PDA

View Full Version : Προσωρινή απαγόρευση του κυνηγίου σε όλη την Ελλάδα


frits
03-12-2013, 01:14
Προσωρινή απαγόρευση του κυνηγίου σε όλη την Ελλάδα από το ΣτΕ

Η απόφαση ελήφθη έπειτα από προσφυγή της Ζωοφιλικής - Οικολογικής Ένωσης Ελλάδος κατά υπουργικής απόφασης για τη διάρκεια και άλλων στοιχείων της την κυνηγετικής περιόδου 2013-2014.

Την προσωρινή απαγόρευση του κυνηγιού, σε ολόκληρη την Ελλάδα, για όλα τα είδη θηραμάτων διέταξε το Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ), έπειτα από προσφυγή της Ζωοφιλικής - Οικολογικής Ένωσης Ελλάδος, η οποία ζητούσε την αναστολή απόφασης του αναπληρωτή υπουργού Περιβάλλοντος για την κυνηγετική περίοδο 2013-2014.


Η Ένωση υποστηρίζει ότι η διάρκεια της κυνηγετικής περιόδου, που άρχισε ιδιαίτερα πρώιμα στις 20 Αυγούστου και λήγει υπερβολικά παρατεταμένα στις 28 Φεβρουαρίου του 2014, βλάπτει την αναπαραγωγική ικανότητα όλων των ειδών της άγριας πανίδας, ενώ παράλληλα τίθεται σε κίνδυνο η αποδημία τους.

Η Ένωση αναφέρει ότι η υπουργική απόφαση εκδόθηκε χωρίς να έχει προηγηθεί, όπως απαιτεί η νομοθεσία, ειδική έρευνα για την επίδραση των χρονικών ορίων της κυνηγετικής περιόδου στην αναπαραγωγική ικανότητα της άγριας πανίδας, τόσο των απολύτως προστατευμένων όσο και των θηρευσίμων ειδών, αλλά και επί της προστασίας της μεταναστεύσεως των αποδήμων πτηνών.

Η Ένωση επίσης κάνει λόγο για παράνομη υπουργική απόφαση, καθώς η κυνηγητική δραστηριότητα κατά τα τέλη του καλοκαιριού και μέχρι 15 Οκτωβρίου συμπίπτει με τον αναπαραγωγικό κύκλο των πτηνών, ενώ στα τέλη Ιανουαρίου αρχίζει η μετανάστευση των αποδημητικών πτηνών.

Παράλληλα, σύμφωνα με την προσφυγή, η επίμαχη υπουργική απόφαση δεν λαμβάνει υπόψη τις καταστροφές που έχουν προκληθεί κατά τα τελευταία χρόνια ούτε όμως προβλέπει την απαγόρευση του κυνηγιού στις 264 περιοχές που έχουν προταθεί να ενταχθούν στο προστατευτικό δίκτυο Νatura 2000.

Τέλος, η Ένωση αναφέρει ακόμη, ότι η προσβαλλόμενη υπουργική απόφαση παραβιάζει το άρθρο 24 του Συντάγματος, τη Διεθνή Σύμβαση της Βέρνης, τη Διεθνή Σύμβαση Ramsar, τη Σύμβαση της Βόννης, κοινοτικές οδηγίες, την ελληνική και Ευρωπαϊκή νομοθεσία, όπως και την νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας.

Η προσωρινή διαταγή έχει ισχύ έως ότου να εκδοθεί απόφαση επί της αιτήσεως αναστολής που έχει καταθέσει η Ένωση στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο.

Πηγή: Προσωρινή απαγόρευση του κυνηγίου σε όλη την Ελλάδα από το ΣτΕ — ΣΚΑΪ (www.skai.gr) (http://www.skai.gr/news/greece/article/247124/prosorini-apagoreusi-tou-kunigiou-se-oli-tin-ellada-apo-to-ste/#ixzz2mMD2XH5N)
Follow us: @skaigr on Twitter (http://ec.tynt.com/b/rw?id=ao3fqosOKr4QK2acwqm_6l&u=skaigr) | skaigr on Facebook (http://ec.tynt.com/b/rf?id=ao3fqosOKr4QK2acwqm_6l&u=skaigr)

ckk
03-12-2013, 02:12
:re25: :ye02:

vpentza
03-12-2013, 09:55
:re25: :ye02:

Χρίστο, υπερθεματίζεις χωρίς να γνωρίζεις (και μάλιστα δεν ρωτάς...) όλες τις πτυχές της υπόθεσης.....:cool:
Δεν σκέφτηκες τη παράμετρο του να υπάρχει και αντίθετη , και μάλιστα επιστημονικά τεκμηριωμένη, άποψη....
Έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον να ανακαλύψεις τα στοιχεία στα οποία στηρίζονται αυτές οι προσφυγές......

paraligo
03-12-2013, 10:12
Χρίστο, υπερθεματίζεις χωρίς να γνωρίζεις (και μάλιστα δεν ρωτάς...) όλες τις πτυχές της υπόθεσης.....:cool:
Δεν σκέφτηκες τη παράμετρο του να υπάρχει και αντίθετη , και μάλιστα επιστημονικά τεκμηριωμένη, άποψη....
Έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον να ανακαλύψεις τα στοιχεία στα οποία στηρίζονται αυτές οι προσφυγές......

:ye02:

Gallos
03-12-2013, 10:51
Αμάν με τους κυνηγούς... Γνωρίζετε ρε παιδιά? Η μένετε στο ότι σκοτώνουν τα ζωάκια?

Η όταν τρώτε το κρεατάκι σας, ψαράκι σας, όλα οκ αφού δεν βγάλατε εσείς την χαντζάρα?

Η όταν οι 300 θηροφυλακες με μισθό από τις κυνηγετικές οργανώσεις, οργώνουν τα βουνά για να πιάνουν τα λαμογια κυνηγούς, που είναι λαθροθήρες η που μερικές φορές το καλοκαίρι προλαβαίνουν έξαρση φωτιάς κλπ?

Η όσο αστείο και να σου φανεί, ότι είναι μέσα στο κύκλο της χλωριδας-πανιδας η θηρευση. Για την σωστή ισορροπία στην φύση(με μέτρο ε?)...

Η ότι τέλος πάντων, ότι το πρόβλημα είναι οι λαθροκυνηγοι. Και καταργωντας του νόμιμους κυνηγούς, αυτοί και πάλι στα βουνά θα είναι και θα γαζώνουν. Αφού πλέον δεν θα τους ελέγχει κανείς...

Τέλοςπαντων, απλά καμιά φορά αναμασάμε ειδήσεις, με φουλ άγνοια.. όλα αυτά καλοπροαίρετα πάντα... Απλά άλλο κυνηγός και άλλο λαθροθήρας... Άλλο μηχανόβιος και άλλο παπιλης με το ξεταπωτο ####δι που σηκώνει την γειτονιά...Όλοι στο ίδιο καζάνι?

diomiles
03-12-2013, 11:07
Δεν σκέφτηκες τη παράμετρο του να υπάρχει και αντίθετη , και μάλιστα επιστημονικά τεκμηριωμένη, άποψη....



… H νέα Ρυθμιστική Απόφαση για το κυνήγι της περιόδου 2013-2014 εκδόθηκε μετά από μακρά συνεργασία της Κυνηγετικής Συνομοσπονδίας Ελλάδος με την αρμόδια υπηρεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας & Κλιματικής Αλλαγής.
Κατά τη συνεργασία αυτή η Κ.Σ.Ε. έθεσε υπόψη στην υπηρεσία του Υπουργείου τις αντίστοιχες μελέτες, εκθέσεις, στοιχεία και διεθνή βιβλιογραφία που απαιτούνται από τη νομοθεσία και τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, έτσι ώστε να χρησιμοποιηθούν, κατά την κρίση της υπηρεσίας, για την θωράκιση του περιεχομένου της νέας Ρυθμιστικής.
Ιδιαίτερο σημείο αναφοράς αποτέλεσε η με απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου έγκριση παλαιότερης Ρυθμιστικής που απετέλεσε τη βάση και για τη νέα.
Όλα τα παραπάνω συνθέτουν μια αδιαμφισβήτητη στήριξη της νέας Ρυθμιστικής. Η πολύ καλή συνεργασία με την Δασική Υπηρεσία αποτελεί εγγύηση για την ορθή διαχείριση του περιβάλλοντος που αποτελεί κύριο στόχο της Κ.Σ.Ε. και του Υπουργείου.

Ο γνωστός δικηγόρος κ. Άγγελος Αγγελέτος, κατέθεσε ως πρόεδρος της ΖΩΟΦΙΛΙΚΗΣ ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας κατά της ρυθμιστικής απόφασης θήρας που εξέδωσε το Υπουργείο Περιβάλλοντος.
Μεταξύ άλλων επικαλείτο τα πρόβληματα που έχουν προκύψει από πυρκαγιές, ότι δεν λήφθηκαν υπόψιν κατά την έκδοση της ρυθμιστικής και επίσης θεωρεί ότι η ρυθμιστική έπρεπε να υπογραφεί από τον υπουργό και όχι από τον Ειδικό Γραμματέα Δασών κ. Αμοργιανιώτη.

Εχει συμβεί και άλλες φορες στο παρελθόν.Είναι γνωστο άλλωστε ότι ο συγκεκριμένος δικηγόρος - οικολόγος δεν εχει προσφέρει ποτε του τίποτα στο περιβάλλον παρα μόνο να χρησιμοποιει το κενό που υπάρχει στον νόμο προκειμένω να ταλαιπωρήσει χιλιάδες Ελληνες κυνηγούς που μισει θανάσιμα.Στο παρελθόν εχει δηλώσει επανειλημμένως πόσο χαίρεται όταν μαθαινει ότι καποιος κυνηγός σκοτωθηκε σε κυνηγετικό ατύχημα.

Ειναι θεμα λίγων ημερών να εκδοθει νεα ρυθμιστική απο τον υπουργό και να συνεχίσει το κυνήγι κανονικά.

frits
03-12-2013, 11:13
Πρέπει να είναι πολλοί οι ψήφοι τελικά....:cool:

Τουλάχιστον προσέχετε να μην σκοτώνωστε μεταξύ σας...

vpentza
03-12-2013, 12:22
Πρέπει να είναι πολλοί οι ψήφοι τελικά....:cool:

Τουλάχιστον προσέχετε να μην σκοτώνωστε μεταξύ σας...

πρέπει να είναι πολλοί οι "κολλημένοι" τελικά.....:cool:
τουλάχιστον προσέχετε με τις μοτοσυκλέτες σας να μην σκοτώνεστε...

ortho
03-12-2013, 14:18
Δεν έχω πάει ποτέ για κυνήγι, δεν έλκομαι κιόλας από τη σκέψη. Φυσικά δε γνωρίζω και τη σχετική νομοθεσία.

Πριν πολλά χρόνια είχα πάει με ένα φίλο Γερμανό στο Nuernburgring. Στην περιοχή εκείνη επιτρέπεται το κυνήγι κι απ' ότι μου είπε, μιά κι ο ίδιος είναι κυνηγός, μιά περιοχή κυνηγιού "χρεώνεται" σε μιά ομάδα κυνηγών που είναι υποχρεωμένη να φροντίζει για επαρκή ποσότητα τροφής για τα μελλοντικά θηράματα, επίσης, φαντάζομαι κι εδώ, είναι πολύ συγκεκριμένος ο αριθμός των θηραμάτων που επιτρέπεται να χτυπηθούν.

Οπότε θα συμφωνήσω, πλήρης απαγόρευση απλά θα δώσει χώρο ανεξέλεγκτης δράσης σε "καννίβαλους".

Al Bandy
03-12-2013, 19:04
Ααααααααα! :ye30: :ye32: Μόνιμη απαγόρευση τού κυνηγιού εδώ και τώρα. Δεν υπάρχει κανένας, μα κανένας όμως, λόγος για κυνήγι την σήμερον ημέρα.
Παλαιά, είχε λόγο ύπαρξης και μάλιστα σοβαρό: να φάει κρέας η οικογένεια.
Σήμερα δεν υπάρχει κανένας λόγος πλην τής ικανοποίησης τής ψευτομαγκιάς και τών αρρωστημένων κόμπλεξ τών κυνηγών.

Άσε που δεν έχουν και παιδεία οι κυνηγοί, όπως όλοι οι Έλληνες σε ό,τι κι αν κάνουν, οπότε αυτό κάνει τα πράγματα χειρότερα.

vaska
03-12-2013, 20:02
Μόνιμη και οριστικά αμετάκλητη να γίνει!

diomiles
03-12-2013, 20:28
Με μεγάλη μου χαρά, και με επίσημα στοιχεία φυσικά, θα εξηγούσα εναν προς εναν τους λόγους που το κυνήγι ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει σήμερα.

Θα εξηγούσα τους λόγους που πολλοί συμπολίτες μας κόντεψαν να χάσουν ολοκληρες γεωργικές παραγωγές αφου απαγόρευσαν απο μόνοι τους την χρήση φυτοφαρμάκων αφου η πεδινή πέρδικα ουσιαστικά εξαφανίστηκε απο την αλόγιστη χρήση φυτοφαρμάκων αλλά σήμερα μετα απο την συλλογική και επιπονη προσπαθεια των κυνηγών της βόρειας Ελλάδας ο πλυθυσμός τους είναι πλέον σε ικανοποιητικά επίπεδα.

Θα εξηγούσα οτι ο αγριόχοιρος πριν 20 χρόνια ειχε εξαφανιστεί πλήρως απο την Πελοπόννησο αλλά τον επανέφεραν οι κυνηγοί και για πρωτη φορα έφτασαν σε τετοιους πλυθυσμούς μάλιστα φτασαμε σήμερα να υπάρχουν γκρινιες για δυσκολη διαχείρηση του αυξανόμενου αριθμού τους.Τα ίδια και στην Ευβοια τα ίδια και αλλού.

