View Full Version : Στο Αγρίνιο η κεντρική καπναποθήκη της Philip Morris
asotosios
29-08-2013, 16:54
Αντε να προλαβω τον Γιωργο...:p:p:p
Logistics hub για την Ευρώπη οι αποθήκες της Παπαστράτος στο Αγρίνο - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - Capital.gr (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1860800)
Philip Morris: Πανευρωπαϊκό κέντρο καπνού το Αγρίνιο - oικονομία - Το Βήμα Online (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=527887)
Στο Αγρίνιο η κεντρική καπναποθήκη της Philip Morris | οικονομια | ethnos.gr (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63879085)
Αποθήκευση και διακίνηση εμπορευμάτων φτιάχνουν, όχι εργοστάσιο !
Οδηγοί, αποθηκάριοι, λογιστές, καθαρίστριες.....
Υπηρεσίες αλλά ΟΧΙ παραγωγή....:cool:
Αποθήκευση και διακίνηση εμπορευμάτων φτιάχνουν, όχι εργοστάσιο !
Οδηγοί, αποθηκάριοι, λογιστές, καθαρίστριες.....
Υπηρεσίες αλλά ΟΧΙ παραγωγή....:cool:
Λαθος, οχι μονον αυτα που λες αλλα και απορροφηση του 50% της ελληνικης παραγωγης καπνων (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63789246)...προς το παρον.
Αυτο σημαινει παραγωγη............
Η συμφωνια υπεγραφη τον Φλεβαρη του 2013 αλλα δεν την τιμησαμε ως επρεπε αφου και τοτε, οπως και τωρα, μονον κλαιμε.
Το 50% της παραγωγής για 3 χρόνια αλλά δεν αναφέρεται πού θα επεξεργάζονται τα καπνά....η παραγωγή καπνών (όση έχει απομείνει μετά τις υποχρεωτικές οδηγίες της ΕΕ για αλλαγές καλλιέργειας) δεν έχω ακούσει να είχε πρόσφατο πρόβλημα απορρόφησης :)
Επεξεργασία και παραγωγή προιόντων θα ζητούσα από τη P.Morris να αποδεχθεί, όχι απλά την αποθήκευσή τους στο Αγρίνιο !
satnapar
30-08-2013, 10:12
Α, ωραία. Εκεί θα προσλαμβάνονται τώρα τα τσιράκια των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ...
Θέλω να σημειώσω εδώ δυο εξαιρετικά αρνητικά κατορθώματα της Ελλάδας σε σχέση με το κάπνισμα :
1. Μετά τους αδελφούς Κυπρίους ειμαστε πρώτοι σε κατα κεφαλη κατανάλωση τσιγάρων.
2. Ουσιαστικά δεν ισχυει η απαγορευση του καπνίσματος σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ειδικά το δεύτερο αποτελεί μείζονα λόγο που δεν προσελκύουμε τουρίστες μέσου και υψηλού εισοδήματος.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Ειδικά το δεύτερο αποτελεί μείζονα λόγο που δεν προσελκύουμε τουρίστες μέσου και υψηλού εισοδήματος.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Μα τον Αγιο Ανανία, δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου σε αυτή την παράμετρο:wo20:
Το 50% της παραγωγής για 3 χρόνια αλλά δεν αναφέρεται πού θα επεξεργάζονται τα καπνά....η παραγωγή καπνών (όση έχει απομείνει μετά τις υποχρεωτικές οδηγίες της ΕΕ για αλλαγές καλλιέργειας) δεν έχω ακούσει να είχε πρόσφατο πρόβλημα απορρόφησης :)
Επεξεργασία και παραγωγή προιόντων θα ζητούσα από τη P.Morris να αποδεχθεί, όχι απλά την αποθήκευσή τους στο Αγρίνιο !
Δες το σαν μια καλη αρχη......
Μεγστοποιουμε το τοσο δα που μας θιγει και ελαχιστοποιομε οτιδηποτε καλο συμβαινει ¨η παει να γινει σε αυτην την χωρα και σε εμας τους ιδιους. Γιατι???
Η Περιπτωση της καπναποθηκης ειναι σαν να προσλαμβανεται καποιος με συμβαση ορισμενου χρονου και ο εργοδοτης τον κραταει στην υπηρεσια του και μετα την ληξη της αφου εχουν δημιουργηθει αναγκες τετοιες που να δικαιολογουν την παραμονη του.
Η επεξεργασια των καπνων ειναι ενα ερωτημα αλλα νομιζω και θελω να πιστευω οτι η καπναποθηκη ειναι το πρωτο βημα και θα ακολουθησουν κι αλλα.Ο επενδυτης παντα απο χαμηλα ξεκινα και μετα αναλιογως καταστασεων παει ψηλοτερα.
Η γεωγραφικη θεση της Ελλαδας ειναι σημαντικοτατη αφου ειναι ο κομβος της εμπορικης διαμετακομισης σε ολον τον κοσμο και ως εκ τουτου πιστευω οτι η Phillip Morris και ο Παπαστρατος θα προχωρησουν και στην επεξεργασια του καπνου.
Οσο για τις αλλαγες απο ΕΕ για την αλλαγη καλλιεργειας εχεις δικιο αλλα, νομιζω οτι με την παρουσα οικονομικη κριση που ισχυει για ολη την ευρωπη στην επομενη Συνοδο θα αποφασισθουν αλλαγες στην αγροτικη πολιτικη. Θα αλλαξουν πολλα πραγματα και μεσα σε αυτα θα ειναι και η αλλαγη του πλαισιου για τις αλλαγες στις καλλιεργειες.
Ο καπνος π.χ βγηκε απο το ελληνικο καδρο την 10ετια '85-'95 για να ευνοηθει καποια αλλη χωρα του νοτου, ομως η ποιοτητα δεν ειναι η ιδια κι ετσι η εξαγωγες απο ευρωπη προς αλλες χωρες μειωθηκαν δραματικα. Ετσι νομιζω οτι θα εκλογικευθουν οι αγροτικες παραγωγες στην λογικη ''ποια χωρα εχει το καλλυτερο π.χ. λαδι? η ταδε, τοτε το μεγαλυτερο μερος της παραγωγης κι εξαγωγης θα βασιζεται σε αυτην την χωρα.
Αλλα οπως ολα θα χρειασθει και γιαυτο Ευρωπαικος γραφειοκρατικος χρονος..........
Παντως το να επενδυει μια phillip morris εστω και με μια καπναποθηκη, για αρχη ειναι κατι....ειδικα για εναντοπο οπως το Αγρινιο.;)
Θέλω να σημειώσω εδώ δυο εξαιρετικά αρνητικά κατορθώματα της Ελλάδας σε σχέση με το κάπνισμα :
1. Μετά τους αδελφούς Κυπρίους ειμαστε πρώτοι σε κατα κεφαλη κατανάλωση τσιγάρων.
2. Ουσιαστικά δεν ισχυει η απαγορευση του καπνίσματος σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ειδικά το δεύτερο αποτελεί μείζονα λόγο που δεν προσελκύουμε τουρίστες μέσου και υψηλού εισοδήματος.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που συζηταμε..........
Ο καπνος και τα προιοντα του ειναι μεγιστο οικονομικο μεγεθος για ολες τις χωρες του κοσμου.
Η Ελλαδα αν ελεγε οχι στην συγκεκριμενη επενδυση με δικαιολογια τα λεγομενα σου μονον να χασει ειχε αφου το οικονομικο μεγεθος της επενδυσης θα πηγαινε σε αλλη χωρα.
Το ζητουμενο δεν ειναι ο καρκινος που ΔΕΝ προκαλειται απο τον καπνο τον ιδιο αλλα απο το χαρτι του τσιγαρου, την καυση και κυριως απο τα χημικα που εμπλουτιζουν ενα τσιγαρο....το ζητουμενο ειναι να υπαρχουν επενδυσεις στην χωρα μας για να βρουν δουλεια οι ελληνες.
Ποιο το οφελος στην καταπολεμηση του καπνισματος και του καρκινου των πνευμονων αν η επενδυση δεν γινοταν στην Ελλαδα αλαλ στην τουρκια?;)
Υ.Γ. ημουν καπνιστης επι 35 χρονια, τωρα ειμαι ακαπνος επι 10 μηνες!!!! και σκοπευω να παραμεινω για την υπολοιπη ζωη μου.
Α, ωραία. Εκεί θα προσλαμβάνονται τώρα τα τσιράκια των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ...
Εχουν κλεισει θεση και οι του ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ ειδαλλως θα εκαναν κινητοποιησεις μ διαφορες δικαιολογιες οπως π.χ η μη εκτελεση και πληρωμη υπερωριων οπως αναφερεται στην συμφωνια................;)
η χώρα είναι για τους διεθνείς επενδυτές, ασφαλής ΜΟΝΟΝ για transit διαδικασίες (βλ COSCO)......κανείς δεν πλησιάζει να χτίσει μια σοβαρή επένδυση από το μηδέν εκμεταλλεόμενος τη διεθνή εμπειρία του.... τα κολλήματα/δυσχέρειες είναι ακόμα τόσα πολλά που είναι οφθαλμοφανή και στους αδαείς, τόσο όσο να αρχίζω να σκέφτομαι ότι το κάνουν ...επίτηδες οι όποιοι κυβερνώντες...:eek:
μόνο για touch & go μας έχουν, δεν εμπνέουμε κανέναν για τίποτε σταθερό και μακρόχρονα ασφαλές.....έχει ήδη αποδειχθεί πολλάκις :cool:
Αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που συζηταμε..........
Ο καπνος και τα προιοντα του ειναι μεγιστο οικονομικο μεγεθος για ολες τις χωρες του κοσμου.
Η Ελλαδα αν ελεγε οχι στην συγκεκριμενη επενδυση με δικαιολογια τα λεγομενα σου μονον να χασει ειχε αφου το οικονομικο μεγεθος της επενδυσης θα πηγαινε σε αλλη χωρα.
Το ζητουμενο δεν ειναι ο καρκινος που ΔΕΝ προκαλειται απο τον καπνο τον ιδιο αλλα απο το χαρτι του τσιγαρου, την καυση και κυριως απο τα χημικα που εμπλουτιζουν ενα τσιγαρο....το ζητουμενο ειναι να υπαρχουν επενδυσεις στην χωρα μας για να βρουν δουλεια οι ελληνες.
Ποιο το οφελος στην καταπολεμηση του καπνισματος και του καρκινου των πνευμονων αν η επενδυση δεν γινοταν στην Ελλαδα αλαλ στην τουρκια?;)
Υ.Γ. ημουν καπνιστης επι 35 χρονια, τωρα ειμαι ακαπνος επι 10 μηνες!!!! και σκοπευω να παραμεινω για την υπολοιπη ζωη μου.
Γιωργο αν κ καταλαβαινω πως το εννοεις,μην το λες αυτο γιατι οι φιλοι που κανουν στριφτο χρησιμοποιντας καπνο χυμα,ισως εφησυχαστουν...Κ δε νομιζω οτι ο σκετος καπνος δεν δημιουργει προβληματα!
Πρωην καπνιστης κ γω εχω ξεμπερδεψει απο το τσιγαρο χροοοονια τωρα κ εχω βρει κυριολεκτικα την υγεια μου!!Ο καθενας βεβαια οτι θελει κανει στην ζωη ου,αλλα σας ευχομαι να το κοψετε ολοι!!
Σου ευχομαι ακαπνος κ για την υπολοιπη ζωη σου!:ye36:
Γιώργο δεν διαφωνώ μαζί σου.
Ομως, Τίθεται το ερώτημα: λέμε ναι σε μια επένδυση που συνδέεται άμεσα με το μεγαλύτερο δολοφόνο του ανθρώπου, το τσιγάρο;
Θεωρώ επίσης ότι ρόλο στην απόφαση της Philip Morris να επενδύσει στην Ελλάδα - ανάμεσα στα αλλα - επαιξε ότι ειμαστε μια χώρα "φιλική" στο κάπνισμα...
