουσουλμανων, δες τα αρχεια του Πατριαρχειου της Κωνσταντινουπολης, τα οποια απραθετω σε προηγουμενο ποστ μου και ειναι παντου στο διαδικτυο!!!
Αυτο δεν την κανει ελληνικη!!
Η Σμυρνη ητο/ειναι ελληνικη οσο και η Θρακη τουρκικη!!!

Μην μπαιρδευεις τη θρακη, εκει ο πλυθυσμος ειναι 50% ελληνες και 50% μουσουλμανοι, και για να πας να διαβασεις και ενα βιβλιο για το πως ΕΜΕΙΣ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟΥΣ μουσουλμανους τουρκους.... διοτι αν πηγαινες καμια βολτα κατα εκει το 80 θα εβλεπες οτι οι ανθρωποι ειναι πομακοι μουσουλμανοι βουλγαροφωνοι και για να μην εχουμε προβλημα με το κου#####σμο και να μην εχουν τασεις να πανε με το ανατολικο μπλοκ εμεις τους βαπτισαμε τουρκους.... εχω πολλους φιλους εκει και μπορω να σε πω λεπτομερειες...

Ωρες ειναι τωρα να πουμε οτι το Μοναχο ειναι ελληνικο γιατι εχει 1,000,000 ελληνες!!!!;)

εμεις οχι αλλα οι τουρκοι ηδη λενε οτι το βερολινο ειναι τουρκικο.... :yz

Ο νοών νοήτο!!!

Ο Χριστοδουλος (αιωνια του η μνημη) επαιζε το πολιτικο παιχνιδι που νομισε εκεινος οτι εξυπηρετουσε καλυτερα τον ιδιο για να ερθει η στιγμη να γινει ο Μακαριος της Ελλαδας!!

πρεπει να κανεις κατι για τη μνημη σου..... μηπως θυμασε γιατι ο χριστοδουλος φωναζε??? ε??? μηπως???

ο μακαριτης ελεγε αυτα που γινονται σημερα... αλλα τα κομματοσκυλα ενος συγκεκριμενου κομματος που κατασπαταλησε το δημοσιο χρημα επι 30 χρονια και επειτα μας εβαλε και στο ΔΝΤ επι προθυπουργιας του αρχιερεα με τις μιζες απο υποβρηχια μεχρι σιμενσ... εβγαιναν και ουρλιαζαν.... για τις ταυτοτητες λες και το προβλημα της ελλαδας ΗΤΑΝ ΟΙ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕς.... δεν βλεπανε τα χαλια τους οι ηλιθιοι οι ταυτοτητες επρεπε να αλλαξουν....

σφαζουν και ρημαζουν οι λαθρεοι και εμεισ τους δωσαμε δικαιωμα ψηφου... εσφαξαν το παλικαρι μεσα στο δρομο για μια καμερα και αντι να καει η αθηνα ολοι μουγκα...

γιατι ρε μαγκα δε μιλας για αυτο? γιατι δεν μιλας για το φοβο του ελληνα
για το οτι κατηντησε ερμαιο της τυχης του καθε πακι...

για τι δεν μιλας για την κατασταση στην πατρα με τους αφγανου?

ο χριστοδουλος σας πειραξε.... ρε ουστ

δεν ειναι χριστανος... αλλα βαρεθηκα να βλεπω προδοτες σε αυτη τη χωρα...

Δεν ειναι απαραιτητο να το ασπαστεις αυτο!!

Λαθος εκτιμηση κανεις!!!

διαχρονικα τα θρησκευτικα ζητηματα εμπλεκονται με τα Πολιτικα και ενιοτε με τα στρατιωτικα! εξάλλου απαντω στον φιλο παραπανω σχεδον παραγραφο παραγραφο.
Οι αριθμοι μου ευσταθουν διοτι δεν ειανι δικα μου στοιχεια αλλα του Πατριαρχειου Κων/λης και τα οποια μπορεις να βρεις στο Ιντερνετ!
Εχω επισκευθει το πατριαρχειο 16 συνολικα φορες κι εχω περασει απειρες ωρες στην βιβλιοθηκη του και στο αρχειο του.
Ανθελληνικη η Ιστορικα τεκμηριωμενη πραγματικοτητα??? Δεν νομιζω!!!
Αν αφησουμε στην ακρη αυτα που μας εμαθαν στο σχολειο και μας εμποτιζαν με ολους τους δυνατους τροπους οι ιεραρχες αυτης της χωρας (εκει εμπλεκεται το θρησκευτικο με το πολιτικο, βλ. ''κρυφα σχολεια που δεν υπηρξαν αφου η οθωμανικη αυτοκρατορια παρειχε ανεξιθρησκεια)θα δουμε οτι η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικη.