Ο Λαγός έχει μια μικρή αυξηση ενω η ορεινή πέρδικα εχεις διπλασιάσει τους αριθμούς της.

Θα εξηγουσα οτι οι κυνηγοί είναι οι μοναδική ομάδα που χρηματοδοτεί την διαχείρηση της αγριας ζωής.
Υπάρχουν μελέτες που δειχνουν οτι η θήρευση αφορα το πλεόνασμα των ζωων αφου αυτα θα πεθαιναν ουτως η άλλος.Μάλιστα βοηθαει στη διατήρηση των πλυθυσμών να είναι υγιείς και εντος χωρητικότητας.
Στην Λήμνο εχει γίνει πρόταση να επιτραπεί το κυνήγι του αγριοκούνελου όλο τον χρόνο μπας και καταφέρουν να ελέγξουν τον υπερπλυθυσμό του.
Είναι γνωστο ότι το ΝΟΜΙΜΟ κυνήγι δεν εχει οδηγήσει ποτε σε εξαφάνιση ουτε ενός είδους.

Θα μπορουσα να εξηγω με τις ώρες και να παραθέτω ενα σωρό μελετες απο επίσημους φορείς που αποδεικνύουν οτι οι κυνηγοί είναι οι μοναδικοί υπαιτιοι που σήμερα έχουμε ακμάζοντες πλυθυσμους της αγριας ζωής αλλά θα σταματήσω εδω διότι εκνευρίζομαι απίστευτα όταν βλέπω κάποιους να χαρακτηριζουν κομπλεξικούς 300.000 νόμιμους κυνηγούς.

lepanto
03-12-2013, 20:31
Να μπω στο θέμα μιας και υπήρξα για πολλα χρονια κυνηγός ,εδώ βέβαια και πέντε χρονια μετά απο μια κρίση ευαισθησίας ( στο να περνεις κάτι που με κανένα τροπο δεν μπορείς να επαναφερεις που λέγεται..... ζωή ..... ), κατανοώ τους φίλους κυνηγούς που τρελενονται.Τα περί επιστημονικής τεκμηριωσεις ειναι απλα παραμύθια που και εγώ έλεγα ,ενώ γνώριζα ότι ειναι ψέμα ,για πληθυσμούς που αυτοελεγχονται και πολλα τέτοια,
Σήμερα έχω αντικαταστήσει το κυνήγι με όμορφα ταξίδια με την μοτο-την παρεα κλπ και αισθάνομαι ποιο όμορφα .Αν λίγο σκεφτούμε λογικά,θα σταματήσουμε τέτοιου είδους χόμπι.
Απλα ειναι ομορφο να χαίρεται το κάθε μορφής ζώο το υπέρτατο αγαθό να ΖΕΙ

diomiles
03-12-2013, 20:43
Με το ψάρεμα τι να κάνουμε????:rolleyes:

lepanto
03-12-2013, 21:03
Με το ψάρεμα τι να κάνουμε????:rolleyes:

:ye33:τι μου θύμησες

Ειναι απόλυτα σεβαστή η επιθυμία του καθενός,απλα,επειδή πολλα ειναι στο μυαλό μας μπορούμε να τ αλλάξουμε :)

Carduelis
03-12-2013, 22:10
Να μπω στο θέμα μιας και υπήρξα για πολλα χρονια κυνηγός ,εδώ βέβαια και πέντε χρονια μετά απο μια κρίση ευαισθησίας ( στο να περνεις κάτι που με κανένα τροπο δεν μπορείς να επαναφερεις που λέγεται..... ζωή ..... ), κατανοώ τους φίλους κυνηγούς που τρελενονται.Τα περί επιστημονικής τεκμηριωσεις ειναι απλα παραμύθια που και εγώ έλεγα ,ενώ γνώριζα ότι ειναι ψέμα ,για πληθυσμούς που αυτοελεγχονται και πολλα τέτοια,
Σήμερα έχω αντικαταστήσει το κυνήγι με όμορφα ταξίδια με την μοτο-την παρεα κλπ και αισθάνομαι ποιο όμορφα .Αν λίγο σκεφτούμε λογικά,θα σταματήσουμε τέτοιου είδους χόμπι.
Απλα ειναι ομορφο να χαίρεται το κάθε μορφής ζώο το υπέρτατο αγαθό να ΖΕΙ

:sm7::lo19:
Έτσι είναι!! όσο μεγαλώνει ο άντρας εγκαταλείπει αρχικά το κυνήγι και το γυρίζει στο ψάρεμα. Αργότερα εγκαταλείπει γενικά το "κυνήγι" και το ρίχνει στην αμπελοφιλοσοφια... Τάχα μου κρίση ευαισθησίας και λοιπά κουλτουριαρικα!!!
Στα 80 μας βλέπω να αμολαμε μπεκατσες από τα βαλιτσακια της bmv!!

vpentza
03-12-2013, 23:15
Ααααααααα! :ye30: :ye32: Μόνιμη απαγόρευση τού κυνηγιού εδώ και τώρα. Δεν υπάρχει κανένας, μα κανένας όμως, λόγος για κυνήγι την σήμερον ημέρα.
Παλαιά, είχε λόγο ύπαρξης και μάλιστα σοβαρό: να φάει κρέας η οικογένεια.
Σήμερα δεν υπάρχει κανένας λόγος πλην τής ικανοποίησης τής ψευτομαγκιάς και τών αρρωστημένων κόμπλεξ τών κυνηγών.

Άσε που δεν έχουν και παιδεία οι κυνηγοί, όπως όλοι οι Έλληνες σε ό,τι κι αν κάνουν, οπότε αυτό κάνει τα πράγματα χειρότερα.

Τρεις λαλούν και δυό χορεύουν..........
Λυπάμαι για τον τρόπο που βγάζεις συμπέρασμα για τις επιλογές 300k συνανθρώπων σου....:cool::cool:

vpentza
03-12-2013, 23:19
Μόνιμη και οριστικά αμετάκλητη να γίνει!

Εσύ θα μας πεις με τη σειρά σου, γιατί πρέπει να είναι οριστική και αμετάκλητη η απόφαση ?
Σε ένα σημαντικό θέμα συζήτησης καλό είναι να παραθέτουμε τεκμηριωμένες απόψεις αντί πυροτεχνημάτων.....
:)

vpentza
03-12-2013, 23:51
Να μπω στο θέμα μιας και υπήρξα για πολλα χρονια κυνηγός ,εδώ βέβαια και πέντε χρονια μετά απο μια κρίση ευαισθησίας ( στο να περνεις κάτι που με κανένα τροπο δεν μπορείς να επαναφερεις που λέγεται..... ζωή ..... ), κατανοώ τους φίλους κυνηγούς που τρελενονται.Τα περί επιστημονικής τεκμηριωσεις ειναι απλα παραμύθια που και εγώ έλεγα ,ενώ γνώριζα ότι ειναι ψέμα ,για πληθυσμούς που αυτοελεγχονται και πολλα τέτοια,
Σήμερα έχω αντικαταστήσει το κυνήγι με όμορφα ταξίδια με την μοτο-την παρεα κλπ και αισθάνομαι ποιο όμορφα .Αν λίγο σκεφτούμε λογικά,θα σταματήσουμε τέτοιου είδους χόμπι.
Απλα ειναι ομορφο να χαίρεται το κάθε μορφής ζώο το υπέρτατο αγαθό να ΖΕΙ

Αν ισχυριστούμε ότι ένα μέλημά μας οφείλει να είναι η διατήρηση της ολοένα συρρικνούμενης χλωρίδας και της πανίδας της χώρας, οφείλετε επίσης να γνωρίζεται ότι η Δημόσια Διοίκησις μέσω των Δασαρχείων είχε εγκαταλείψει προ πολλού τα δάση και τους πληθυσμούς άγριων ζώων που διαβιούν εκεί...τα αποτελέσματα είναι γνωστά...
Φταίχτης κατά κοινή ομολογία η δημοσιουπαλληλική νοοτροπία του "ωχ αδελφέ" και της μίζας ώστε να εθελοτυφλούν σε μπαζώματα, καταπατήσεις, δημιουργία βοσκότοπων και παράνομη υλοτόμηση.....όντας χαμένοι στα βουνά, δεν ελέγχονταν και δεν απέδιδαν λογ/σμό πουθενά.....
Κατ επιλογήν των κυν οργανώσεων, προέκυψαν οι Ιδιωτικοί φύλακες των βουνών, οι αποκαλούμενοι Θηροφύλακες....έχουν την επίσημη αναγνώρηση της κρατικής διοίκησης κάτι που πολεμήθηκε σφόδρα από τους κρατικούς δασικούς υπαλλήλους, που όμως δεν τους "βγήκε".
Ποιός πληρώνει τη Θηροφυλακή ?
Ο κάθε κυνηγός πληρώνει στην ετήσια άδειά του ένα ποσό που αφορά στη μισθοδοσία και την αγορά και συντήρηςη των τεχνικών μέσων της Θηροφυλακής.
Δεν είναι έξοδο του κρατικού ταμείου λοιπόν η φύλαξη των βουνών !! Είναι ιδιωτική η πρωτοβουλία.....το φανταζόταν ποτέ κανείς ???
ΙΔΙΩΤΙΚΗ πρωτοβουλία που πολεμήθηκε από το Σύστημα των "δασικών"....περίεργο εεεεεεε ???
Για να μην μακρυγορώ......κάνετε σύγκριση των αποτελεσμάτων ελέγχων, προσαγωγών, συντήρησης βιοτόπων, πάταξης λαθροθηρίας, έγκαιρη ενημέρωση για πυρκαγιές, μηνύσεις για μπαζώματα και πόσα άλλα, ανάμεσα στους θηροφύλακες και τους Δημόσιους "δασικούς"....η διαφορά επιδόσεων είναι τεράστια.....
Και παράλληλα με τη παρουσία τους αυξήθηκαν πληθυσμοί άγριας ζωής σε είδη που είχαν σχεδόν εκλείψει........
Και κυνηγοί, και Θηροφυλακή, και Δημόσιοι "δασικοί" και αύξηση πληθυσμών και πάταξη παράνομων πράξεων άρα αποτελεσματικότερη φύλαξη και συντήρηση των περιοχών εκτός αστικών κέντρων......
Αν απαγορεύσουν το κυνήγι "οριστικά και αμετάκλητα", μηδενίζει ο έλεγχος στην ύπαιθρο και οι Δημόσιοι "δασικοί" αναλαμβάνουν και πάλι τον έλεγχο με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται όπως αύξηση λαθροθηρίας σε 12μηνη βάση, εμπρησμοί, παράνομη οικοπεδοποίηση και υλοτόμηση άρα μείωση πανίδας (λαγοί, λύκοι, αρκούδες, πέρδικες, μπεκάτσες, κοτσύφια, αηδόνια, τσαλαπετεινοι κ.α.) όπως και της πανίδας (εξίσου σημαντική απώλεια)....
Το μόνο καλό της άνω κατάργησης είναι ότι θα μειωθεί το xέσιμo στα αυτοκίνητα των άνω μεγαλόστομων υπερασπιστών της υπαίθρου λόγω ελαχιστοποίησης των πληθυσμών των πουλιών.....κάτι είναι και αυτό...καλό είναι να βάζουμε στόχους :cool:

frits
04-12-2013, 00:03
Ωραία όλα τα παραπάνω Βασίλη, αλλά με τι κόστος;

Να αφαιρείς ζωές για Χόμπυ;

Τι κάνει π.χ ένα λαγό να διαφέρει από τον σκύλο σου.

Για να μην μπούμε στην λογική του κινδύνου που ενέχει η κατοχή όπλων για σας τους ίδιους αλλά ακόμα περισσότερο για τους οικίους σας.

Δεκάδες τα περιστατικά με θύματα παιδιά...

vpentza
04-12-2013, 00:20
Απλά "ωραία" ρε συ Σταύρε ???
Αντιλαμβάνεσαι για το μέγεθος της ιδιωτικής πρωτοβουλίας και των επιδόσεών της ?
Πώς γίνεται να το προσπερνάς πετώντας ένα πιασάρικο "αφαιρείς ζωή για χόμπυ" ?
Προφανώς η κρίση σου είναι θολωμένη επειδή είσαι κολλημένος σε μια γενικόλογη τοποθέτηση τρίτων και δεν θέλεις να βάλεις τα δεδομένα στο χαρτί....
Έχει επιστημονικά αποδειχθεί ότι η σωστή διαχείρηση της χλωρίδας και της πανίδας συντελλεί στη μακροβιώτητα του οικοσυστήματος, έχεις κάτι άλλο να αντιτάξεις που να βασίζεται σε γενικά αποδεκτά επιστημονικά επιχειρήματα και δημοσιευμένες μελέτες ?
Μας(με) αποκαλείς και ηλίθιους που δεν αντιλαμβανόμαστε τη διαφορά λαγού(βρώσιμο είδος) με σκύλο(για εμένα μη βρώσιμο, για άλλους αλλόθρησκους τί ?)....απορώ με την ελαφρότητα που κρίνεις......
Και ναι, δεν είμαι ηλίθιος να παίζω με τα όπλα μου, μπροστά ή μαζί με τα παιδιά μου.....
Ίδιος εγκληματίας είναι αυτός που αφήνει εκτεθειμένο κυνηγ όπλο με τον εγκληματία που φορτώνει τα παιδιά του χωρίς κράνος ή τα κυκλοφρει χωρίς ζώνη ασφαλείας.....το ίδιο έγκλημα κάνουν αλλά δεν το κάνουν όλοι
Μας φάγαν οι γενικεύσεις Σταύρε, μας φάγαν οι γενικεύσεις...:cool:

ortho
04-12-2013, 00:23
Οτι καταναλώνει πάνω από 2 λίτρα καυσίμου ανά 100 χλμ πρέπει να απαγορευτεί η κυκλοφορία του διότι μας πνίγει με τα καυσαέριά του. Πως μας φαίνεται;
Απαγορεύεται με δρακόντειο νόμο η χρήση οχημάτων με κινητήρες εσωτερικής καύσης στα βουνά και στα δάση διότι τρομάζει την πανίδα της χώρας. Επίσης οι κατασκηνωτές, ιδίως όσοι χρησιμοποιούν τις μηχανές βρωμίζουν τα δάση, γιατί μη μου πει κανείς πως τρεις μέρες στο βουνό δεν αφοδεύουν και μετά μεταφέρουν τα κ..λόχαρτα μέσα στο βαλιτσάκι για να τα πετάξουν στο σπίτι τους. Πως μας φαίνεται;

Πολύ ηθικολόγοι γίναμε εδώ μέσα.

