View Full Version : Κοσμάς 29/11/09
soter3gm
16-11-2009, 21:54
Τι θα λέγατε να κάναμε μια εκδρομούλα-Βόλτα μέχρι τον Κοσμά στη Μάνη να ζεσταθούν λίγο τα αίματα ??
Η βόλτα θα ξεκινήσει από τα διόδια της Ελευσίνας στης 08:30 θα κάνουμε μια στάση στα μισά της διαδρομής για καφέ κλπ κλπ. και θα τερματίσουμε στον Κοσμά στη Μάνη για προκοίλι diet :D
Η επιστροφή θα είναι από την καινούργια εθνική μιας που θα είμαστε και "γεμάτοι" με το "θηρίο";)
Σας παραθέτω και τη διαδρομή για να τη μελετήσετε .....:)
http://i428.photobucket.com/albums/qq6/soter3gm/mesologi/914b8cb3.jpg
Καλό ακουγεται Σωτήρη .Θα δώ μήπως αλλάξω βέρδια , και βλέπουμε .
soter3gm
16-11-2009, 23:08
Τα σωστά χιλιόμετρα είναι αυτά
Οδηγίες κατεύθυνσης προς Κοσμά,
Διαδρομή 8/Διαδρομή 8A/E94/Νέα Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών
1.Κατευθυνθείτε νοτιοδυτικά στην Διαδρομή 8A/E94 Δρόμος με ελεγχόμενα διόδια
57,7 χλμ
2.Συνεχίστε προς E65/Νέα Εθνική Οδός Αθηνών-Τριπόλεως Δρόμος με ελεγχόμενα διόδια
38,2 χλμ
3.Πάρτε την έξοδο προς Nafplio/Argos/Αργος/Ναυπλιο0,1 χλμ
4.Στρίψτε δεξιά στην Κόμβος Στέρνας0,4 χλμ
5.Συνεχίστε προς Προς Νέα Εθνική Οδό Κορίνθου-Τριπόλεως0,8 χλμ
6.Συνεχίστε προς Άργους-Κόμβου Στέρνας11,3 χλμ
7.Στρίψτε δεξιά για να παραμείνετε στην Άργους-Κόμβου Στέρνας2,8 χλμ
8.Συνεχίστε προς Κορινθου1,7 χλμ
9.Στρίψτε δεξιά στην Βασιλέως Κωνσταντίνου0,2 χλμ
10.Στρίψτε αριστερά στην Φείδωνος0,6 χλμ
11.Στρίψτε δεξιά στην Θεάτρου0,2 χλμ
12.Στρίψτε αριστερά στην Τριπολεως1,5 χλμ
13.Συνεχίστε προς Παλαιά Εθνική Οδός Άργους-Τριπόλεως9,7 χλμ
14.Στρίψτε αριστερά στην Άργους-Άστρους18,7 χλμ
15.Συνεχίστε προς Άστρους-Λεωνιδίου47,5 χλμ
16.Συνεχίστε προς Λεωνιδίου-Σπάρτης0,7 χλμ
17.Στρίψτε αριστερά προς Λεωνιδίου-Σπάρτης89 μ
18.Στρίψτε στην 1η δεξιά στην Λεωνιδίου-Σπάρτης28,4 χλμ
Κοσμάς221 χλμ – περίπου 3 ώρες 23 λεπτά
Sωτερ το 1ο ποστάρισμα ειναι 220,4 χλμ και 3 ώρες και 22 λεπτά
το 2ο μας το λές 221 λεπτά και 3 ώρες και 23 λεπτά
Πάντως ,πάω στοίχημα τα 600 μέτρα διαφορά το δικό μου αργαλείο δεν τα κάνει σε 1 λεπτό:sm7::sm7::sm7:
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
16-11-2009, 23:48
Sωτερ το 1ο ποστάρισμα ειναι 220,4 χλμ και 3 ώρες και 22 λεπτά
το 2ο μας το λές 221 λεπτά και 3 ώρες και 23 λεπτά
Πάντως ,πάω στοίχημα τα 600 μέτρα διαφορά το δικό μου αργαλείο δεν τα κάνει σε 1 λεπτό:sm7::sm7::sm7:
....κάπου μπερδέψαμε τα km με τα λεπτά .....:sm7:
:yz:yz:yz Σωστά 221 χλμ ήθελα να γράψω :yz:yz:yz
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
17-11-2009, 00:03
:yz:yz:yz Σωστά 221 χλμ ήθελα να γράψω :yz:yz:yz
...το ξέρω, αλλά πώς θα σε πειράξω ;;;; :sm7:
Εδω έχουμε 245 χλμ
http://i384.photobucket.com/albums/oo286/wheely/kosmas.jpg
georgekostas
17-11-2009, 02:07
Στρατο εμενα απο Μαρνης δινει 231 Km για Κοσμα.
http://img12.imageshack.us/img12/5797/screenshot0015j.jpg
soter3gm
17-11-2009, 07:09
Από διόδια είναι από διόδια .......:cool:
wet & dirty
17-11-2009, 10:40
εκει δεν ειναι Μανη καρτνια μου.....;);););)
steliosx
17-11-2009, 17:07
Τι θα λέγατε να κάναμε μια εκδρομούλα-Βόλτα μέχρι τον Κοσμά στη Μάνη να ζεσταθούν λίγο τα αίματα ??
