Δικαίωση για άνεργη δανειολήπτρια.

[f1shf1nder33]

Ανάσα σε μια άνεργη δανειολήπτρια,διαζευγμένη,μητέρα δύο παιδιών από την Κρήτη,που κινδύνευε να μείνει στο δρόμο,έδωσε με απόφαση του το Ειρηνοδικείο Χανίων.



Δικαίωση για άνεργη δανειολήπτρια

Ανάσα σε μια άνεργη δανειολήπτρια, διαζευγμένη, μητέρα δύο ανήλικων παιδιών από την Κρήτη, που κινδύνευε να μείνει στο δρόμο, έδωσε με απόφαση του το Ειρηνοδικείο Χανίων.

Ειδικότερα και σύμφωνα με την Ένωση Προστασίας Καταναλωτών Κρήτης, η γυναίκα χρωστά σε μια τράπεζα συνολικά το ποσό των 193.812,78 ευρώ για στεγαστικό δάνειο, καταναλωτικό δάνειο και πιστωτική κάρτα.

Όμως επειδή είναι άνεργη το Ειρηνοδικείο έκρινε μηδενικές καταβολές για μια διετία (θα επανεξεταστεί το 2014) και για τη διάσωση των περιουσιακών της στοιχείων αποφάσισε «κούρεμα» του χρέους της κατά 52%. Έτσι καλείται να πληρώσει 93.500 ευρώ σε 240 μηνιαίες δόσεις, που αντιστοιχεί σε χρονική διάρκεια 20 ετών.

Η δανειολήπτρια καλείται να αρχίσει να καταβάλλει τις δανειακές δόσεις μετά την περίοδο χάριτος δύο ετών.

enet.gr


Πιστεύω είναι θετικές εξελίξεις,αντί να καταστρέφονται ζωές, να κατάσχονται σπίτια και να είναι πάνω απ'όλα το χρήμα να μπαίνει πάνω από αυτό η ανθρώπινη ύπαρξη.

[princess]

Υπάρχει Θεός......

[JohnGS1100]

Υπάρχει κ νόμος θα λεγα. Καλό είναι να ανοίξουμε μία συζήτηση περί του νόμου Κατσέλη, προς ενημέρωση μας.

Σε συζητήσεις που είχα με μία δικηγόρο, μου είπε τα εξής :

Ο νόμος κατσέλη προστατεύει την πρώτη κατοικία, αξίας μέχρι 180.000 ευρώ. Το κόστος για τον κρατικό πρυπολογισμό, ώστε να προστατευτούν όλα τα κόκκινα δάνεια στην ελλάδα, έχει υπολογιστεί στην τελευταία συνάντηση και συμφωνία του υπ. οικονομικών με την τρόικα σε 7-8 δις. Οι διαπραγματεύσεις στην πρώτη συνάντηση ώστε να επιτευχτεί συμφωνία και να καλυφτεί το ποσό ήταν άκαρπες. Στην 2η συνάντησή τους, η Τρόικα δέχτηκε το κόστος να το αναλάβει η ΕΚΤ, αλλά να μειωθεί η αξία της πρώτης κατοικίας του νόμου κατσέλη στα 125.000 ευρώ. Έτσι το συνολικό κόστος ανέρχεται στα 2 δις και το αναλαμβάνει εξολοκλήρου η ΕΚΤ μέσω της αναχρηματοδότησης των τραπεζών. Κάποια στιγμή αναμένεται να περάσει τροποποίηση του νόμου Κ, για να οριστεί το όριο αξίας της πρώτης κατοικιας που προστατεύεται. Εκτιμάται ότι θα κουρεύονται πλέον δάνεια μέχρι 125.000 ευρώ και όχι μεγαλύτερα. Σε περίπτωση μεγαλύτερης αξίας από 180.000 ευρώ του ακινήτου ή σε περίπτωση μεγαλύτερου δανείου πάνω από 125.000, ο δικαστής θα μπορεί να διατάξει ρευστοποίησης της κατοικίας, δεν έχει αποσαφηνιστεί ωστόσο αν μέρος αυτής της ρευστοποίησης θα δίνεται στον δανειολήπτη ώστε να βρει μία φθηνότερη κατοικία.

[aeriko]

Το Ειρηνοδικείο Καλλιθέας δίνει δικάσιμο για ένταξη στον Νόμο Κατσέλη προς τα μέσα του 2021. Ο κόσμος τρέχει για να μην χάσει το σπίτι του και κάποιοι κουνούν δάχτυλα και κάνουν υποδείξεις. :(

[GeorgeP]

Το Ειρηνοδικείο Καλλιθέας δίνει δικάσιμο για ένταξη στον Νόμο Κατσέλη προς τα μέσα του 2021. Ο κόσμος τρέχει για να μην χάσει το σπίτι του και κάποιοι κουνούν δάχτυλα και κάνουν υποδείξεις. :(

Ρε κανε μας την χαρη που θα μας πεις οτι κουναμε και το δακτυλο ¨η και κανουμε υποδειξεις!!! Γιατι δεν γραφεις ευθαρσως σε ποιον αναφερεσαι ενω κανεις υποδειξεις σε αλλους να το κανουν?
Οταν εχεις υπογραψει κατι να σεβεσαι την υπογραφη που εβαλες.....κι οταν πας να την βαλεις να σκεπτεσαι και το αυριο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το ειρηνοδικιο Καλλιθεας ναι δινει δικασιμο το 2021 οπου μεσα σε αυτο το διαστημα κανεις δεν πειραζει εσενα και το σπιτι ''σου'' το οποιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ! ειναι της τραπεζας, το εχεις υπογραψει αυτο, που πας να της το παρεις......αν και εχεις υπογραψει το αντιθετο.....ουτε την υπογραφη σου δεν σεβεσαι........κατι για μπαταχτσηδες ελεγες πριν λιγες μερες........να μην σου πω πως τους λεω εγω κατι τετοιους τυπους.

[GeorgeP]

Υπάρχει κ νόμος θα λεγα. Καλό είναι να ανοίξουμε μία συζήτηση περί του νόμου Κατσέλη, προς ενημέρωση μας.

Σε συζητήσεις που είχα με μία δικηγόρο, μου είπε τα εξής :

Ο νόμος κατσέλη προστατεύει την πρώτη κατοικία, αξίας μέχρι 180.000 ευρώ. Το κόστος για τον κρατικό πρυπολογισμό, ώστε να προστατευτούν όλα τα κόκκινα δάνεια στην ελλάδα, έχει υπολογιστεί στην τελευταία συνάντηση και συμφωνία του υπ. οικονομικών με την τρόικα σε 7-8 δις. Οι διαπραγματεύσεις στην πρώτη συνάντηση ώστε να επιτευχτεί συμφωνία και να καλυφτεί το ποσό ήταν άκαρπες. Στην 2η συνάντησή τους, η Τρόικα δέχτηκε το κόστος να το αναλάβει η ΕΚΤ, αλλά να μειωθεί η αξία της πρώτης κατοικίας του νόμου κατσέλη στα 125.000 ευρώ. Έτσι το συνολικό κόστος ανέρχεται στα 2 δις και το αναλαμβάνει εξολοκλήρου η ΕΚΤ μέσω της αναχρηματοδότησης των τραπεζών. Κάποια στιγμή αναμένεται να περάσει τροποποίηση του νόμου Κ, για να οριστεί το όριο αξίας της πρώτης κατοικιας που προστατεύεται. Εκτιμάται ότι θα κουρεύονται πλέον δάνεια μέχρι 125.000 ευρώ και όχι μεγαλύτερα. Σε περίπτωση μεγαλύτερης αξίας από 180.000 ευρώ του ακινήτου ή σε περίπτωση μεγαλύτερου δανείου πάνω από 125.000, ο δικαστής θα μπορεί να διατάξει ρευστοποίησης της κατοικίας, δεν έχει αποσαφηνιστεί ωστόσο αν μέρος αυτής της ρευστοποίησης θα δίνεται στον δανειολήπτη ώστε να βρει μία φθηνότερη κατοικία.

Αυτο ειναι σωστο ποσταρισμα Κε Παναγιωτη (αερικο) κι οχι η κλαψουρα σου.
Καλα κανουν οι τραπεζες και παιρνουν τα σπιτια, εκεινες τηρησαν τις δεσμευσεις τους και τωρα ζητουν-απαιτουν και απο τους δανειοληπτες να κανουν το ιδιο...που ειναι το παραλογο?

[frits]

Αυτο ειναι σωστο ποσταρισμα Κε Παναγιωτη (αερικο) κι οχι η κλαψουρα σου.
Καλα κανουν οι τραπεζες και παιρνουν τα σπιτια, εκεινες τηρησαν τις δεσμευσεις τους και τωρα ζητουν-απαιτουν και απο τους δανειοληπτες να κανουν το ιδιο...που ειναι το παραλογο?

Έτσι όπως το πας θα τους κάνεις όλους εδώ μέσα να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ...:eek:

[ortho]

Γιώργο όσο πας και χειροτερεύεις.......:hmmm::hmmm::hmmm:

Μιλάς αφ' υψηλού και δεν είναι ωραίο. Τα μαύρα αφορολόγητα χρήματα που έπαιρνες σε κράτησαν να μη βουλιάξεις όσο ήσουν άνεργος.....και βγαίνεις και λοιδωρείς και κατηγορείς ασύστολα.

Και μας το παίζεις κι ηθικός.

Λυπάμαι Γιώργο......δεν νομίζω ότι έχει πιά κανένα νόημα να πιάσω κουβέντα μαζί σου σε πολιτικά ή κοινωνικά θέματα. Μπορεί και να είμαι εγώ λάθος, αλλά έχεις γίνει απαράδεκτος. Και μην αρχίσεις τα "επιτίθομαι σε όσους μου επιτίθεντε".... δεν ισχύει αυτό, έχεις πάρει φόρα, πάρτο αλλιώς διότι καταντάει ύβρις και μετά ξεκινάει ο κατήφορος!

[JohnGS1100]

Nα συμπληρώσω στην συζήτηση, ότι εφοσον ενταχτει κάποιος στο νόμο (εντάσεται με την κατάθεση στο ειρηνοδικείο) και πάρει δικάσιμη, μέχρι τότε παγώνει δάνειο και τόκοι, ο δικαστής ορίζει ένα ελάχιστο ποσό με βάση το εισόδημα, το οποίο δίνεται μέχρι πχ. το 2021. Μετά μελετάνε τι, πως και πόσο.