Κι επαναλαμβάνω ότι δεν έχω πάει ποτέ για κυνήγι κι ούτε θα πάω, αλλά από αυτό μέχρι να χαρακτηρίζουμε όλους τους κυνηγούς η απόσταση είναι τεράστια. Αλλά τείνει να γίνει μόδα τελευταία από μερικούς.....

Συμμαζευτείτε! Ξέρετε εσείς!:ye33:

vpentza
04-12-2013, 00:27
Αι συρ το θέμα στα "πολιτικά" Γιάννη......"δεν έχει ενδιαφέρον" και πρέπει να MHN είναι σε κοινή θέα, χαλάει την NITRO αισθητική των 90s :rolleyes::rolleyes:

yannis
04-12-2013, 00:31
:sm7::lo19:
Έτσι είναι!! όσο μεγαλώνει ο άντρας εγκαταλείπει αρχικά το κυνήγι και το γυρίζει στο ψάρεμα. Αργότερα εγκαταλείπει γενικά το "κυνήγι" και το ρίχνει στην αμπελοφιλοσοφια... Τάχα μου κρίση ευαισθησίας και λοιπά κουλτουριαρικα!!!
Στα 80 μας βλέπω να αμολαμε μπεκατσες από τα βαλιτσακια της bmv!!



:ye33::lo19:


http://www.gsforum.gr/data:image/jpeg;base64,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###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://www.pestaola.gr/images/sexoualiki_zoi_tou_antra.jpg



Εντάξει, με την ευμάρεια, το κυνήγι από ανάγκη έγινε σπορ, οπότε έπαψε να είναι και επικίνδυνο για το περιβάλλον.
Στην κατοχή που δεν είχαν πετρέλαιο, αποψίλωσαν τα γύρω βουνά από τα δέντρα. Τώρα για στο οικολογικό τζάκι καίμε βιοαιθανόλη και μπρικέτες!!!!!

Ίσως κάποιο ενδιαφέρον θα είχε η ψυχολογία του κυνηγού στην εποχή μας.
Όπως και να' ναι εγώ την πρωτεΐνη μου δεν την παίρνω από τα όσπρια και ως εκ τούτου είμαι και ο τελευταίος που θα ενοχληθεί.
Επίσης, έχω ένα Saint Etienne Robust 238 με πρόβλημα στο κοντάκι... ξέρει κανείς που θα μπορούσα να κάνω κάτι;;; Για καλλιτεχνικούς λόγους και μόνο. Εγώ κυνηγάω στις πλαγιές του Σκλαβενίτη!!!!! :D


ΥΓ. Αν και πια είμαι στην εποχή του λύκου... δεν με χαλάει και τόσο!!!!
http://www.gsforum.gr/data:image/jpeg;base64,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###Ow20RsW7C79NvIJz7pr5SPRPvFtHfvdF78tAIyrwqhYzPmkfV75A5HIk5xBobtr89+6feLFJa2ZTxGRgcDxXNwnCEFbY3TvmKlw1oimWxVlpxohUqpxhccgMIgAd5i1TbuxLwopBbor43VYI4hRTiNSQDFPqgRhMeuBY9djBjM8gTlPKTytiAX0IFDUpz6zEk5znkAIBIyjRR22odHMFuzhfzzzWiypeb5jvWPd9174tag1BEuy03xVM066M6ysoxLHBilSMPfktmGEERA8LDKPfAf7PMk5kmOsYA00WM47bbCVGgSc4Ex287EZR2aGg7EKZ5JxG3croQAZADwsA73/ST6I/WxjjPabBe9f0g+iv62KITELkoN7o32N9HpegvuFrjWydnVCKNPP6i/lFor6axYGm5AAzEiCcS6yCfNx6EcrQ6kc43urMIJstm2XvSjNcbyqAljRqAAamUOQ7zaEXq8YJwpjxRGIgYO2e3+ctLRULxeS64wgX60NmO3+QTmBym3m0bgb3CthuDmPEJY3e61azlqCGqtNMVTBmcLlcBUDzjkxgZ4QxE5CxruRuVwxRvFR6quocikyqMOLGizli/q2805gnPSLXqBrorcKhSp4iSQuFZY5YiBkTOefrtq3K81TPEAXsgzzbvPLD7TbUq6iecFoIAPuyTioWQWdcEjtHveod9T5DV8B+YWCujf6Y37NvzJYr3wqE3Ktn9UfmWwPuQ7ivUNKMfDyn9pTnU/ZmyLISG4CdqcDuoSm9Nk9v5e70b06VpiW4Kg4UalJgiI4vVOYJMEkdWbHbbRvYj5lSOfXz5DlIGcnwjQ28cVa1N0r0KbAAlQ+FlLDTKTHPPLTvtDaF7c8QVIatrHXLSe5LDYu4dO+1yDfhTkyKRoxVZR2S2AmOSlotl7H2g+zb8WVEqmk7U2BiDBKtgbPhtkYYd4MgkWaNy3fWmeKt0prVRlwdZmjXEUDtCkDQ+y0lbZgqPjfZ1FmmcRNIme0yuvjbQZrg0seQRa1ssvt91R80Tn4gHcV6vSFc3RXcVVcZlMJkZgwWU4GGQMTGmVort0rUat4SjSoVajOwVcJXKTmSOQAkkzkBaKvu/SqGW2bSz7GQeOSwLXdlXX5PJoXFaU5HCyhjB5tEkfCyXQTvI8f3VnVEX0g99/RLfpTf/mVT0U/KLB3FsTdJdcnaDlhhJSlKzMHAuU2EcdjWtktiJ3UbyCfOzLyKVTEQTkRl6u3wtqneJPsv/D42zblcuI8EkZTl6rTX/Z9Gjh4lRhjMDqzykkxoB29pA5i2DRuqjH+kMu5YQClvm26brHzi5gysA5EHk2h09ds+81KbuHFSurBFWRGYHb1ufv8AZbpaV3KFxWOANhLBSROHHyGkTn3W8N1o41QVWJcIV6uRFSSpzI7BPZiXts7hrD8TR770Zr3N2L2+XsPUZuNXUEgqoAhYBBjrd/8AEzOUXbrvBTRApNRyPrEZ/wAWPvtQF2u5fB8o6+Irhw9YkEqYA1zBz7revsujLrxyWphmZcOYCeccyBz7bEa2pBvhUlxcLFaI3qpdj+wfGw9ty+rVq41mIAzy0te2fsRKwJV2GEwQ1OCD4YsuY9Vs7a1x4VQpMwAZ01tEjpQOuF5oF8lr3fe5VRV4bHCANRyAFpTvon3b+1bQ0d0VZFbiMMQBiBzANqSbGuzEAXoElsIHVknEU0mYxAidLHbrrKpLBtXDbyGRFSvkc/M01yggToMwfXpbqpvOvDVVNYMs9bLMEyZGPkMhn7LdVN26MP5QTwwS4CSQFJByBnIg+y3jbq0sIY3gqCxXrJh6wmQQxEeabEGtRdeOPkFHS3qCkEvXImSITPMHOHzMAie/QWvf/IFH7ur/AKP+61Jt0KOHF8qGGcM4RE6xOLXI+y0FXdOiGC/KuswVhFMnqtkpkNEd9p/UVXSMdmSpNu77Uq13emqVAXAgkLGRBzhu6w9uzt5brWLsrMChWFiZJU8/C2xtzcfgUHq8bFgjLBEyQNcR7bYO7uwfldVkx4MK4pw4uYERI7bVJN80RuDD2InvnSTSZCoSshP1lKSM/SFqN238oo2I/KWyIglOYw6hh2L6xyztNV6L4BJvKgASSaeQH47QN0X6+VJkJPU5DUnr5WKJHNFlTVQuOL1UY39pjV71/o0kZSak6ATnmbWH6TaHEDReoiCvUg9UiY4mswbVavRdETe6ecx82eQk6Py###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

ortho
04-12-2013, 00:32
Απεταξάμην!

yannis
04-12-2013, 00:39
Απεταξάμην!


:sm7::sm7::sm7:

Τι έγινε;;;
Άφησε κανείς την πόρτα στο μαντρί ανοιχτή και πήρατε τα πλάγια;!;!;!;!

ortho
04-12-2013, 00:42
:sm7::sm7::sm7:

Τι έγινε;;;
Άφησε κανείς την πόρτα στο μαντρί ανοιχτή και πήρατε τα πλάγια;!;!;!;!

Γιατί; ετέθη θέμα περιορισμού; Οσοι γράφουν στα πολιτικά δε γράφουν αλλού; Ασε που δεν το ξεκίνησα εγώ!:lo19::lo19::lo19::lo19:

Αργά ή γρήγορα όλοι στα σκαtά επιστρέφουν!:D:D

vpentza
04-12-2013, 00:44
:sm7::sm7::sm7:

Τι έγινε;;;
Άφησε κανείς την πόρτα στο μαντρί ανοιχτή και πήρατε τα πλάγια;!;!;!;!

Όπου γη και πατρίς....:sm3:

vaska
04-12-2013, 02:05
Εσύ θα μας πεις με τη σειρά σου, γιατί πρέπει να είναι οριστική και αμετάκλητη η απόφαση ?
Σε ένα σημαντικό θέμα συζήτησης καλό είναι να παραθέτουμε τεκμηριωμένες απόψεις αντί πυροτεχνημάτων.....
:)
Βαριέμαι να γράφω σεντόνια για να τεκμηριώσω τάχα τα ολοφάνερα, δέξου ότι απλά δεν γουστάρω τέτοιους τύπους όπως οι κυνηγοί (έχουν δει πολλά τα ματάκια μου) και τέλος είναι άποψή μου. Όπου και όποτε τους πετυχαίνω σε καρτέρι και είμαι με το χωμάτινο, θα τους κερνάω πέτρα και κροκάλα.

mpampis
04-12-2013, 03:05
κυνηγος δεν ειμαι(ψαρας ερασιτεχνης που και που)δεν εχω παει ποτε για κυνηγι και ουτε θα παω μια και δεν μου αρεσει το θεαμα....
ΟΜΩΣ καταλαβενω απολυτα για πιο λογο οι κυνηγοι αγαπανε αυτο το σπορ.
Επισης θελω να πιστευω οτι οταν αγαπας κατι πολυ πρωτα απο ολα το προστατευεις.Δεν νομιζω να θελει κανενας κυνηγος να εξαφανισει τα θηραματα του..μια και μετα θα κυνηγαει μονο μυγους...:p:p
Οποτε και δεν ενοχλουμε...απλα ρε παιδια...μαζευετε και τα αδεια φυσιγγια απο το δασος και τα χωραφια...προστατεψτε και το δασος-φυση οχι μονο τα ζωα.
Μην γεμιζουμε με πλαστικα το δασος και τα βουνα εμεις που τα αγαπαμε.:o:o
ΟΠΟΤΕ!!!
ΟΧΙ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΚΑΙ ΠΛΑΣΤΙΚΑ ΣΕ ΔΑΣΗ ΚΑΙ ΒΟΥΝΟΚΟΡΦΕΣ!!!!:D:D:D

yannis
04-12-2013, 08:23
Και κάτι επίκαιρο!!!!!!



Σκέψου πριν πατήσεις τη σκανδάλη - YouTube

diomiles
04-12-2013, 08:32
Βαριέμαι να γράφω σεντόνια για να τεκμηριώσω τάχα τα ολοφάνερα, δέξου ότι απλά δεν γουστάρω τέτοιους τύπους όπως οι κυνηγοί (έχουν δει πολλά τα ματάκια μου) και τέλος είναι άποψή μου. Όπου και όποτε τους πετυχαίνω σε καρτέρι και είμαι με το χωμάτινο, θα τους κερνάω πέτρα και κροκάλα.

Βαλε ενα απλο λινκ...

Πολλοι συνάδελφοι σου μοτοσικλετιστές ειναι και κυνηγοί :)

diomiles
04-12-2013, 08:50
Yannis το συγκεκριμενο όπλο το οποιο εχει περασει και πιστοποίηση saint etienne ειναι κριμα να μην το φτιάξεις και ας μην κυνηγάς.
Μπορω να σου δωσω μια διευθυνση κοντα σου στον ΠΕΙΡΑΙΑ αν και πιστευω οτι ο καλύτερος ειναι στο Αιγαλεω.Ξερω και εναν ιδιώτη που τα φτιάχνει απο χόμπι.

Εσυ κυνηγάς στις πλαγιές του Σκλαβενίτη και εμεις πολλες φορες καταλήγουμε να κυνηγάμε στις ταβέρνες που υπαρχουν στις πλαγιές του Παρνασσου:sm7:

Δυστυχως πολλοι δεν σκέφτονται πριν πατησουν την σκανδάλη με αποτελεσμα φετος πριν καν αρχισει η σεζόν να εχουμε τέσσερις νεκρους:(

vaska
04-12-2013, 09:58
Βαλε ενα απλο λινκ...

Πολλοι συνάδελφοι σου μοτοσικλετιστές ειναι και κυνηγοί :)

Τι να σημαίνει άραγε αυτό???? Ότι ντε και καλά επειδή μοιραζόμαστε το ίδιο πάθος για την μοτο πρέπει και να μου αρέσει η παρέα τους ή το χόμπι τους??