Γενικοτερα, θεωρώ επίσης ότι αν είχαμε στρατηγικό σχέδιο ανάπτυξης ως χώρα - με τον τουρισμό φυσικα ως προμετωπίδα - ενα απο τα πρώτα που θα κάναμε θα ήταν να αντιμετωπίσουμε τη μάστιγα του καπνίσματος.
Η κωμικοτραγικη διαχείριση του καπνίσματος στην Ελλάδα μας διασυρει διεθνώς χρόνια τώρα. Έχω γνωρίσει πολλούς ξένους, που δεν έρχονται στη χώρα μας λόγω αυτής της κατάστασης ή έρχονται αλλά κατατάσσουν το πρόβλημα ως ενα απο τα μεγάλα μειονεκτήματα της χώρας.
Πιστεύω ακράδαντα ότι αν είχαμε έναν κατάλογο με πράγματα που πρέπει να αλλάξουμε ως το 2020 για να αλλάξει ροτα η χώρα μας, στις πρώτες θέσεις θα πρέπει να ειναι το τσιγάρο.
Αν μη τι άλλο σκέψου ότι ετησίως πεθαίνουν 25.000 άνθρωποι (1/4 των συνολικων θανάτων) απο διάφορα αιτία, στα οποία το κάπνισμα ειναι ο πρώτος παράγοντας κινδύνου!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
asotosios
30-08-2013, 12:40
Το οτι η Ελλαδα μπορει να γινει ενας διεθνης κομβος Logistics ειναι αναμενομενο και στον χωρο των Logistics, και πολυ εχει αργησει να γινει...
Οπως και να εχει σιγουρα μια επενδυση στην χωρα ειναι ευπροσδεκτη μιας και επενδυσεις χρειαζεται η χωρα γιατι η ανεργεια εχει χτυπησει κοκκινα (ασχετα με το τι θελουμε να λεμε)...
Αυτο που θα πρεπει να διασφαλιστει απο το κρατος...και πολυ φοβαμαι οτι δεν γινεται...εξ ου και οι βολικοι νομοι κτλ κτλ...
ειναι οι συμβασεις με τις οποιες ο κοσμος θα δουλευει...
asotosios
30-08-2013, 12:44
Γιώργο δεν διαφωνώ μαζί σου.
Ομως, Τίθεται το ερώτημα: λέμε ναι σε μια επένδυση που συνδέεται άμεσα με το μεγαλύτερο δολοφόνο του ανθρώπου, το τσιγάρο;
Θεωρώ επίσης ότι ρόλο στην απόφαση της Philip Morris να επενδύσει στην Ελλάδα - ανάμεσα στα αλλα - επαιξε ότι ειμαστε μια χώρα "φιλική" στο κάπνισμα...
Γενικοτερα, θεωρώ επίσης ότι αν είχαμε στρατηγικό σχέδιο ανάπτυξης ως χώρα - με τον τουρισμό φυσικα ως προμετωπίδα - ενα απο τα πρώτα που θα κάναμε θα ήταν να αντιμετωπίσουμε τη μάστιγα του καπνίσματος.
Η κωμικοτραγικη διαχείριση του καπνίσματος στην Ελλάδα μας διασυρει διεθνώς χρόνια τώρα. Έχω γνωρίσει πολλούς ξένους, που δεν έρχονται στη χώρα μας λόγω αυτής της κατάστασης ή έρχονται αλλά κατατάσσουν το πρόβλημα ως ενα απο τα μεγάλα μειονεκτήματα της χώρας.
Πιστεύω ακράδαντα ότι αν είχαμε έναν κατάλογο με πράγματα που πρέπει να αλλάξουμε ως το 2020 για να αλλάξει ροτα η χώρα μας, στις πρώτες θέσεις θα πρέπει να ειναι το τσιγάρο.
Αν μη τι άλλο σκέψου ότι ετησίως πεθαίνουν 25.000 άνθρωποι (1/4 των συνολικων θανάτων) απο διάφορα αιτία, στα οποία το κάπνισμα ειναι ο πρώτος παράγοντας κινδύνου!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Δεν ειναι δα και τοσο μεγαλο προβλημα αν αναλογιστεις οτι η πληθωρα του τουρισμου στην Ελλαδα ειναι καλοκαιρινος...σε καμια (σχεδον) χωρα δεν απαγορευεται το καπνισμα σε ανοικτους χωρους...
Αν τωρα αναφερεσαι σε χειμερινους προορισμους...τοτε ΙΣΩΣ να εχεις δικιο...αλλα η αληθεια ειναι οτι προσωπικα οσο μπορω να γνωριζω ο χειμερινος τουρισμος στην Ελλαδα δεν ειναι ξενος αλλα εσωτερικος (οσος εχει απομεινει ακομα)...
η χώρα είναι για τους διεθνείς επενδυτές, ασφαλής ΜΟΝΟΝ για transit διαδικασίες (βλ COSCO)......κανείς δεν πλησιάζει να χτίσει μια σοβαρή επένδυση από το μηδέν εκμεταλλεόμενος τη διεθνή εμπειρία του.... τα κολλήματα/δυσχέρειες είναι ακόμα τόσα πολλά που είναι οφθαλμοφανή και στους αδαείς, τόσο όσο να αρχίζω να σκέφτομαι ότι το κάνουν ...επίτηδες οι όποιοι κυβερνώντες...:eek:
μόνο για touch & go μας έχουν, δεν εμπνέουμε κανέναν για τίποτε σταθερό και μακρόχρονα ασφαλές.....έχει ήδη αποδειχθεί πολλάκις :cool:
Γιαυτο και το χρονικο οριο των 3 ετων............αν δεν κατσει θα πουν χαιρετε.......αν κατσει θα επενδυσουν κι αλλο.
Ποιος σου ειπε οτι η cosco ειναι touch and go ¨η τρανζιτ?
Να σου υπενθυμισω οτι στην Ελαλδα και στο Ικονιο του Πειραια εκτελωνιζεται το 80% των εισαγωγων της ΕΕ προερχομενες απο τον Ισημερινο και κατω τα εσοδα εκ των οποιων ειναι καθαρα του ελληνικου κρατους.
Και αυτο διοτι κανενα αλλο λιμανι της μεσογειου δεν διαθετει τον αριθμο προβλητων του Πειραια και την υποδομη της cosco σημερα. Εχεις περασει να δεις τις γερανογεφυρες που χρησιμοποιει η Cosco? ποτε δεν χαλανε και ποτε δεν μενουν ακινητοποιημενες (χαριν στα 2πλα και 3πλα συστηματα ελεγχου που διαθετουν, σαν τα αεροπλανα ενα πραγμα) οπως συνεβαινε με τις παμπαλαιες του ΟΛΠ με αποτελεσμα τις καθυστερησεις των πλοιων και τις σταλιες που αυτα πληρωναν.
Να σου υπενθυμισω οτι στην cosco σημερα που μιλαμε εργαζονται 254 υπαλληλοι, εκ των οποιων 14 αλλοδαποι και το 2013 προεβη σε 19 νεες προσληψεις ελληνων υπαλληλων.
Το 2012 εκλεισε με κερδη 13,79 εκατ εναντι 11,42 εκατ. ευρώ την προηγούμενη χρήση (2011), παρουσιάζοντας αύξηση 20,8%.
Αυτο σημαινει πολλα για την ελλαδα, δες τα στοιχεια παρακατω στην εικονα και συγκρινε τα με του ΟΛΠ στην ιδια εικονα.
Ετσι δουλευουν οι σωστες εταιρειες που καποιοι πολεμουν...........με 250 υπαλληλους φερνει κερδη μετα φορων......και ο ΟΛΠ με τους 6πλασιους ισα βαρκα ισα πανια περυσι στο Ικονιο, αν δεν ηταν η Κρουαζιερα θα εμπαινε και μεσα.
και μην ξεχνας, σιγα σιγα γινεται η αγουριδα μελι...........μην βιαζεσαι.
Γιωργο αν κ καταλαβαινω πως το εννοεις,μην το λες αυτο γιατι οι φιλοι που κανουν στριφτο χρησιμοποιντας καπνο χυμα,ισως εφησυχαστουν...Κ δε νομιζω οτι ο σκετος καπνος δεν δημιουργει προβληματα!
Χρηστο μου, αν προσεξες στο μηνυμα μου εβαλα την λεξη ''καυση'', οτι καιγεται, οπως π.χ ο καπνος, παραγει CO & CO2 συν την πισσα.....αυτα ειναι εξοχως καρκινογονα. ειτε πουρο καπνιζεις που ειναι καθαρος καπνος ειτε τσιγαρο ειναι τα ιδια σκ@τα με το τσιγαρο να εχει περισσοτερο σκατο λογω χαρτιου και χημικων. Αρα το στριφτο δεν εξαιρειται του κανονα. Τωρα αν καποιος μασαει καπνο...η νικοτινη δεν κανει καρκινους, χαλαρωση μονον φερνει και εθισμο.
Σου ευχομαι ακαπνος κ για την υπολοιπη ζωη σου!
ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ!!!!!! υποσχεση εδωσα στην κορη μου περυσι στα γενεθλια της οταν μου το ζητησε αλλα και στον ιδιο μου τον εαυτο.........και υποσχεσεις δεν ''παταω'' μακαρι να με βαλεις κατων απο τις ροδες του Βαρα σου και να σπιναρεις πανω μου!!!!!!!!!!:)
Πρώτα οι αποθήκες και μετά το εργοστάσιο ;
Να το δούμε και αυτό......:confused:
Τόση είναι η εμπιστοσύνη που μας έχουν ώστε κάνουν πλάνα τριετίας....ακριβώς όπως συνηθίζουμε να κάνουμε οι αυτόχθονες :rolleyes:
Η Cosco κάνει μεταφορές/μεταφορτώσεις....δεν κάνει κάτι άλλο υπό τη μορφή "παραγωγής" που θα χρειαστεί (και) επιστήμονες διαφόρων ειδικοτήτων ;)
Ακόμα και τις πολυδιαφημιζόμενες προβλήτες των 20εκ, αυτές τις έφτιαξε αλλού και τις μετέφερε εν πλω (σαφώς δεν θα μπορούσε να τις φτιάξει εδώ, τώρα)
Γιώργο δεν διαφωνώ μαζί σου.
Ομως, Τίθεται το ερώτημα: λέμε ναι σε μια επένδυση που συνδέεται άμεσα με το μεγαλύτερο δολοφόνο του ανθρώπου, το τσιγάρο;
Θεωρώ επίσης ότι ρόλο στην απόφαση της Philip Morris να επενδύσει στην Ελλάδα - ανάμεσα στα αλλα - επαιξε ότι ειμαστε μια χώρα "φιλική" στο κάπνισμα...
Γενικοτερα, θεωρώ επίσης ότι αν είχαμε στρατηγικό σχέδιο ανάπτυξης ως χώρα - με τον τουρισμό φυσικα ως προμετωπίδα - ενα απο τα πρώτα που θα κάναμε θα ήταν να αντιμετωπίσουμε τη μάστιγα του καπνίσματος.
Η κωμικοτραγικη διαχείριση του καπνίσματος στην Ελλάδα μας διασυρει διεθνώς χρόνια τώρα. Έχω γνωρίσει πολλούς ξένους, που δεν έρχονται στη χώρα μας λόγω αυτής της κατάστασης ή έρχονται αλλά κατατάσσουν το πρόβλημα ως ενα απο τα μεγάλα μειονεκτήματα της χώρας.
Πιστεύω ακράδαντα ότι αν είχαμε έναν κατάλογο με πράγματα που πρέπει να αλλάξουμε ως το 2020 για να αλλάξει ροτα η χώρα μας, στις πρώτες θέσεις θα πρέπει να ειναι το τσιγάρο.
Αν μη τι άλλο σκέψου ότι ετησίως πεθαίνουν 25.000 άνθρωποι (1/4 των συνολικων θανάτων) απο διάφορα αιτία, στα οποία το κάπνισμα ειναι ο πρώτος παράγοντας κινδύνου!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Τωρα μπαινουμε σε μια συζητηση την οποια αν την συνεχισουμε το νημα θα εξελιχθει σε καπνιζοντες ενατιον μη καπνιζοντων.........