μηπως εχεις παει καθολου στον ποντο ??? δεν πας μια βολτα και εκει.,...

εγω πηγα και βρηκα συγγενεις μου... μουσουλμανους πλεον... θελεις να σε πω τη εκανε η οθωμανικη αυτοκρατορια και το τουρκικο κρατος εκει?

ρε κοιτα να δεις φαν της ρεπουσης...



Για παραδειγμα η Θεσσαλονικη το 1904 ειχε 129796 κατοικους εκ των οποιων 45000 ελληνες Εβραιοι και 52000 Ορθοδοξους Ελληνες και μονον 28500 Οθωμανους (τουρκοι ονομαστηκαν μετα το 1922).
Το 1912-13 η ιδια πολη ειχε 158000 κατοικους εκ των οποιων 61500 ελληνες Εβραιοι και 39900 Ορθοδοξους Ελληνες οι δε Οθωμανοι ειχαν αυξηθει και ειχαν φτασει τους 46000.

μπερδευεσαι και παλι..... διαβασε καλυτερα



Οποταν και πληθυσμιακα αλλα κυριως ιστορικα (Μ.Αλεξανδρος, Φιλλιπος κ.λ.π) δικαιως η τοτε ελλαδα διεκδικησε και πηρε με πολεμο τα εδαφη αυτα!


και η θεσσαλονικη λογο του οτι ηταν ο αλεξανδρος ηταν ελληνικη... παλι καλα

για την σμυρνη που ειχαμε 200 φιλοσοφους τιποτα?

για την μηλιτο ???

για τον ποντο ρε παιδι???

τα βαριεμαι αυτα τα θεματα διοτι βαζεσε πολλες αναληθιες λογο κομματισμου.... να χαιρεστε τα κομματα σας...

GeorgeP
12-05-2011, 18:25
και η θεσσαλονικη λογο του οτι ηταν ο αλεξανδρος ηταν ελληνικη... παλι καλα

για την σμυρνη που ειχαμε 200 φιλοσοφους τιποτα?

για την μηλιτο ???

για τον ποντο ρε παιδι???

τα βαριεμαι αυτα τα θεματα διοτι βαζεσε πολλες αναληθιες λογο κομματισμου.... να χαιρεστε τα κομματα σας...

λοιπον φιλε μου,

τις προαλλες, μετα το επεισοδιο με τις ''βαφες'' σε άλλο νημα, αποφασισα να μην ξαναμπω σε αντιπαραθεσεις που περιεχουν υβρεις και ειρωνικα σχολια!

Το ιδιο θα κανω και σε εσενα και στην αξιολυπητη συμπεριφορα σου αποκαλωντας με ανθελληνα μονον και μονον διοτι παραθετω ιστορικα στοιχεια απο πολλες πηγες, μεχρις και του Πατριαρχειου, που εχουν επαληθευτει πολλακις!!
Τετοια συμπεριφορα για τετοια θεματα μονον Χρυσαυγιτες την εχουν με τους οποιους ουδεποτε ειχα ουτε θελω να εχω καμια σχεση!

Πιστευε οτι θελεις εμενα μην με ξαναενοχλησεις!!!

napgeo
12-05-2011, 18:42
Καλησπέρα και από εμένα.
Προσωπικά αποσύρομαι από το παρόν θέμα.
Καλή συνέχεια σε όσους συνεχίσουν………………………..

yannis
13-05-2011, 18:38
Μάλιστα ... ναι γεγονός, ίσως είμαι λίγο εκτός του θέματός σου. Ίσως πάλι όχι. ;)

Φίλε μου στην πρώτη ευκαιρία θα τα πουμε... όμως εγώ ΔΕΝ ασχολήθηκα με τον Χριστό, αλλά με τον χριστιανισμό, κάτι που για πολλούς ίσως είναι τελείως άσχετο με το πρόσωπο του Χριστού και με την πίστη που μπορεί κάποιος να έχει.

ΥΓ. επίσης δεν έχω διαβάσει τίποτε άλλο ακόμη:D

ltsiorak
13-05-2011, 18:45
Φίλε μου στην πρώτη ευκαιρία θα τα πουμε... όμως εγώ ΔΕΝ ασχολήθηκα με τον Χριστό, αλλά με τον χριστιανισμό, κάτι που για πολλούς ίσως είναι τελείως άσχετο με το πρόσωπο του Χριστού και με την πίστη που μπορεί κάποιος να έχει.

ΥΓ. επίσης δεν έχω διαβάσει τίποτε άλλο ακόμη:D


Δεν χανεις και κατι.... αλλα λογια να αγαπιώμαστε...