Τες πα ας το σταματήσω εδώ απλά λέγοντας ότι αν ντε και καλά σου αρέσει το μπαμ μπούμ και θέλεις να ξεδίνεις με το όπλο, υπάρχουν και οι σκοπευτικοί σύλλογοι και μια χαρά είναι.

paraligo
04-12-2013, 10:15
Και οι πίστες μια χαρά είναι, γιατί γυρνάς στα βουνά και με ενοχλείς ενώ μαζεύω χόρτα………..?:mad:

vpentza
04-12-2013, 10:16
Εσύ θα μας πεις με τη σειρά σου, γιατί πρέπει να είναι οριστική και αμετάκλητη η απόφαση ?
Σε ένα σημαντικό θέμα συζήτησης καλό είναι να παραθέτουμε τεκμηριωμένες απόψεις αντί πυροτεχνημάτων.....
:)

Βαριέμαι να γράφω σεντόνια για να τεκμηριώσω τάχα τα ολοφάνερα, δέξου ότι απλά δεν γουστάρω τέτοιους τύπους όπως οι κυνηγοί (έχουν δει πολλά τα ματάκια μου) και τέλος είναι άποψή μου. Όπου και όποτε τους πετυχαίνω σε καρτέρι και είμαι με το χωμάτινο, θα τους κερνάω πέτρα και κροκάλα.

Όταν πετάμε μια "εξυπνάδα" για ένα ευαίσθητο θέμα οφείλουμε να είμαστε προσεκτικότεροι και να προσπαθούμε να τεκμηριώνουμε έστω και αυτά που εμείς θεωρούμε αυτονόητα (δεν είναι αυτονόητα για όλους).
Εφόσον επιμένεις για 2η φορά να μην μας αναπτύσσεις τη σκέψη σου, εφόσον απαξιείς 2η φορά να μας πεις τα επιχειρήματά σου, μπορώ να σκεφτώ το ...αυτονόητο, ότι δηλαδή ΔΕΝ έχεις σοβαρά επιχειρήματα να κατακεραυνώσεις 300k συμπολίτες σου !
Η έκφραση "...τέλος είναι άποψή μου." δεν σε τιμά όταν αναφέρεσαι σε μεγάλο ακροατήριο χωρίς επιχειρήματα...άποψή μου.....
Επειδή υπάρχουν εκεί έξω και ταγάρια και ηλίθιοι οι οποίοι κουβαλούν όπλο, καλό είναι να αποφεύγεις τις μαγκιές δίκην δικαστή Ντεντ όταν συναντάς οπλισμένους μέσα στα βουνά.......πέρνα σε απόσταση τουλάχιστον 50 μέτρων και ασχολήσου με το θορυβώδες χόμπυ σου....:)
Όσο υπάρχουν ανεγκέφαλοι που οδηγούν επικίνδυνα και σκοτώνουν αθώους, θα υπάρχουν και ανεγκέφαλοι με κυνηγετικά όπλα. Ευτυχώς τα βουνά και τα λαγκάδια είναι πολλά και δεν συναντιόμαστε με τους 2ους τόσο συχνά όσο με τους 1ους !!!!

Εφόσον κάνεις motocross θα μπορούσα να σου στείλω τις χρονικές περιόδους που δεν θα έπρεπε να κυκλοφορείς στα βουνά αν και κρατική Διοίκησις σου επιτρέπει ηλιθιοδώς να το κάνεις...
Η όχληση των άγριων ζώων και πτηνών κατά τη περίοδο μετανάστευσης ή αναπαραγωγής του μειώνει δραματικά τους πληθυσμούς τους (επιστημονική έρευνα ετών)....να στο πω πολύ απλά, εάν δεν τα αφήςεις να συναντηθούν με ησυχία να κουτουπωθούν αλλά και να μεγαλώσουν τα μικρά τους, την επόμενη χρονιά δεν θα υπάρχουν οι πληθυσμοί τους....εάν τα διώξεις από τις φωλιές τους αυτά απλά δεν ξαναγυρίζουν, δεν αναπαράγονται, εραστή της υπαίθρου....
Αυτός είναι ένας βασικός λόγος που η περίοδος κυνηγιού είναι περίπου 6 μήνες και η Θηροφυλακή (και) αυτο περιφρουρεί συλλαμβάνοντας τους λαθροθήρες τους υπόλοιπους 6 μήνες...(θυμίζω, εγώ πληρώνω και τη θηροφυλακή, εσύ πληρώνεις μόνο τους κυφήνες "δασικούς").

Σκέψου λοιπόν σε παρακαλώ, όταν βγεις στα βουνά την άνοιξη με τη μοτοσυκλέτα σου, ενώ εγώ έχω λαδώσει και κρεμάσει τα όπλα στο τοίχο, εσύ κάνεις τεράστια ζημιά στο περιβάλλον διώχνοντας τα ζώα από τις φωλιές τους τη πλέον κρίσημη γι' αυτά, περίοδο της ζωής τους.....

Τελικά, εγώ έγραψα σεντόνι να εξηγήσω τα δικά μου αυτονόητα. Θα μπορούσες να κάνεις το ίδιο και να τελειώσεις τη παράγραφο με τις ιδέες σου με τη φράση "είναι η άποψή μου και τέλος"......έτσι θα γίνονταν πιστευτές οι (κατά τη γνώμη μου) αγαθές σου προθέσεις....:)

yannis
04-12-2013, 10:40
Όταν πετάμε μια "εξυπνάδα" για ένα ευαίσθητο θέμα οφείλουμε να είμαστε προσεκτικότεροι και να προσπαθούμε να τεκμηριώνουμε έστω και αυτά που εμείς θεωρούμε αυτονόητα (δεν είναι αυτονόητα για όλους).

...

Σκέψου λοιπόν σε παρακαλώ, όταν βγεις στα βουνά την άνοιξη με τη μοτοσυκλέτα σου, ενώ εγώ έχω λαδώσει και κρεμάσει τα όπλα στο τοίχο, εσύ κάνεις τεράστια ζημιά στο περιβάλλον διώχνοντας τα ζώα από τις φωλιές τους τη πλέον κρίσημη γι' αυτά, περίοδο της ζωής τους.....


...

Επίσης να προσθέσω πως οι καταναλώσεις των "θηρίων" και η αντίστοιχη ρύπανση(ατμοσφαιρική και ηχητική), συν το μη αμελητέο κόστος, δεν είναι για να καμαρώνουμε σαν γύφτικα σκεπάρνια... πήγαμε εδώ, πήγαμε εκεί, ξοδέψαμε έναν κουβά λεφτά αλλά... η άτιμη κρίση μας γονάτισε... ο γύφτος, ρυπαίνει το περιβάλλον με το χαρτί που πέταξε... και άλλα τέτοια που, αντιστοίχου "επιπέδου" και "αισθητικής" "άξια μέλη του φόρουμ", βιάζονται να επιδοκιμάσουν με ηλίθια emoticon και ανεγκέφαλα +1200!!!!!

Έτσι, για να αποδίδουμε και κάτι στον Καίσαρα, όχι μόνο για την πάρτη μας!!!

yannis
04-12-2013, 10:52
Yannis το συγκεκριμενο όπλο το οποιο εχει περασει και πιστοποίηση saint etienne ειναι κριμα να μην το φτιάξεις και ας μην κυνηγάς.
Μπορω να σου δωσω μια διευθυνση κοντα σου στον ΠΕΙΡΑΙΑ αν και πιστευω οτι ο καλύτερος ειναι στο Αιγαλεω.Ξερω και εναν ιδιώτη που τα φτιάχνει απο χόμπι.



Τα κέρδη από την σωστή πληροφορία, ήταν πάντα ανεκτίμητα. Εμείς που ζούμε στην εποχή της πληροφορικής, είμαστε οι ευνοημένοι της ιστορίας. Ας το εκμεταλλευτούμε!!!!!!:ye02:



Εσυ κυνηγάς στις πλαγιές του Σκλαβενίτη και εμεις πολλες φορες καταλήγουμε να κυνηγάμε στις ταβέρνες που υπαρχουν στις πλαγιές του Παρνασσου:sm7:




Κάτσε να τελειώσω με κάτι φίλους "ψαράδες" και τις καλαδούρες στα ουζερί του ομίλου... και θα κάνω και μια περιπολία στα ορεινά!!!!!:D




Δυστυχως πολλοι δεν σκέφτονται πριν πατησουν την σκανδάλη με αποτελεσμα φετος πριν καν αρχισει η σεζόν να εχουμε τέσσερις νεκρους:(



Αν προσέχετε πάντα πριν ρίξετε, να έχει "ουρά" ο στόχος... δεν βαριέσαι... παράπλευρες απώλειες!!!!!:D

tsompanis
04-12-2013, 14:35
:sm7::lo19:
Έτσι είναι!! όσο μεγαλώνει ο άντρας εγκαταλείπει αρχικά το κυνήγι και το γυρίζει στο ψάρεμα. Αργότερα εγκαταλείπει γενικά το "κυνήγι" και το ρίχνει στην αμπελοφιλοσοφια... Τάχα μου κρίση ευαισθησίας και λοιπά κουλτουριαρικα!!!
Στα 80 μας βλέπω να αμολαμε μπεκατσες από τα βαλιτσακια της bmv!!

Καθομαι και γελαω μονος μου μεσα στην ρεματια κοιτωντας ενα κινητο ρε πστ μου.χαχαχα πρεπει οπως και να χει να κανουμε ενα θρεντ με κουβεντες μεγαλων ανδρων!!!
Ειναι αμαρτια να χανονται τετοια ποστ...


Νοτη και yannis τα σεβη μου!!!!


Για το θεμα θα το παιξω αλλα καραμανλη τον αειμνηστο

"Πολυ ωραια ερωτηση σας προχωρειστε στην επομενη!!"χαχα

yannis
04-12-2013, 14:50
Καθομαι και γελαω μονος μου μεσα στην ρεματια κοιτωντας ενα κινητο ρε πστ μου.χαχαχα πρεπει οπως και να χει να κανουμε ενα θρεντ με κουβεντες μεγαλων ανδρων!!!
Ειναι αμαρτια να χανονται τετοια ποστ...


Νοτη και yannis τα σεβη μου!!!!


Για το θεμα θα το παιξω αλλα καραμανλη τον αειμνηστο

"Πολυ ωραια ερωτηση σας προχωρειστε στην επομενη!!"χαχα




Κανόνισε εκεί στη ρεματιά να κουνάς καμμιά φτέρη με τα γέλια σου και να σε περάσει για λαγό ο Βασίλης!!!!:lo19:
Γειά σου Κωστή!!!!!:):):)
Το τουρσί ήταν ιδέα του Λεοντόκαρδου να μου το στείλεις;;; Ακόμα να ανέβει η πίεση!!!!!!:D
Τώρα ψάχνω κανένα καλό κοψίδι για την ρίγανη!!!!! ;)

yannis
04-12-2013, 14:55
Και οι πίστες μια χαρά είναι, γιατί γυρνάς στα βουνά και με ενοχλείς ενώ μαζεύω χόρτα………..?:mad:


Άμα πετύχεις κανένα μυρωδάτο, φερ' το για πίτα... :ha15:

paraligo
04-12-2013, 15:27
Άμα πετύχεις κανένα μυρωδάτο, φερ' το για πίτα... :ha15:

Δεν με αφήνουν οι τεντιμπόηδες με τα μοτοσακό.!!!!!!:u56:

tsompanis
04-12-2013, 15:37
Τώρα ψάχνω κανένα καλό κοψίδι για την ρίγανη!!!!! ;)

Ελα πανω να σου δωσω αγριογουρουνο μιας και ειναι επικαιρο:sm7:

vpentza
04-12-2013, 16:01
Ελα πανω να σου δωσω αγριογουρουνο μιας και ειναι επικαιρο:sm7:

Προτείνω .....ομαδική για αγριογούρουνο!!!
Να μου βάλετε τη μπεντζίνα να ανέβω στον Κώστα, να γιομίσω το αμάξι πρωτείνη

1. Vpentza
2.
3.

????

yannis
04-12-2013, 16:09
Προτείνω .....ομαδική για αγριογούρουνο!!!
Να μου βάλετε τη μπεντζίνα να ανέβω στον Κώστα, να γιομίσω το αμάξι πρωτείνη

1. Vpentza
2.
3.

????


Ρε σεις μην γρουσουζεύετε!!!!!!
Ήταν να φύγουμε από Νοβοροσίσκ πριν μια ώρα, οπότε από Κων/πολη θα ήμουν Αθήνα, Παρασκευή μεσημέρι.
Τώρα θα βγούμε στην άγκυρα και δεν ξέρω για πόσο...
Ελπίζω να είμαι πίσω πριν το ΣΚ. Έτσι κι αλλιώς έχασα την αργία του Αι Νικόλα...

Gallos
12-12-2013, 13:07
η αλήθεια είναι μια...Όταν αποκυρησεις κάτι, ωφειλεις πρώτα να το γνωρίσεις αρκετα καλά...εγω δεν ειμαι κυνηγος..ειναι ο πατερας μου ομως vaska... θα στεναχωριομουν πολυ να τους πεταγες πετρες κ κροκαλα στο περασμα σου απο το βουνο...γιατι θες δεν θες, γινεται δουλεια απο μερικούς. ..σοβαρή. ..ειναι σαν αυτους που μας ζαλιζουν τα @@ στο downhill, οτι το αλμα είναι μουφα κλπ και δεν εχουν πιάσει ποτε φτυαρι στα χερια τους...δικαίωμα σου αμετάκλητο να πιστεύεις οτι γουσταρεις...στην τελικη θα ξενερωνα απιστευτα αμα στην μπουμπουνιζε κανενας.. :) :) :)

Gallos
12-12-2013, 13:21
και εννοείται οτι δεν τα βάζω μαζί σου...Απλά στο συγκεκριμένο θέμα μια άποψη άκουγα παντα με δύο λέξεις...τα καημένα τα ζωάκια.. και εννοείται κουβέντα κάνουμε :) :) :)

forester
12-12-2013, 14:15
Οι μη κυνηγοί και ειδικά οι εντελώς αντίθετοι στο κυνήγι, τρώτε κρεατάκι?