Επίσης κάπου ειπώθηκε ότι το σπίτι ανήκει στην τραπεζα. ΟΧΙ δεν ανήκει στην τράπεζα, σύμφωνα με την νομοθεσια, το κράτος ή πολιτεία ή νόμος όπως θέλτε πέστε το, ανήκει στον δανειολήπτη. Αυτόν αναγνωρίζει η πολεοδομία, το υποθηκοφυλάκειο, η εφορία και το εθνικό κτηματολόγιο. Αυτός πληρώνει φόρους και είναι υπολογος έναντι του οιουδήποτε. Η τράπεζα έχει στα χέρια της μία προσημείωση του ακινήτου, την οποία ομολογοποιεί, μεταποιεί σε οτιδήποτε χρεώγραφο και το μεταπουλεί ή το αξιοποιεί για επαναχρηματοδότηση της ή για είσπραξη του ρίσκου τους από ασφαλιστικές.
Στην περίπτωση της ελλάδας και των ελλήνων, η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (PSI) καλύπτει αυτούς τους δανειολήπτες και μένει να εξακριβωθεί μία προς μία περίπτωση για την υποχρέωση ή τυχόν δόλο από μεριάς οφειλέτη. Αυτά θα γίνουν εν καιρώ, και μία ομάδα αυτών θα εξεταστούν με το νόμο Κ. ..αν δε τον καταργήσουν ή τον μηδενίσουν. Στο μεταξύ έχει γίνει και μία παράτυπη συμφωνία μεταξύ του υπ. οικ και τροικας, να μελετηθεί και να ψηφιστεί νόμος που δίνει την δυνατότητα με νόμο στις τράπεζες και δανειολήπτες να προβούν ιδίοις σε διακανονισμό. Αυτός ο διακανονισμός όμως σύμφωνα με το προσχέδιο του νόμου θα προβεί μοιραίος για τους δανειολήπτες, καθώς υποστηρίζει και δίνει πρόσθετες εξουσίες στις τράπεζες. Μετά από τέτοιο διακανονισμό (αν πέσουν οι υπογραφές), ο δανειολήπτης χάνει το δικαιωμα να προσφύγει με τον νόμο Κ.
Το προσχεδιο του νόμου ο οποίος (βασιζεται στην προσδοκόμενη ανάπτυξη του Σαμαρά και της παρέας του, τρόικας κλπ._) αναφέρει πάγωμα τόκων για 4 χρόνια, ελάφρυνση δόσεων για 4 χρόνια. Μετά ξαναρχίζει το μοιραίο, προστίθονται νέοι τόκοι, κεφάλαιο που δεν έχει αποπληρωθεί στο μεσοδιάστημα λόγω της 4ετής ελάφρυνσης κλπ κλπ ψιλάγραμματάκια..

Ας μη τσουβαλιάζουμε τα πάντα όλα please.

[aeriko]

Αυτο ειναι σωστο ποσταρισμα Κε Παναγιωτη (αερικο) κι οχι η κλαψουρα σου.
Καλα κανουν οι τραπεζες και παιρνουν τα σπιτια, εκεινες τηρησαν τις δεσμευσεις τους και τωρα ζητουν-απαιτουν και απο τους δανειοληπτες να κανουν το ιδιο...που ειναι το παραλογο?
Και ποιός είσαι εσύ που θα κρίνεις το ποστάρισμά μου. Πλέον και οι καλόπιστοι συνομιλητές σου σηκώνουν τα χέρια ψηλά.

[GeorgeP]

Γιώργο όσο πας και χειροτερεύεις.......:hmmm::hmmm::hmmm:

Μιλάς αφ' υψηλού και δεν είναι ωραίο. Τα μαύρα αφορολόγητα χρήματα που έπαιρνες σε κράτησαν να μη βουλιάξεις όσο ήσουν άνεργος.....και βγαίνεις και λοιδωρείς και κατηγορείς ασύστολα.

Και μας το παίζεις κι ηθικός.

Λυπάμαι Γιώργο......δεν νομίζω ότι έχει πιά κανένα νόημα να πιάσω κουβέντα μαζί σου σε πολιτικά ή κοινωνικά θέματα. Μπορεί και να είμαι εγώ λάθος, αλλά έχεις γίνει απαράδεκτος. Και μην αρχίσεις τα "επιτίθομαι σε όσους μου επιτίθεντε".... δεν ισχύει αυτό, έχεις πάρει φόρα, πάρτο αλλιώς διότι καταντάει ύβρις και μετά ξεκινάει ο κατήφορος!

Καλυτερα να κατσεις στην παντα αφου ετσι προτιμας και αφου με θεωρεις απαραδεκτο.
Ομως, λαβε υποψιν σου οτi:

ποσοι απο αυτο το φορουμ εχουν παραδεχτει οτι επαιρναν μαυρα και ακομη περισσοτερο οτι ηταν λαθος?
Ποσοι δεχονται να πληρωσουν το παραδεχομενο λαθος τους ΣΗΜΕΡΑ σε χρημα?
Ποσοι εχουν παραδεχτει οτι δεν επαιρναν ποτε αποδειξεις στις αγορες τους και σημερα αναγνωριζυν οτι αυτο ηταν λαθος αποδεχομενοι και τα οικονομικα μετρα ωστε να καλυφθει η χασουρα?
εχεις χασει την μπαλα με τις ημερομηνιες Γιαννη, τα μαυρα αφορολογητα τα επαιρνα τις δεκαετιες του '80 και '90 και τα οποια εφυγαν με τις διμετρες.......αν θυμασαι.
οποιος δεν συμφωνει με αυτα που γραφω εχει δυο επιλογες, α) να μην απανταει και β) αν απαντησει να το κανει με την μορφη συζητησης κι οχι με χαρακτηρισμους κι αποφθεγματα τυπου ''κοναω το δακτυλο''. Εφοσον χρησιμοποιει χαρακτηρισμους θα γραφω οσο πιο σκληρα μπορω...χωρις ποτε ομως να βριζω.
να μαθεις την σημασια των λεξεων λοιδωρω και κατηγορω, κανεναν δεν λοιδωρησα και κανεναν δεν κατηγορησα, μιλησα και μιλω για το Ελληνικο προβλημα αυτο και τιποτε αλλο.
Ο GeorgeP Γιαννη παραδεχεται τα λαθη του απο τα οποια μαθαινει και δεν κρυβεται πισω απο κυβερνησεις ουτε τα βαζει με λυτους και δεμενους για να τα δικαιολογησει.
Κανεις αλλος, απο οσους μιλαμε στα πολιτικα τουλαχιστον, δεν εχει ουτε καν σκεφτει να το κανει αυτο διοτι απλα δεν εχουν κανει κανενα λαθος!!! Κανεις δεν φταιει/εφταιξε σε τιποτα παρα μονον ολοι οι αλλοι......

Απαραδεκτος λοιπον?........τιμη μου!

[aeriko]

Ρε κανε μας την χαρη που θα μας πεις οτι κουναμε και το δακτυλο ¨η και κανουμε υποδειξεις!!! Γιατι δεν γραφεις ευθαρσως σε ποιον αναφερεσαι ενω κανεις υποδειξεις σε αλλους να το κανουν?
Οταν εχεις υπογραψει κατι να σεβεσαι την υπογραφη που εβαλες.....κι οταν πας να την βαλεις να σκεπτεσαι και το αυριο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το ειρηνοδικιο Καλλιθεας ναι δινει δικασιμο το 2021 οπου μεσα σε αυτο το διαστημα κανεις δεν πειραζει εσενα και το σπιτι ''σου'' το οποιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ! ειναι της τραπεζας, το εχεις υπογραψει αυτο, που πας να της το παρεις......αν και εχεις υπογραψει το αντιθετο.....ουτε την υπογραφη σου δεν σεβεσαι........κατι για μπαταχτσηδες ελεγες πριν λιγες μερες........να μην σου πω πως τους λεω εγω κατι τετοιους τυπους.

Φίλε έχεις ξεφύγει, πλέον έχασες την ψυχραιμία σου και την ευγένεια που μέχρι πρόσφατα εμφάνιζες. Η προσφόνηση "Ρε" δεν είναι η αρμόζουσα στο φόρουμ. Νομίζω ότι είσαι ο πρώτος που χρησιμοποιεί αυτή την έκφραση προς συμφορουμίτη.

[GeorgeP]

Και ποιός είσαι εσύ που θα κρίνεις το ποστάρισμά μου. Πλέον και οι καλόπιστοι συνομιλητές σου σηκώνουν τα χέρια ψηλά.

Αυτός ο οποιος θιγεις στο ποστ σου Νο. 4 και φοβασαι να αναφερεις.......
Το ''ευθαρσως'' που ΕΣΥ μου ζητησες να κανω σε αλλο σου μηνυμα φυσικα και οπως ηταν αναμενομενο δεν αφορα εσενα, μονον τους αλλους.

Ασε τους συνομιλητες μου να σηκωσουν τα χερια ψηλα αν θελουν, εγω δεν τους το ζητησα, εγω ζητω συνομιλητες με επιχειρηματα κι οχι κλαιουσες χηρες. Ζητω ανθρωπους με επιπεδο κι οχι ανθρωπους που κατεβαζουν το επιπεδο με χαρακτηρισμους και κοσμητικα επιθετα.

[GeorgeP]

Φίλε έχεις ξεφύγει, πλέον έχασες την ψυχραιμία σου και την ευγένεια που μέχρι πρόσφατα εμφάνιζες. Η προσφόνηση "Ρε" δεν είναι η αρμόζουσα στο φόρουμ. Νομίζω ότι είσαι ο πρώτος που χρησιμοποιεί αυτή την έκφραση προς συμφορουμίτη.

Α, δεν με διαβαζεις......την εχω ξαναχρησιμοποιησει...στον ΤΕΟΣΣ.....ουτε ο ΤΕΟΣΣ πειραχτηκε τοτε, ουτε εσυ ουτε και κανεις αλλος.......πολυ ευαισθητος εχεις γινει.

Θα ηθελες μηπως να σου παραθεσω ''μη αρμοζουσες'' προσφωνησεις που χρησιμοποιηθηκαν στο φορουμ και κανεναν δεν πειραξαν?

[GeorgeP]

Nα συμπληρώσω στην συζήτηση, ότι εφοσον ενταχτει κάποιος στο νόμο (εντάσεται με την κατάθεση στο ειρηνοδικείο) και πάρει δικάσιμη, μέχρι τότε παγώνει δάνειο και τόκοι, ο δικαστής ορίζει ένα ελάχιστο ποσό με βάση το εισόδημα, το οποίο δίνεται μέχρι πχ. το 2021. Μετά μελετάνε τι, πως και πόσο.