Ας το αφησουμε εδω κρατωντας το οικονομικο οφελος για την χωρα μας την παρουσα στιγμη. Μην ξεχνας οτι στην αμερικη, την χωρα απ' οπου ξεκινησε η ''διωξη'' των καπνιζοντων και οπου το καπνισμα απαγορευεται ακομα και στις παραλιες (μερικα σημεια στο Μαιαμι), τα εσοδα απο πωληση προιοντων καπνου αντιστοιχουν στο 3% του ΑΕΠ της χωρας και προσφερουν εργασια σε κατι χιλιαδες αμερικανους....... αρα ειναι σημαντικοτατο οικονομικο μεγεθος οσο κακο κι αν ειναι.
Δεν αναμένω να γίνουμε silicon valley αλλά από το να χτίζουν αποθήκες, ας "άνοιγαν" πάλι δραστηριότητες ακμάζουσες για την Ελληνική επικράτεια με σαφώς διεθνή οφέλη και απόδοση στους κεφαλαιούχους και επενδυτές....αφού έχουμε συμφωνήσει ότι η διοίκηση έπνιγε την ιδιωτική επιχειρηματικότητα, γιατί δεν επενδύουν στη δεδομένη τεχνογνωσία της χώρας τώρα που τα πράγματα είναι πιό ελεγχόμενα και ηλεκτρονικά στριμόκwλα ;
Τί βλέπουν οι ξένοι που οι αυτόχθονες δεν βλέπουμε ;;;
asotosios
30-08-2013, 13:19
Ακόμα και τις πολυδιαφημιζόμενες προβλήτες των 20εκ, αυτές τις έφτιαξε αλλού και τις μετέφερε εν πλω (σαφώς δεν θα μπορούσε να τις φτιάξει εδώ, τώρα)
Μεσα στις συμφωνιες θα πρπει να μπαινουν και αυτοι οι "ποιοτικοι για την χωρα" παραγοντες μιας συμφωνιας...
Πρώτα οι αποθήκες και μετά το εργοστάσιο ;
Να το δούμε και αυτό......:confused:
Τόση είναι η εμπιστοσύνη που μας έχουν ώστε κάνουν πλάνα τριετίας....ακριβώς όπως συνηθίζουμε να κάνουμε οι αυτόχθονες :rolleyes:
Η Cosco κάνει μεταφορές/μεταφορτώσεις....δεν κάνει κάτι άλλο υπό τη μορφή "παραγωγής" που θα χρειαστεί (και) επιστήμονες διαφόρων ειδικοτήτων ;)
Ακόμα και τις πολυδιαφημιζόμενες προβλήτες των 20εκ, αυτές τις έφτιαξε αλλού και τις μετέφερε εν πλω (σαφώς δεν θα μπορούσε να τις φτιάξει εδώ, τώρα)
Οπως νομιζεις δεν θα σου αλλαξω εγω ο εργαζομενος επι 30 χρονια στο Ικονιο και στην Κρουαζιερα την γνωμη..........
Κρατα τουλαχιστον το οτι απασχολει 254+19 υπαλληλους, βγαζει κερδη τα οποια αυξανονται ετησιως, πληρωνει νοικια και φορους και προσευχησου να παρει συντομα την θεσσαλονικη και τις προβλητες της Κρουαζιερας στον Κεντρικο λιμανι του Πειραια.
Υ.Γ. τις προβλητες δεν μπορουσε να τις φτιαξει στην Ελλαδα διοτι ο μονος χωρος που εχει τεχνογνωσια για κατι τετοιο ειναι τα ναυπηγεια σκαραμαγκα κι ελευσινας τα οποια ομως δεσμευονται απο το ελληνικο κρατος και το πολεμικο Ναυτικο και δεν μπορουν να αναλαβουν ξενες προς αυτα κατασκευες!!!!!!!!
Με αλλα λογια αν θελεις να φτιαξεις ενα πλοιο στον Σκαραμαγκα εσυ ο ιδιωτης δεν μπορεις..........
Το οτι η Ελλαδα μπορει να γινει ενας διεθνης κομβος Logistics ειναι αναμενομενο και στον χωρο των Logistics, και πολυ εχει αργησει να γινει...
Οπως και να εχει σιγουρα μια επενδυση στην χωρα ειναι ευπροσδεκτη μιας και επενδυσεις χρειαζεται η χωρα γιατι η ανεργεια εχει χτυπησει κοκκινα (ασχετα με το τι θελουμε να λεμε)...
Αυτο που θα πρεπει να διασφαλιστει απο το κρατος...και πολυ φοβαμαι οτι δεν γινεται...εξ ου και οι βολικοι νομοι κτλ κτλ...
ειναι οι συμβασεις με τις οποιες ο κοσμος θα δουλευει...
Οι συμβασεις εχουν ενα ''αγκαθι'' για τους συνδικαλιστες το οποιο εμεις, οι εργαζομενοι στην ναυτιλια, το εχουμε κανει λειο εδω και δεκαετιες και δεν μας ενοχλει.
Το ''αγκαθι'' ειναι οτι δεν υπαρχουν πια υπερωριες κι οταν υπαρχουν δεν πληρωνονται............
Ειναι απλο, το ωραριο σου ειναι 8ωρο, η δουλεια σου ομως απαιτει 10ωρο τουλαχιστον (εμενα 14ωρο+ οταν υπαρχει βαπορι στο λιμανι), ο εργοδοτης απλα σου ζηταει να βγαλεις τον ογκο δουλεια σου σε ενα 8ωρο, αν δεν μπορεις ¨η δεν γινεται αυτο ειναι προβλημα σου. Εμεις στην ναυτιλια το ξερουμε, το νοιωθουμε και δεν μας απασχολει γιατι ετσι μαθαμε απο τα 18 μας οταν μπηκαμε σε αυτην την δουλεια και το μαθαινουνε και οι νεοι που μπαινουν σημερα.
Εμεις σε αυτην την δολεια επισης δεν συνδεουμε το υψος του μισθου με τις ωρες εργασιας, τοσο απλα.
Αλλοι δεν μπορουν να το δεχτουν, δεν πειραζει, ξυδι.......αλλα ας αφησουν αυτους που μπορουν να πανε να εργαστουν και να μην τους κλεινουν τον δρομο προς την εργασια.
Δεν αναμένω να γίνουμε silicon valley αλλά από το να χτίζουν αποθήκες, ας "άνοιγαν" πάλι δραστηριότητες ακμάζουσες για την Ελληνική επικράτεια με σαφώς διεθνή οφέλη και απόδοση στους κεφαλαιούχους και επενδυτές....αφού έχουμε συμφωνήσει ότι η διοίκηση έπνιγε την ιδιωτική επιχειρηματικότητα, γιατί δεν επενδύουν στη δεδομένη τεχνογνωσία της χώρας τώρα που τα πράγματα είναι πιό ελεγχόμενα και ηλεκτρονικά στριμόκwλα ;
Τί βλέπουν οι ξένοι που οι αυτόχθονες δεν βλέπουμε ;;;
βλεπουν την αβεβαιοτητα..............ακομα.......
ετσι, 150εκ επενδυση σαν της Φιλιπ Μορρις ειναι 50ε δικα σου και δικα μου, αν τα χασουμε δεν θα χαλαστουμε κι ολας.........
κανε υπομονη, κανεις δεν επενδυει δις σε μια χρεωκοπημενη χωρα, αρχιζει δειλα δειλα απο λιγα εκατομμυρια κι αν τον βολεψει παει στα πολλα εκατομμυρια κι αν του βγει σε καλο παει στα δις.
Μην τα βλεπεις(-τε) ολα μαυρα και μην αναρωτιεστε ''γιατι δεν εγινε ετσι ¨η αλλιως''.........δεν εισαστε/ειμαστε επιχειρηματιες αυτου του βεληνεκους.......αλλα βλεπουν αυτοι κι αααααααααλλα εμεις.
Οπως νομιζεις δεν θα σου αλλαξω εγω ο εργαζομενος επι 30 χρονια στο Ικονιο και στην Κρουαζιερα την γνωμη..........
Κρατα τουλαχιστον το οτι απασχολει 254+19 υπαλληλους, βγαζει κερδη τα οποια αυξανονται ετησιως, πληρωνει νοικια και φορους και προσευχησου να παρει συντομα την θεσσαλονικη και τις προβλητες της Κρουαζιερας στον Κεντρικο λιμανι του Πειραια.
Υ.Γ. τις προβλητες δεν μπορουσε να τις φτιαξει στην Ελλαδα διοτι ο μονος χωρος που εχει τεχνογνωσια για κατι τετοιο ειναι τα ναυπηγεια σκαραμαγκα κι ελευσινας τα οποια ομως δεσμευονται απο το ελληνικο κρατος και το πολεμικο Ναυτικο και δεν μπορουν να αναλαβουν ξενες προς αυτα κατασκευες!!!!!!!!
Με αλλα λογια αν θελεις να φτιαξεις ενα πλοιο στον Σκαραμαγκα εσυ ο ιδιωτης δεν μπορεις..........
Ας μην τα ωραιο-ποιούμε όλα, για να αναλάβει τα υπόλοιπα η Cosco στο Ικόνιπ, έχει ζητήσει να μη πληρώνει πλέον τα 70εκ/χρόνο (εάν θυμάμαι καλά)...
Το θέμα όμως εδώ δεν είναι η Cosco και τα "Ελληνικά" ναυπηγεία....είπαμε ότι η Cosco κάνει συγκεκριμένο έργο logistics, το μόνο παραπάνω που μπορεί να κάνει είναι να μεγαλώσει τους χώρους μεταφόρτωσης....υπηρεσίες διακομιδής που όμως δεν τη θεωρώ "παραγωγική" επένδυση με εκμετάλλευση ειδικευμένου ανθρώπινου δυναμικού από τη χώρα(άραγε πόσοι οι Έλληνες "προιστάμενοι/διευθυντές" δουλεύουν στη Cosco ;
Δια τη ταμπακέρα (εν προκειμένω) κανείς ;
Καλύτερα, ας περιμένω λοιπόν όπως με προτρέπει ο georgep....
Εεεεεεεεεχει ο θεός....:cool:
Ας μην τα ωραιο-ποιούμε όλα, για να αναλάβει τα υπόλοιπα η Cosco στο Ικόνιπ, έχει ζητήσει να μη πληρώνει πλέον τα 70εκ/χρόνο (εάν θυμάμαι καλά)...
Βασιλη εισαι τελιως μα τελειως παραπληροφορημενος, ξανακοιταξε τα κεντρα πληροφορησης σου.
Η Cosco θα προχωρήσει στην κατασκευή ενός νέου, τέταρτου, προβλήτα στο λιμάνι και θα μεταφέρει το σταθμό πετρελαιοειδών που βρίσκεται στην περιοχή ενώ παράλληλα θα κατασκευάσει και αλιευτικό καταφύγιο και μαρίνα.
Η επένδυση είναι της τάξης των 224 εκατ. ευρώ και ως αντάλλαγμα η κινεζική πλευρά θα λάβει αναστολή (οχι παυση) της υποχρέωσης καταβολή του ελάχιστου εγγυημένου ετήσιου τιμήματος στον ΟΛΠ δλδ των 70,000,000 που αναφερεις.
Αλλο αυτο ομως κι αλλο αυτο που λες..........απλα καμια σχεση.
Ολες οι σχετικες ειδησεις ειναι γνωστες σε εμενα αφου ζω κι αναπνεω στο λιμανι αλλα μπορεις να τις δεις κι εδω:
"Πέφτουν" σήμερα οι υπογραφές Cosco-ΟΛΠ αλλά…. - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - Capital.gr (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1861717)
Συμφωνία Cosco - ΟΛΠ για την επένδυση των €224 εκατ. - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - Capital.gr (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1861088)
Το θέμα όμως εδώ δεν είναι η Cosco και τα "Ελληνικά" ναυπηγεία....είπαμε ότι η Cosco κάνει συγκεκριμένο έργο logistics, το μόνο παραπάνω που μπορεί να κάνει είναι να μεγαλώσει τους χώρους μεταφόρτωσης....υπηρεσίες διακομιδής που όμως δεν τη θεωρώ "παραγωγική" επένδυση με εκμετάλλευση ειδικευμένου ανθρώπινου δυναμικού από τη χώρα(άραγε πόσοι οι Έλληνες "προιστάμενοι/διευθυντές" δουλεύουν στη Cosco ;
Δια τη ταμπακέρα (εν προκειμένω) κανείς ;
Καλύτερα, ας περιμένω λοιπόν όπως με προτρέπει ο georgep....