Αν όχι, τότε μαζί σας. Δε μπορώ να σας πω κάτι.....


Οι άλλοι απλά υποκρίνεστε!;)

diomiles
12-12-2013, 14:48
Είναι γνωστό ότι οι καλύτερες αντικυνηγετικές θεωρίες αναπτύσσονται σε χασαποταβέρνες:sm7::sm7:

Συνήθως ξεχωρίζουν οι γυναίκες οι οποίες μερικές φορές γίνονται υστερικές με τους κυνηγούς και δεν περνάει καν απο το μυαλό τους πόσες χιλιάδες ζωάκια ζουν μια ζωή βασανιστική αφου σχεδόν όλα τα καλυντικά και κρέμες προσώπου δοκιμάζονται σε κουνελάκια ποντικάκια κλπ.

Al Bandy
12-12-2013, 17:28
Είναι γνωστό ότι οι καλύτερες αντικυνηγετικές θεωρίες αναπτύσσονται σε χασαποταβέρνες:sm7::sm7:

Συνήθως ξεχωρίζουν οι γυναίκες οι οποίες μερικές φορές γίνονται υστερικές με τους κυνηγούς και δεν περνάει καν απο το μυαλό τους πόσες χιλιάδες ζωάκια ζουν μια ζωή βασανιστική αφου σχεδόν όλα τα καλυντικά και κρέμες προσώπου δοκιμάζονται σε κουνελάκια ποντικάκια κλπ.


Πολύ σωστό! Κάποτε τσακώθηκα με μια γκόμενα γιατί τής είπα αγοράζεις που αγοράζεις καλλυντικά (και καλά το κάνουν, δεν λέω), κοίταζε τουλάχιστον να είναι φίρμες against animal testing και να το γράφουν.

Και για τον φίλο που ρωτάει αν τρώνε κρέας όσοι είναι ενάντια στο κυνήγι, όχι εγώ δεν τρώγω κρέας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο παρά το ότι για λόγους υγείας (αναιμία) θα έπρεπε.
Επίσης, αγοράζω μόνο συνθετικό δέρμα (δερματίνες) και όχι γνήσιο.

ortho
12-12-2013, 17:35
Ρε παιδιά καθένας που κυνηγά μπορεί να το κάνει για διαφορετικούς λόγους!
Καθένας που δεν τρώει κρέας επίσης μπορεί να το κάνει για διαφορετικούς λόγους!
Δεν είναι όλα άσπρο- μαύρο!

Παλιά πήγαινα για ψάρεμα, τώρα βαριέμαι, ψάρι όμως τρώω!:)

tsompanis
13-12-2013, 02:55
Πολύ σωστό! Κάποτε τσακώθηκα με μια γκόμενα γιατί τής είπα αγοράζεις που αγοράζεις καλλυντικά (και καλά το κάνουν, δεν λέω), κοίταζε τουλάχιστον να είναι φίρμες against animal testing και να το γράφουν.
.


Τζάμπα τσακώθηκες αδερφέ,διότι λίγη σημασία έχει αν δοκιμάστηκαν πάνω σε ζώα αφού....σχεδόν όλα τα καλλυντικά πλην ορισμένων φυτικών (αλλά και πάλι) φτιάχνονται απο ζωικά παράγωγα!
Αιλάινερ,κραγιόν απο την μια, πόδια μόσχων και κέρατα απο την άλλη.
Ένα βασικό συστατικό π.χ των καλλυντικών ακόμα και της σαπουνοποιίας είναι η λανολίνη.Την χρησιμοποιούν ακόμα και στις βαφές παπουτσιών.

Ξέρουμε τι είναι η λανολίνη? είναι η σαριά ή αλλιώς η βρώμα που έχουν στο μαλλί τους τα πρόβατα και που ουσιαστικά αδιαβροχοποιεί το σώμα του ζώου.
Μάντεψε λοιπόν τι φοράνε σήμερις οι γκόμενες φίλε μου :sm7:

Σου μοντάρουν και μια διαφήμιση "Νέα αδιάβροχη μάσκαρα του Τζου τζου λοραλ με λούγκρα σλιπτ" και σε αφήνουν άγαλμα οι δικές σου!:sm7:

forester
13-12-2013, 14:02
Πολύ σωστό! Κάποτε τσακώθηκα με μια γκόμενα γιατί τής είπα αγοράζεις που αγοράζεις καλλυντικά (και καλά το κάνουν, δεν λέω), κοίταζε τουλάχιστον να είναι φίρμες against animal testing και να το γράφουν.

Και για τον φίλο που ρωτάει αν τρώνε κρέας όσοι είναι ενάντια στο κυνήγι, όχι εγώ δεν τρώγω κρέας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο παρά το ότι για λόγους υγείας (αναιμία) θα έπρεπε.
Επίσης, αγοράζω μόνο συνθετικό δέρμα (δερματίνες) και όχι γνήσιο.

Είσαι βέβαιος αγαπητέ?


Και τα παπούτσια σου όλα συνθετικά είναι?
Τα καλλυντικά που μπαίνουν σπίτι σου( γυναίκα, μάνα, κόρη, κλπ) δεν έχουν τίποτα το ζωικό???
Γι αυτό φάε και κανά κοψίδι , να δεις την υγειά σου;) (προλαβαίνω την τυχούσα δυσαρέσκεια λόγω ειρωνείας... δεν ειρωνεύομαι, απλώς γράφω όντας εν ευθυμία).

Το άλλο με τον τοτό το ξέρετε? (για να ευθυμήσουμε ολίγον:) )



Ψάξτε το όσο θέλετε!
Τα προϊόντα από ζώα, είναι ζωτικής (!!!) σημασίας για τον άνθρωπο γενικά! Και είναι παντού μέσα στην καθημερινότητά μας, στις δραστηριότητές μας.
Με απαγορεύσεις του κυνηγίου (και του ψαρέματος αντίστοιχα....) δεν επιτυγχάνεται το παραμικρό. Ούτε προστασία πληθυσμών των θηραμάτων, ούτε οτιδήποτε άλλο ευαγγελίζονται οι "κυνηγοί" των κυνηγών.

Εκείνο που πρέπει να πατάσσεται , είναι η λαθροθηρία και το παράνομο ψάρεμα (ακόμα πέφτουν δυναμίτες σε πολλά μέρη!).

forester
13-12-2013, 14:12
Ρε παιδιά καθένας που κυνηγά μπορεί να το κάνει για διαφορετικούς λόγους!
Καθένας που δεν τρώει κρέας επίσης μπορεί να το κάνει για διαφορετικούς λόγους!
Δεν είναι όλα άσπρο- μαύρο!

Παλιά πήγαινα για ψάρεμα, τώρα βαριέμαι, ψάρι όμως τρώω!:)

Γιάννη, είτε πας για ψάρεμα και για κυνήγι, είτε δεν πας, δεν "κυνηγάς χίμαιρες" πάντως, ζητώντας να απαγορευτεί το κυνήγι γενικώς....


Εγώ απευθύνομαι στους πολέμιους του κυνηγιού.;)


Αυτό που έγραψα αρχικώς για τους χορτοφάγους, το έγραψα γιατί είναι οι μόνοι -τελικά- που δικαιούνται (έστω κι αν δεν αποφεύγουν απόλυτα τα ζωικά προϊόντα στη ζωή τους, όπως έγραψα και στο φίλο πιο πάνω) να ομιλούν περί "σφαγής" και "άδικης θανάτωσης" κατηγορώντας τους κυνηγούς.
Δε συμφωνώ με την παραπάνω άποψη, αλλά δικαίωμά τους! Δεν υποκρίνονται πάντως!
Γιατί οι μη χορτοφάγοι και πολέμιοι του κυνηγιού, με μεγάλη ευκολία θα φάνε κι ελάφι κι αγριογούρουνο (όπου κι όποτε το βρουν) και δεν είναι πάντα από φάρμες αναπαραγωγής. Είναι και άγρια ζώα που θηρεύτηκαν...
Πόσα οξύμωρα σχήματα στην παραπάνω παράγραφο!!! Κι όμως, αποτελούν άποψη και θέση ενηλίκων (βάσει συμπεριφοράς και πράξεων, όχι επί του πληκτρολογίου)...:confused::confused::confused:
Όπως λέει εύστοχα κι άλλος καλός φίλος πιο πάνω, "οι καλύτερες συζητήσεις ενάντια του κυνηγιού, γίνονται σε χασαποταβέρνες" ;)

forester
13-12-2013, 14:14
Τζάμπα τσακώθηκες αδερφέ,διότι λίγη σημασία έχει αν δοκιμάστηκαν πάνω σε ζώα αφού....σχεδόν όλα τα καλλυντικά πλην ορισμένων φυτικών (αλλά και πάλι) φτιάχνονται απο ζωικά παράγωγα!
Αιλάινερ,κραγιόν απο την μια, πόδια μόσχων και κέρατα απο την άλλη.
Ένα βασικό συστατικό π.χ των καλλυντικών ακόμα και της σαπουνοποιίας είναι η λανολίνη.Την χρησιμοποιούν ακόμα και στις βαφές παπουτσιών.

Ξέρουμε τι είναι η λανολίνη? είναι η σαριά ή αλλιώς η βρώμα που έχουν στο μαλλί τους τα πρόβατα και που ουσιαστικά αδιαβροχοποιεί το σώμα του ζώου.
Μάντεψε λοιπόν τι φοράνε σήμερις οι γκόμενες φίλε μου :sm7:

Σου μοντάρουν και μια διαφήμιση "Νέα αδιάβροχη μάσκαρα του Τζου τζου λοραλ με λούγκρα σλιπτ" και σε αφήνουν άγαλμα οι δικές σου!:sm7:


:ye33:

:ye02::ye02:

Al Bandy
13-12-2013, 15:13
Η σαριά, όπως και άλλα ζωικά παράγωγα (μαλλί πχ), δεν είναι κακό γιατί αν δεν κουρέψεις τα πρόβατα τον Μάϊο τότε έχουν πρόβλημα το καλοκαίρι που έρχεται (υπερθέρμανση :sm7:). Επιβάλλεται να τα κουρέψεις (η κουρά δε τών προβάτων κάθε χρόνο στον τόπο μου είναι γιορτή με τσιμπούσι, καλεσμένους και τέτοια. Έτσι έχεις και το μαλλί και την λανολίνη και όλα και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
Το κακό είναι άλλο: να σκοτώνεις τα ζώα μόνο και μόνο για να φορούν οι υψηλές κυρίες γούνα. Νεύρα


Και για τον φίλο που λέει για γυναίκες, ναι είμαι σίγουρος αγαπητέ για το τι αγοράζω. Γυναίκες, κόρες κλπ δεν έχω οπότε, εκτός απ' αυτό, έχω γλυτώσει και πολλαααά άλλα δεινά και κυρίως την ψυχική μου υγεία. :ha16:

vaska
18-12-2013, 20:20
Να γιατί είπα (και ας στράβωσαν κάποιοι) όχι προσωρινή αλλά μόνιμη απαγόρευση στο κυνήγι.

Δυό γουρούνια και πέντε θύματα - Trelokouneli.gr (http://www.trelokouneli.gr/dio-gourounia-ke-pente-thimata/)

Τέτοιες "μαγκιές" με χαλάνε πολύ. Πρόσφατο και το άλλο με τις αρκούδες.... αλλά τες πα ας μην επεκταθώ.

diomiles
18-12-2013, 20:31
...

vpentza
18-12-2013, 20:39
Να γιατί είπα (και ας στράβωσαν κάποιοι) όχι προσωρινή αλλά μόνιμη απαγόρευση στο κυνήγι.

Δυό γουρούνια και πέντε θύματα - Trelokouneli.gr (http://www.trelokouneli.gr/dio-gourounia-ke-pente-thimata/)

Τέτοιες "μαγκιές" με χαλάνε πολύ. Πρόσφατο και το άλλο με τις αρκούδες.... αλλά τες πα ας μην επεκταθώ.

Ας μην επεκταθείς και εκτεθείς κι άλλο..... Κρίμα είναι....

vaska
18-12-2013, 20:50
Ας μην επεκταθείς και εκτεθείς κι άλλο..... Κρίμα είναι....


Βρε λες ε??

Οκ θ' ακολουθήσω τη συμβουλή σου!!!

frits
18-12-2013, 21:12
Kαλά αυτό το επιχείρημα με τους κρεατοφάγους τι το θέλετε τώρα, καμία σχέση...

Οι κυνηγοί σκοτώνουν για το χόμπυ τους, την πλάκα τους, το τρόπαιο, την ανάγκη να χρησιμοποιήσουν το όπλο, μην μου πείτε ότι πεινάτε και πέρνετε τα βουνά για να βρείτε φαγητό.

vpentza
18-12-2013, 21:51
Βρε λες ε??

Οκ θ' ακολουθήσω τη συμβουλή σου!!!

Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε..........:ye02:
:)

vpentza
18-12-2013, 21:55
...Οι κυνηγοί σκοτώνουν για το χόμπυ τους, την πλάκα τους, το τρόπαιο, την ανάγκη να χρησιμοποιήσουν το όπλο, μην μου πείτε ότι πεινάτε και πέρνετε τα βουνά για να βρείτε φαγητό.