Η βόλτα θα ξεκινήσει από τα διόδια της Ελευσίνας στης 08:30 θα κάνουμε μια στάση στα μισά της διαδρομής για καφέ κλπ κλπ. και θα τερματίσουμε στον Κοσμά στη Μάνη για προκοίλι diet :D
Η επιστροφή θα είναι από την καινούργια εθνική μιας που θα είμαστε και "γεμάτοι" με το "θηρίο";)
Σας παραθέτω και τη διαδρομή για να τη μελετήσετε .....:)
Ο προορισμός (ΚΟΣΜΑΣ) είναι super!!!. Είναι σε υψόμετρο 1150 μ. στον Πάρνωνα, μέσα σε έλατα. Το χωριό είναι πανέμορφο με μία πολύ ωραία πλατεία (πλατάνια, εκκλησία κλπ). Ο δρόμος από το Λεωνίδιο είναι όλο ανηφορικό στροφιλίκι πάνω σε κορυφογραμμές είτε μέσα σε ελατόδασος.
Όπως καταλάβατε είμαι ήδη "ψημένος" :D:Dγια την συγκεκριμένη εξόρμηση, αν και πρέπει να διευθετήσω αρκετά θέματα πριν.
Σημείωση: Το χωριό ΚΟΣΜΑΣ ανήκει στην ορεινή Αρκαδία.
soter3gm
17-11-2009, 17:39
Ο προορισμός (ΚΟΣΜΑΣ) είναι super!!!. Είναι σε υψόμετρο 1150 μ. στον Πάρνωνα, μέσα σε έλατα. Το χωριό είναι πανέμορφο με μία πολύ ωραία πλατεία (πλατάνια, εκκλησία κλπ). Ο δρόμος από το Λεωνίδιο είναι όλο ανηφορικό στροφιλίκι πάνω σε κορυφογραμμές είτε μέσα σε ελατόδασος.
Όπως καταλάβατε είμαι ήδη "ψημένος" :D:Dγια την συγκεκριμένη εξόρμηση, αν και πρέπει να διευθετήσω αρκετά θέματα πριν.
Σημείωση: Το χωριό ΚΟΣΜΑΣ ανήκει στην ορεινή Αρκαδία.
Καλός να ορίσεις Στέλιο μιας που είσαι ψημένος;):)
Μιας που ο λαός λέει πως ο Κοσμάς είναι στην ορεινή Αρκαδία
Αν μπορούν οι "αρχιμάστορες" του φόρουμ να το κάνουν από "Μάνη 29/11/09" σε Κοσμάς 29/11/09 ευχαριστώ εκ των προτέρων :)
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
17-11-2009, 17:44
Καλός να ορίσεις Στέλιο μιας που είσαι ψημένος;):)
Μιας που ο λαός λέει πως ο Κοσμάς είναι στην ορεινή Αρκαδία
Αν μπορούν οι "αρχιμάστορες" του φόρουμ να το κάνουν από "Μάνη 29/11/09" σε Κοσμάς 29/11/09 ευχαριστώ εκ των προτέρων :)
Done ....;)
soter3gm
17-11-2009, 17:47
Done ....;)
ΩΩΩ τη ταχεία εξυπηρέτησης !!! ούτε ο Klint eastwood δεν ήταν τόσο γρήγορος ;)
Thanks :):)
georgekostas
17-11-2009, 17:54
Από διόδια είναι από διόδια .......:cool:
Απο διοδια ειναι 206 χλμ Σωτηρη!
http://img689.imageshack.us/img689/550/screenshot0012t.jpg
soter3gm
17-11-2009, 18:35
Απο διοδια ειναι 206 χλμ Σωτηρη!
Ο χάρτης μου έβγαλε τόσα. Αλώστε 206 216 226 χλμ έχει καμία σημασία ορέ σύντροφε Γιώργη :)?? Η Βόλτα έχει σημασία ;)
Οδηγίες κατεύθυνσης προς Κοσμάς, Ελλάς
226 χλμ – περίπου 3 ώρες 29 λεπτά
και τί ώρα υπολογίζεται η επιστροφή εν Αθήναις ?????
ρωτάω γιατί έχω παιδικό πάρτυ μετά...:D
Φοβερός προορισμός και διαδρομή ψήνομαι αφάνταστα!
http://www.youtube.com/watch?v=2VPt2_BCgCQ
wet & dirty
18-11-2009, 11:53
αυτα ειναι!!!καλα να περάσετε;)
soter3gm
18-11-2009, 15:34
και τί ώρα υπολογίζεται η επιστροφή εν Αθήναις ?????
ρωτάω γιατί έχω παιδικό πάρτυ μετά...:D
Εξαρτάτε Βασίλη τα άτομα που θα έρθουν και το πώσο όρεξη έχουν να γυρίσουν νωρίς (καφέ-Μάσα-πλάκα κλπ.) Εσύ οπότε θέλεις να γυρίσεις πίσω μπορείς να επιστρέψεις μόνος σου, όπως έκαναν και τα παιδιά στο Λουτράκι.
fmargaritis
20-11-2009, 14:53
Τυχεροί που είστε τόσο κοντά στην Πελοπόννησο, έναν από τους πολύ ωραίους προορισμούς για εκδρομές.
Τι θα λέγατε να κάναμε μια εκδρομούλα-Βόλτα μέχρι τον Κοσμά στη Μάνη να ζεσταθούν λίγο τα αίματα ??