Επίσης κάπου ειπώθηκε ότι το σπίτι ανήκει στην τραπεζα. ΟΧΙ δεν ανήκει στην τράπεζα, σύμφωνα με την νομοθεσια, το κράτος ή πολιτεία ή νόμος όπως θέλτε πέστε το, ανήκει στον δανειολήπτη. Αυτόν αναγνωρίζει η πολεοδομία, το υποθηκοφυλάκειο, η εφορία και το εθνικό κτηματολόγιο. Αυτός πληρώνει φόρους και είναι υπολογος έναντι του οιουδήποτε. Η τράπεζα έχει στα χέρια της μία προσημείωση του ακινήτου, την οποία ομολογοποιεί, μεταποιεί σε οτιδήποτε χρεώγραφο και το μεταπουλεί ή το αξιοποιεί για επαναχρηματοδότηση της ή για είσπραξη του ρίσκου τους από ασφαλιστικές.
Στην περίπτωση της ελλάδας και των ελλήνων, η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (PSI) καλύπτει αυτούς τους δανειολήπτες και μένει να εξακριβωθεί μία προς μία περίπτωση για την υποχρέωση ή τυχόν δόλο από μεριάς οφειλέτη. Αυτά θα γίνουν εν καιρώ, και μία ομάδα αυτών θα εξεταστούν με το νόμο Κ. ..αν δε τον καταργήσουν ή τον μηδενίσουν. Στο μεταξύ έχει γίνει και μία παράτυπη συμφωνία μεταξύ του υπ. οικ και τροικας, να μελετηθεί και να ψηφιστεί νόμος που δίνει την δυνατότητα με νόμο στις τράπεζες και δανειολήπτες να προβούν ιδίοις σε διακανονισμό. Αυτός ο διακανονισμός όμως σύμφωνα με το προσχέδιο του νόμου θα προβεί μοιραίος για τους δανειολήπτες, καθώς υποστηρίζει και δίνει πρόσθετες εξουσίες στις τράπεζες. Μετά από τέτοιο διακανονισμό (αν πέσουν οι υπογραφές), ο δανειολήπτης χάνει το δικαιωμα να προσφύγει με τον νόμο Κ.
Το προσχεδιο του νόμου ο οποίος (βασιζεται στην προσδοκόμενη ανάπτυξη του Σαμαρά και της παρέας του, τρόικας κλπ._) αναφέρει πάγωμα τόκων για 4 χρόνια, ελάφρυνση δόσεων για 4 χρόνια. Μετά ξαναρχίζει το μοιραίο, προστίθονται νέοι τόκοι, κεφάλαιο που δεν έχει αποπληρωθεί στο μεσοδιάστημα λόγω της 4ετής ελάφρυνσης κλπ κλπ ψιλάγραμματάκια..

Ας μη τσουβαλιάζουμε τα πάντα όλα please.

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.

[JohnGS1100]

Nα συμπληρώσω στην συζήτηση, ότι εφοσον ενταχτει κάποιος στο νόμο (εντάσεται με την κατάθεση στο ειρηνοδικείο) και πάρει δικάσιμη, μέχρι τότε παγώνει δάνειο και τόκοι, ο δικαστής ορίζει ένα ελάχιστο ποσό με βάση το εισόδημα, το οποίο δίνεται μέχρι πχ. το 2021. Μετά μελετάνε τι, πως και πόσο.

Επίσης κάπου ειπώθηκε ότι το σπίτι ανήκει στην τραπεζα. ΟΧΙ δεν ανήκει στην τράπεζα, σύμφωνα με την νομοθεσια, το κράτος ή πολιτεία ή νόμος όπως θέλτε πέστε το, ανήκει στον δανειολήπτη. Αυτόν αναγνωρίζει η πολεοδομία, το υποθηκοφυλάκειο, η εφορία και το εθνικό κτηματολόγιο. Αυτός πληρώνει φόρους και είναι υπολογος έναντι του οιουδήποτε. Η τράπεζα έχει στα χέρια της μία προσημείωση του ακινήτου, την οποία ομολογοποιεί, μεταποιεί σε οτιδήποτε χρεώγραφο και το μεταπουλεί ή το αξιοποιεί για επαναχρηματοδότηση της ή για είσπραξη του ρίσκου τους από ασφαλιστικές.
Στην περίπτωση της ελλάδας και των ελλήνων, η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (PSI) καλύπτει αυτούς τους δανειολήπτες και μένει να εξακριβωθεί μία προς μία περίπτωση για την υποχρέωση ή τυχόν δόλο από μεριάς οφειλέτη. Αυτά θα γίνουν εν καιρώ, και μία ομάδα αυτών θα εξεταστούν με το νόμο Κ. ..αν δε τον καταργήσουν ή τον μηδενίσουν. Στο μεταξύ έχει γίνει και μία παράτυπη συμφωνία μεταξύ του υπ. οικ και τροικας, να μελετηθεί και να ψηφιστεί νόμος που δίνει την δυνατότητα με νόμο στις τράπεζες και δανειολήπτες να προβούν ιδίοις σε διακανονισμό. Αυτός ο διακανονισμός όμως σύμφωνα με το προσχέδιο του νόμου θα προβεί μοιραίος για τους δανειολήπτες, καθώς υποστηρίζει και δίνει πρόσθετες εξουσίες στις τράπεζες. Μετά από τέτοιο διακανονισμό (αν πέσουν οι υπογραφές), ο δανειολήπτης χάνει το δικαιωμα να προσφύγει με τον νόμο Κ.
Το προσχεδιο του νόμου ο οποίος (βασιζεται στην προσδοκόμενη ανάπτυξη του Σαμαρά και της παρέας του, τρόικας κλπ._) αναφέρει πάγωμα τόκων για 4 χρόνια, ελάφρυνση δόσεων για 4 χρόνια. Μετά ξαναρχίζει το μοιραίο, προστίθονται νέοι τόκοι, κεφάλαιο που δεν έχει αποπληρωθεί στο μεσοδιάστημα λόγω της 4ετής ελάφρυνσης κλπ κλπ ψιλάγραμματάκια..

Ας μη τσουβαλιάζουμε τα πάντα όλα please.

Θα συνεχίσω τα δικά μου για να πω ..:

Φίλος δικηγόρος, από τους καλύτερους που γνωρίζει ελληνική και αμερικάνικη νομοθεσία μου είπε το εξής συμπέρασμα ρεζουμε της όλης υπόθεσης περί δανειοληπτών για αγορά κατοικίας,

"Φίλε, αγορασες σπίτι με δάνειο, δε μπορείς να το αποπληρώσεις = εκμεταλεύεσαι το χρόνο".

"Δηλ. Νοικιάζεις ή κατοικείς το σπίτι, το πας πχ. 10 χρόνια πληρώνοντας ότι μπορείς στην τράπεζα (ελέω κρίσης, ανεργίας κλπ., μαλακισμένης πολιτικής, άχρηστων κυβερνώντων, στόχων τραπεζων που πατούν ανθρώπους, excel κλπ κλπ), υπολογίζεις με τις εκάστοτε τρέχουσες τιμές το ενοίκιο που κερδίζεις, το αφαιρείς από το συνολικό ποσό που έχεις δώσει στις τράπεζες και βλέπεις τι κέρδισες. Καθαρά αμερικάνικο..
Ε .. κάπως πρέπει να επιβιώσει και ο δανειολήπτης..

Στην αμερική, επειδή την έπαθαν με την leman brothers και goldman, έγιναν τα εξής.
Μετά από την χρεωκοπία λόγω μη πληρωμής από μέρους των δανειοληπτών των στεγαστικών τους, προχώρησαν σε μαζικές κατασχέσεις.
Τα σπίτια λοιπόν, επειδή είχαν πέσει στην αξία τους κατά πολύ, δεν συνέφερε (δεν υπήρχαν και ιδιώτες αγοραστές άλλωστε) να πουληθουν φυσιολογικά με αγγελιες, νόμο αγοράς ζήτησης, διαφήμισης, προώθησης κλπ.
Τι έκαναν λοιπόν.
Μετοχοποίησαν ομαδικά τα σπίτια αυτά, τα ομολογοποίησαν και πούλησαν τα χρεώγραφα σε άλλες μεγάλες εταιρίες με leazing. Δηλ. Επί πιστώσει και δόσεις έναντι τρέχοντος επιτοκίου.
Στο μεταξύ τα σπίτια ήταν ακατοίκιτα και ελέω φθορών έχαναν και την πραγματική αξία τους (πέραν της εμπορικής και αντικειμενικής).
Οι εταιρίες λοιπόν που τα αγόρασαν τα μεταπούλησαν πίσω στις τράπεζες με πολύ χαμηλότερη αξία και κέρδισαν ένα ποστοστό (έδωσαν πολύ λιγότερα στις δόσεις leazing), μεταφέροντας έτσι και άλλη ζημία στις τράπεζες. Το αμερικάνικο δημόσιο, στο μεταξύ που εκτελούσε τις κατασχέσεις και υποστήριξε με νόμους αυτές τις δοσοληψίες, έκατσε και έκαν μία επιτροπή για να βγάλει τα συμπεράσματα στο δια ταύτα.
Το δια ταύτα λοιπόν ήταν οριστική χρεωκοπία, κοινωνική ζημία, άνθρωποι στο δρομο, ανεργία και από μέρους δανειοληπτών και τραπεζικών υπαλλήλων και χρηματιστών. Επίσης αυτή η κρίση στεγαστικών ήταν και η αρχή της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης που πέρασε στην ευρώπη, πράγμα που για το οποίο οι αμερικάνοι δεν αναγνωρίζουνκαμία ευθύνη.
Συνεχίζουν να τυπώνουν δολάρια να δουλεύει η οικονομία τους και όλα καλά..

Πάμε τώρα στην ευρώπη :
Η ΕΚΤ, οι επικεφαλής ΕΕ και πρόεδροι, καγκελάριοι, Γαλίας, γερμανίας σε συνεργασία με τον μπάτσο ΔΝΤ, προσπαθούν να μαζέψουν τα αυμάζευτα της αισχροκέρδιας, των στόχων και της ασυδοσίας των τραπεζών..
Έχουν εφεύρει την τρόικα, κάνουν τα κουμάντα τους στις χωρες, οι χώρες δε μπορούν να αντιδράσουν γιατί δε μπορούν να τυπώσουν ρευστότητα, είναι διαιρεμένες μεταξύ τους, ο ένας κατηγορεί τον αλλο και διαίρει και βασίλευε. Το ευρώ κάνει κουμάντο..
Στην πραγματικότητα το ευρώ που αναχρηματοδοτεί οικονομίες όπως στη κύπρο τελαυταία και στις ελληνικές τράπεζες, είναι χωρίς πραγματικό αντίκρυσμα. Είναι άυλο και βασιζεται στην εργασία και παραγωγηκότητα της ευρωπης (ή εν πάσει περιπτώση αυτό βλέπουν οι επενδυτες που στηρίζουν το ευρώ), δηλ. ουσιαστικά βασίζεται στην παραγωγικότητα των γερμανων. Στο μεταξύ όμως οι γερμανοί εργατες αντιδρούν. Παίρνουν λιγότερα (5 ευρώ την ώρα) από τους γείτονες ολλανδούς (10 ευρώ την ώρα), βλέπουν έλληνες (?) να έχουν σπίτια και να περνούν καλά, κύπριους με σκάφη και μαύρο ρώσικο χρήμα- έχουν δηλ. ενημερωθεί οι άνθρωποι και δεν εγκρίνουν πλέον αυτήν την πολιτική. Και αν μουλαρωσουν οι Γερμανοί (τους ξέρω γιατί εκεί γεννήθηκα και μεγάλωσα) δεν έχει κοκο και δε σώζονται με καμια κυβέρνηση. Οι πολιτικοί τους από την άλλη (το βλέπουν αυτό και το γνωρίζουν πολύ καλά), προσπαθούν να τους πείσουν ότι όλα γίνονται για συμφέρον της γερμανίας, και ότι συμφέρον της γερμανίας είναι η ΕΕ και το ευρώ και μπλα μπλα όλοι οι αναλυτές το έχουν ρίξει στις γερμανικές εκλογές..
Συμπέρασμα δικό μου : Πλέον ειναι ψυχολογικό το πράγμα..