Από που συνάδει το άνω συμπέρασμά σου ; :confused:
Ποιός σου τα μαθαίνει αυτά ;;; :confused:
Μήπως (και) εσύ έχεις μονόπλευρη ενημέρωση ; :confused:

Θυμήσου αυτά που λες όταν θα σουβλίζεις κανά αρνάκι (από το χωριό)...
Θυμήσου αυτά που λες όταν ψάχνεις κρέας "ελευθέρας βοσκής" για τα παιδιά σου, ξέρεις αυτά που βόσκουν όλη μέρα αμέριμνα στην εξοχή, σε κάμπους και ποτάμια μέχρι που πέφτει το τηλέφωνο από τη πόλη όπου ο "Αθηναίος" (που το μόνο χώμα που ξέρει είναι αυτό της γλάστρας στο μπαλκόνι) απαιτεί το πιό "καθαρο" και αμόλυντο ζώο του κοπαδιού !!!
:cool:

frits
18-12-2013, 23:28
Πράγματι στο χωριό μου όταν είναι να φάνε καμιά φρέσκια κότα, της ρίχνουν με το δίκανο πρώτα, τα δε πρόβατα τα έχουνε για σκοποβολή.:p

Το "άλλοθι" της τροφής δεν το δέχομαι, είναι ελάχιστοι αυτοί που κυνηγούν για να φάνε από ανάγκη.

Μια και το συζητάμε πάντως θα με ενδιέφερε να μάθω του λόγους που ένας κυνηγός κάνει αυτό που κάνει, είναι η επαφή με την φύση ; η αγάπη για τα όπλα ; η "χαρά" της επιτυχίας του στόχου; και πως είναι αυτά ιεραρχημένα ;

vpentza
18-12-2013, 23:57
(Και) στο χωριό σου τα οικόσιτα τα σφάζουν στο γόνατο, δεν μπορείς να μας πείσεις για το αντίθετο.....εμένα αυτό μου μοιάζει με χρονικό προαναγγελθέντος και επώδυνου θανάτου χωρίς δυνατότητα διαφυγής από το ζωντανό, ένας τρόπος εκπληκτικά πιό βάρβαρος από τον ενδεδειγμένο τρόπο ελεγχόμενης σφαγής που έχει δεχθεί η κοινωνία μας ως ηθικά σωστό...

Ότι έκαναν στην αρκούδα, το κάνουν και οι συγχωριανοί σου(μας) στα ελευθέρας βοσκής που τα αναζητούμε οι "πολιτισμένοι" ως τροφή βιολογικής εκτροφής !

Οκ Σταύρε, γνωριζόμαςτε χρόνια, ας μην κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας για να δημιουργούμε εντυπώσεις !!!

diomiles
19-12-2013, 00:00
Μια και το συζητάμε πάντως θα με ενδιέφερε να μάθω του λόγους που ένας κυνηγός κάνει αυτό που κάνει, είναι η επαφή με την φύση ; η αγάπη για τα όπλα ; η "χαρά" της επιτυχίας του στόχου; και πως είναι αυτά ιεραρχημένα ;

Μετα τις γιορτές θα ερθεις μαζι μας...

Θα ξυπνησεις κατα τις 3μιση και αφου ταξιδέψουμε νυχτα σχεδον μονοι μας στην εθνική και αφου εχουμε κουβεντιάσει ολα τα θεματα της τρέχουσας πολιτικής κατάστασης ,αφου θα εχουμε σχολιάσει ολες τις όμορφες και άσχημες υπαλλήλους των διοδίων , θα φτάσουμε νυχτα στον κυνηγότοπο θα ετοιμαστούμε και θα πιάσουμε το πόστο μας περιμένοντας να ξημερώσει.

Μεχρι να ξημερωσει θα απολαύσουμε την ησυχια της φύσης που κοιμαται ακομα , θα προσπαθήσουμε να ξεχωρίσουμε τις μυρωδιές που μας ερχονται ανακατεμένες με το κρυο .

Μερικες φορες οταν ειμαστε στον κάμπο φωτίζουν πρωτα οι κορυφές των βουνών που συνηθως τον χειμωνα ειναι χιονισμένες προσφέροντας μοναδικό θέαμα,

Οταν πια ξημερώσει ξεκινάει το κυνηγι αναλογα βεβαια με το θήραμα.
Πολλες φορες ισως χρειαστει να περπατησουμε χιλιόμετρα με σκυλο η χωρις σκυλο .Στην διαδρομή μας θα περασουμε ποταμακια , ρέματα , πυκνούρες και παντα σε συνεργασία με τον σύντροφο μας συνκυνηγο θα φροντίσουμε να βρουμε τα θηράματα μας .

Οταν τελειωσει η μερα , χωρις να εχει καμια σημασια αν ηταν επιτυχημένη η οχι , θα μαζευτουμε κουρασμένοι και πεινασμενοι σε καποια τοπική ταβέρνα για τα περαιτέρω..

Εννοειται οτι οι λογοι δεν ειναι μονο αυτοι αλλα πολυ περισσότεροι αλλα θα στους πω απο κοντα οταν θα ερθεις μαζι.:)

Thodoras
19-12-2013, 00:31
Ότι έκαναν στην αρκούδα, το κάνουν και οι συγχωριανοί σου(μας) στα ελευθέρας βοσκής που τα αναζητούμε οι "πολιτισμένοι" ως τροφή βιολογικής εκτροφής !


Σοβαρά τώρα;;;

vpentza
19-12-2013, 09:47
Σοβαρά τώρα;;;

Ναι.....σοβαρά.....

Τώρα είναι μάλιστα μια καλή εποχή να δεις πως σφάζουνε τα ζωντανά στην ύπαιθρο (εκτός επίσημου σφαγείου).....βλέπεις, δεν προλαβαίνουν να ικανοποιήσουν τη ζήτηση των ημερών.....:cool:

Gallos
19-12-2013, 12:39
Αμα ένα χειρόφρενο έχει κολλήσει...αστο... Δλδ να βάλω και εγώ ενα άρθρο μοτοσικλετιστής έκανε εσκεμμένα αγώνες και αφού έχασε τον έλεγχο σκότωσε πεζό...Αρα απαγορεύουμε την οδήγηση μοτοσυκλέτας...


Στην ουσία τώρα. Κανένας κυνηγός δεν πάει να σκοτώσει όπως λέτε για να καλύψει την ανάγκη του για το σπίτι.. Θα ήταν ψέματα αυτό... Ίσως σε ελάχιστες περιπτώσεις.. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι πάει για το ''μεζέ'' του... Το μεζέ που πάει ο άλλος ο οικολόγος και του λένε στην ταβέρνα -αγριογούρουνο με μακαρόνια- και γλείφει τα πιάτα, γυρνώντας Αθήνα και λέγοντας τι μεζέ έφαγε.... Ε κάποιοι το διεκδικούν μόνοι τους... Τους αρέσει η όλη φάση... Όπως προ αναφέρθηκε... Επίσης έτσι για πληροφόρηση, τις περισσότερες φορές γυρνάνε ατουφεκιστοι και ομως εχουν περασει υπεροχα, χωρις να ''σκοτωσουν''...και ρε Vaska επειδή γνωριζόμαστε καλά και προσωπικά και σε εκτιμώ, έλεος με τα άρθρα με τις αρκούδες...δλδ όταν σου λέω ότι και εγώ του μισώ αυτούς, του ηλίθιους, δλδ αυτή είναι η λύση? Πονάει χέρι κόψει χέρι? τέλος πάντων...

Επίσης όπως ρωτάτε εσείς, να ρωτησω και εγώ με την σειρά μου...Γιατί σας σοκάρει ο σκοτωμένος λαγός η μπεκάτσα και όχι τα μπαρμπουνάκια η το χταποδακι?

frits
19-12-2013, 13:13
Μετα τις γιορτές θα ερθεις μαζι μας...

Θα ξυπνησεις κατα τις 3μιση και αφου ταξιδέψουμε νυχτα σχεδον μονοι μας στην εθνική και αφου εχουμε κουβεντιάσει ολα τα θεματα της τρέχουσας πολιτικής κατάστασης ,αφου θα εχουμε σχολιάσει ολες τις όμορφες και άσχημες υπαλλήλους των διοδίων , θα φτάσουμε νυχτα στον κυνηγότοπο θα ετοιμαστούμε και θα πιάσουμε το πόστο μας περιμένοντας να ξημερώσει.

Μεχρι να ξημερωσει θα απολαύσουμε την ησυχια της φύσης που κοιμαται ακομα , θα προσπαθήσουμε να ξεχωρίσουμε τις μυρωδιές που μας ερχονται ανακατεμένες με το κρυο .

Μερικες φορες οταν ειμαστε στον κάμπο φωτίζουν πρωτα οι κορυφές των βουνών που συνηθως τον χειμωνα ειναι χιονισμένες προσφέροντας μοναδικό θέαμα,

Οταν πια ξημερώσει ξεκινάει το κυνηγι αναλογα βεβαια με το θήραμα.
Πολλες φορες ισως χρειαστει να περπατησουμε χιλιόμετρα με σκυλο η χωρις σκυλο .Στην διαδρομή μας θα περασουμε ποταμακια , ρέματα , πυκνούρες και παντα σε συνεργασία με τον σύντροφο μας συνκυνηγο θα φροντίσουμε να βρουμε τα θηράματα μας .

Οταν τελειωσει η μερα , χωρις να εχει καμια σημασια αν ηταν επιτυχημένη η οχι , θα μαζευτουμε κουρασμένοι και πεινασμενοι σε καποια τοπική ταβέρνα για τα περαιτέρω..

Εννοειται οτι οι λογοι δεν ειναι μονο αυτοι αλλα πολυ περισσότεροι αλλα θα στους πω απο κοντα οταν θα ερθεις μαζι.:)

Όμορφη η όλη φάση Διονύση και σε ευχαριστώ για την πρόσκληση, άλλα όταν φτάσουμε στο μπαμ εκεί χαλιέμαι λιγάκι.:o
Τέλος πάντων εγώ ξαναμπήκα στην κουβέντα λόγω του επιχειρήματος του επίσης φίλου Forester για τους κρεατοφάγους. Υπάρχουν αρκετοί λόγοι να υποστηρίξετε τα επιχειρήματα σας αλλά αυτός ως βασικός απλά δεν μου στέκει.

Τέσπα μακάρι το πρόβλημά μας να ήταν αν είναι ηθικό ή όχι το κυνήγι. :)

vaska
19-12-2013, 14:22
Αμα ένα χειρόφρενο έχει κολλήσει...αστο... Δλδ να βάλω και εγώ ενα άρθρο μοτοσικλετιστής έκανε εσκεμμένα αγώνες και αφού έχασε τον έλεγχο σκότωσε πεζό...Αρα απαγορεύουμε την οδήγηση μοτοσυκλέτας...


Στην ουσία τώρα. Κανένας κυνηγός δεν πάει να σκοτώσει όπως λέτε για να καλύψει την ανάγκη του για το σπίτι.. Θα ήταν ψέματα αυτό... Ίσως σε ελάχιστες περιπτώσεις.. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι πάει για το ''μεζέ'' του... Το μεζέ που πάει ο άλλος ο οικολόγος και του λένε στην ταβέρνα -αγριογούρουνο με μακαρόνια- και γλείφει τα πιάτα, γυρνώντας Αθήνα και λέγοντας τι μεζέ έφαγε.... Ε κάποιοι το διεκδικούν μόνοι τους... Τους αρέσει η όλη φάση... Όπως προ αναφέρθηκε... Επίσης έτσι για πληροφόρηση, τις περισσότερες φορές γυρνάνε ατουφεκιστοι και ομως εχουν περασει υπεροχα, χωρις να ''σκοτωσουν''...και ρε Vaska επειδή γνωριζόμαστε καλά και προσωπικά και σε εκτιμώ, έλεος με τα άρθρα με τις αρκούδες...δλδ όταν σου λέω ότι και εγώ του μισώ αυτούς, του ηλίθιους, δλδ αυτή είναι η λύση? Πονάει χέρι κόψει χέρι? τέλος πάντων...

Επίσης όπως ρωτάτε εσείς, να ρωτησω και εγώ με την σειρά μου...Γιατί σας σοκάρει ο σκοτωμένος λαγός η μπεκάτσα και όχι τα μπαρμπουνάκια η το χταποδακι?

Από κοντά ρε φίλε, να τα πούμε από κοντά και θα με δικαιολογήσεις απόλυτα νομίζω. Και μιας και το ανέφερες, όχι δεν είναι όλοι οι κυνηγοί ίδιοι.

Carduelis
19-12-2013, 16:49
Δείτε την γενικότερη εικόνα.
Πριν μερικά εκατομμύρια χρόνια το κυνήγι ήταν καθαρά ανάγκη για την επιβίωση. Πριν μερικές χιλιετίες έγινε τρόπος εξασφάλισης τροφής. Πριν 100 χρόνια ήταν ακόμα ένδειξη αντρειοσύνης και γενναιότητας. Μέχρι τότε κανείς δεν είχε τύψεις και ηθικούς ενδοιασμούς να σηκώσει ντουφέκι σε θήραμα.
Τις τελευταίες δεκαετίες έγινε χόμπυ και σπόρ και μάλιστα νόμιμο μόνο για συγκεκριμένες περιοχές, εποχές και για συγκεκριμένα θηράματα και με συγκεκριμένα όπλα. Αρχίσαν και οι γνωστοί ηθικοί ενδοιασμοί και βρήκαμε κι εμείς αφορμή για διαφοροποίηση σε κυνηγούς και μη κυνηγούς κοκ
Εχει όμως κανείς αμφιβολία οτι η λογική εξέλιξη θα είναι σε μερικές δεκαετίες να απαγορευτεί πλήρως το κυνήγι;
Θα συνεχίζουμε βέβαια να τα εκμεταλλευόμαστε για άλλες χρήσεις: να τα εκτρέφουμε για φαγητό, να τα αγοράζουμε για συντροφιά, να τα πουλάμε για το κελάιδισμα και να τα χρησιμοποιούμε σαν πειραματόζωα για το "καλό" της ανθρωπότητας κοκ.
Όταν θα βρούνε βέβαια εναλλακτικές λύσεις για τα παραπάνω οι απόγονοί μας τότε θα αρχίσουν να νοιώθουν κι αυτοί με τη σειρά τους και τις ανάλογες "τύψεις": πχ γιατί να σουβλίζουνε αρνί στάνης και όχι εργαστηρίου από βλαστοκύτταρα με χαμηλά Ω λιπαρά και ψηλή περιεκτικότητα σε βιταμίνη Α που κάνει καλό και στα μάτια κοκ;; :p
Ενδεχομένως να τεθούν κι άλλα θέματα πιο προωθημενα τότε: πχ μπας και ο ήχος από την εξάτμιση του GS αποπροσανατολίζει τις μέλισσες η αλλοιώνει τη γεύση του βασιλικού πολτού με αποτέλεσμα να έχει ψυχολογικά προβλήματα η βασίλισσα κλπ ωραία πράγματα! :p:D
To μόνο άσχημο οτι εμείς θα είμαστε κανά δυό μέτρα κάτω από το γρασίδι και μαζί με μας και οι αρχαίες απόψεις μας! :p:p
ΥΓ: ελπίζω τουλάχιστον να κρατήσουν τα ντουφέκια μας για "συλλεκτικούς" λόγους και για να τιμήσουν τις "ρίζες" της φαμίλιας! :sm7:

Thodoras
19-12-2013, 17:34
Ναι.....σοβαρά.....