Η βόλτα θα ξεκινήσει από τα διόδια της Ελευσίνας στης 08:30 θα κάνουμε μια στάση στα μισά της διαδρομής για καφέ κλπ κλπ. και θα τερματίσουμε στον Κοσμά στη Μάνη για προκοίλι diet :D
Η επιστροφή θα είναι από την καινούργια εθνική μιας που θα είμαστε και "γεμάτοι" με το "θηρίο";)
Σας παραθέτω και τη διαδρομή για να τη μελετήσετε .....:)
http://i428.photobucket.com/albums/qq6/soter3gm/mesologi/914b8cb3.jpg
αυτη ειναι η κλασσικη διαδρομη για Παρνωνα αλλα η καλλυτερη ειναι μεσω Τζιτζινα (Πολυδροσο) όπου η διαδρομη δεν παιζεται!! Απο το ορινο Αστρος και την εκκλησια στην Κεντρικη πλατεια ακολουθουμε την ταμπέλα που λεει Τζιτζινα! Η διαδρομη περναει μεσα απο οξιες, Βελλανιδιες κ.λ.π. και μετα την Καστανιτσα (στο παρκινγκ επιτοπια δεξια) το τοπιο αλλαζει σε πυκνο ελλατο και ο δρόμος ανεβαινει στα 1700+ μετρα!!! Στα Τζιτζινα τρωμε και απο βατο χωματοδρομο 20 λεπτων πάμε στον Κοσμα για καφε και γυρναμε απο τον δρομο του παραπανω χαρτη!! Τα Τζιτζινα ειναι στην δυτικη μερια του Παρνωνα και ο Κοσμας στην ανατολικη!!!
Αν με ακουσετε δεν θα χασετε!!!!!!
Kwstas_kef
20-11-2009, 22:04
Εξαρτάτε Βασίλη τα άτομα που θα έρθουν και το πώσο όρεξη έχουν να γυρίσουν νωρίς (καφέ-Μάσα-πλάκα κλπ.) Εσύ οπότε θέλεις να γυρίσεις πίσω μπορείς να επιστρέψεις μόνος σου, όπως έκαναν και τα παιδιά στο Λουτράκι.
Σωτο αλλο Λουτρακι αλλο Κοσμας...
Το ενα απεχει 30 λεπτα το αλλο 3 ωρες.....
Η ωρα γυρισμου δηλαδη ειναι απροβλεπτη?
Βλεποντας και κανοντας?
αυτη ειναι η κλασσικη διαδρομη για Παρνωνα αλλα η καλλυτερη ειναι μεσω Τζιτζινα (Πολυδροσο) όπου η διαδρομη δεν παιζεται!! Απο το ορινο Αστρος και την εκκλησια στην Κεντρικη πλατεια ακολουθουμε την ταμπέλα που λεει Τζιτζινα! Η διαδρομη περναει μεσα απο οξιες, Βελλανιδιες κ.λ.π. και μετα την Καστανιτσα (στο παρκινγκ επιτοπια δεξια) το τοπιο αλλαζει σε πυκνο ελλατο και ο δρόμος ανεβαινει στα 1700+ μετρα!!! Στα Τζιτζινα τρωμε και απο βατο χωματοδρομο 20 λεπτων πάμε στον Κοσμα για καφε και γυρναμε απο τον δρομο του παραπανω χαρτη!! Τα Τζιτζινα ειναι στην δυτικη μερια του Παρνωνα και ο Κοσμας στην ανατολικη!!!
Αν με ακουσετε δεν θα χασετε!!!!!!
και για να γινω πιο συγκεκριμενος, απο το ορεινό Αστρος και απο την ταμπέλα που λεει Τζιτζινα στριβουμε προς Τζιτζινα και περναμε τα χωρια Χαραδρος-Πλατανος-Σιτενα. Μετα την Σιτενα ειναι η Καστανιτσα αλλα δεν μπαινουμε μεσα στο χωριο, στο σημειο αυτο ειναι το παρκινγκ του χωριου όπου κανουμε 180 μοιρες δεξια στροφη (ο δρόμος δεν προδιαθετει οτι απο εκει πρέπει να παμε αλλα ετσι πάμε) κι αρχιζουμε να ανεβαινουμε, σιγα σιγα το τοπίο αλλαζει κι απο καφεκόκκινο(οξυες, καστανιες) γινεται ελλατωδες!!!!Μαγεια!!!!!
Απο τα Τζιτζινα ξεκιναει ενας ελαφρυς χωματοδρομος 30κμ (ισως τωρα να τον εχουν στρωσει οι μπουλντοζες γιατι ειναι ο πιο συντομος για το κεφαλοχωρι του Κοσμα) ο οποίος θα σας ανταμιψει πλουσιοπαροχα!!! Μονον ρωτηστε στα Τζιτζινα την κατασταση του! αν δεν ειναι καλος πατε στον Κοσμα μεσω Γερακίου!!
Αν δεν δουλευω θα ερθω κι εγω, ειναι η πιο αγαπημενη μου διαδρομη την οποια κανω απο μικρο παιδί, οταν ακομη ΟΛΗ η διαδρομη απο αστρος ηταν χωμα!!!!
Carduelis
20-11-2009, 22:35
Mας έφτιαξες Γιώργο! Η διαδρομή είναι υπέροχη, την έχω κάνει από την ανάποδη μεριά από Μυστρά, Γεράκι, Κοσμάς, Τζίτζινα, Καστάνιτσα, Αγ. Πέτρος και είναι υπέροχη! Αντε και κανονίζω να κατέβω κι εγώ, έστω κι αν σχολάω λίγο αργότερα θάρθω να βρώ την παρέα!
Carduelis
20-11-2009, 22:36
Στον κεντρικό καφενέ στην Καστάνιτσα δοκιμάστε το "μπερδεμένο"..
soter3gm
20-11-2009, 23:07
Σωτο αλλο Λουτρακι αλλο Κοσμας...
Το ενα απεχει 30 λεπτα το αλλο 3 ωρες.....
Η ωρα γυρισμου δηλαδη ειναι απροβλεπτη?
Βλεποντας και κανοντας?