Εεεεεεεεεχει ο θεός....:cool:
καλα ρε βασιλη, εισαι με τα καλα σου? απο που εκμεεις αυτες τις πληροφοριες? παντως οποιος στις δινει ειναι ψευτης ολκης!!!!!!
Αν εξαιρεσεις τους Κινεζους Προεδρο κι αντιπροεδρο ΟΛΟΙ οι υπολοιποι διευθυντες και υπαλληλοι ειναι ελληνες!!
Σου ειπα και ελεγξε το αν μπορεις οτι στην cosco δουλευουν μονον 14 αλλοδαποι συμπεριλαμβανομενων των δυο Κινεζων (προεδρος/αντιπροεδρος).
Ο Σταθμός Εμπορευματοκιβωτίων Πειραιά Α.Ε., (Piraeus Container Terminal) είναι μια εταιρία που εδρεύει στην Ελλάδα και είναι μία πλήρως ελεγχόμενη θυγατρική εταιρεία της COSCO Pacific Limited, και μεσω της οποιας γινεται η διαχειρηση του Ικονιου και των κονταινερς......δεν υπαρχει αλλοδαπος που να εργαζεται εκει περαν ενος κοινοτικου αν θυμαμαι καλως.
Και τι εννοεις οτι δεν υπαρχει ''παραγωγη''? Πισω απο καθε μετακινηση κονταινερ υπαρχουν 3 (ολογραφως ''τρεις'') υπαλληλοι του ναυτικου πρακτορειου που αντιπροσωπευει το πλοιο που φερει το κονταινερ στο καταστρωμα του και κανα δυο αλλοι απο την μερια του παραληπτη του κονταινερ........αυτοι δεν ''παραγουν''?
Η ταμπακιερα τελικα εχει αλλο χρωμα και περιεχομενο απο των πληροφοριοδοτων σου Βασιλη, πες λοιπον στους ψευτες πληροφοριοδοτες σου να πανε να...........πνιγουν!!!!! για να μην πω τιποτε αλλο!!!
Και σου ξαναλεω, μακαρι να παρουν ολον τον πειραια οι Κινεζοι...........εγω στο λεω αυτο, που δουλευω μεσα στο λιμανι 31 για την ακριβεια χρονια!!!!!
satnapar
30-08-2013, 14:59
Εχουν κλεισει θεση και οι του ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ ειδαλλως θα εκαναν κινητοποιησεις μ διαφορες δικαιολογιες οπως π.χ η μη εκτελεση και πληρωμη υπερωριων οπως αναφερεται στην συμφωνια................;)
Με βρίσκεις σύμφωνο...
Η αναβολή στα 70εκ θα ισχύει μέχρι το ΑΕΠ της χώρας να πιάσει τα επίπεδα του 2009 !:lo19: ας τα γράφουμε όλα λοιπόν...
Ότι και να μας λες, εγώ βλέπω ότι μας δίνουν γυαλάκια και εμείς νομίζουμε ότι μας χαρίζουν διαμάντια.....οι ξένοι "επενδυτές" μας θεωρούν Ινδιάνους ιθαγενείς και μας φέρονται αναλόγως.....είναι απαράδεκτο ο πρωθυπουργός της χώρας να συνομιλεί με τον πρόεδρο της P.Morris μπροστά σε κάμερες επειδή στείνουν αποθήκες στο Αγρίνιο, είναι ντροπή για το δημόσιο αίσθημα, τί δεν αντιλαμβάνεσαι ;
Και κάτι άλλο, "παραγωγή" δεν είναι μόνο οι υπηρεσίες, georgep....
Η αναβολή στα 70εκ θα ισχύει μέχρι το ΑΕΠ της χώρας να πιάσει τα επίπεδα του 2009 !:lo19: ας τα γράφουμε όλα λοιπόν...
Δυστυχως δεν μπορω να τα βαλω με ανθρωπους που διαβαζουν:
''.............ενώ ως αντάλλαγμα θα ανασταλεί για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (η διάρκεια του οποίου δεν έχει ακόμα διευκρινιστεί) η καταβολή του ελάχιστου εγγυημένου τιμήματος που καταβάλλουν ετησίως στα πλαίσια της σύμβασης παραχώρησης που έχουν υπογράψει οι δυο πλευρές από το 2009.''''
και
''Σημειώνεται ότι η κινεζική πλευρά έχει ζητήσει η αναστολή να διαρκέσει έως ότου το ελληνικό ΑΕΠ επανέλθει στα επίπεδα του 2009.'' Πραγμα το οποιο και δεν εγκριθηκε ουτε σαν σκεψη........
....και τα μεταφραζουν ως ανω με τα κοκκινισμενα γραμματα. Ειναι καθαρη πολιτικη θεση κι εκφραση συγκεκριμενου πολιτικου χωρου παραπληροφορησης για να μην πω τιποτε αλλο και παλι...........
Ειναι του ιδιου χωρου που διατυμπανισαν οτι ο Καψης περνει μισθο 451,250ε τον χρονο..........κι εφαγαν τα μουτρα τους βεβαια, αλλα καποια λασπη επιασε τοπο.
..........διαχρονικα και απο παντα ψευτες ολκης!Νεύρα
Σιγα μην εδιναν 250εκ για να αναπτυξουν εναν χωρο και να συνεχιζαν να πληρωνουν νοικι για αυτον τον ΙΔΙΟ χωρο!!!!!! Τα εσοδα του κρατους απο την εμεση κι αμεση φορολογια της λειτουργιας αυτου του νεου χωρου ειναι πολλαπλασια των 70εκ........
Ότι και να μας λες, εγώ βλέπω ότι μας δίνουν γυαλάκια και εμείς νομίζουμε ότι μας χαρίζουν διαμάντια.....οι ξένοι "επενδυτές" μας θεωρούν Ινδιάνους ιθαγενείς και μας φέρονται αναλόγως.....είναι απαράδεκτο ο πρωθυπουργός της χώρας να συνομιλεί με τον πρόεδρο της P.Morris μπροστά σε κάμερες επειδή στείνουν αποθήκες στο Αγρίνιο, είναι ντροπή για το δημόσιο αίσθημα, τί δεν αντιλαμβάνεσαι ;
.......που ειναι το κακο??? με ποιον επρεπε να μιλησει? το οτι ολοκληρος πρωθυπουργος συνομιλει με εναν ''διευθυντακο'' μονον ποντους προσθετει στον Πρωθυπουργο της καθε χωρας που το κανει αυτο. Δεν το αντιλαμβανεσαι?
theoadon
30-08-2013, 15:31
Να πούμε και λίγο δυο δεδομένα:
Η αποθήκευση θα γίνει στις ήδη υπάρχουσες αποθήκες λίγο έξω από το Αγρίνιο ( Μεγάλη Χώρα Αγρινίου - γεννέτηρα του Παπαστράτου) οι οποίες παρέμειναν κλειστές εδώ και 15 περίπου χρόνια από την εξαγορά της Παπαστράτος από τη Phillip Morris. Δεν πρόκειται να χτιστεί κάποια καινούρια. Θα χρησιμοποιηθούν οι παλιές υποδομές... και για κεντρικά(?) γραφεία διαχείρισης, τα ήδη υπάρχοντα και διατηρημένα σε καλή κατάσταση μέσα στο Αγρίνιο.
Ναι εκτός από τους 5 φύλακες που απασχολούσε μέχρι στιγμής στο Αγρίνιο, θα απασχολεί και ... επιπλεόν κόσμο για την διακίνηση και την αποθήκευση , πολύ ωραία και θα αυξηθούν οι θέσεις εργασίας, τώρα που η όλη περιοχή σφίζει από ανεργία και αναδουλειά....
Η παραγωγή καπνών από το 1998 μέχρι και σήμερα και ιδιέταιρα στην περιοχή του Αγρινίου έχει συρρικνωθεί στο 50%. Τώρα πλέον οι παλιές αυτές αποθήκες τους κάνουν για την αποθήκευση , τότε δεν επαρκούσαν για όλη τη PM.
Θέλω να πιστεύω ότι θα χρησιμοποιηθούν και τα κέντρα επεξεργασίας καπνού του Αγρινίου, που παραμένουν αραχνιασμένα χρόνια τώρα, και δεν θα τα επεξεργάζονται πλέον στο Τεπελένι της γείτονος Αλβανίας. Τότε θα δημιουργηθούν και άλλες θέσεις.
Αν καταφέρουν και επιτέλους αξιοποιήσουν και το κοντινότερο λιμάνι σα σχέση με το Αγρίνιο , του Αστακού, τότε θα τους παραδεχτώ ειλικρινά...:ye33:
Και κάτι άλλο, "παραγωγή" δεν είναι μόνο οι υπηρεσίες, georgep....
Παραγωγη Vpentza ειναι οτιδηποτε καθεται πισω απο ενα γραφειο, γκισε, οργωνει, σκαβει, βιδωνει, κολλαει (ναυπηγεια, παπουτσια), πηδαει (παραγει παιδια), κλωτσαει.......ποσα ρηματα θελεις να σου βαλω?
Κι οποιος δεν συμφωνει ας βγει να το πει.........
Δλδ Κε Vpentza ο γιατρος προσφερει ιατρικες υπηρεσιες υψιστης σημασιας και δεν παραγει εργο?
δλδ Κε Vpentza ο λογιστης προσφερει οικονομικες υπηρεσιες και δεν παραγει εργο?
δλδ Κε Vpentza ο οδηγος λεωφορειου αστικου ¨η μη προσφερει μεταφορικες υπηρεσιες και δεν παραγει εργο?
Δλδ Κε Vpentza ο σκουπιδιαρης προσφερει ''βρομικες'' υπηρεσιες αλλα δεν παραγει εργο? Γιατι δεν πας να κανεις εσυ την δουλεια του να δεις τι παραγωγη εργου εχει!!!!
κανε μας την χαρη ρε Vpentza......κανε μας την χαρη σε παρακαλω..........θα τρελανεις και τον πιο καλοπροαιρετο.......:):u60:
Να πούμε και λίγο δυο δεδομένα:
Η αποθήκευση θα γίνει στις ήδη υπάρχουσες αποθήκες λίγο έξω από το Αγρίνιο ( Μεγάλη Χώρα Αγρινίου - γεννέτηρα του Παπαστράτου) οι οποίες παρέμειναν κλειστές εδώ και 15 περίπου χρόνια από την εξαγορά της Παπαστράτος από τη Phillip Morris. Δεν πρόκειται να χτιστεί κάποια καινούρια. Θα χρησιμοποιηθούν οι παλιές υποδομές... και για κεντρικά(?) γραφεία διαχείρισης, τα ήδη υπάρχοντα και διατηρημένα σε καλή κατάσταση μέσα στο Αγρίνιο.
Ναι εκτός από τους 5 φύλακες που απασχολούσε μέχρι στιγμής στο Αγρίνιο, θα απασχολεί και ... επιπλεόν κόσμο για την διακίνηση και την αποθήκευση , πολύ ωραία και θα αυξηθούν οι θέσεις εργασίας, τώρα που η όλη περιοχή σφίζει από ανεργία και αναδουλειά....
Η παραγωγή καπνών από το 1998 μέχρι και σήμερα και ιδιέταιρα στην περιοχή του Αγρινίου έχει συρρικνωθεί στο 50%. Τώρα πλέον οι παλιές αυτές αποθήκες τους κάνουν για την αποθήκευση , τότε δεν επαρκούσαν για όλη τη PM.
Θέλω να πιστεύω ότι θα χρησιμοποιηθούν και τα κέντρα επεξεργασίας καπνού του Αγρινίου, που παραμένουν αραχνιασμένα χρόνια τώρα, και δεν θα τα επεξεργάζονται πλέον στο Τεπελένι της γείτονος Αλβανίας. Τότε θα δημιουργηθούν και άλλες θέσεις.