[JohnGS1100]

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.

Γιώργο ..

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Δεν είναι τόσο μαθηματικά τα προβλήματα, (αν και σε αυτό μπορώ να σου πω ότι η γυναίκα αυτή μάτωσε, πλήρωσε φόρους, δικεόρους, υποθηκοφυάκια, συντήρηση, διακόσμηση και ανακαίνηση, επιπλα, έγραψε παιδιά στα τοπικά σχολειά κλπ κλπ κλπ) επένδυσε επίσης όνειρα, έχει τέκνα που έχουν ψυχολογία και δε γνωρίζουν ακόμα αριθμητική, κλπ κλπ.δεν είναι τόσο απλό να πάει στα εννοίκια.
Και εν πάσει περιπτώση αυτό θα το κρίνει ο δικαστής σύμφωνα με την εμπειρία του, τους νόμους, την κοινωνική συνοχή και αλλα που γνωρίζει μόνο αυτός και όχι εμείς..
Τεσπα δέστο πιο σφαιρικά, πιο κοινωνικά το θέμα, ακόμα πιστεύω ότι μπορείς να το καταλάβεις.. :confused:

[GeorgeP]

Γιώργο ..

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Δεν είναι τόσο μαθηματικά τα προβλήματα, (αν και σε αυτό μπορώ να σου πω ότι η γυναίκα αυτή μάτωσε, πλήρωσε φόρους, δικεόρους, υποθηκοφυάκια, συντήρηση, διακόσμηση και ανακαίνηση, επιπλα, έγραψε παιδιά στα τοπικά σχολειά κλπ κλπ κλπ) επένδυσε επίσης όνειρα, έχει τέκνα που έχουν ψυχολογία και δε γνωρίζουν ακόμα αριθμητική, κλπ κλπ.δεν είναι τόσο απλό να πάει στα εννοίκια.
Και εν πάσει περιπτώση αυτό θα το κρίνει ο δικαστής σύμφωνα με την εμπειρία του, τους νόμους, την κοινωνική συνοχή και αλλα που γνωρίζει μόνο αυτός και όχι εμείς..
Τεσπα δέστο πιο σφαιρικά, πιο κοινωνικά το θέμα, ακόμα πιστεύω ότι μπορείς να το καταλάβεις.. :confused:

Καταρχην να σε ευχαριστησω για το ακομα ενα περιεκτικο,επιμορφωτικο και γεματο αληθειες ποσταρισμα σου πιο πανω....αυτο με την αμερικη και την Ευρωπη.

Κατα δευτερον, το οτι γραφω αυτα που γραφω δεν σημαινει οτι δεν βλεπω το θεμα απο την κοινωνικη του αποψη. Εμεις σαν οικογενεια ναι μεν δεν εχουμε δανεια αλλα μεσα στον κυκλο (πρωτοξαδερφα, κουμπάρια) της οικογενειας μου εχουμε, το εχω γραψει πολλες φορες, δανειοληπτες ανεργους ¨η συνταξιουχους ετων 43;) οι οποιοι σημερα χανουν το εδαφος κατω απο τα ποδια τους.

Θα με ρωτησεις ''και τι λες σε αυτους?'' Σου απαντω, οτι λεω κι εδω.......δλδ μετα την κατσαδα που τρωνε καταλογιζοντας τους μερος της ευθυνης για την οικονομικη κριση τους λεω οτι τα λεφτα η τραπεζα θα τα παρει ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλον τροπο και αν θελουν να ησυχασουν να πανε στο νοικι...τι ειχαν τι εχασαν. Ας υπολογισουν τα λεφτα που εδιναν αυτα τα χρονια στην τραπεζα ως νοικι......
Σημερα δινουν στην τραπεζα 800+ε για δοση δανειου για σπιτι 100τμ στην Καλλιθεα και το ιδιο σπιτι στην ιδια συνοικια νοικιαζεται για 400!!!!
Με το να καθονται, να αυτοοικτηρονται και να τα ριχνουν ολα στο κρατος δεν κερδιζουν τιποτε, και τα χρονια περνανε με την καταληξη γνωστη και την υγεια τους χανουν. Στο κατω κατω ποτε δεν ηταν δικο τους την διαχειρηση του ειχαν ενω την νομη και κυριοτητα η τραπεζα. Δλδ, και ρωτησε τον δικηγορο σου, αν θελει η τραπεζα κανει κατασχεση χωρις την μεσολαβηση δικαστηριου.

Δεν αντιλεγω για την ''δικαιωμενη'' γυναικα του νηματος αυτου και τα εξοδα τα οποια εκανε καθως και την ψυχολογικη πιεση που υπεστη τοτε και τωρα, αντιλεγω με τον τροπο που αντιμετωπιζει η ιδια το προβλημα της ενω ξερει και η ιδια οτι αν δεν πληρωσει την τραπεζα το σπιτι θα της το παρει το πιστωτικο ιδρυμα θελει δεν θελει. Υπάρχει περιπτωση να βρει τα χρηματα σε 2 ¨η 4 χρονια που θα εχουν μαζευτει κι ολας?

Αυτο σημαινει ''παιρνω την ζωη επανω μου'', χρωσταω στην τραπεζα και εκ των πραγματων δεν μπορω να ανταποκριθω? μαλιστα! ποιες ειναι οι εναλλακτικες? αυτη και αυτη! μαλιστα! ακολουθω την πιο συμφερουσα, το να περιμενω τον οικονομικο ''θανατο'' σε 2 χρονια δεν μου λεει τιποτε. Παρε το σπιτι κυρά τραπεζα και βαλτο εκει που ξερεις.........αν το εκαναν ολοι οι π.χ δανειοληπτες στεγαστικων ποια νομιζεις θα ηταν η καταληξη?
Δεν χωρανε συναισθηματισμοι Γιαννη στα οικονομικα διοτι δεν υπαρχουν, ο θανατος σου η ζωη μου=νομος!
Θα μου πεις πολυ ασπρο-μαυρο εισαι ρε Γιωργο...ναι δεν αντιλεγω αλλα ετσι επιβιωσα και δεν εχασα την υγεια μου.

[f1shf1nder33]

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.



Καλά,διάβασες ποτέ όλο το αρχικό πόστ ή διάβασες μόνο αυτό που ήθελες?

Όμως επειδή είναι άνεργη το Ειρηνοδικείο έκρινε μηδενικές καταβολές για μια διετία (θα επανεξεταστεί το 2014) και για τη διάσωση των περιουσιακών της στοιχείων αποφάσισε «κούρεμα» του χρέους της κατά 52%. Έτσι καλείται να πληρώσει 93.500 ευρώ σε 240 μηνιαίες δόσεις, που αντιστοιχεί σε χρονική διάρκεια 20 ετών.

Και επειδή εγώ ζω στην κοινωνία και όχι στον κόσμο μου και μιλάω με κόσμο και βασικά ακούω και αυτά που μου λένε σε πληροφορώ ότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις δανειοληπτών όσο και να σε ζορίζει αυτό, γίνονται κουρέματα και εκτός δικαστηρίων ειδικά σε μικρά δάνεια καταναλωτικά κ.τ.λ,πιστωτικές κάρτες με κούρεμα από 20% εως και 80% σε κάποιες περιπτώσεις και αν θές στοιχεία,γιατί εγώ έχω στην διάθεση σου.

[JohnGS1100]

Υπάρχει και η εναλλακτική από το να παραδώσεις τα όπλα αμαχητί και να αφήσεις το σπίτι σου. Με το ίδιο σκεπτικό του Γιώργου να αφήσουμε να μας πάρουν και το κράτος οι δανειστές μας, αφού οι δόσεις των ομολόγων που δίνουμε και των δανείων της τρόικας είναι μεγαλύτερες από το να παραδώσουμε τα κλειδιά της ελλάδας..

Ο δρόμος λοιπόν και η επιλογή που έχει ένας δανειολήπτης είναι ο εξής :
1. Κατάσχεση δε μπορούν να του κάνουν γιατί υπάρχει ο νόμος περί απαγόρευης κατασχέσεων α' κατοικίας και ισχύει μέχρι το 2014. Κάποια στιγμή οο "μάγκας" ο Βορίδης όταν γύρισε από ένα πληρωμένο από τον λαό, ταξιδάκι αναψυχής στις βρυξέλες είπε "τι προστασία κατοικίας και ... θα πρέπει να τελιώνει η πλάκα" και ευτυχώς δεν υιοθετήθηκε η άποψή του από την 3κομματική.