Όχι ρε παιδιά αλλά ο Βασίλης είπε πως έχει δουλειά όπερ θα πρέπει να γυρίσει νωρίς, Αν θέλουν να κάτσουν και άλλο οι παρευρισκόμενοι τι θα τους πούμε να φύγουμε? ντέ και καλά ??
Στο Λουτράκι κάποιοι ήθελαν να πάνε από παλιά εθνική και να πάνε γρήγορα τι θα έλεγα ? όχι θα καθίσετε με τη παρέα επειδή οι άλλοι δεν θέλουν να τρέξουν ??
soter3gm
20-11-2009, 23:08
και για να γινω πιο συγκεκριμενος, απο το ορεινό Αστρος και απο την ταμπέλα που λεει Τζιτζινα στριβουμε προς Τζιτζινα και περναμε τα χωρια Χαραδρος-Πλατανος-Σιτενα. Μετα την Σιτενα ειναι η Καστανιτσα αλλα δεν μπαινουμε μεσα στο χωριο, στο σημειο αυτο ειναι το παρκινγκ του χωριου όπου κανουμε 180 μοιρες δεξια στροφη (ο δρόμος δεν προδιαθετει οτι απο εκει πρέπει να παμε αλλα ετσι πάμε) κι αρχιζουμε να ανεβαινουμε, σιγα σιγα το τοπίο αλλαζει κι απο καφεκόκκινο(οξυες, καστανιες) γινεται ελλατωδες!!!!Μαγεια!!!!!
Απο τα Τζιτζινα ξεκιναει ενας ελαφρυς χωματοδρομος 30κμ (ισως τωρα να τον εχουν στρωσει οι μπουλντοζες γιατι ειναι ο πιο συντομος για το κεφαλοχωρι του Κοσμα) ο οποίος θα σας ανταμιψει πλουσιοπαροχα!!! Μονον ρωτηστε στα Τζιτζινα την κατασταση του! αν δεν ειναι καλος πατε στον Κοσμα μεσω Γερακίου!!
Αν δεν δουλευω θα ερθω κι εγω, ειναι η πιο αγαπημενη μου διαδρομη την οποια κανω απο μικρο παιδί, οταν ακομη ΟΛΗ η διαδρομη απο αστρος ηταν χωμα!!!!
Ξέχασες Γιώργη RT έχω, όχι GS :sm7::sm7:
soter3gm
20-11-2009, 23:42
και για να γινω πιο συγκεκριμενος, απο το ορεινό Αστρος και απο την ταμπέλα που λεει Τζιτζινα στριβουμε προς Τζιτζινα και περναμε τα χωρια Χαραδρος-Πλατανος-Σιτενα. Μετα την Σιτενα ειναι η Καστανιτσα αλλα δεν μπαινουμε μεσα στο χωριο, στο σημειο αυτο ειναι το παρκινγκ του χωριου όπου κανουμε 180 μοιρες δεξια στροφη (ο δρόμος δεν προδιαθετει οτι απο εκει πρέπει να παμε αλλα ετσι πάμε) κι αρχιζουμε να ανεβαινουμε, σιγα σιγα το τοπίο αλλαζει κι απο καφεκόκκινο(οξυες, καστανιες) γινεται ελλατωδες!!!!Μαγεια!!!!!
Απο τα Τζιτζινα ξεκιναει ενας ελαφρυς χωματοδρομος 30κμ (ισως τωρα να τον εχουν στρωσει οι μπουλντοζες γιατι ειναι ο πιο συντομος για το κεφαλοχωρι του Κοσμα) ο οποίος θα σας ανταμιψει πλουσιοπαροχα!!! Μονον ρωτηστε στα Τζιτζινα την κατασταση του! αν δεν ειναι καλος πατε στον Κοσμα μεσω Γερακίου!!
Αν δεν δουλευω θα ερθω κι εγω, ειναι η πιο αγαπημενη μου διαδρομη την οποια κανω απο μικρο παιδί, οταν ακομη ΟΛΗ η διαδρομη απο αστρος ηταν χωμα!!!!
Αν είναι καλός ο δρόμος και στρωμένος Εσύ που τον ξέρεις Γιώργη μπορείς να μας οδηγήσεις :) Ευκαιρία να ξανακάνεις τη διαδρομή :)
Αν είναι καλός ο δρόμος και στρωμένος Εσύ που τον ξέρεις Γιώργη μπορείς να μας οδηγήσεις :) Ευκαιρία να ξανακάνεις τη διαδρομή :)
Ενα varadero εμπροσθοφυλακη στα GS, RT και άλλων BMW?????:) Ω τι τιμη ''μα τον καθιστο ταυρο διχως κερατα!!!!'' δεχομαι, δεχομαι!!!!!!!!!!!!!!!!!:):):):)
Σωτηριε, ειναι μια απο τις 10 καλυτερες διαδρομες της ελλαδος και μια απο τις 50 καλυτερες του πλανητη, πιστεψε με!!! Οπλισε το GPS (gia na blepeiw to ycometro), παρε καμερα, βαλε ζεστα ρουχα και vamos a la playa!!!!!!!;);)
Kwstas_kef
22-11-2009, 06:08
Όχι ρε παιδιά αλλά ο Βασίλης είπε πως έχει δουλειά όπερ θα πρέπει να γυρίσει νωρίς, Αν θέλουν να κάτσουν και άλλο οι παρευρισκόμενοι τι θα τους πούμε να φύγουμε? ντέ και καλά ??
Στο Λουτράκι κάποιοι ήθελαν να πάνε από παλιά εθνική και να πάνε γρήγορα τι θα έλεγα ? όχι θα καθίσετε με τη παρέα επειδή οι άλλοι δεν θέλουν να τρέξουν ??