Αν καταφέρουν και επιτέλους αξιοποιήσουν και το κοντινότερο λιμάνι σα σχέση με το Αγρίνιο , του Αστακού, τότε θα τους παραδεχτώ ειλικρινά...:ye33:
Γεια σου ρε Θοδωρη.........δοξα τον Θεο και καποιος λογικος με συγκροτημενη σκεψη κι αντιληψη.:re26::ye02:
οσο για τον Αστακο........περιμενε να τελειωσει η Ιονια Οδος;) και ολα θα συνδεθουν. Το Τεπελενι εξάλλου δεν βολευει γιατι δεν υπαρχει λιμανι φορτωσης ικανο να φιλοξενησει μεσαιου μεγεθους πλοια. Κι ετσι τα μεταφερουν ειτε στην Ηγουμενιτσα, ειτε στο Μαυροβουνιο αν θυμαμαι καλα.
Λιγη αισιοδοξια πια....... που ολοι θελουμε να ξε-χρεοκοπησουμε απο την μια στιγμη στην αλλη με ξενα κολλυβα φυσικα και χωρις να κανουμε τιποτα εμεις!!!!!
Και ξανα....ΔΟΞΑ ΤΟΝ ΘΕΟ χαριν στον Θοδωρα!!!!!!!!
theoadon
30-08-2013, 15:51
Γεια σου ρε Θοδωρη.........δοξα τον Θεο και καποιος λογικος με συγκροτημενη σκεψη κι αντιληψη.:re26::ye02:
οσο για τον Αστακο........περιμενε να τελειωσει η Ιονια Οδος;)
Λιγη αισιοδοξια πια....... που ολοι θελουμε να ξε-χρεοκοπησουμε απο την μια στιγμη στην αλλη με ξενα κολλυβα φυσικα και χωρις να κανουμε τιποτα εμεις!!!!!
Και ξανα....ΔΟΞΑ ΤΟΝ ΘΕΟ χαριν στον Θοδωρα!!!!!!!!
Γιώργο ακριβώς αυτό πιστεύω και εγώ... ότι αυτό προβλέπουν, το τελείωμα της Ιονίας Οδού.
Αν σκεφτεί κανείς ότι η μεταφορά από τα υπάρχοντα κέντρα στο Ελμπασάν και από εκεί στο Τεπελένι, δεν γίνεται με τον ευκολότερο τρόπο. Και ιδιέταιρα όταν η μεγαλύτερη κατανάλωση είναι εδώ...
Συνυπολόγισε ότι οι υποδομές υπήρχαν....
Θυμάμαι το 1999 που όλοι είχαν μείνει άναυδοι με την κίνηση ενός τόσο υγιούς οργανισμού όπως ο Παπαστράτος , να πουληθεί στην PM. Τότε ο εγγονο-γαμπρός του Παπαστράτου ( δεν είναι πλέον πρόεδρος) είχε πει. "Καλύτερα τελευταίος στην πόλη παρά πρώτος στο χωριό." Τότε η κίνηση αυτή του βγήκε....:ye32:
Τώρα για να κάνει μια τέτοια κίνηση επιστροφής , πάλι κάτι βλέπει... για να δούμε ο χρόνος... θα μας πει.:ye11:
Κι επειδη η Φιλιπ Μορρις δεν ειναι μια τυχαια εταιρεια διαβαστε το παρακατω οπου φαινεται οτι δεν επελεξε το Αγρινιο τυχαια!!!! Ειναι αρθρο του ιανουαριου του 2013.
''Στην ξεχασμένη καπνοκαλλιέργεια επιστρέφουν από φέτος δεκάδες αγρότες σε περιοχές όπου άλλοτε άκμαζε η παραγωγή καπνού και τα χωράφια έχουν εγκαταλειφτεί εδώ και 7 και 8 χρόνια.
Η κίνηση συντονίζεται από γνωστούς καπνέμπορους, οι οποίοι βλέπουν την άνοδο των τιμών στην πρώτη ύλη καπνού και επιχειρούν να δελεάσουν τους αγρότες, δίνοντάς τους τη δυνατότητα να παράγουν αυτήν τη φορά όχι για την επιδότηση, αλλά για την εμπορική τιμή του προϊόντος. Οι πρώτες κινήσεις που έχουν γίνει αφορούν την ευρύτερη περιοχή της Αιτωλοακαρνανίας, αλλά και περιοχές της Θεσσαλίας,....................
................Με ρυθμούς 1,5%-2% ενισχύεται η παγκόσμια κατανάλωση καπνού σε ετήσια βάση λόγω της μεγάλης ζήτησης που προέρχεται από τις χώρες της Ασίας και της Βόρειας Αφρικής και αντισταθμίζει την πτωτική πορεία σε ΗΠΑ και Ευρώπη..................
Νέα στροφή στην καλλιέργεια καπνού (http://www.paragogi.net/574/nea-strofh-sthn-kalliergeia-kapnoy)
tsompanis
30-08-2013, 16:19
Αποθήκευση και διακίνηση εμπορευμάτων φτιάχνουν, όχι εργοστάσιο !
Οδηγοί, αποθηκάριοι, λογιστές, καθαρίστριες.....
Υπηρεσίες αλλά ΟΧΙ παραγωγή....:cool:
\
Μέχρι εκεί το πήγες καλά.Απο εκεί και πέρα έφυγες εκτός θέματος όπως και οι υπόλοιποι.
Η μείωση της παραγωγής των καπνών είναι πολύ μεγάλη....στα χαρτιά.
Η πιάτσα έξω αναστέναξε φέτος απο τα νέα φυτώρια και όχι μόνο στο Αγρίνιο.
Μετά το φετινό πακέτο που έφαγε η δικομματική κυβέρνηση,όπου σχεδόν τα περισσότερα καπνά έφυγαν χέρι με χέρι και το σέρτικο πήγε σύννεφο,ψάχνουν τρόπος να εμποδίσουν φέτος την λαθραία διακίνηση.
με 5 ευρώ ο καπνός στα περίπτερα,πιριμινίτι κι΄ίρχιτι....
Τώρα τους χρυσώνουν το χάπι με την μορις αλλά ναι...θα τσιμπήσουν ξέρεις...
έχει να πάει το σέρτικο...
Η Λάρισα να δεις τι έσπειρε :eek:
tsompanis
30-08-2013, 16:26
Παραγωγη Vpentza ειναι οτιδηποτε καθεται πισω απο ενα γραφειο, γκισε, οργωνει, σκαβει, βιδωνει, κολλαει (ναυπηγεια, παπουτσια), πηδαει (παραγει παιδια), κλωτσαει.......ποσα ρηματα θελεις να σου βαλω?
Κι οποιος δεν συμφωνει ας βγει να το πει.........
εντάξει .όταν πλέον δεν θα παράγουμε τίποτε γιατί θα είναι μεγαλύτερο το κόστος απο την πώληση (και εκεί είμαστε περίπου αυτήν την στιγμή,λίγο θέλουμε) θα σου στείλω να φας ένα γκισέ μαριναρισμένο σε βίδες κλωτσιμένες μούρλια!
Θα δεις θα σου αρέσει!
εντάξει .όταν πλέον δεν θα παράγουμε τίποτε γιατί θα είναι μεγαλύτερο το κόστος απο την πώληση (και εκεί είμαστε περίπου αυτήν την στιγμή,λίγο θέλουμε) θα σου στείλω να φας ένα γκισέ μαριναρισμένο σε βίδες κλωτσιμένες μούρλια!
Θα δεις θα σου αρέσει!
που κολλαει αυτο, το οποιο εχω πει κι εγω πολλες φορες συμφωνωντας και με τις σχετικες μειωσεις μισθων, με το νημα αυτο εδω?
........εγω ειμαι οπαδος του ''decoupling'';) της αποσυνδεσης δλδ του να λαμβάνει ο αγρότης επιδότηση ανεξάρτητα από το αν παράγει ή όχι, με αποτέλεσμα οι καλλιέργειες να εγκαταλειφθούν και να γεμίσουν τα καφενεία από καπνοπαραγωγούς που περίμεναν βρέξει-χιονίσει την επιταγή από την Ευρωπαϊκή Ένωση για να πληρωθούν.
εγω αγαπητε τσοπανη πληκτρολογωντας ολη μερα εργαζομαι και παραγω καποιο εργο για το οποιο πληρωνομαι, το ιδιο κι εσυ με τα ζωντανα σου το ιδιο και οσοι εργαζονται στις εργασιες που εργαζονται. Δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις..................
tsompanis
30-08-2013, 16:40
θέλω να πω πως ο μόνος τρόπος για να μπορούσαμε να βγούμε απο το τέλμα είναι να παράγουμε.και παραγωγή εννοούμε κάτι χειροπιαστό.που μπορείς έστω να το πουλήσεις στις διεθνείς αγορές και να αντισταθμίσεις την κατάσταση .Απο παροχές υπηρεσιών είμαστε χορτάτοι πως το λένε!
θέλω να πω πως ο μόνος τρόπος για να μπορούσαμε να βγούμε απο το τέλμα είναι να παράγουμε.και παραγωγή εννοούμε κάτι χειροπιαστό.που μπορείς έστω να το πουλήσεις στις διεθνείς αγορές και να αντισταθμίσεις την κατάσταση .Απο παροχές υπηρεσιών είμαστε χορτάτοι πως το λένε!
Α, Οκ.....ιδου η ροδος ιδου και το πηδημα............
ειμαι νομιζω απο τις πρωτες φωνες που φωναξαν οτι η ελλαδα ειναι αγροτικη και κτηνοτροφικη χωρα, τομεις που εγκαταλειψαμε για να γινουμε ΔΥ, μαγαζατορες κι οχι μονον, και που πρεπει να ξανεπιστρεψουμε αν θελουμε μερος της ευημερειας μας πισω.
Απ οτι φαινεται κατι παει να γινει στα καπνα, ας ελπισουμε οτι θα γινει και σε αλλους αγροτικους τομεις.
Παντως στο Υπ. αγροτικης αναπτυξης εκρεμμουν χιλιαδες αιτησεις για την γη των 5ε το στρεμμα τον χρονο........αυτο ειναικαλο, πολυ καλο θα ελεγα.
θέλω να πω πως ο μόνος τρόπος για να μπορούσαμε να βγούμε απο το τέλμα είναι να παράγουμε.και παραγωγή εννοούμε κάτι χειροπιαστό.που μπορείς έστω να το πουλήσεις στις διεθνείς αγορές και να αντισταθμίσεις την κατάσταση .Απο παροχές υπηρεσιών είμαστε χορτάτοι πως το λένε!
Δηλαδη κατ εσε ο τουρισμος πχ, δεν μπορει να βοηθησει επειδη δεν ειναι "παραγωγη" κ χειροπιαστο,οπως λες?
tsompanis
31-08-2013, 01:44
Δηλαδη κατ εσε ο τουρισμος πχ, δεν μπορει να βοηθησει επειδη δεν ειναι "παραγωγη" κ χειροπιαστο,οπως λες?
καλησπέρα.
Αν και η συζήτηση που ανοίγεις είναι πολύ μεγάλη,να σου πώ την γνώμη μου.
Πιο παλιά και σε αυτό το φόρουμ,έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις για το θέμα και μάλιστα αρκετά θα θυμάται και ο georgep.λέγαμε για την τριπλέτα επιτυχίας που θα μπορούσε να βασιστεί μια υγιείς οικονομία και αυτή δεν είναι άλλη απο την εξής
Πρωτογενής παραγωγή (αγροτικά προιόντα -ορυκτός πλούτος) -Τουρισμός και Ναυτιλία.
Για μια χώρα όμως,που σέβεται τους πολίτες της.
Τι να πούμε για την Ελλάδα μας.
Για την Ναυτιλία τι να πει κανείς για τις ξένες σημαίες,τα αλλοδαπά πληρώματα και τους νέους παγκοσμιοποιημένους εφοπλιστές.