2. Η α' κατοικία προστατεύεται από το νόμο κατσέλη με μία απλή προσφυγή στο ειρηνοδικείο. Πρωτίστως ο δανειολήπτης κάνει αίτηση στην τράπεζα με το ποσό που μπορεί αυτός να δίνει (μπορεί να προτείνει και μηδενικό ποσό) και εάν η τράπεζα αρνηθεί, πάει στο ειρηνοδικείο καταθέτει και περιμένει την τακτική δικάσιμη. Όταν καταθέτει την αίτηση, ο δικαστής ορίζει ένα ποσό που θα δίνει, συνήθως είναι το ποσό που ο ίδιος πρότεινε πρωτίστως στις τράπεζες πριν με τον εξωδικαστικο συμβιβασμό.
3. Ασφαλιστικά μέτρα. Για οποινδηποτε λόγο σε οποιαδήποτε κατάσταση, είτε πρόκειται για α ή β κατοικία μπορεί ο δανειολήπτης να προβεί σε ασφαλιστικά μέτρα και να παγώσει πληστηριασμό επικαλούμενος οποιοδήποτε λόγο. Αν η τράπεζα προβεί τότε αποζημιώνεται ο ίδιος για τους λόγους που κατέθεσε στα ασφαληστικά μέτρα, δηλ. μπορεί να είναι λόγοι αναπηρίας, λόγοι ανήλικων παιδιών, ανεργίας κλπ κλπ.
4. Περιπτωση : Σε περίπτωση απόφασης του δανειολήπτη να δώσει το σπίτι του, μπορεί σύμφωνα με το νόμο να πάρει ότι αυτός θεωρεί δικό του. Τυχόν ανακαινίσεις, κουζίνες, μπάνια, ηλιακά, καυστήρες θέρμανσης, καλοριφέρ μέχρι και μπρίζες, πόρτες παράθυρα και οτιδηποτε μπορεί να αξιοποιήσει στην νέα του κατοικία.. Η ζωή συνεχίζεται οκ, όπως ειπώθηκε παραπάνω ..τι είχαμε τι χάσαμε :hi14:

[aeriko]

Υπάρχει και η εναλλακτική από το να παραδώσεις τα όπλα αμαχητί και να αφήσεις το σπίτι σου. Με το ίδιο σκεπτικό του Γιώργου να αφήσουμε να μας πάρουν και το κράτος οι δανειστές μας, αφού οι δόσεις των ομολόγων που δίνουμε και των δανείων της τρόικας είναι μεγαλύτερες από το να παραδώσουμε τα κλειδιά της ελλάδας..

Ο δρόμος λοιπόν και η επιλογή που έχει ένας δανειολήπτης είναι ο εξής :
1. Κατάσχεση δε μπορούν να του κάνουν γιατί υπάρχει ο νόμος περί απαγόρευης κατασχέσεων α' κατοικίας και ισχύει μέχρι το 2014. Κάποια στιγμή οο "μάγκας" ο Βορίδης όταν γύρισε από ένα πληρωμένο από τον λαό, ταξιδάκι αναψυχής στις βρυξέλες είπε "τι προστασία κατοικίας και ... θα πρέπει να τελιώνει η πλάκα" και ευτυχώς δεν υιοθετήθηκε η άποψή του από την 3κομματική.

2. Η α' κατοικία προστατεύεται από το νόμο κατσέλη με μία απλή προσφυγή στο ειρηνοδικείο. Πρωτίστως ο δανειολήπτης κάνει αίτηση στην τράπεζα με το ποσό που μπορεί αυτός να δίνει (μπορεί να προτείνει και μηδενικό ποσό) και εάν η τράπεζα αρνηθεί, πάει στο ειρηνοδικείο καταθέτει και περιμένει την τακτική δικάσιμη. Όταν καταθέτει την αίτηση, ο δικαστής ορίζει ένα ποσό που θα δίνει, συνήθως είναι το ποσό που ο ίδιος πρότεινε πρωτίστως στις τράπεζες πριν με τον εξωδικαστικο συμβιβασμό.
3. Ασφαλιστικά μέτρα. Για οποινδηποτε λόγο σε οποιαδήποτε κατάσταση, είτε πρόκειται για α ή β κατοικία μπορεί ο δανειολήπτης να προβεί σε ασφαλιστικά μέτρα και να παγώσει πληστηριασμό επικαλούμενος οποιοδήποτε λόγο. Αν η τράπεζα προβεί τότε αποζημιώνεται ο ίδιος για τους λόγους που κατέθεσε στα ασφαληστικά μέτρα, δηλ. μπορεί να είναι λόγοι αναπηρίας, λόγοι ανήλικων παιδιών, ανεργίας κλπ κλπ.
4. Περιπτωση : Σε περίπτωση απόφασης του δανειολήπτη να δώσει το σπίτι του, μπορεί σύμφωνα με το νόμο να πάρει ότι αυτός θεωρεί δικό του. Τυχόν ανακαινίσεις, κουζίνες, μπάνια, ηλιακά, καυστήρες θέρμανσης, καλοριφέρ μέχρι και μπρίζες, πόρτες παράθυρα και οτιδηποτε μπορεί να αξιοποιήσει στην νέα του κατοικία.. Η ζωή συνεχίζεται οκ, όπως ειπώθηκε παραπάνω ..τι είχαμε τι χάσαμε :hi14:
Ακριβώς έτσι!

[f1shf1nder33]

"Κουρεύονται" κατα 97% τα χρέη υπερχρεωμένου ζευγαριού
13/05/2013, 12:34
Για αποφάσεις - Ορόσημο για τα Πανελλαδικά χρονικά κάνει λόγο η ένωση καταναλωτών Ηρακλέιου - Κρήτης που πέτυχε τη διαγραφή χρέους υπερχρεωμένου ζευγαριού. Συγκεκριμένα ανακοίνωσε ότι η νομική της υπηρεσία πέτυχε το μεγαλύτερο "κούρεμα χρέους" από την εφαρμογή του νόμου 3869/2010, με συνδρομή & καθοδήγηση από την Ένωση Καταναλωτών Ηρακλείου - Κρήτης (ΕΝΚΗ Κρήτη). ΜΕ ΔΥΟ ΣΥΝΔΕΟΜΕΝΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΜΟ ΜΠΟΝΑΜΑ ΓΙΑ ΖΕΥΓΑΡΙ ΑΝΕΡΓΩΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΡΑΠΕΖΙΚΩΝ ΧΡΕΩΝ ΚΑΤΑ 97% & 96%.

Δύο (Αποφάσεις - Σταθμούς, εξέδωσε στη, το Ειρηνοδικείο Πύργου του Δήμου Γόρτυνας, βάσει των οποίων διαγράφονται - "κουρεύονται τα τραπεζικά χρέη" κατά 97% και 96%, σε υπερχρεωμένο νεαρό ζευγάρι (35 & 32 ετών), με δύο ανήλικα παιδιά. Η οικογένεια αυτή σε πλήρη οικονομική δυσπραγία μετακόμισαν στη Κρήτη, εφόσον έχασαν την δουλειά τους στην Αθήνα, θύματα της κρίσης. Το υπερχρεωμένο ζευγάρι ζήτησε από την Ένωση Καταναλωτών Ηρακλείου - Κρήτης (ΕΝΚΗ Κρήτης) νομική συνδρομή.

Όλα τα προσκομισθέντα έγγραφα, αναλύθηκαν και τεκμηριώθηκαν από την υπηρεσία υπερχρέωσης της ΕΝΚΗ Κρήτης, σε συνεργασία με την αρμόδια δικηγόρο της νομικής υπηρεσίας μας. Ως μοναδικό εισόδημα αναφέρεται το ποσό των 225 € μηνιαίως, από ορισμένα μεροκάματα και η ιδιοκτησία ενός αυτοκινήτου μάρκας Renault 1400cc.

Στην συζήτηση των υποθέσεων στο Ειρηνοδικείο, κατατέθηκαν ενστάσεις και προτάσεις εκ μέρους των νομικών εκπροσώπων των τραπεζών, οι οποίοι και παρέστησαν κατά την εκδίκαση των υποθέσεων. Το Ειρηνοδικείο, συνεκτιμώντας και λαμβάνοντας υπόψη τις προτάσεις και τις καταθέσεις, διαπιστώνοντας την αδυναμία εκπλήρωσης των δανειακών υποχρεώσεων οι οποίες ωστόσο παλαιότερα εξυπηρετούντο κανονικά, την ανεργία των δανειοληπτών, την αύξηση του κόστους διαβίωσης σε περίοδο πρωτόγνωρης ύφεσης, αναγνωρίζοντας ότι οι δανειολήπτες δεν είχαν δόλο κατά τον δανεισμό τους και τα όσα άλλα αναφέρονται και τεκμηριώνονται στις αιτήσεις των οφειλετών, εξέδωσε τις παρακάτω δύο αποφάσεις ορόσημο για τα ελληνικά χρονικά υιοθετώντας ουσιαστικά την πρόταση της Ένωση Καταναλωτών Ηρακλείου - Κρήτης (ΕΝΚΗ Κρήτης).

Για την μεν σύζυγο δανειολήπτρια, οφειλέτη δύο (2) τραπεζών, (ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΑΕ και ALPHA BANK) την απόφαση με αριθμό 29/2013.
· ρυθμίζονται τα χρέη της συζύγου, συνολικού ύψους 31.413,46€ ως ακολούθως:
· Μηνιαία καταβολή 20 € και στις δύο τράπεζες, επί τέσσερα (4) έτη! Ήτοι, 15,74 € στην πρώτη και 4,26 € στην δεύτερη τράπεζα.
· Συνολικές καταβολές για ολόκληρη την 4ετία ποσού 960 €, (20 € Χ 48 μήνες).
· Απαλλάσσει την δανειολήπτρια από το υπόλοιπο ανεξόφλητο μέρος των οφειλών της, με διαγραφή χρέους των 30.453,46 €.
· Ποσοστό διαγραφής χρέους 97%. - (Σχεδόν πλήρης διαγραφή χρέους)
Για τον δε δανειολήπτη σύζυγο, οφειλέτη τεσσάρων (4) τραπεζών, (ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΑΕ, ALPHA BANK, MARFIN EGNATIA BANK και EUROBANK ERGASIAS AE) την Απόφαση με αριθμό 30/2013.
· ρυθμίζονται τα χρέη του συζύγου, συνολικού ύψους 75.136,36 € ως ακολούθως:
· Μηνιαία καταβολή 60 € και στις τέσσερεις (4) τράπεζες, επί τέσσερα (4) έτη!
· Ήτοι, 9,57€ στην πρώτη, 25,58€ στην δεύτερη, 5,00€ στην τρίτη και 19,84€ στην τέταρτη τράπεζα.
· Σύνολο καταβολών για ολόκληρη την 4ετία, ποσού 2.880€, (60 € Χ 48 μήνες).
· Απαλλάσσει τον δανειολήπτη σύζυγο από το υπόλοιπο ανεξόφλητο μέρος των οφειλών του, με διαγραφή χρέους των 72.256,38 €.
· Ποσοστό διαγραφής χρέους 96%. - (Σχεδόν πλήρης διαγραφή χρέους)