Εχεις τα δικια σου...
Μην φωναζεις μια ερωτηση εκανα..:(:(:(
soter3gm
22-11-2009, 09:23
Εχεις τα δικια σου...
Μην φωναζεις μια ερωτηση εκανα..:(:(:(
Δεν φώναξα ορέ Κώτσο.!! Φωνάζουν τα παλικάρια ? :sm7::sm7::sm7:
Πιθανόν θα έρθω και εγώ...αν όλα πάνε καλά ;):)
soter3gm
23-11-2009, 16:55
Πιθανόν θα έρθω και εγώ...αν όλα πάνε καλά ;):)
Όλα καλά θα πάνε !!!! αγαπητέ Εν Χριστό Αδελφέ Στυλιανέ :);)
antonis1150GSA
23-11-2009, 17:51
Εχω κανει αυτη την διαδρομη τεσσερις φορες κα ειναι πραγματικα απιστευτη..Επειδη δεν ξερω εαν θα καταφερω να ερθω, θα σας προτεινα σε οσους δεν εχουν παει να συνεχεισουν απο Κοσμα προς Σπαρτη και στον δρομο απο Σπαρτη προς Τριπολη καπου στριβεις για ενα χωριο που ονομαζεται Αγιος Πετρος...Απιστευτο χωριο για τον κλασσικο ελληνικο καφε και μάσας με προ'ι'οντα χοληστερινης και προς τον γυρισμο ακολουθει μια υπεροχη κατηφορικη διαδρομη μεσα απο πλατανια και πανεμορφα χωρια εως την εθνικη Τριπολεως-Αθηνα...Αντε..με το καλο και εαν δεν τα πουμε απο κοντα , καλα να περασετε..
Λοιπόν...μετά από κάποιες συζητήσεις γίνεται μια σκέψη για την εν λόγω εκδρομή σε διήμερη μορφή δηλαδή ΣΚ..Αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ας το δηλώσουν διότι και τα καταλύμματα είναι περιορισμένα. Οπότε αναμένουμε....!
soter3gm
24-11-2009, 17:59
Λοιπόν...μετά από κάποιες συζητήσεις γίνεται μια σκέψη για την εν λόγω εκδρομή σε διήμερη μορφή δηλαδή ΣΚ..Αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ας το δηλώσουν διότι και τα καταλύμματα είναι περιορισμένα. Οπότε αναμένουμε....!
Syan μου είχες προτείνει προχθές στον καφέ στην Αίγλη μετά το ποστάρισμα μου της μονοήμερης εκδρομής να την κάνετε 2ημερη. Εντάξει.
Αλλά για να καταλάβω κι εγώ, 3 μέρες πριν την εκδρομή συζητήσατε και αποφασίσατε (ποιοι?) να την ποστάρετε 2ημερή. Τη στιγμή που είναι δεδομένο ότι οι διήμερες για οποιοδήποτε μέρος (π.χ. Πήλιο, Ναύπακτος, Καλάβρυτα,) ποστάρονται 4-5 βδομάδες πριν γίνουν. Άρα μήπως απαγορεύεται σε μέλος του forum να διοργανώνει εκδρομή?
Κατ αρχην δεν ειναι σωστο για εμενα τουλαχιστων να κανουμε αντιπροταση σε προταση για εκδρομη μελους μας!!!!! Στο ιδιο ποστ!!!!!
Κανεις δικο σου ποσταρισμα αλλης εκδρομης και ποιος θελει να παει, παει οπου θελει!!!
ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΛΕΡΟ ?!?!?!??!
Μανη Μονεβασια πας και μονοημερη στο κατω κατω!!!
ΚΑι πιστευω οτι ολοι ή οι ποιο πολλοι εχουμε περασει απο εκει και οχι μονο μια φορα!!!
Ας ειμαστε λιγο ποιο ευγενικοι με τους αλλους!!!!!!
Αυτό δεν σας λέει κάτι???
Λοιπόν...μετά από κάποιες συζητήσεις γίνεται μια σκέψη για την εν λόγω εκδρομή σε διήμερη μορφή δηλαδή ΣΚ..Αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ας το δηλώσουν διότι και τα καταλύμματα είναι περιορισμένα. Οπότε αναμένουμε....!
Αλλά για να καταλάβω κι εγώ, 3 μέρες πριν την εκδρομή συζητήσατε και αποφασίσατε (ποιοι?) να την ποστάρετε 2ημερή.
soter3gm πρός τι ωρύεσαι...; Αν κατάλαβες τα γραφόμενα (που μάλλον όχι) δεν αποφασίσαμε τίποτα...συζητήσεις γίνονται περί εκδρομής και οι συζητήσεις έφεραν και το θέμα της 2ήμερης...(syan, Arkas, ntinopoulos, gsmaniac)..είπαμε λοιπόν να δούμε το ενδιαφέρον ίσως κάποιου ακόμα.
Τη στιγμή που είναι δεδομένο ότι οι διήμερες για οποιοδήποτε μέρος (π.χ. Πήλιο, Ναύπακτος, Καλάβρυτα,) ποστάρονται 4-5 βδομάδες πριν γίνουν. Άρα μήπως απαγορεύεται σε μέλος του forum να διοργανώνει εκδρομή?
Τα "Άρα μήπως..." συμπεράσματα μόνος σου τα βγάζεις..είδες κανέναν να απαγορεύει ή να υποκινεί κάτι; Μήπως τρέχει η φαντασία σου σε δολοπλοκίες και τα τοιαύτα;
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από danaos http://www.gsforum.gr/images/buttons/viewpost.gif (http://www.gsforum.gr/showthread.php?p=97183#post97183)
Κατ αρχην δεν ειναι σωστο για εμενα τουλαχιστων να κανουμε αντιπροταση σε προταση για εκδρομη μελους μας!!!!! Στο ιδιο ποστ!!!!!