Τώρα είναι μάλιστα μια καλή εποχή να δεις πως σφάζουνε τα ζωντανά στην ύπαιθρο (εκτός επίσημου σφαγείου).....βλέπεις, δεν προλαβαίνουν να ικανοποιήσουν τη ζήτηση των ημερών.....:cool:

Αδερφέ, συγκρίνεις τη σφαγή ζώων τα οποία αναπαρήχθησαν και ανετράφησαν από τον άνθρωπο με μοναδικό στόχο την ολοκληρωτική τους εκμετάλλευση (μαλλί, δέρμα, γάλα, κρέας) προς κάλυψη των ανθρωπίνων αναγκών (τροφή και ένδυση), με τη δολοφονία ενός ελεύθερου, άγριου και προστατευόμενου ζώου και του μικρού του, ενέργεια που δε θα καλύψει καμία ανθρώπινη ανάγκη...

Και το κάνεις μόνο και μόνο για να δικαιολογήσεις το δικαίωμά σου στο κηνύγι;;;

Κηνυγός σου μιλάει, κάτι έχεις μπερδέψει...

diomiles
19-12-2013, 17:57
Αδερφέ, συγκρίνεις τη σφαγή ζώων τα οποία αναπαρήχθησαν και ανετράφησαν από τον άνθρωπο με μοναδικό στόχο την ολοκληρωτική τους εκμετάλλευση (μαλλί, δέρμα, γάλα, κρέας) προς κάλυψη των ανθρωπίνων αναγκών (τροφή και ένδυση), με τη δολοφονία ενός ελεύθερου, άγριου και προστατευόμενου ζώου και του μικρού του, ενέργεια που δε θα καλύψει καμία ανθρώπινη ανάγκη...

Και το κάνεις μόνο και μόνο για να δικαιολογήσεις το δικαίωμά σου στο κηνύγι;;;

Κηνυγός σου μιλάει, κάτι έχεις μπερδέψει...

@Thodoraς τα χιλιάδες αρνάκια και κατσικάκια γάλακτος που σφαγιάζονται το πάσχα και επίσης τα χιλιάδες γουρουνόπουλα (πολλά απο αυτά είναι κάτω απο τα 10 κιλά) και θα κοσμούν αυτές τις μέρες τα τσιγκέλια των κρεοπωλείων δεν προορίζονται για να καλύψουν τις διατροφικές ανάγκες μας αλλά προορίζονται για την απόλαυση μας......κοινώς για να την κάνουμε ταράτσα:sm7:

Επίσης μια χαρά μπορούμε να ζεσταθούμε με κάποιο φλίς αντι για μάλλινο πουλόβερ όπως άνετα μπορούμε να περπατήσουμε με αθλητικά αντι για δερμάτινα παπούτσια:)

Εκτός αν όταν γεμίζουμε τις ταβέρνες και ξεκοκαλίζουμε τα παϊδάκια απο κάποιο κατσικάκι πιάνεται σαν κάλυψη των βασικών διατροφικών αναγκών μας:ye33:

yannis
19-12-2013, 18:10
Δεν κατάλαβα...
Γιατί μόνο τα ζώα, τα πουλιά και τα ψάρια;;;;;;
Τα χορταράκια δεν έχουν ψυχή;;; Δεν είναι πλάσματα του Θεού κι αυτά;;; Δεν έχουν βιολογικό κύκλο ζωής, με αναπαραγωγή, ξεχωριστές ιδιότητες, διαφορετική συμπεριφορά και ανάπτυξη ανάλογη των συνθηκών;;; Δεν κινδυνεύουν κάποια είδη με αφανισμό;;; Ψάχνω ζοχιούς για τα κανάρια μου και δεν βρίσκω... την τύχη μου μέσα!!!!

Φονιάδες των ζοχιών... αιγοπροβάτες!!!!!

Thodoras
19-12-2013, 18:12
@Thodoraς τα χιλιάδες αρνάκια και κατσικάκια γάλακτος που σφαγιάζονται το πάσχα και επίσης τα χιλιάδες γουρουνόπουλα (πολλά απο αυτά είναι κάτω απο τα 10 κιλά) και θα κοσμούν αυτές τις μέρες τα τσιγκέλια των κρεοπωλείων δεν προορίζονται για να καλύψουν τις διατροφικές ανάγκες μας αλλά προορίζονται για την απόλαυση μας......κοινώς για να την κάνουμε ταράτσα:sm7:

Επίσης μια χαρά μπορούμε να ζεσταθούμε με κάποιο φλίς αντι για μάλλινο πουλόβερ όπως άνετα μπορούμε να περπατήσουμε με αθλητικά αντι για δερμάτινα παπούτσια:)

Εκτός αν όταν γεμίζουμε τις ταβέρνες και ξεκοκαλίζουμε τα παϊδάκια απο κάποιο κατσικάκι πιάνεται σαν κάλυψη των βασικών διατροφικών αναγκών μας:ye33:

Οκ μεγάλε, σκότωσε λοιπόν όλες τις αρκούδες με τα μικρά τους και ότι άλλο ζωντανό του θεού υπάρχει με τη λογική σου.
Μήπως εσύ και ο vpentza το κάνατε το συγκεκριμένο, γι΄αυτό αρχίσατε τις φιλοσοφικές μπουρδοανωτερότητες;;;
Είμαι τόσο έξω φρενών με τον αλήτη που το έκανε το συγκεκριμένο που σχεδόν του εύχομαι να δει έτσι την γυναίκα και το παιδί του.

vpentza
19-12-2013, 18:27
Thodora θα μείνω στο επιτυχημένο ευθυμογράφημα του Carduelis και δεν θα σου απαντήσω με το ύφος σου......
Θα προσπαθήσω να είμαι κόσμιος, είναι χρονιάρες μέρες....
Η τοπική κοινωνία δεν είναι σίγουρη πώς έγινε, οι εντεταλμένες αρχές πήγαν επιτόπου και δεν έχουν βγάλει συμπέρασμα.....εσύ γνωρίζεις καλύτερα από όλους αυτούς ;
Μήπως δεν είμουν εγώ και ο diomilesis με τις μπουρδωανώτερότητές μας αλλά είσουν εσύ στο μακελειό ;;;; Δείχνεις να ξέρεις πολλά....:)
Να στο επαναλάβω, τα οικόσιτα τυραννιούνται κατά τη σφαγή τους για να μπορείς να φας αγνό/βιολογικό κρέας........αν έχεις αναζητήσει έστω και μία φορά τέτοιο κρέας είσαι σαν και όλους εμάς....:)

Δεν μπορώ να ευχηθώ κακό για τον οποιοδήποτε, δεν είναι της "παιδείας μου".....πιστεύω όμως ότι αν υπάρχει άνθρωπος που έκανε τέτοια πράγματα για χαβαλέ, με κάποιο τρόπο θα τιμωρηθεί.....

diomiles
19-12-2013, 18:28
Οκ μεγάλε, σκότωσε λοιπόν όλες τις αρκούδες με τα μικρά τους και ότι άλλο ζωντανό του θεού υπάρχει με τη λογική σου.
Μήπως εσύ και ο vpentza το κάνατε το συγκεκριμένο, γι΄αυτό αρχίσατε τις φιλοσοφικές μπουρδοανωτερότητες;;;
Είμαι τόσο έξω φρενών με τον αλήτη που το έκανε το συγκεκριμένο που σχεδόν του εύχομαι να δει έτσι την γυναίκα και το παιδί του.

Αστο φίλε αν δεν μπορείς να συμμετέχεις δεν πειράζει.....

diomiles
19-12-2013, 18:33
Ψάχνω ζοχιούς για τα κανάρια μου και δεν βρίσκω... την τύχη μου μέσα!!!!

Φονιάδες των ζοχιών... αιγοπροβάτες!!!!!


Οταν θα βγω στο βουνό θα σου μαζέψω...

Πολύ καλομαθημένα τα έχεις τα καναρίνια σου:sm7:

Carduelis
19-12-2013, 18:44
Οκ μεγάλε, σκότωσε λοιπόν όλες τις αρκούδες με τα μικρά τους και ότι άλλο ζωντανό του θεού υπάρχει με τη λογική σου.
Μήπως εσύ και ο vpentza το κάνατε το συγκεκριμένο, γι΄αυτό αρχίσατε τις φιλοσοφικές μπουρδοανωτερότητες;;;
Είμαι τόσο έξω φρενών με τον αλήτη που το έκανε το συγκεκριμένο που σχεδόν του εύχομαι να δει έτσι την γυναίκα και το παιδί του.

Παιδιά μας έχετε μπλέξει και στην ηλικία μας δεν βοηθάει και η ρημάδα η μνήμη!! :p
Αποφασίστε επιτέλους τι κουβεντιάζουμε και που!
Το θέμα με τις αρκούδες και τη βοιδόπουtσα είναι λίγο πιο πάνω! :p
Εδώ σφαζόμαστε για την απαγόρευση του κυνηγιού.. αν ο κυνηγιάρης λαγός στιφάδο είναι πιο νόστιμος από το οικόσιτο κουνέλι ραγού και για το πόσες γουρνοπούλες καλύπτουν τις βασικές μας ανάγκες πριν αρχίσει να πιάνεται για φόνο!!
Πάντως τα καναρίνια δεν μαγειρεύονται με ζωχούς που τρώει ένας κινεζοταξιδεμένος εδώ μέσα! :p

Thodoras
19-12-2013, 18:45
Thodora θα μείνω στο επιτυχημένο ευθυμογράφημα του Carduelis και δεν θα σου απαντήσω με το ύφος σου......
Θα προσπαθήσω να είμαι κόσμιος, είναι χρονιάρες μέρες....
Η τοπική κοινωνία δεν είναι σίγουρη πώς έγινε, οι εντεταλμένες αρχές πήγαν επιτόπου και δεν έχουν βγάλει συμπέρασμα.....εσύ γνωρίζεις καλύτερα από όλους αυτούς ;
Μήπως δεν είμουν εγώ και ο diomilesis με τις μπουρδωανώτερότητές μας αλλά είσουν εσύ στο μακελειό ;;;; Δείχνεις να ξέρεις πολλά....:)
Να στο επαναλάβω, τα οικόσιτα τυραννιούνται κατά τη σφαγή τους για να μπορείς να φας αγνό/βιολογικό κρέας........αν έχεις αναζητήσει έστω και μία φορά τέτοιο κρέας είσαι σαν και όλους εμάς....:)

Δεν μπορώ να ευχηθώ κακό για τον οποιοδήποτε, δεν είναι της "παιδείας μου".....πιστεύω όμως ότι αν υπάρχει άνθρωπος που έκανε τέτοια πράγματα για χαβαλέ, με κάποιο τρόπο θα τιμωρηθεί.....

Επιμένεις λοιπόν ότι επειδή τα εκτροφής τυρρανιούνται πριν τα φάω εγώ στην ταβέρνα με το χαμόγελο στο στόμα, θα πρέπει χωρίς τύψεις να πυροβολούμε τη μάνα αρκούδα στη μούρη και το αρκουδάκι της....
Και σε εμένα έχει κάτσει σε καρτέρι να περιμένουμε χοίρο και να μου βγει αρκούδα με δύο μικρά... ρίξαμε τρεις στον αέρα, η αρκούδα με τα μικρά της κατηφορίσανε τρομαγμένα και εμείς αλλάξαμε πλαγιά. Τόσο απλά. Ακόμα και το άλλοθι της άμυνας του αλήτη καταρίπτεται γιατί ο τύπος έφαγε και το μικρό, όχι μόνο την επικίνδυνη μάνα του...εσύ πρέπει να είσαι παρόν για να δεις ότι έχω δίκιο σ'αυτό;;;



Αστο φίλε αν δεν μπορείς να συμμετέχεις δεν πειράζει.....

Έλα ρε άνετε, για πές, πού ακριβώς δε μπορώ να συμμετέχω;; Πιό πάνω έγραψα ότι και εγώ κυνηγάω και δεν είμαι σε καμία περίπτωση υπέρ της οριζοντιοποίησης των πάντων.

Carduelis
19-12-2013, 18:54
Ρε παιδιά χαλαρώστε Χριστουγεννιάτικα, 8 ανθρώποι είμαστε όλοι κι όλοι σε ένα ολόκληρο φόρουμ που παρακολουθούμε το θέμα... δεν πάμε σε καμμιά ταβέρνα να τα πούμε καλύτερα;;
Άλλωστε ζωχούς μόνο στην ταβέρνα βρίσκεις πια!!!... και δεν κινδυνεύεις και απ τις αρκούδες!:sm7:

yannis
19-12-2013, 18:54
Οταν θα βγω στο βουνό θα σου μαζέψω...