Από την Ένωση Καταναλωτών Ηρακλείου - Κρήτης (ΕΝΚΗ Κρήτης), επισημαίνεται ότι πρόκειται για σημαντικότατες αποφάσεις, στο σκεπτικό των οποίων για πρώτη φορά "προσδιορίζεται" και αναδεικνύεται το τεράστιο θέμα της συν-ευθύνης των Τραπεζών, στην υπερχρέωση των καταναλωτών. Επισημαίνει ότι σε κάθε περίπτωση υπάρχει συνυπαιτιότητα των τραπεζών ως προς την χρηματοδότηση των δανειοληπτών/οφειλετών. Αυτό τεκμαίρεται εκ του γεγονότος ότι κατά την χορήγηση των δανείων μολονότι οι τράπεζες είχαν την δυνατότητα με την συνδρομή των ηλεκτρονικών συστημάτων (ΔΙΑΣ ή ΤΕΙΡΕΣΙΑΣ) να ασκήσουν έλεγχο, επέδειξαν βαριά αμέλεια αλλά και επιθετική στρατηγική πώλησης των τραπεζικών προϊόντων, μέσω καταιγιστικών διαφημίσεων. Αυτή η πολιτική παρέσυρε τους καταναλωτές σε υπερκαταναλωτικό δανεισμό υψηλών επιτοκίων με αποτέλεσμα να υπονομευτεί η οικονομική ισορροπία χιλιάδων νοικοκυριών.
Οι αποφάσεις αυτές έδωσαν δίκαιη λύση σε ένα ακόμη υπερχρεωμένο νοικοκυριό ανέργων συμπολιτών μας, δικαιώνοντας τις προσπάθειες της ΕΝΚΗ Κρήτης. Η ΕΝΚΗ Κρήτης αισθάνεται την υποχρέωση να ευχαριστήσει την υπηρεσία υπερχρέωσης της για την άρτια νομική προετοιμασία της υπόθεσης. Συγχαρητήρια στους Έλληνες δικαστές που στέκονται στο ύψος τους, εφαρμόζοντας την ουσία αλλά και το γράμμα του νόμου, μετριάζοντας τον πόνο της υπερχρέωσης των συμπολιτών μας, που προκαλεί η οικονομική κρίση και κοινωνική κρίση με την αύξηση της φτώχειας, της ανεργίας, και της ανέχειας.

www.neakriti.gr

[asotosios]

τα πραγματα οσον αφορα το σπιτι για τον Ελληνα δεν ειναι απλα...οσο και να ζηλευουν οι Γερμανοι και οσο και να μην "θελουν" να το καταλαβουν...

Ο Ελληνας νοικοκυραιος εκανε και συνεχιζει να κανει το σκατο του παξιμαδι και φτιαχνει/αγοραζει ενα σπιτι για να εχει να αφησει κατι στα παιδια του...ετσι κανανε οι γονεις μας και ετσι μαθαμε και καποιοι απο εμας να κανουμε (εγω ευτυχως δεν ετυχε και ετσι δεν μπηκα σε αυτο το τριπακι του δανειου για σπιτι κτλ κτλ...αλλα ηταν θεμα τυχης...)

αυτο το μεγαλο αμαρτημα εκαναν και τοσοι που πεσαν στην λουμπα των δανειων και αρα και των φουσκωμενων τιμων σαν αμμεσο επακολουθω της μεγαλης ζητησης...την οποια λουμπα περιτεχνα ομως εφτιαξαν οι ιδιες οι τραπεζες και οι πολιτικοι μας...

Ναι Γιωργο αυτους ψηφισε ο λαος αυτοι μας κυβερνουσανε...

αλλα αυτοι συνεχιζουν να μας κυβερνανε ακομα...οσο και να θελεις να μας πησεις οτι πλεον αυτοι ειναι οι σωτηρες μας...αλλα να μου πεις με τον εναν εκβιασμο ή τον αλλον καταφεραν και ο λαος τους ξαναψηφισε...καλα να παθουμε λοιπον...

Οι Γερμανοι και λοιποι Βορειοευρωπαιοι (τρομαρα τους) απλα δεν ειναι στην κουλτουρα τους να θελουν να αγορασουν σπιτι κτλ κτλ...αυτο συμβαινει για πολλους και διαφορους λογους που μπορουμε να αναλυσουμε σε αλλο νημα...οπως για εμας δεν ειναι να φοραμε σανδαλι με καλτσα βρε παιδι μου...

απο γνωστους μου μεσιτες καθως και εκτιμητες τραπεζων τις χρυσες εποχες...τα μισα σπιτια που πουλαγανε/ελεγχανε δεν θα τα αγοραζε κανενας ποσο μαλλον στις τιμες που τα αγορασανε (λογω κακοτεχνιων και θεσης, ποιοτητας κατασκευης, διαρυθμισης κτλ κτλ αν δεν ειχαν οι ιδιες οι τραπεζες ρηξει τοσο ευκολο χρημα στην αγορα...ωστε ο κοσμος να μην σκεφτεται τα τι και πως...

η κατασταση ηταν μια τεραστια φουσκα μια νιρβανα πολιτων την οποια το ιδιο το κρατος με τους φιλους του, τους τραπεζιτες εστεισαν τελεια, οπως εγινε στην Αγγλια καποια χρονια πριν αλλα εκει υπαρχει κρατος και τα εβαλε τα πραγματα στην θεση τους μιας και δεν αφησε τις τραπεζες απλα να αλωνιζουν...

Κατα την γνωμη μου λοιπομ για το μονο που μπορει να κατηγορηθει ο νοικοκυραιος που πηρε δανειο 30 ετων+ (ετσι κανουν και οποιοι απο τους Γερμανους, Αγγλους, Γαλλους κτλ κτλ κτλ θελουν να παρουν σπιτι αλλωστε)...
ειναι οτι ηταν αφελης...
οτι τον πιασανε κοτσο...
οτι πιστεψαν στις τραπεζες που τους λεγανε τηλεφωνικος/ταχυδρομικος μεσω καναλιων κτλ κτλ ακομα και μεσα απο την ιδια την βουλη...
οτι η ζωη τους ειναι σταθερη και οτι ολα θα πανε καλα και φυσικα θα μπορουν να το ξεπληρωσουν...

αλλα και ποσο να αντισταθει καποιος στις συνεχιζομενες διαφημισεις και διαβεβαιωσεις των τοσων φωστηρων κτλ κτλ...

τωρα το να αφησει ετσι απλα καποιος το σπιτι του...για το οποιο εχει πληρωσει...φορους μεταβιβασης...συμβολαιογραφους...επιπλα...φορους στο κρατος...τοκους...κτλ κτλ κτλ...
τι να πω...
εμενα που δεν εχω δικο μου σπιτι και καθε φορα που αλλαζω και το σκεφτομαι ποσο μαλλον να ηταν και δικο μου...

[GeorgeP]

τα πραγματα οσον αφορα το σπιτι για τον Ελληνα δεν ειναι απλα...οσο και να ζηλευουν οι Γερμανοι και οσο και να μην "θελουν" να το καταλαβουν......
Ο Ελληνας νοικοκυραιος εκανε και συνεχιζει να κανει το σκατο του παξιμαδι και φτιαχνει/αγοραζει ενα σπιτι για να εχει να αφησει κατι στα παιδια του...ετσι κανανε οι γονεις μας και ετσι μαθαμε και καποιοι απο εμας να κανουμε (εγω ευτυχως δεν ετυχε και ετσι δεν μπηκα σε αυτο το τριπακι του δανειου για σπιτι κτλ κτλ...αλλα ηταν θεμα τυχης...)......

Γιατι το λες αυτο? και στην Γερμανια αγοραζονται πωλουνται σπιτια με το ιδιο σκεπτικο.


αυτο το μεγαλο αμαρτημα εκαναν και τοσοι που πεσαν στην λουμπα των δανειων και αρα και των φουσκωμενων τιμων σαν αμμεσο επακολουθω της μεγαλης ζητησης...την οποια λουμπα περιτεχνα ομως εφτιαξαν οι ιδιες οι τραπεζες και οι πολιτικοι μας.........
και εμεις σε οποια λουμπα μας φαινεται ομορφη ¨η σε οποια λουμπα αφηνει κατι στα παιδια μας πρεπει να πεσουμε μεσα? Μυαλο δενε χουμε να σκεφτουμε αν μπορουμε να.........
Το εχω ξαναπει πολλες φορες και κανεις δεν απαντησε Ευγενιε, εχω πει οτι ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν Mercedes, ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν ΜπεΜβε (ακομα και μοτο), ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν iPHONE και ΔΕΝ μπορουν ολοι να αποκτησουν σπιτι δικο τους!
Τι μεσολαβησε απο τις 10ετιες του '70 και '80 και ξαφνικα και η κουτση Μαρια απεκτησε κατι ¨η ολα απο τα απραπανω? Τιποτε απολυτως εκτος των ευκολων δανειων.....της λουμπας.


Ναι Γιωργο αυτους ψηφισε ο λαος αυτοι μας κυβερνουσανε...

αλλα αυτοι συνεχιζουν να μας κυβερνανε ακομα...οσο και να θελεις να μας πησεις οτι πλεον αυτοι ειναι οι σωτηρες μας...αλλα να μου πεις με τον εναν εκβιασμο ή τον αλλον καταφεραν και ο λαος τους ξαναψηφισε...καλα να παθουμε λοιπον..........

Ας υποθεσουμε οτι ειναι ετσι, πες μου σε παρακαλω ποιος αλλος υπηρχε για να ψηφισουμε? Υπηρχε καποιος ΑΓΠ οπως το 1981? ΟΧΙ!!!! Οχι διοτι απλα ολοι ειμασταν βολεμενοι και κανεις δεν μπηκε στον κοπο να φτιαξει καποιο κομμα, 10 χρονια πριν, που να στοχευει αλλου και να ειναι ετοιμο κατα την περιοδο των εκλογων ακομα και να κυβερνησει. Αν θυμασαι ο ΑΓΠ και το ΠΑΣΟΚ ετοιμαζοταν απο το 1974 για να κυβερνησει το 1981......



Οι Γερμανοι και λοιποι Βορειοευρωπαιοι (τρομαρα τους) απλα δεν ειναι στην κουλτουρα τους να θελουν να αγορασουν σπιτι κτλ κτλ...αυτο συμβαινει για πολλους και διαφορους λογους που μπορουμε να αναλυσουμε σε αλλο νημα...οπως για εμας δεν ειναι να φοραμε σανδαλι με καλτσα βρε παιδι μου...
Αυτο ειναι λαθος αγαπητε Ευγενιε, ολοι οι ανθρωποι σε ολες τις χωρες της Ευρωπης εχουν καποιο νομικο πλαισιο για την αγορα ¨η μακρας μισθωσης μιας κατοικιας. Στην Αγγλια ειναι το leasehold και freehold στην Γερμανια η αγοραπωλησια ειναι σαν την Ελλαδα κ.λ.π.
Το θεμα ειναι οτι στην Γερμανια, στην Δανια κ.α. τα σπιτια ειναι πανακριβα (ιδιες τιμες με την Ελλαδα προ κρισης ,ανοιξε την Χρυση ευκαιρια να δεις εχει πολλα), οι τραπεζες δεν φτιαχνουν λουμπες διοτι οταν προσπαθησαν κανεις δεν επεσε μεσα και το παρατησαν κι ετσι οι ανθρωποι προσανατολιζονται περισσοτερο στο νοικι. Οτι δλδ καναμε κι εδω μεχρι την λεευση του ευκολου χρηματος.