Κανεις δικο σου ποσταρισμα αλλης εκδρομης και ποιος θελει να παει, παει οπου θελει!!!
ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΛΕΡΟ ?!?!?!??!
Μανη Μονεβασια πας και μονοημερη στο κατω κατω!!!
ΚΑι πιστευω οτι ολοι ή οι ποιο πολλοι εχουμε περασει απο εκει και οχι μονο μια φορα!!!
Ας ειμαστε λιγο ποιο ευγενικοι με τους αλλους!!!!!!
Αυτό δεν σας λέει κάτι???
[/quote]
Ποιό να μας λέει κάτι...Μάλλον εσύ πρέπει να είσαι πιό ευγενικός με τους άλλους και ειδικά με άτομα που γνωρίζεις πολύ καλά, διότι τους προσβάλεις με πιθανές υποθέσεις σου μην τυχόν σου χαράξουν την εκδρομή, για την οποία εκδρομή ούτε συμμετοχές είδαμε ούτε κανένα πρόγραμμα.
Και όλα αυτά Σωτηράκο με το θάρρος και την φιλικότητα που μας διέπει...αλλά ήθελες να τα ακούσεις νομίζω. No hard feelings που λένε και οι ξένοι.
gsmaniac
24-11-2009, 19:41
εγω ειμαι μεσα για 2μερη,3μερη κλπ....................μονο τσιπουρο και καλη παρεα θα χρειαστω,χικ,χικ:sm7::sm7:αλλα και για βολτιτσα μονοημερη,ΠΑΛΙ ΜΕΣΑ ειμαι...............
soter3gm
24-11-2009, 20:05
soter3gm πρός τι ωρύεσαι...; Αν κατάλαβες τα γραφόμενα (που μάλλον όχι) δεν αποφασίσαμε τίποτα...συζητήσεις γίνονται περί εκδρομής και οι συζητήσεις έφεραν και το θέμα της 2ήμερης...(syan, Arkas, ntinopoulos, gsmaniac)..είπαμε λοιπόν να δούμε το ενδιαφέρον ίσως κάποιου ακόμα.
Τα "Άρα μήπως..." συμπεράσματα μόνος σου τα βγάζεις..είδες κανέναν να απαγορεύει ή να υποκινεί κάτι; Μήπως τρέχει η φαντασία σου σε δολοπλοκίες και τα τοιαύτα;
Αυτό δεν σας λέει κάτι???
Ποιό να μας λέει κάτι...Μάλλον εσύ πρέπει να είσαι πιό ευγενικός με τους άλλους και ειδικά με άτομα που γνωρίζεις πολύ καλά, διότι τους προσβάλεις με πιθανές υποθέσεις σου μην τυχόν σου χαράξουν την εκδρομή, για την οποία εκδρομή ούτε συμμετοχές είδαμε ούτε κανένα πρόγραμμα.
Και όλα αυτά Σωτηράκο με το θάρρος και την φιλικότητα που μας διέπει...αλλά ήθελες να τα ακούσεις νομίζω. No hard feelings που λένε και οι ξένοι.
[/QUOTE]
Κατ'αρχήν ποτέ δεν ωρύομαι, αλλά, όταν κάνει κάποιος μια εκδρομή δεν βάζουν αντιπρόταση μέσα στη συζήτηση, και μάλιστα όταν σε κατ'ιδίαν συζήτησης τον προτρέπουν να αλλάξει τον προορισμό της εκδρομής και αρνήθηκε ευγενικά.
Δολοπλοκίες και τα συναφή εμένα και δεν με νοιάζουν και δεν με ενδιαφέρουν.
Το ευγενικός Στρατούλη με το ίδιο θάρρος, έχω δείξει πως είμαι σε άλλες... ποιο δύσκολες καταστάσεις, (παιδιά κλπ που δεν ήταν κάποιοι). Και στη τελική αν δεν έχω συμμετοχές που και νωρίς είναι και 5 νοματαίοι να έρθουν τι πειράζει ?? Οι φίλοι υποστηρίζουν τους άλλους (όπως έχω κάνει)
Και για να μην παίζουμε με της λέξης επειδή το ότι δεν μιλάω πολύ δεν πάει να πει πως δεν ακούω (προτάσεις για ταξίδια,εκτός Ελλάδος τηλεφωνικές) που στο τέλος μένω πήσω για άγνωστους λόγους....(που τους ξέρω)
Εν ολίγοις αν θέλει κάποιος να κάνει άλλη εκδρομή την ποστάρει ξέχωρα.
Και αν δεν θέλει η διαχείριση του foroym να ποστάρουν εκδρομές πλυν τον moderators και των administrators να το πήτε και να κλειδώσετε την ενότητα
ntinopoulos
24-11-2009, 20:11
Λοιπόν...μετά από κάποιες συζητήσεις γίνεται μια σκέψη για την εν λόγω εκδρομή σε διήμερη μορφή δηλαδή ΣΚ..Αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ας το δηλώσουν διότι και τα καταλύμματα είναι περιορισμένα. Οπότε αναμένουμε....!
μεεεεεεεεεεεεεεσα!:)
εγω ειμαι μεσα για 2μερη,3μερη κλπ....................μονο τσιπουρο και καλη παρεα θα χρειαστω,χικ,χικ:sm7::sm7:αλλα και για βολτιτσα μονοημερη,ΠΑΛΙ ΜΕΣΑ ειμαι...............