Πολύ καλομαθημένα τα έχεις τα καναρίνια σου:sm7:


Ε, έτσι είμαστε στην οικογένεια... τα προσέχουμε τα πουλιά μας!!!:lo19:
Βλασταράκια τα ταΐζουμε, όχι παλιόριζες... άσε τον γιατρό να μας κακολογεί!!!!!!:D:p

yannis
19-12-2013, 18:59
Ρε παιδιά χαλαρώστε Χριστουγεννιάτικα, 8 ανθρώποι είμαστε όλοι κι όλοι σε ένα ολόκληρο φόρουμ που παρακολουθούμε το θέμα... δεν πάμε σε καμμιά ταβέρνα να τα πούμε καλύτερα;; :sm7:

Σήμερα!!?????!!??!!?

diomiles
19-12-2013, 19:03
Επιμένεις λοιπόν ότι επειδή τα εκτροφής τυρρανιούνται πριν τα φάω εγώ στην ταβέρνα με το χαμόγελο στο στόμα, θα πρέπει χωρίς τύψεις να πυροβολούμε τη μάνα αρκούδα στη μούρη και το αρκουδάκι της....

Σου έχει απαντήσει ο Vpentza...



Δεν μπορώ να ευχηθώ κακό για τον οποιοδήποτε, δεν είναι της "παιδείας μου".....πιστεύω όμως ότι αν υπάρχει άνθρωπος που έκανε τέτοια πράγματα για χαβαλέ, με κάποιο τρόπο θα τιμωρηθεί.....[quote]


[quote]Έλα ρε άνετε, για πές, πού ακριβώς δε μπορώ να συμμετέχω;; Πιό πάνω έγραψα ότι και εγώ κυνηγάω και δεν είμαι σε καμία περίπτωση υπέρ της οριζοντιοποίησης των πάντων.

Εντάξει μπορεις να συμμετέχεις ....
Χαλάρωσε.....:)

Carduelis
19-12-2013, 19:04
Ε, έτσι είμαστε στην οικογένεια... τα προσέχουμε τα πουλιά μας!!!:lo19:
Βλασταράκια τα ταΐζουμε, όχι παλιόριζες... άσε τον γιατρό να μας κακολογεί!!!!!!:D:p

Ζωχούς βρε Γιάννη;;; με 2.20 το κιλό;;;;
Χάθηκε το ραδίκι; το σπανάκι; το λάχανο;;
Και μετά περιμένεις νάχει κίνητρο το πουλί να κελαιδήσει!!!!!
Τι θα κερδίσει μετά; ....σταμναγκάθι ή σπαθόχορτο;; :p

diomiles
19-12-2013, 19:07
Υπάρχουν και άλλα χόρτα να βάλετε στα κανάρια σας......και μετα θα κελαιδάνε σε ρυθμούς ρέγκε:D:D:D

vpentza
19-12-2013, 19:11
Υπάρχουν και άλλα χόρτα να βάλετε στα κανάρια σας......και μετα θα κελαιδάνε σε ρυθμούς ρέγκε:D:D:D

Είσαι βρωμοκυνηγός, αλητομηχανόβιος.....ακούς και ρέγγε ;;;
Α να χαθείς παλιοχαρακτήρα....

yannis
19-12-2013, 19:12
Ζωχούς βρε Γιάννη;;; με 2.20 το κιλό;;;;
Χάθηκε το ραδίκι; το σπανάκι; το λάχανο;;
Και μετά περιμένεις νάχει κίνητρο το πουλί να κελαιδήσει!!!!!
Τι θα κερδίσει μετά; ....σταμναγκάθι ή σπαθόχορτο;; :p


Μια χαρά σηκώνουν τον τόπο και τα κανάρια και η καρδερίνα!!!!:ha16::ha16:
Τα άλλα χόρτα προκαλούν διάρροιες.;)

Στο θέμα της ταβέρνας... παίζει τίποτα για σήμερα;;

Carduelis
19-12-2013, 19:12
Υπάρχουν και άλλα χόρτα να βάλετε στα κανάρια σας......και μετα θα κελαιδάνε σε ρυθμούς ρέγκε:D:D:D

Εγώ δεν τους βάζω πολύ πράσινο πάντως μην αρχίσουν να κελαιδάνε την Κάρμινα Μπουράνα!
Τα ξεκίνησα εντατικά καρότο να συμβαδίζω με τις δημοσκοπήσεις! :D
ΥΓ: σήμερα βγάζω τα λεφτά που θα φάω στην ταβέρνα :p

vpentza
19-12-2013, 19:13
Σήμερα!!?????!!??!!?

Διψάσαμ´ Γιάννημ´ ;

yannis
19-12-2013, 19:13
Υπάρχουν και άλλα χόρτα να βάλετε στα κανάρια σας......και μετα θα κελαιδάνε σε ρυθμούς ρέγκε:D:D:D


Τα άλλα χόρτα φυτρώνουν με πρόσχημα τα κανάρια... και κελαηδάμε εμείς!!!!

diomiles
19-12-2013, 19:13
Είσαι βρωμοκυνηγός, αλητομηχανόβιος.....ακούς και ρέγγε ;;;
Α να χαθείς παλιοχαρακτήρα....

Ευχαριστώ κύριε για τα καλά σας λόγια:p:p

yannis
19-12-2013, 19:14
Διψάσαμ´ Γιάννημ´ ;

Ήταν να φύγω αύριο, αλλά τελικά πάει για μεθαύριο, οπότε έλεγα μήπως...

vpentza
19-12-2013, 19:14
Μια χαρά σηκώνουν τον τόπο και τα κανάρια και η καρδερίνα!!!!:ha16::ha16:
Τα άλλα χόρτα προκαλούν διάρροιες.;)

Στο θέμα της ταβέρνας... παίζει τίποτα για σήμερα;;

Βρε Γιάννημ´ εμείς οπλοφορούμε.....πώς να μας κάνεις παρέα ;

yannis
19-12-2013, 19:15
Βρε Γιάννημ´ εμείς οπλοφορούμε.....πώς να μας κάνεις παρέα ;

Με προστατεύει το κλουβί!!!

vpentza
19-12-2013, 19:20
Με προστατεύει το κλουβί!!!

Επίσης , είμεθα εναντίον των κλουβιών και λοιπών αγελαίων συμπριφορών.....
Πάμε για φιλετάκι αρκούδας με σως γιαουρτιού ;

yannis
19-12-2013, 19:26
Επίσης , είμεθα εναντίον των κλουβιών και λοιπών αγελαίων συμπριφορών.....
Πάμε για φιλετάκι αρκούδας με σως γιαουρτιού ;


Αν γίνεται και λίγο μέλι στο γιαουρτάκι μου!?!?!?!?
Ώρα και τόπος;;

Carduelis
19-12-2013, 19:32
Είμαστε τυχεροί που δεν κυνηγάει ο Γιώργος και δεν φαίνεται να ψηφίζουν Σύριζα οι αρκούδες!!! :lo19:

yannis
19-12-2013, 19:34
:lo19::lo19::lo19:

yannis
19-12-2013, 19:35
Σήμερα ζήτησε ο λαγός να τον αφήσουν...
Εγώ πάντως το δίκαννο το έχω παρά πόδα!!!!:ha16:

vpentza
19-12-2013, 19:35
Επειδή τώρα παρακολουθώ παιδικό cinema τώρα και δεν μπορώ να οργανώσω κάτι, βγάλε από δω μέσα 2-3 συμμετοχές και εγώ θα είμαι ο 4ος .....;)
Δεκτοί όλοι, συμπαθούντες και μη, το ραντεβού (αν κάτσει) θα είναι στο Κουκάκι....ξέρεις εσύ ;)

yannis
19-12-2013, 19:38
Για να δούμε...
Φεύγω από Βουλιαγμένη για Κερατσίνι. Αν έχει προκύψει κάτι εν τω μεταξύ, πήρα την σύζυγο και ήρθα!!
Δέχομαι και τηλ!!!!

vpentza
19-12-2013, 19:42
Για να δούμε...
Φεύγω από Βουλιαγμένη για Κερατσίνι. Αν έχει προκύψει κάτι εν τω μεταξύ, πήρα την σύζυγο και ήρθα!!
Δέχομαι και τηλ!!!!

Δεν μπορω να τηλ....είμαι λέω σε παιδικό έργο και παίζουν και.....αρκούδες !!!:lo19:

yannis
19-12-2013, 20:28
Δεν μπορω να τηλ....είμαι λέω σε παιδικό έργο και παίζουν και.....αρκούδες !!!:lo19:
Εννοούσα από τυχόν άλλο φίλο!!!!
Έφτασα σπίτι, αν υπάρχει ενδιαφέρον έχουμε χρόνο...

aeriko
19-12-2013, 20:36
Ξωκοίλατε τελείως!!!!

yannis
19-12-2013, 20:49
Προσπαθούμε, αλλά φαίνεται θα κρατηθούμε για λίγο ακόμα!!!!!!!

ΥΓ. Περαστικά!!!

aeriko
19-12-2013, 23:04
[QUOTE=yannis;984387]Προσπαθούμε, αλλά φαίνεται θα κρατηθούμε για λίγο ακόμα!!!!!!!

ΥΓ. Περαστικά!!![/QUOTE
Ευχαριστω

diomiles
20-12-2013, 11:16
Να απαγορευτούν και τα δρομολόγια του προαστιακού προς Χαλκίδα:D:D:D

Makeleio.gr | Το Site των Μεγάλων αποκαλύψεων � Απίστευτο: Ο οδηγός σκότωσε το αγριογούρουνο και οι υπάλληλοι του Προαστιακού το “πέταξαν” � (http://www.makeleio.gr/?p=40460)

frits
20-12-2013, 13:09
Να απαγορευτούν και τα δρομολόγια του προαστιακού προς Χαλκίδα:D:D:D

Makeleio.gr | Το Site των Μεγάλων αποκαλύψεων � Απίστευτο: Ο οδηγός σκότωσε το αγριογούρουνο και οι υπάλληλοι του Προαστιακού το “πέταξαν” � (http://www.makeleio.gr/?p=40460)


Εγώ λέω να απολυθεί ο υπάλληλος που το έριξε στο βαγόνι...:u60:

vpentza
20-12-2013, 15:16
Να απαγορευτούν και τα δρομολόγια του προαστιακού προς Χαλκίδα:D:D:D

Makeleio.gr | Το Site των Μεγάλων αποκαλύψεων � Απίστευτο: Ο οδηγός σκότωσε το αγριογούρουνο και οι υπάλληλοι του Προαστιακού το “πέταξαν” � (http://www.makeleio.gr/?p=40460)

κατέβηκαν τα γρουνια στις Αφίδνες ????
να ετοιμάσω ακόμα μια "θεματική" καταδρομική ??? :lo19::lo19::lo19:

http://i945.photobucket.com/albums/ad299/vpentza/null_zps77cae559.jpg

diomiles
20-12-2013, 15:39
Ααααααααααααααααα φίλε εσυ έχεις καλό μηχανάκι....


Εγω όμως έχω ειδικό.....:lo19::lo19::lo19:


http://img196.imageshack.us/img196/8608/aytt.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/196/aytt.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

forester
25-12-2013, 01:08
Όμορφη η όλη φάση Διονύση και σε ευχαριστώ για την πρόσκληση, άλλα όταν φτάσουμε στο μπαμ εκεί χαλιέμαι λιγάκι.:o
Τέλος πάντων εγώ ξαναμπήκα στην κουβέντα λόγω του επιχειρήματος του επίσης φίλου Forester για τους κρεατοφάγους. Υπάρχουν αρκετοί λόγοι να υποστηρίξετε τα επιχειρήματα σας αλλά αυτός ως βασικός απλά δεν μου στέκει.

Τέσπα μακάρι το πρόβλημά μας να ήταν αν είναι ηθικό ή όχι το κυνήγι. :)

:):)

Χρόνια πολλά , κατ' αρχήν;)

Αν κι όχι ακόμα στην Ελλάδα, αλλά σε δίκτυο πλέον :cool2:


Σταυράκο αυτό που λέω με τους κρεατοφάγους και μη, εν πολλοίς απαντήθηκε πιο πάνω.
Σαφώς δεν κυνηγάμε για να ζήσουμε- πλέον- αλλά ποια η διαφορά της θανάτωσης ενός ζώου που εκτρέφεται γι αυτό το σκοπό, από τη θανάτωση ενός ελεύθερου - άγριου ζώου?
Τι είναι χειρότερο, τα αρνάκια γάλακτος (9-13 κιλά) του Πάσχα, τα "αγριογούρουνα" εκτροφείου επίσης γάλακτος, των Χριστουγέννων, ή ένας κάπρος 150 κιλά, που άμα "δεν το 'χεις "κιόλας, μπορεί να γίνεις εσύ ο μεζές του?
Το αυτό και για το λαγό (του οποίου η αναπαραγωγή βοηθιέται με το κυνήγι κι αυτό έχει να κάνει με την έκκριση αδρεναλίνης και τη γονιμότητα του) και τα πουλιά, που έχουν δυνατότητα επιβίωσης κι από 100 κυνηγούς....;)
Εξάλλου πιο πολλά θύματα υπάρχουν από φυτοφάρμακα και μολυσμένα νερά λιμνών - ποταμών, παρά από όλα τα τουφέκια του κόσμου.
Επομένως όποιος τρώει κρέας, ας μην κάνει κήρυγμα εναντίον των κυνηγών. Αυτό εννοώ.


ΥΓ: 1.Μολονότι δεν κυνηγάω καμιά 15αριά χρόνια τώρα, είμαι γόνος γενεών και γενεών κυνηγών με όπλα αντίκες πριν κι απ το '21.
2. Όταν λέω κυνήγι - κυνηγός, εννοώ τους νόμιμους και εχέφρονες! Μακριά από εμάς οι ανεγκέφαλοι επιδειξίες, οι λαθροθήρες, αυτοί που κάνουν γενοκτονία στα χιόνια, τα βράδια με φώτα κλπ, κλπ.



Χρόνια πολλά και καλά!
Με τις υγείες σας αύριο τα γουρουνάκια κι οι γαλοπούλες:ye33::ye33::ye33:

frits
25-12-2013, 01:33
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΘΟΔΩΡΑ & ΚΑΛΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ.:)