απο γνωστους μου μεσιτες καθως και εκτιμητες τραπεζων τις χρυσες εποχες...τα μισα σπιτια που πουλαγανε/ελεγχανε δεν θα τα αγοραζε κανενας ποσο μαλλον στις τιμες που τα αγορασανε (λογω κακοτεχνιων και θεσης, ποιοτητας κατασκευης, διαρυθμισης κτλ κτλ αν δεν ειχαν οι ιδιες οι τραπεζες ρηξει τοσο ευκολο χρημα στην αγορα...ωστε ο κοσμος να μην σκεφτεται τα τι και πως.....
..................αλλα και ποσο να αντισταθει καποιος στις συνεχιζομενες διαφημισεις και διαβεβαιωσεις των τοσων φωστηρων κτλ κτλ......
Τωρα ξερεις τι μου λες? μου λες να παω να μαμησω ανευ προφυλαξης την ωραιοταιρη γκομενα που βρηκα στον δρομο και μου εκατσε φυσικα!!!!! δεν εχω παπότα αλλα δεν πειραζει σιγα μην μου τυχει........
Το κανεις? εγω οχι!! Σκεφτομαι τις πιθανες συνεπειες Ευγενιε.......

Και για να σοβαρευτουμε, το χρημα που εριξαν τοσο ευκολα οι τραπεζες στην αγορα και το πηρες εσυ κι εγω απο καπου το πηραν κι εκει πρεπει να το επιστρεψουν εντοκως! Αν εσυ κι εγω δεν πληρωσουμε τις δοσεις η τραπεζα δεν εχει να αποπληρωσει τον δανειστη της ουτε αυτη. Και ποιος ειναι ο δανειστης της? ενα μεγαλο μερος το Ελληνικο κρατος το οποιο επτωχευσε και δεν εχει να αποπληρωσει τα ομολογα που αγορασε η τραπεζα απο αυτο με τα χρηματα που τις εδινες μεχρι προσφατα αποπληρωνοντας το δανειο σου....κι ετσι να κουρεμα, να psi να στεγνωμα της αγορας απο ρευστο.......

Κι ολα αυτα γιατι? διοτι καποιοι δεν ξερουν την παποτα........


η κατασταση ηταν μια τεραστια φουσκα μια νιρβανα πολιτων την οποια το ιδιο το κρατος με τους φιλους του, τους τραπεζιτες εστεισαν τελεια, οπως εγινε στην Αγγλια καποια χρονια πριν αλλα εκει υπαρχει κρατος και τα εβαλε τα πραγματα στην θεση τους μιας και δεν αφησε τις τραπεζες απλα να αλωνιζουν......
Για να κερδισουν τι ρε Ευγενιε? το ιδιο δεν εγινε και σε Ιταλια και Ισπανια? και στην Πορτογαλια και οπου αλλου στον Νοτο? Αυτη την στιγμη ολοι χανουν, ακομα κι εκεινοι που τοτε κερδιζαν.......πλασματικα. Οταν μια οικονομια παει καλα ολοι κερδιζουν, αλλοι λιγοτερο κι αλλοι περισσοτερο, οταν ομως παει οπως σημερα η δικη μας τοτε ολοι χανουν χωρις καμια εξαιρεση. Και μαλιστα αυτοι που εχουν τα πολλα χανουν τα περισσοτερα και μην σου φαινεται καθολου περιεργο αυτο.


Κατα την γνωμη μου λοιπομ για το μονο που μπορει να κατηγορηθει ο νοικοκυραιος που πηρε δανειο 30 ετων+ (ετσι κανουν και οποιοι απο τους Γερμανους, Αγγλους, Γαλλους κτλ κτλ κτλ θελουν να παρουν σπιτι αλλωστε)...
ειναι οτι ηταν αφελης...
οτι τον πιασανε κοτσο...
οτι πιστεψαν στις τραπεζες που τους λεγανε τηλεφωνικος/ταχυδρομικος μεσω καναλιων κτλ κτλ ακομα και μεσα απο την ιδια την βουλη...
οτι η ζωη τους ειναι σταθερη και οτι ολα θα πανε καλα και φυσικα θα μπορουν να το ξεπληρωσουν......
Ε, εγω δεν λεω τιποτε αλλο....μονο που η αφελεια δεν ειναι δικαιολογια για να φωναζουμε οτι ''εγω δεν φταιω'', ''που να το ξερω''.........., εξαλλου οι αφελεις συχνα πυκνα δημιουργουν μειζοντα προβληματα στους εαυτους των αλλα και στους περιξ αυτων λογω φυσικα της αφελειας τους.....και κατω απο αυτο το πρισμα οι αφελεις εχουν μερος της ευθυνης της σημερινης καταστασης που πληρωνουμε ΟΛΟΙ μας........



τωρα το να αφησει ετσι απλα καποιος το σπιτι του...για το οποιο εχει πληρωσει...φορους μεταβιβασης...συμβολαιογραφους...επιπλα...φορους στο κρατος...τοκους...κτλ κτλ κτλ...
τι να πω...
εμενα που δεν εχω δικο μου σπιτι και καθε φορα που αλλαζω και το σκεφτομαι ποσο μαλλον να ηταν και δικο μου...

Δυστυχως γιαυτους αλλα ευτυχως για ολους τους αλλους...θα το χασουν!! Δυστυχως διοτι η καθε Διακαστικη διαμαχη τελειωνει στον Αρειο Παγο οδηγημενη σε αυτον απο τον ενδικο με τα περισσοτερα χρηματα. Ο Αρειος Παγος δεν μπορει να αποφασισει με συναισθηματισμους αλλα θα εφαρμοσει το Ελληνικο Δικαιο και οτι αυτο εχει ενσωματωσει απο το Κοινοτικο Δικαιο. Το δικαστηριο εκδιδει μια αποφαση η οποια, κυριως σε αυτες τις περιπτωσεις, εχει συναισθηματικο χαρακτηρα, ο Αρειος Παγος ομως οπου θα καταφυγει η Τραπεζα μετα και την Εφεση που θα κανει η ιδια θα εχει αμειλικτο Νομικο χαρακτηρα. Με αλλα λογια θα εφαρμοσει οτι ακριβως εχει υπογραφεί μεταξυ των Συμβαλλομενων.
Ευτυχως για ολους τους αλλους (αλλα και τους πρωην ιδιοκτητες σπιτιων) διοτι αν το σπιτι κατασχεθει και ξαναπουληθει τοτε η τραπεζα θα αποκτησει ρευστοτητα την οποια θα διοχετευσει στην αγορα, δλδ στους ελ. επαγγελματιες και στην αγορα γενικως, το οποιο σημαινει καλλυτερη ζωη για εμας και ζωη χωρις δικο τους σπιτι αλλα στο νοικι για τους πρωην ιδιοκτητες αλλα και με καλλυτερες προοπτικες για την υπολοιπη ζωη τους.

Και για να ξαναγυρισουμε στο θεμα και τις αποφασεις των δυο δικαστηριων που δημοσιευσε πιο πανω ο ''f1shf1nder33'', τα δικαστηρια εξεδωσαν ΣΗΜΕΡΑ μιαν αποφαση, ευνοικη για τους δανειοληπτες, μεχρι ομως να τελεσιδικησουν υπάρχει πολυς δρομος ακομα. Δεδικασμενο δεν υπαρχει ουτως ωστε να ακολουθησουν και οι υπολοιπες αποφασεις δικαστηριων σε περιπτωση αλλων παρομοιων υποθεσεων οποτε ανεμενε.........

[asotosios]

Γιατι το λες αυτο? και στην Γερμανια αγοραζονται πωλουνται σπιτια με το ιδιο σκεπτικο.
Ναι αλλα σε πολυ μικροτερο ποσοστο...και εκει αποσκοπουσε προσφατη "ερευνα" που ελεγε στους Γερμανους "κοιτα οι Ελληνες εχουν σπιτια ενω εσυ τιποτα"...

και εμεις σε οποια λουμπα μας φαινεται ομορφη ¨η σε οποια λουμπα αφηνει κατι στα παιδια μας πρεπει να πεσουμε μεσα? Μυαλο δενε χουμε να σκεφτουμε αν μπορουμε να.........
Το εχω ξαναπει πολλες φορες και κανεις δεν απαντησε Ευγενιε, εχω πει οτι ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν Mercedes, ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν ΜπεΜβε (ακομα και μοτο), ΔΕΝ μπορουν ολοι να εχουν iPHONE και ΔΕΝ μπορουν ολοι να αποκτησουν σπιτι δικο τους!
Τι μεσολαβησε απο τις 10ετιες του '70 και '80 και ξαφνικα και η κουτση Μαρια απεκτησε κατι ¨η ολα απο τα απραπανω? Τιποτε απολυτως εκτος των ευκολων δανειων.....της λουμπας.

Αν η λουμπα ειναι καλοφτιαγμενη και αστραφτερη τοτε ναι θα πεσεις μεσα...αλλωστε σου εχω ξαναπει...δεν ειμαστε ολοι το ιδιο και δεν σκεφτομαστε ολοι το ιδιο...
καποιοι ξερουν περισσοτερο απο οικονομικα και αλλοι λιγοτερο...

Ας υποθεσουμε οτι ειναι ετσι, πες μου σε παρακαλω ποιος αλλος υπηρχε για να ψηφισουμε? Υπηρχε καποιος ΑΓΠ οπως το 1981? ΟΧΙ!!!! Οχι διοτι απλα ολοι ειμασταν βολεμενοι και κανεις δεν μπηκε στον κοπο να φτιαξει καποιο κομμα, 10 χρονια πριν, που να στοχευει αλλου και να ειναι ετοιμο κατα την περιοδο των εκλογων ακομα και να κυβερνησει. Αν θυμασαι ο ΑΓΠ και το ΠΑΣΟΚ ετοιμαζοταν απο το 1974 για να κυβερνησει το 1981......

δλδ αν ειχαμε εναν ΑΓΠ θα μας ειχε βγαλει απο το προβλημα...???
αυτος ηταν η επαρχη του προβληματος...αλλωστε...αυτος εκανε και την κουτση Μαρια ΔΥ...αυτος εδωσε και στην Μιχαλου που χρωστουσε επιδοτησεις κτλ κτλ κτλ...
Εκει κολλαει η νιρβανα...ποιους βολευε ομως περισσοτερο αυτη η νιρβανα...ποιος την εφτιαξε αυτη την νιρβανα...ο πολιτης απο την πλευρα του δεν μπορει να την φτιαξει γιατι δεν εχει τους μηχανισμους...μπορει μονο αφελως ή λιγοτερο αφελως να μπει σε αυτη...οπως και εγινε...