Σε χαίρομαι που δεν χαλάς χατήρι:) Οι μονοήμεροι με τους μονοήμερους, οι διήμεροι με τους διήμερους και οι εξωτερικοί με τους εξωτερικούς.
skippybi
24-11-2009, 20:19
Δηλαδή για να καταλάβω και εγώ, που είναι το πρόβλημα στην υπάρχουσα εκδρομή που τρέχει κανονικά, κάποια μέλη αν θέλουν και μπορούν να κάνουν μια διανυκτέρευση...;)
ntinopoulos
24-11-2009, 20:25
σωτηρη ποσταρες μια ωραια εκδρομη που πολλοι σκεφτομαστε να ακολουθησουμε!
απο την αλλη μερικα μελη σε συζητησεις μεταξυ μας(δε νομιζω να απαγορευονται αυτες),καθ οτι διατηρουμε φιλικες σχεσεις(ουτε αυτες νομιζω οτι απαγορευονται),ριξαμε μια ιδεα να παμε απο σαββατο οσοι μπορουμε(ουτε αυτο απαγορευεται νομιζω) και ο στρατος το ποσταρε.
που ειναι το μεμπτο?:Απορία:
δε νομιζω οτι με το να πανε οσοι μπορουν μια μερα νωριτερα στο μερος που εσυ ποσταρες χαλαει η σαμποταρεται η εκδρομη!:)
skippybi
24-11-2009, 20:30
σωτηρη ποσταρες μια ωραια εκδρομη που πολλοι σκεφτομαστε να ακολουθησουμε!
απο την αλλη μερικα μελη σε συζητησεις μεταξυ μας(δε νομιζω να απαγορευονται αυτες),καθ οτι διατηρουμε φιλικες σχεσεις(ουτε αυτες νομιζω οτι απαγορευονται),ριξαμε μια ιδεα να παμε απο σαββατο οσοι μπορουμε(ουτε αυτο απαγορευεται νομιζω) και ο στρατος το ποσταρε.
που ειναι το μεμπτο?:Απορία:
δε νομιζω οτι με το να πανε οσοι μπορουν μια μερα νωριτερα στο μερος που εσυ ποσταρες χαλαει η σαμποταρεται η εκδρομη!:)
:sm7::sm7:αυτό εννοούσα και εγώ αλλά το πήγα μια μέρα μπροστά...:sm7::sm7:
ntinopoulos
24-11-2009, 20:44
:sm7::sm7:αυτό εννοούσα και εγώ αλλά το πήγα μια μέρα μπροστά...:sm7::sm7:
μαλλον μαζι ξεκινησαμε να γραφουμε απλα εγω εκανα κανα πενταλεπτο περισσοτερο να το γραψω!:sm7:
ρε τρελλαμενοι (Σωτηρη, Στρατο και όποιος άλλος) δεν σταματαμε τις αντιπαραθεσεις και να παμε να διασκεδασουμε? Αντε μπράβο!!! Εχω να τσουλησω την Βαραντερο απο της 28/09/09 τοτε που πηγα στην μανη!! Ναι καλα ακουσατε και ειδατε.......28/09/09!! και τωρα που ολα ειναι βολικα και για πρωτη φορα θα συμετασχω σε δικιά σας εκδρομη θα μου το βγαλετε ξυνό???? για να σοβαρευτουμε!!!!:):)
gsmaniac
24-11-2009, 21:16
ρε τρελλαμενοι (Σωτηρη, Στρατο και όποιος άλλος) δεν σταματαμε τις αντιπαραθεσεις και να παμε να διασκεδασουμε? Αντε μπράβο!!! Εχω να τσουλησω την Βαραντερο απο της 28/09/09 τοτε που πηγα στην μανη!! Ναι καλα ακουσατε και ειδατε.......28/09/09!! και τωρα που ολα ειναι βολικα και για πρωτη φορα θα συμετασχω σε δικιά σας εκδρομη θα μου το βγαλετε ξυνό???? για να σοβαρευτουμε!!!!:):)
στο πηλιο ειχες στειλη τον σωσια σου,με την οικογενεια σου;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:sm7::sm7::sm7:
Kwstas_kef
24-11-2009, 21:19
στο πηλιο ειχες στειλη τον σωσια σου,με την οικογενεια σου;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:sm7::sm7::sm7:
Ηταν με αμαξι ο ανθρωπος ...γεραματαααααα Κωστη??????
Εσυ μην ακουσεις τσιπουρο και πατσα μεσα σε ολα ε?????
gsmaniac
24-11-2009, 21:29
Ηταν με αμαξι ο ανθρωπος ...γεραματαααααα Κωστη??????
Εσυ μην ακουσεις τσιπουρο και πατσα μεσα σε ολα ε?????
χα ,χα ,κωστακη πιστευω να σε δουμε στον καφε αυριο.......................
Kwstas_kef
24-11-2009, 21:36
χα ,χα ,κωστακη πιστευω να σε δουμε στον καφε αυριο.......................
Ειπαμε με τετοια θεματολογια δεν θα λειπω...
Ασε που θα εχουμε και ενα λογο ακομα μετα την νικη του Θρυλου σημερα..:D
gsmaniac
24-11-2009, 21:38
Ασε που θα εχουμε και ενα λογο ακομα μετα την νικη του Θρυλου σημερα..:D
:sm3::sm3::sm3::sm3::sm3:
Ρε συ με το αυτοκινητο ειχα ερθει!!!!!:):)
Kwstas_kef
24-11-2009, 21:45
Ασε που θα εχουμε και ενα λογο ακομα μετα την νικη του Θρυλου σημερα..:D
:sm3::sm3::sm3::sm3::sm3:
:sm7::sm7::sm7::sm7::sm7::sm7::sm7::sm7:
gsmaniac
24-11-2009, 21:50
Ρε συ με το αυτοκινητο ειχα ερθει!!!!!:):)
ΔΕΝ εχει σημασια καρντια μου:rolleyes::rolleyes::rolleyes:το θεμα ειναι να εισαι ΕΚΕΙ.........................................