Πέθαναν και οι καπεταναίοι-εφοπλιστές που γύριζαν το μάτι τους κάπου κάπου πίσω στην πατρίδα και τάιζαν οικογένειες και πάπαλα.
Στον τουρισμό πάλι,οι περισσότερες επιχειρήσεις καταλυμάτων και εστίασης, ή είναι ξένων συμφερόντων ή έχουν επενδυθεί ξένα ιδιωτικά κεφάλαια με αποπληρωμή άστα-βράστα.
Σε ημερίδα που παραβρέθηκα στο επιμελητήριο Θεσπρωτίας μιας και τροφοδοτώ με κρέατα εστιατόρια, αναφέρθηκε πως το 75% των επιχειρήσεων στα Σύβοτα είναι πλέον ξένων συμφερόντων.Κοινώς το παραδάκι πάει κατευθείαν έξω.Kάτι ανάλογο συμβαίνει και στην Κέρκυρα αλλά και στα υπόλοιπα νησιά του Ιονίου.Φαντάζομαι το ίδιο θα ισχύει και στην υπόλοιπη Ελλάδα
Να μην μιλήσω για τους "βραχιολάκηδες" που αυξάνονται με φρενήρης ρυθμούς.Έρχονται με αεροπλάνο (ξένων συμφερόντων) μένουν εσώκλειστοι στο ξενοδοχείο (επίσης ξένων συμφερόντων) για 10 μέρες,τρώνε πίνουν εκεί και απο την τοπική αγορά,άιντε να πάρουν ένα " i love corfu" ή να βγουν ένα βράδυ έξω.
Ο εγχώριος τουρισμός ?Ντάξει..Αντί να ψωνίζουν απο τα lidl των Αθηνών,ψωνίζουν απο τα lidl της επαρχίας.Πάλι ξένων συμφερόντων.
Και ας υποθέσουμε ότι δεν είναι έτσι και το χρήμα μένει εδώ.
με 3 μήνες σαιζόν τι να σώσεις για ένα ολόκληρο κράτος.
Άν κάποια στιγμή κρασάρει το κράτος είτε γιατί δεν πήραμε την δόση μας,είτε γιατί ο κόσμος κατέβηκε στους δρόμους και αρχίσουν να βγαίνουν ταξιδιωτικές οδηγίες,πάει και ο Τουρισμός.
Και εμάς πάλι ως Έθνος, η ντομάτα και το καρπούζι θα μπορούσε να μας σώσει,αλλά δεν...
Πάμε στην παραγωγή.
Τα πράγματα απο το κακό στο χειρότερο.
Σε πιάνει απογοήτευση.Τι να αναφέρω...
Γαλακτοβιομηχανίες.δύο ήδη κλείσανε.Μια με υπαγωγή στο άρθρο 69.όλυμπος και κολιός με καθυστέρηση πληρωμών 4-6 μήνες στους κτηνοτρόφος.Το στολίδι της Ηπείρου η Δωδώνη ξεπουλήθηκε απο την Τρικομματική σε ένα λαμόγιο (simos foods)με ρωσικές πλάτες (δικές τους δηλώσεις)και Ιρλανδό μάνατζερ στην εταιρία για πρόεδρο.Εντάξει.έχει να πληρώσει τους παραγωγούς γάλακτος απο τον Απρίλιο!μια εταιρία με πλεόνασμα μέχρι πέρσι.και μιλάμε για 6500 κτηνοτρόφους και συνολικά 12000 κόσμος άμεσα έμμεσα συνδεδεμένος με την εταιρία!
Στα κοτ'οπουλα η 'Πίνδος" μια απο τις μεγαλύτερες εταιρίες είναι με το ένα πόδι στον τάφο.ακολουθούν Νιτσιάκος-μιμίκος και πάει λέγοντας.
Κύρια αιτία η πτώση των πωλήσεων.το κοτοπουλάκι lidl όμως πάει σφαίρα!
πως η Πίνδος να παράγει φτηνό κοτόπουλο,όταν καλείτε να εκθρέψει κοτόπουλα με το ντίζελ στο 1,50 και τις ζωοτροφές να είναι στα ύψη λόγω αυξημένου κοστους παραγωγής?
Θέλουν να κλείσουν ακόμα και το εργοστάσιο μεταλλικών νομισμάτων (που βγαίνουν τα κέρματα του ευρώ) στο Κεφαλόβρυσο!!
Ακόμα και ο μπουνταλάς ο Ερτογάν, έχει καταλάβει πως στην παραγωγή πρέπει να πέσει με τα μούτρα και έτσι δν φορολογεί, επιδοτεί με 50% κάθε νέα αγροτική επιχείρηση και χορηγεί άτοκα δάνεια.
Το ίδιο δεσμεύτηκε και ο νέος πρόεδρος της Αλβανίας Έντι Ράμα.Ήδη ένα πρόγραμμα τρέχει απο τον Μπερίσα.
Εμείς πιο large...εξισώσαμε τον φόρο πετρελαίου και έτσι τώρα ένα τρακτέρ πρέπει να γεμίζει με ντίζελ στο 1,50!!
πληροφοριακά αναφέρω πως πλέον ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΟΡΓΩΣΕΙΣ!!
Αυτοί που βρίσκονται πάνω ή δεν ξέρουν τι τους γίνεται ή ξέρουν πάρα πολύ καλά...
Εγώ αυτό που ξέρω, είναι πως αν χυθεί η καρδάρα,μέσα σε 24 ώρες θα έχουν αδειάσει τα σουπερμαρκετ, σε 48 ώρες τα καύσιμα και μετά απο λίγο θα αδειάσει και το στομάχι του Έλληνα και τότε δεν θα υπάρχουν τρόφιμα να τον σώσουν.
Αυτά.
Αν κι ακουμπάω ξωφαλτσα, ο τριτογενή τομέας που προωθήθηκε δύο δεκαετίες κατέστρεψε την οικονομία. ο πρωτογενής από 60% πριν 20 χρόνια έχει πέσει στο 4% αν δεν κάνω λάθος. Προσχεδιασμενο έγκλημα.....
Και σίγουρα οι φίλοι και εταίροι μας δεν ενδιαφέρονται για αντίστροφη πορεία.
_________________________
...εκσυγχρονίστηκα......τρομάρα μου!
καλησπέρα.
Αν και η συζήτηση που ανοίγεις είναι πολύ μεγάλη,να σου πώ την γνώμη μου.
Πιο παλιά και σε αυτό το φόρουμ,έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις για το θέμα και μάλιστα αρκετά θα θυμάται και ο georgep.λέγαμε για την τριπλέτα επιτυχίας που θα μπορούσε να βασιστεί μια υγιείς οικονομία και αυτή δεν είναι άλλη απο την εξής
Πρωτογενής παραγωγή (αγροτικά προιόντα -ορυκτός πλούτος) -Τουρισμός και Ναυτιλία.
Για μια χώρα όμως,που σέβεται τους πολίτες της.
Τι να πούμε για την Ελλάδα μας.
Για την Ναυτιλία τι να πει κανείς για τις ξένες σημαίες,τα αλλοδαπά πληρώματα και τους νέους παγκοσμιοποιημένους εφοπλιστές.
Πέθαναν και οι καπεταναίοι-εφοπλιστές που γύριζαν το μάτι τους κάπου κάπου πίσω στην πατρίδα και τάιζαν οικογένειες και πάπαλα.
Στον τουρισμό πάλι,οι περισσότερες επιχειρήσεις καταλυμάτων και εστίασης, ή είναι ξένων συμφερόντων ή έχουν επενδυθεί ξένα ιδιωτικά κεφάλαια με αποπληρωμή άστα-βράστα.
Σε ημερίδα που παραβρέθηκα στο επιμελητήριο Θεσπρωτίας μιας και τροφοδοτώ με κρέατα εστιατόρια, αναφέρθηκε πως το 75% των επιχειρήσεων στα Σύβοτα είναι πλέον ξένων συμφερόντων.Κοινώς το παραδάκι πάει κατευθείαν έξω.Kάτι ανάλογο συμβαίνει και στην Κέρκυρα αλλά και στα υπόλοιπα νησιά του Ιονίου.Φαντάζομαι το ίδιο θα ισχύει και στην υπόλοιπη Ελλάδα
Να μην μιλήσω για τους "βραχιολάκηδες" που αυξάνονται με φρενήρης ρυθμούς.Έρχονται με αεροπλάνο (ξένων συμφερόντων) μένουν εσώκλειστοι στο ξενοδοχείο (επίσης ξένων συμφερόντων) για 10 μέρες,τρώνε πίνουν εκεί και απο την τοπική αγορά,άιντε να πάρουν ένα " i love corfu" ή να βγουν ένα βράδυ έξω.
Ο εγχώριος τουρισμός ?Ντάξει..Αντί να ψωνίζουν απο τα lidl των Αθηνών,ψωνίζουν απο τα lidl της επαρχίας.Πάλι ξένων συμφερόντων.
Και ας υποθέσουμε ότι δεν είναι έτσι και το χρήμα μένει εδώ.
με 3 μήνες σαιζόν τι να σώσεις για ένα ολόκληρο κράτος.
Άν κάποια στιγμή κρασάρει το κράτος είτε γιατί δεν πήραμε την δόση μας,είτε γιατί ο κόσμος κατέβηκε στους δρόμους και αρχίσουν να βγαίνουν ταξιδιωτικές οδηγίες,πάει και ο Τουρισμός.
Και εμάς πάλι ως Έθνος, η ντομάτα και το καρπούζι θα μπορούσε να μας σώσει,αλλά δεν...
Πάμε στην παραγωγή.
Τα πράγματα απο το κακό στο χειρότερο.
Σε πιάνει απογοήτευση.Τι να αναφέρω...
Γαλακτοβιομηχανίες.δύο ήδη κλείσανε.Μια με υπαγωγή στο άρθρο 69.όλυμπος και κολιός με καθυστέρηση πληρωμών 4-6 μήνες στους κτηνοτρόφος.Το στολίδι της Ηπείρου η Δωδώνη ξεπουλήθηκε απο την Τρικομματική σε ένα λαμόγιο (simos foods)με ρωσικές πλάτες (δικές τους δηλώσεις)και Ιρλανδό μάνατζερ στην εταιρία για πρόεδρο.Εντάξει.έχει να πληρώσει τους παραγωγούς γάλακτος απο τον Απρίλιο!μια εταιρία με πλεόνασμα μέχρι πέρσι.και μιλάμε για 6500 κτηνοτρόφους και συνολικά 12000 κόσμος άμεσα έμμεσα συνδεδεμένος με την εταιρία!
Στα κοτ'οπουλα η 'Πίνδος" μια απο τις μεγαλύτερες εταιρίες είναι με το ένα πόδι στον τάφο.ακολουθούν Νιτσιάκος-μιμίκος και πάει λέγοντας.
Κύρια αιτία η πτώση των πωλήσεων.το κοτοπουλάκι lidl όμως πάει σφαίρα!
πως η Πίνδος να παράγει φτηνό κοτόπουλο,όταν καλείτε να εκθρέψει κοτόπουλα με το ντίζελ στο 1,50 και τις ζωοτροφές να είναι στα ύψη λόγω αυξημένου κοστους παραγωγής?
Θέλουν να κλείσουν ακόμα και το εργοστάσιο μεταλλικών νομισμάτων (που βγαίνουν τα κέρματα του ευρώ) στο Κεφαλόβρυσο!!
Ακόμα και ο μπουνταλάς ο Ερτογάν, έχει καταλάβει πως στην παραγωγή πρέπει να πέσει με τα μούτρα και έτσι δν φορολογεί, επιδοτεί με 50% κάθε νέα αγροτική επιχείρηση και χορηγεί άτοκα δάνεια.
Το ίδιο δεσμεύτηκε και ο νέος πρόεδρος της Αλβανίας Έντι Ράμα.Ήδη ένα πρόγραμμα τρέχει απο τον Μπερίσα.
Εμείς πιο large...εξισώσαμε τον φόρο πετρελαίου και έτσι τώρα ένα τρακτέρ πρέπει να γεμίζει με ντίζελ στο 1,50!!