Αυτο ειναι λαθος αγαπητε Ευγενιε, ολοι οι ανθρωποι σε ολες τις χωρες της Ευρωπης εχουν καποιο νομικο πλαισιο για την αγορα ¨η μακρας μισθωσης μιας κατοικιας. Στην Αγγλια ειναι το leasehold και freehold στην Γερμανια η αγοραπωλησια ειναι σαν την Ελλαδα κ.λ.π.
Το θεμα ειναι οτι στην Γερμανια, στην Δανια κ.α. τα σπιτια ειναι πανακριβα (ιδιες τιμες με την Ελλαδα προ κρισης ,ανοιξε την Χρυση ευκαιρια να δεις εχει πολλα), οι τραπεζες δεν φτιαχνουν λουμπες διοτι οταν προσπαθησαν κανεις δεν επεσε μεσα και το παρατησαν κι ετσι οι ανθρωποι προσανατολιζονται περισσοτερο στο νοικι. Οτι δλδ καναμε κι εδω μεχρι την λεευση του ευκολου χρηματος.

Αυτο ακριβως το κρατος εσπευσε και νομοθετησε εναντιον των λουμπων...κρατος δικαιου που προφυλασει τον πολιτη του...
Αυτο που εγινε σε Ισπανια, Ελλαδα κτλ κτλ εγινε στην Αγγλια μεταξυ 2000 και 2006 (οι τιμες των ακινητων εκτοξευτηκαν στο θεο) ημουν εκει και το θυμαμαι το ειδα...
αλλα επενεβει το κρατος ωστε να μην παρει τεραστιες διαστασεις και κυριως ο κοσμος να μην μεινει στον δρομο...ειπε στις τραπεζες οτι θα παρουν οτι μπορει να τους δωσει ο πολιτης και τιποτα παραπανω...

Προσφατα (πριν κανα 2μηνο) φιλος Ελληνας στην Γερμανια πηρε απο τραπεζα δανειο υψους σχεδον 400.000 ευρω για 35χρονια...
αρα και εκει οι τραπεζες δινουν δάνεια και μεγαλα και για μια ζωη...δεν υπαρχει αλλωστε ενας μισθωτος να καταφερει να αγορασει σπιτι χωρις ενα τετοιο δανειο...

Απλα οι Γερμανοι κτλ κτλ δεν εχουν την ιδια νοοτροπια αγορας σπιτιου οπως εχουμε στην Ελλαδα κτλ κτλ...αλλα οι λογοι δεν εχουν να κανουν μονο με την τιμη...αλλα και με αλλα δεδομενα στην ζωη τους...

Τωρα ξερεις τι μου λες? μου λες να παω να μαμησω ανευ προφυλαξης την ωραιοταιρη γκομενα που βρηκα στον δρομο και μου εκατσε φυσικα!!!!! δεν εχω παπότα αλλα δεν πειραζει σιγα μην μου τυχει........
Το κανεις? εγω οχι!! Σκεφτομαι τις πιθανες συνεπειες Ευγενιε.......

Και για να σοβαρευτουμε, το χρημα που εριξαν τοσο ευκολα οι τραπεζες στην αγορα και το πηρες εσυ κι εγω απο καπου το πηραν κι εκει πρεπει να το επιστρεψουν εντοκως! Αν εσυ κι εγω δεν πληρωσουμε τις δοσεις η τραπεζα δεν εχει να αποπληρωσει τον δανειστη της ουτε αυτη. Και ποιος ειναι ο δανειστης της? ενα μεγαλο μερος το Ελληνικο κρατος το οποιο επτωχευσε και δεν εχει να αποπληρωσει τα ομολογα που αγορασε η τραπεζα απο αυτο με τα χρηματα που τις εδινες μεχρι προσφατα αποπληρωνοντας το δανειο σου....κι ετσι να κουρεμα, να psi να στεγνωμα της αγορας απο ρευστο.......

Κι ολα αυτα γιατι? διοτι καποιοι δεν ξερουν την παποτα........

θα επαναλαβω...
Αν η λουμπα ειναι καλοφτιαγμενη και αστραφτερη τοτε ναι θα πεσεις μεσα...αλλωστε σου εχω ξαναπει...δεν ειμαστε ολοι το ιδιο και δεν σκεφτομαστε ολοι το ιδιο...
καποιοι ξερουν περισσοτερο απο οικονομικα και αλλοι λιγοτερο...

για να επανελθω στο παραδειγμα τις παποτας που εδωσες παραπανω...:D

αν ο αλλος δεν εχει μαμησει για κανα 3μηνο (το εχει ψιλοαποθημενο δλδ)...θα σκεφτει πολυ λιγοτερο τις συνεπειες του απροφυλακτου σεξ...
Ποσο μαλλον αν η γκομενα ειναι θεα...και με τα ποδια ορθανοικτα...και σου τάξει οτι θα σου κανει και ΟΛΑ τα κολπα...

Ετσι λοιπον και οι τραπεζες επαιξαν πολυ εξυπνα με το αποθημενο του Ελληνα...το σπιτι (για τον νοικοκυραιο)...και την μεγαλωμανια "ξερεις ποιος ειμαι εγω"(των κυριων με τα μπουτια)...
οι πλειοψηφια των Ελληνων για πολλους και διαφορους λογους θεωρουν το σπιτι επενδυση οικονομικη/ψυχολογικη/κληρονομικη πες το οπως θελεις...

Για να κερδισουν τι ρε Ευγενιε? το ιδιο δεν εγινε και σε Ιταλια και Ισπανια? και στην Πορτογαλια και οπου αλλου στον Νοτο? Αυτη την στιγμη ολοι χανουν, ακομα κι εκεινοι που τοτε κερδιζαν.......πλασματικα. Οταν μια οικονομια παει καλα ολοι κερδιζουν, αλλοι λιγοτερο κι αλλοι περισσοτερο, οταν ομως παει οπως σημερα η δικη μας τοτε ολοι χανουν χωρις καμια εξαιρεση. Και μαλιστα αυτοι που εχουν τα πολλα χανουν τα περισσοτερα και μην σου φαινεται καθολου περιεργο αυτο.

Δεν ξερω τι ειναι τελικα αυτο που θελουν να κερδισουν...φανταζομαι οτι εχει να κανει με κυριαρχια στην περιοχη κτλ κτλ...παιχνιδια πολιτικα δλδ με οικονομικες προεκτασεις...πετρελαια...φυσικο αεριο...χρυσος...νερο...κτλ κτλ...


Ε, εγω δεν λεω τιποτε αλλο....μονο που η αφελεια δεν ειναι δικαιολογια για να φωναζουμε οτι ''εγω δεν φταιω'', ''που να το ξερω''.........., εξαλλου οι αφελεις συχνα πυκνα δημιουργουν μειζοντα προβληματα στους εαυτους των αλλα και στους περιξ αυτων λογω φυσικα της αφελειας τους.....και κατω απο αυτο το πρισμα οι αφελεις εχουν μερος της ευθυνης της σημερινης καταστασης που πληρωνουμε ΟΛΟΙ μας........

Δεν φωναζει οτι δεν φταιει μονο...αλλα και οτι εξαπατιθηκε...κανεις δεν ειναι αμοιρος ευθυνων...αλλα να πληρωνουν ολοι οσοι εχουν ευθυνη και στο ποσοστο που τους αναλογει...
οχι αυτοι που ηξερας και εφτιαξαν τις λουμπες να μας το παιζουν ηθικοι/ φωστηρες/σωτηρες και να μας κουνανε και το δακτυλο να κατσουμε καλα...


Δυστυχως γιαυτους αλλα ευτυχως για ολους τους αλλους...θα το χασουν!! Δυστυχως διοτι η καθε Διακαστικη διαμαχη τελειωνει στον Αρειο Παγο οδηγημενη σε αυτον απο τον ενδικο με τα περισσοτερα χρηματα. Ο Αρειος Παγος δεν μπορει να αποφασισει με συναισθηματισμους αλλα θα εφαρμοσει το Ελληνικο Δικαιο και οτι αυτο εχει ενσωματωσει απο το Κοινοτικο Δικαιο. Το δικαστηριο εκδιδει μια αποφαση η οποια, κυριως σε αυτες τις περιπτωσεις, εχει συναισθηματικο χαρακτηρα, ο Αρειος Παγος ομως οπου θα καταφυγει η Τραπεζα μετα και την Εφεση που θα κανει η ιδια θα εχει αμειλικτο Νομικο χαρακτηρα. Με αλλα λογια θα εφαρμοσει οτι ακριβως εχει υπογραφεί μεταξυ των Συμβαλλομενων.
Ευτυχως για ολους τους αλλους (αλλα και τους πρωην ιδιοκτητες σπιτιων) διοτι αν το σπιτι κατασχεθει και ξαναπουληθει τοτε η τραπεζα θα αποκτησει ρευστοτητα την οποια θα διοχετευσει στην αγορα, δλδ στους ελ. επαγγελματιες και στην αγορα γενικως, το οποιο σημαινει καλλυτερη ζωη για εμας και ζωη χωρις δικο τους σπιτι αλλα στο νοικι για τους πρωην ιδιοκτητες αλλα και με καλλυτερες προοπτικες για την υπολοιπη ζωη τους.

Και για να ξαναγυρισουμε στο θεμα και τις αποφασεις των δυο δικαστηριων που δημοσιευσε πιο πανω ο ''f1shf1nder33'', τα δικαστηρια εξεδωσαν ΣΗΜΕΡΑ μιαν αποφαση, ευνοικη για τους δανειοληπτες, μεχρι ομως να τελεσιδικησουν υπάρχει πολυς δρομος ακομα. Δεδικασμενο δεν υπαρχει ουτως ωστε να ακολουθησουν και οι υπολοιπες αποφασεις δικαστηριων σε περιπτωση αλλων παρομοιων υποθεσεων οποτε ανεμενε.........
Αυτο μενει να αποδυχτει...φοβαμαι οτι εχεις δικιο και οτι ο κοσμος θα χασει τα σπιτια του...και ακομα ισως χειροτερα θα αναγκαστει να νοικιαζει το ιδιο του το σπιτι, που εως τοτε θα εχει χρυσοπληρωσει βλεπε συμβολαιογραφους κτλ κτλ, απο τις τραπεζες...

οπως και να εχει εγω θα παραμεινω στην πλευρα των νοικοκυραιων...οχι αυτων που τα πηραν για να τα κανουν μπουτια κτλ κτλ...



Γιωργο πρεπει να παραδεχτεις οτι ο απατεωνας και ο απατημενος δεν φερουν την ιδια ευθυνη...
δεν ειναι τυχαιο οτι οι τραπεζες σε παρακαλουσαν να παρεις δανεια πιστωτικες κτλ κτλ...