πληροφοριακά αναφέρω πως πλέον ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΟΡΓΩΣΕΙΣ!!
Αυτοί που βρίσκονται πάνω ή δεν ξέρουν τι τους γίνεται ή ξέρουν πάρα πολύ καλά...
Εγώ αυτό που ξέρω, είναι πως αν χυθεί η καρδάρα,μέσα σε 24 ώρες θα έχουν αδειάσει τα σουπερμαρκετ, σε 48 ώρες τα καύσιμα και μετά απο λίγο θα αδειάσει και το στομάχι του Έλληνα και τότε δεν θα υπάρχουν τρόφιμα να τον σώσουν.
Αυτά.
Μπράβο Κώστα, απλά και κατανοητά, αλλά που μυαλά!
Επικροτώ το κείμενο του Κώστα.
Σε πείσμα αυτών που διαφωνούν γιατί πρέπει, όταν μιλάω για "παραγωγή" μιλάω για επένδυνη σε προστιθέμενη αξία του παραγόμενου αποτελέσματος...
Όταν δηλαδή σφίξουν οι κwλοι, να μπορείς να "τρως" από τη προστιθέμενη/αποθηκευμένη αυτή αξία !
καλησπέρα.
Αν και η συζήτηση που ανοίγεις είναι πολύ μεγάλη,να σου πώ την γνώμη μου.
Πιο παλιά και σε αυτό το φόρουμ,έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις για το θέμα και μάλιστα αρκετά θα θυμάται και ο georgep.λέγαμε για την τριπλέτα επιτυχίας που θα μπορούσε να βασιστεί μια υγιείς οικονομία και αυτή δεν είναι άλλη απο την εξής
Πρωτογενής παραγωγή (αγροτικά προιόντα -ορυκτός πλούτος) -Τουρισμός και Ναυτιλία.
Για μια χώρα όμως,που σέβεται τους πολίτες της.
Τι να πούμε για την Ελλάδα μας.
Για την Ναυτιλία τι να πει κανείς για τις ξένες σημαίες,τα αλλοδαπά πληρώματα και τους νέους παγκοσμιοποιημένους εφοπλιστές.
Πέθαναν και οι καπεταναίοι-εφοπλιστές που γύριζαν το μάτι τους κάπου κάπου πίσω στην πατρίδα και τάιζαν οικογένειες και πάπαλα.
Στον τουρισμό πάλι,οι περισσότερες επιχειρήσεις καταλυμάτων και εστίασης, ή είναι ξένων συμφερόντων ή έχουν επενδυθεί ξένα ιδιωτικά κεφάλαια με αποπληρωμή άστα-βράστα.
Σε ημερίδα που παραβρέθηκα στο επιμελητήριο Θεσπρωτίας μιας και τροφοδοτώ με κρέατα εστιατόρια, αναφέρθηκε πως το 75% των επιχειρήσεων στα Σύβοτα είναι πλέον ξένων συμφερόντων.Κοινώς το παραδάκι πάει κατευθείαν έξω.Kάτι ανάλογο συμβαίνει και στην Κέρκυρα αλλά και στα υπόλοιπα νησιά του Ιονίου.Φαντάζομαι το ίδιο θα ισχύει και στην υπόλοιπη Ελλάδα
Να μην μιλήσω για τους "βραχιολάκηδες" που αυξάνονται με φρενήρης ρυθμούς.Έρχονται με αεροπλάνο (ξένων συμφερόντων) μένουν εσώκλειστοι στο ξενοδοχείο (επίσης ξένων συμφερόντων) για 10 μέρες,τρώνε πίνουν εκεί και απο την τοπική αγορά,άιντε να πάρουν ένα " i love corfu" ή να βγουν ένα βράδυ έξω.
Ο εγχώριος τουρισμός ?Ντάξει..Αντί να ψωνίζουν απο τα lidl των Αθηνών,ψωνίζουν απο τα lidl της επαρχίας.Πάλι ξένων συμφερόντων.
Και ας υποθέσουμε ότι δεν είναι έτσι και το χρήμα μένει εδώ.
με 3 μήνες σαιζόν τι να σώσεις για ένα ολόκληρο κράτος.
Άν κάποια στιγμή κρασάρει το κράτος είτε γιατί δεν πήραμε την δόση μας,είτε γιατί ο κόσμος κατέβηκε στους δρόμους και αρχίσουν να βγαίνουν ταξιδιωτικές οδηγίες,πάει και ο Τουρισμός.
Και εμάς πάλι ως Έθνος, η ντομάτα και το καρπούζι θα μπορούσε να μας σώσει,αλλά δεν...
Πάμε στην παραγωγή.
Τα πράγματα απο το κακό στο χειρότερο.
Σε πιάνει απογοήτευση.Τι να αναφέρω...
Γαλακτοβιομηχανίες.δύο ήδη κλείσανε.Μια με υπαγωγή στο άρθρο 69.όλυμπος και κολιός με καθυστέρηση πληρωμών 4-6 μήνες στους κτηνοτρόφος.Το στολίδι της Ηπείρου η Δωδώνη ξεπουλήθηκε απο την Τρικομματική σε ένα λαμόγιο (simos foods)με ρωσικές πλάτες (δικές τους δηλώσεις)και Ιρλανδό μάνατζερ στην εταιρία για πρόεδρο.Εντάξει.έχει να πληρώσει τους παραγωγούς γάλακτος απο τον Απρίλιο!μια εταιρία με πλεόνασμα μέχρι πέρσι.και μιλάμε για 6500 κτηνοτρόφους και συνολικά 12000 κόσμος άμεσα έμμεσα συνδεδεμένος με την εταιρία!
Στα κοτ'οπουλα η 'Πίνδος" μια απο τις μεγαλύτερες εταιρίες είναι με το ένα πόδι στον τάφο.ακολουθούν Νιτσιάκος-μιμίκος και πάει λέγοντας.
Κύρια αιτία η πτώση των πωλήσεων.το κοτοπουλάκι lidl όμως πάει σφαίρα!
πως η Πίνδος να παράγει φτηνό κοτόπουλο,όταν καλείτε να εκθρέψει κοτόπουλα με το ντίζελ στο 1,50 και τις ζωοτροφές να είναι στα ύψη λόγω αυξημένου κοστους παραγωγής?
Θέλουν να κλείσουν ακόμα και το εργοστάσιο μεταλλικών νομισμάτων (που βγαίνουν τα κέρματα του ευρώ) στο Κεφαλόβρυσο!!
Ακόμα και ο μπουνταλάς ο Ερτογάν, έχει καταλάβει πως στην παραγωγή πρέπει να πέσει με τα μούτρα και έτσι δν φορολογεί, επιδοτεί με 50% κάθε νέα αγροτική επιχείρηση και χορηγεί άτοκα δάνεια.
Το ίδιο δεσμεύτηκε και ο νέος πρόεδρος της Αλβανίας Έντι Ράμα.Ήδη ένα πρόγραμμα τρέχει απο τον Μπερίσα.
Εμείς πιο large...εξισώσαμε τον φόρο πετρελαίου και έτσι τώρα ένα τρακτέρ πρέπει να γεμίζει με ντίζελ στο 1,50!!
πληροφοριακά αναφέρω πως πλέον ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΟΡΓΩΣΕΙΣ!!
Αυτοί που βρίσκονται πάνω ή δεν ξέρουν τι τους γίνεται ή ξέρουν πάρα πολύ καλά...
Εγώ αυτό που ξέρω, είναι πως αν χυθεί η καρδάρα,μέσα σε 24 ώρες θα έχουν αδειάσει τα σουπερμαρκετ, σε 48 ώρες τα καύσιμα και μετά απο λίγο θα αδειάσει και το στομάχι του Έλληνα και τότε δεν θα υπάρχουν τρόφιμα να τον σώσουν.
Αυτά.
Δεν διαφωνω με τον τροπο σκεψης σου...Απλα λεω οτι σε οποιονδηποτε τομεα κατι παει καλα,εστω κ με το ζορι,εστω κ σιγα-σιγα,αυτο ειναι θετικο για την Χωρα...Θελω κ εγω να ειμαι αισιοδοξος αλλα σε οσα γραφεις δυστυχως εχεις δικιο...Δυστυχως για ολους μας....
Καλά, περιμένετε να γυρίσει ο Γιώργο από Σαλαμίνα και θα σας αποδείξει ότι αντιγράφετε blogs ;)
_________________________
...εκσυγχρονίστηκα......τρομάρα μου!
Καλά, περιμένετε να γυρίσει ο Γιώργο από Σαλαμίνα και θα σας αποδείξει ότι αντιγράφετε blogs ;)
_________________________
...εκσυγχρονίστηκα......τρομάρα μου!
Αν κ διαφωνω καθετα σε πολλα πραγματα απο αυτα που γραφει ο GeorgeP,κυριως στην πολιτικη του "ματια", εντουτοις νομιζω οτι ειναι ενας ανθρωπος που χαιρεσαι να διαφωνεις,συζητωντας μαζι του...Παντα απανταει με την δικη του επιχειρηματολογια, ασχετως αν συμφωνεις η οχι μαζι του!
Το γεγονος κ μονο αυτο,μου δειχνει ανθρωπο που σεβεται τον συνομιλητη του κ την αντιθετη αποψη....:ye33:
.....μπορεί όμως εν ριπή οφθαλμού να στα κάνει τσουρέκια!
Χαχαχα
_________________________
...εκσυγχρονίστηκα......τρομάρα μου!
Ανεπιβεβαιωτες πληροφορίες αναφέρουν οτι ο πρωθυπουργός μας έκανε έγγραφη στο φόρουμ παλαιότερα και χρησιμοποιεί το nick Γιώργος π (όπου Π για πρωθυπουργός )
καλησπέρα.
Αν και η συζήτηση που ανοίγεις είναι πολύ μεγάλη,να σου πώ την γνώμη μου.
Πιο παλιά και σε αυτό το φόρουμ,έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις για το θέμα και μάλιστα αρκετά θα θυμάται και ο georgep.λέγαμε για την τριπλέτα επιτυχίας που θα μπορούσε να βασιστεί μια υγιείς οικονομία και αυτή δεν είναι άλλη απο την εξής
Πρωτογενής παραγωγή (αγροτικά προιόντα -ορυκτός πλούτος) -Τουρισμός και Ναυτιλία.
Για μια χώρα όμως,που σέβεται τους πολίτες της.
Τι να πούμε για την Ελλάδα μας.
Για την Ναυτιλία τι να πει κανείς για τις ξένες σημαίες,τα αλλοδαπά πληρώματα και τους νέους παγκοσμιοποιημένους εφοπλιστές.
Πέθαναν και οι καπεταναίοι-εφοπλιστές που γύριζαν το μάτι τους κάπου κάπου πίσω στην πατρίδα και τάιζαν οικογένειες και πάπαλα.
........................................................................................................
Εγώ αυτό που ξέρω, είναι πως αν χυθεί η καρδάρα,μέσα σε 24 ώρες θα έχουν αδειάσει τα σουπερμαρκετ, σε 48 ώρες τα καύσιμα και μετά απο λίγο θα αδειάσει και το στομάχι του Έλληνα και τότε δεν θα υπάρχουν τρόφιμα να τον σώσουν.
Αυτά.
Αγαπητέ Τσοπανη,
Καλά τα λες όμως κοιτάς το σήμερα και όχι το γιατί φτάσαμε στο σήμερα. Με αυτόν τον τρόπο βάζεις στην μπάντα τις ευθύνες των φυσικών προσώπων επιρρίπτοντας τα πάντα στους συνήθεις ύποπτους πολιτικούς. Δεν έχεις 100% άδικο αλλα όμως καλό θα ήταν να αναφέρεις π.χ. γιατί τα Ελληνικά πλοία εγκατέλειψαν την Ελληνική σημαία και πήγαν σε άλλες όπου επιτρέπεται η ‘’χρήση’’ ΚΑΙ φθηνών αλλοδαπών.
Επίσης , σε κάποια θέματα ¨η τελείς υπό παραπληροφόρηση ¨η παραπληροφορείς ηθελημένα ο ίδιος λόγω κοματικών πεποιθήσεων, πραγμα που δεν θέω να πιστέψω μιλωντας σου με παση ειλικρινεια.
Να σου εξηγήσω λοιπόν ότι η στελέχωση πλοίων υπό Ελληνική Σημαία διέπεται από το προεδρικό διάταγμα 177/4-3-1974 (ΦΕΚ Α64 – 13 Μαρτίου 1974) με υπογραφή Φαίδων Γκιζίκης Στρατηγός (τότε Πρόεδρος Δημοκρατίας). Εκτός από τη χουντική του προέλευση το συγκεκριμένο ΠΔ εκδόθηκε για πλοία της εποχής εκείνης και με βάση τους τότε ισχύοντες εθνικούς και διεθνείς κανονισμούς (SOLAS, IMO κλπ).
Είναι αξιοπερίεργο ότι από τότε και μέχρι σήμερα η στελέχωση π.χ. των μαγειρείων βασιζόταν στους Κ.Ο.Χ. (κόρους ολικής χωρητικότητας) των πλοίων και όχι στον αριθμό των επιβαινόντων γιατί τότε τα πλοία ήταν μικρότερα, τα ταξίδια μεγαλύτερης διάρκειας και οι επιβάτες γευμάτιζαν στην τραπεζαρία των πλοίων (δεν υπήρχαν self-service), η δε επιβατική κίνηση ήταν σχεδόν ομοιόμορφη όλους τους μήνες του χρόνου.
Ένα άλλο παράδειγμα είναι η στελέχωση των μηχανοστασίων όπου δεν υπήρχαν οι σημερινοί αυτοματισμοί και ηλεκτρονικά βοηθήματα και άρα απαιτούντο περισσότερα μέλη κατωτέρου πληρώματος για τις βάρδιες και τους χειρισμούς των μηχανών και κατά τη διάρκεια των πλόων αλλά και στις μανούβρες.
Οι θαλαμηπόλοι ορίζονται από το καλοκαιρινό πρωτόκολλο των ferries ενώ όλοι ξέρουμε ότι τον χειμώνα οι επιβάτες είναι το 1/3 και τα πλοία σε δρομολόγια λιγότερα. Όμως, το πλοίο που αποσύρεται τον χειμώνα σύμφωνα με το προεδρικό διάταγμα 177/74 οφείλει να διατηρεί το πλήρωμα του ως έχει………!!!!!!!
Αν συνυπολογίσεις σε αυτό το μισθολόγιο του πρώτο διοριζομένου θαλαμηπόλου το οποίο αγγίζει τα 2500 ,μεικτά και φτάνει και τα 4000-5000ε μεικτά …..τότε έχεις μια εικόνα γιατί ακόμα και οι αποθανόντες πια Έλληνες μεγαλοεφοπλιστές έφυγαν από την ελληνική σημαία ΠΡΙΝ πεθάνουν και πήγαν σε άλλες σημαίες πιο ελαστικές στα θέματα στελέχωσης.
Σημαίες πανάκριβες και αυστηρότατες στα θέματα στελέχωσης με πληρώματα ίδιας Εθνικότητας όπως π.χ η Αγγλική, η Γερμανική, η Γαλλική κ.α. έπιασαν το νόημα πριν αρκετά χρόνια και με την συγκατάθεση των Σωματείων – αφού κι αυτά έβλεπαν το δίλλημα ‘’δουλειά για το 50%-60% ¨η καθόλου δουλειά – όχι μόνον άλλαξαν τις κείμενες νομοθεσίες τους αλλά χαμήλωσαν και τις απολαβές τους!!!
Εμείς εδώ και ειδικά τα σωματεία των Ναυτικών, ξέρεις αυτά που κλείνουν τα λιμάνια, όχι μόνον δεν θέλανε να ακούσουν για αλλαγή του ΠΔ 177 αλλά βασιζόμενοι σε αυτό και κλείνοντας τα λιμάνια απαιτούσαν κι έπαιρναν ΑΥΞΗΣΕΙΣ μέσω διαφόρων νόμων …..το λάθος των πολιτικών που λέγαμε.
Μιλάς για τον τουρισμό …..κι εγώ σε ρωτώ καταγινόμενος με τα Σύβοτα που αναφέρεις, γιατί οι έλληνες ιδιοκτήτες πούλησαν την γη και τα μαγαζιά τους στους ξένους? Γιατί δεν τα έκατσαν να τα δουλέψουν οι ίδιοι? ΦΠΑ και διάφορους φόρους ΔΕΝ πληρώνουν οι ξένοι στην Ελλάδα? Κι εφόσον πληρώνουν αυτοί γιατί δεν τα δούλεψαν οι έλληνες? Μάλλον γιατί τους αρέσει το καφενείο περισσότερο από την δουλειά……
Τα κέρδη εντάξει, άντε και φεύγουν έξω οι φόροι όμως που μας ενδιαφέρουν μένουν μέσα.
Πάμε στα άλλα θέματα που θίγεις, πάμε στην ΑΓΝΟ την οποία δεν αναφέρεις αλλά είναι τοις πάση γνωστό ότι αυτή υπείχε στο άρθρο 99 του πτωχευτικού κώδικα το 2012.
¨Όμως η ‘’ΑΓΝΟ’’ αντιμετώπιζε προβλήματα και προς κρίσης …ειδικά προ κρίσης. Όπως είναι γνωστό, κι απορώ γιατί δεν το αναφέρεις, στις αρχές της προηγούμενης δεκαετίας αντιμετώπισε και πάλι οικονομικά προβλήματα, με αποτέλεσμα να τεθεί σε καθεστώς ειδικής εκκαθάρισης και τελικά να πωληθεί το 2003 από την ΑΤΕ στην «Κολιός»……..
Ενδεικτικό των λανθασμένων χειρισμών στην πολύπαθη ΑΓΝΟ είναι ότι από το 2003, οπότε πωλήθηκε απαλλαγμένη από δάνεια στην «Κολιός», δεν εμφάνισε ποτέ κερδοφόρα χρήση!!!!!! Το 2011 ο τζίρος της ΑΓΝΟ ανήλθε σε 67,55 εκατ. ευρώ, ενώ οι ζημίες διαμορφώθηκαν σε 6,98 εκατ. ευρώ. Η εταιρεία οφείλει πάνω 17,6 εκατ. ευρώ στις τράπεζες, συνολικά 47,3 εκατ. ευρώ σε προμηθευτές και ασφαλιστικά ταμεία, ενώ οι πιστώτριες τράπεζες έχουν υποθηκεύσει περιουσιακά στοιχεία της άνω των 56,4 εκατ. ευρώ.
Που λοιπόν βλέπεις σχέση της ‘’ΑΓΝΟ’’ με την σημερινή οικονομική κρίση??? Αφού η ''κρίση'' της έχει αρχίσει τουλάχιστον μια 10ετία πρίν και συντηρούταν απο δανεικά κι αγύριστα που καλούμαστε σήμερα ολοι εμεις να πληρώσουμε!!!!!!
Πάμε στην ‘’ΟΛΥΜΠΟΣ’’, η εταιρεία κλίνει τις χρονιές μέχρι και το 2012 με κέρδη και πουθενά δεν αναφέρεται καθυστέρηση πληρωμών σε προμηθευτές.
Αντιθέτως, η Τραπεζα Πειραιώς στην οποία ανήκει το πλειοψηφικό πακέτο της ‘’ΟΛΥΜΠΟΣ’’ προχωρά στην έκδοση της γνωστής πλέον «χρεωστικής κάρτας» σε κάθε παραγωγό, πιστώνοντας σε αυτή ένα συγκεκριμένο χρηματικό ποσό. Με αυτό ο γαλακτοπαραγωγός θα είναι σε θέση να αγοράσει εγκαίρως τις ζωοτροφές που χρειάζεται η μονάδα του. Επίσης, το δάνειο του κτηνοτρόφου θα πληρώνεται από την βιομηχανία κατά τη εξόφληση του γάλακτος που έχει παραδώσει σε αυτήν.
Υπάρχει τίποτε παράλογο στο παραπάνω? Κι αν ναι γιατί 1000+ γαλακτοπαραγωγοί έχουν ενταχθεί στο πρόγραμμα αυτό?
Η εταιρεία από την άλλη, απολύει εργαζόμενους οι οποίοι αρνούνται να δεχτούν μείωση των αποδοχών τους όπως έχει κάνει η μισή Ελλάδα ακολουθώντας τις γνωστές Συνδικαλιστικές πρακτικές των αριστερών πτερύγων και κυρίως του ΠΑΜΕ. Το τελευταίο διάστημα έχουν απολυθεί 20 υπάλληλοι και έχουν προσληφθεί 30 με μισθό 511ε ως ορίζει η νέα νομοθεσία.
Επιχειρείται δλδ να γίνει απο τις αριστερες συνδικαλιστικές οργανωσεις και συνδικάτα ότι έγινε στην κοκα-κολα περυσι με τα γνωστά αποτελεσματα του κλεισίματος του εργοστασίου στην Β.ελλαδα.
Η ‘’Δωδώνη’’ όπως μαθαίνουμε από την Καθημερινή (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/08/2013_514250) στο φύλο της 16/08/2013 κι αναφέρεις κι εσύ εξόφλησε όλους τους προμηθευτές της μέχρι τον Απρίλιο του 2013.
Στις 26/07/2013 όμως έξω από τα γραφεία της εταιρείας οι πολιτικά κατευθυνόμενοι παραγωγοί πετροβόλησαν την είσοδο της εταιρείας και δέχτηκαν δακρυγόνα από την αστυνομία σε διαδήλωση τους στην οποία απαιτούσαν να εξοφληθούν προμήθειες τους μέχρι εκείνης της ώρας …..δικαίως μεν αλλά αδύνατον δε!! Διότι όπως συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα, οι πελάτες χρωστούν λεφτά στους προμηθευτές τους, και στην Δωδώνη χρωστούν πολλά λεφτά!
Όπως εξήγησε η διοίκηση (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231259238) την ίδια μέρα στους κομιστές γάλακτος ‘’ ……… οι καθυστερήσεις πληρωμών προς τους κομιστές γάλακτος, οφείλονται αποκλειστικά στην έλλειψη ρευστότητας εξαιτίας της οικονομικής κρίσης και της καθυστέρησης στην αποπληρωμή των υποχρεώσεων πελατών μας προς τη 'Δωδώνη'. Ως διοίκηση, καταβάλλουμε επίσης κάθε προσπάθεια, ώστε να αρθούν και τα εμπόδια που υπάρχουν από τα πιστωτικά ιδρύματα, προκειμένου να καταβάλλουμε τα οφειλόμενα προς τους παραγωγούς μας’’.
Οποιοσδήποτε άλλος ιδιώτης στον οποίον έχουν καταβληθεί δεδουλευμένα μέχρι ενός ευλόγου σημείου όπως έγινε στην υπόθεση της ‘’Δωδώνης’ θα έκανε υπομονή ….όχι όμως οι κατευθυνόμενοι συνδικαλιζόμενοι και μη οποιασδήποτε ειδικότητας κι επαγγέλματος.
Τα γεγονότα στην Πίνδος σε διαψεύδουν στο 100%....όπως επίσης και στην ‘’Νιτσιάκος’’………..απορώ από πού αντλείς τις πληροφορίες σου…….
• Ανθηρή εικόνα ισολογισμού για τα κοτόπουλα «Πίνδος» το 2012 (http://www.agronews.gr/news/companies/arthro/98232/anthiri-eikona-isologismou-gia-ta-kotopoula-pindos-to-2012/)
• Η Θ. Νιτσιάκος ΑΒΕΕ, με έδρα τα Ιωάννινα και 40ετή παρουσία στον κλάδο της πτηνοτροφίας κατέχει εξέχουσα θέση…………….. (http://www.inews.gr/155/i-th-nitsiakos-avee-protoporei-kai-pali.htm)
Ειλικρινά δεν μπορώ να σε/σας καταλάβω ………θα κάνω όμως υπομονή μπας και το καταφέρω.
Αυτά κι απο μένα........:)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.