Kwstas_kef
24-11-2009, 21:55
Ρε συ με το αυτοκινητο ειχα ερθει!!!!!:):)
Χιουνται αν θυμαμαι καλα και σε ειχε βγαλει και εκτος πορειας το GPS αν θυμαμαι παλι καλα!!!!!
Και εβρεχε σε ολο το δρομο.....:D
Για να μπουν ορισμένα πράγματα στη θέση τους.
Αμέσως μετά την εκδρομή της Ορεινής Ναυπακτίας της 8/11, σκεπτόμασταν να οργανωθεί μια διήμερη εκδρομή στην ευρύτερη περιοχή της Αρκαδίας το Σαββατοκύριακο 28-29/11.
Τρία είναι τα πρωταρχικά σημεία για να επιτύχει μια εκδρομή:
α) διάθεση
β) οργάνωση
γ) καλός καιρός.
Για το α και το γ, δεν συζητείται, καθόσον έχει αποδειθεί επανειλημμένως πως η διάθεση της παρέας για εκδρομές πάντα υπάρχει και όσο για τον καιρό, κι΄αυτό έχουμε αποδείξει ότι δεν μας πτοεί!:D
Στο θέμα της οργανώσεως, τα πράγματα δυσκολεύουν λίγο.
Αφού επιλεγεί ο προορισμός, πρέπει να βρεις ξενοδοχείο/α.
Μετά, ταβέρνες με δυνατότητα να υποδεχθούν τους συμμετέχοντες (με μενού αντάξιο της παρέας μας)
και έπειτα χαράζεις διαδρομές, προτείνεις αξιοθέατα και γενικά στήνεις το πρόγραμμα, από το ξεκίνημα (ώρα και τόπος αναχωρήσεως) ως και την πιθανή ώρα επιστροφής!
Το θέμα ή καλύτερα ο προορισμός της "Αρκαδίας" μας δυσκόλεψε αρκετά!
Το μεγάλο πρόβλημα ήταν και είναι το κόστος διαμονής για την πλειονότητα των μελών.
Με την βοήθεια του Στράτου (Syan), της Αμαλίας (AMALIA) και του Βασίλη (skippybi) ψάξαμε σε πολλά χωριά όπως Δημητσάνα, Στεμνίτσα, Καρύταινα, Λαγκάδια, Βυτίνα, αλλά οι τιμές στους ξενώνες ήταν σχεδόν απαγορευτικές (άνω των 100€ η διανυκτέρευση).
Προσανατολιστήκαμε σε άλλο προορισμό της ευρύτερης περιοχής και με την βοήθεια του Βαγγέλη (Evanb) εξετάσαμε και τον πραγματικά όμορφο Κοσμά Αρκαδίας.
Κι' εκεί όμως, οι τιμές για το συγκεκριμένο Σ/Κ που συζητάμε, είναι αρκετά υψηλές: 80€ το δίκλινο!
Το χειρότερο ήταν πως ο ένας ξενώνας "Ουρανογείτων" (με τα 12 δωμάτια), δεν έκανε καμμία έκπτωση στο κόστος διανυκτερεύσεως και απαιτούσε προκαταβολή από τις 10 Νοεμβρίου αλλιώς δεν παρείχε καμμία εγγύηση για το "κλείσιμο" των δωματίων και ο άλλος ξενώνας "τα Λιθόχτιστα", είχε μόνον 6 δωμάτια και αυτά όχι όλα διαθέσιμα.
Στις 16 Νοεμβρίου, στις 9:00 το βράδυ, ο καλός φίλος Σωτήρης (soter3gm) ανεβάζει μονοήμερη εκδρομή για το ίδιο μέρος και το ίδιο χρονικό διάστημα που εμείς θέλαμε να πάμε διήμερη τελείως συμπτωματικά και χωρίς καμμιά προσυνεννόηση!!!
Μάλιστα, όλα αυτά συζητήθηκαν από τον Σωτήρη και το Νίκο (ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ), στον "καφέ" της Τετάρτης 18/11, δύο ημέρες μετά από το αρχικό ποστάρισμα της εκδρομής από τον Σωτήρη.
Από την στιγμή που δεν είχε υπάρξει από πλευράς forum κάποια κράτηση σε ξενοδοχείο, αλλά ούτε και ποσταρισμένη εκδρομή, το θέμα της μονοήμερης εκδρομής στον "Κοσμά 29/11/09", αφέθηκε να "τρέξει" και να δηλώσουν όσοι επιθυμούσαν συμμετοχή.
Από την άλλη όμως υπήρχε, ή ακόμη και με αφορμή το αρχικό ποστάρισμα του Σωτήρη, γεννήθηκε η επιθυμία, σε κάποιους φίλους να πάνε στον Κοσμά και να διανυκτερεύσουν και ένα βράδυ. Δεδομένης και της ενημερώσεώς μας για την διαθεσιμότητα κάποιων δωματίων σε έναν από τους δύο ξενώνες, ποσταρίστηκε σήμερα από τον Στράτο η πρόταση να γίνει η εκδρομή διήμερη.
Από εκεί και πέρα, όπως και στην πρόσφατη εκδρομή στον Πλάτανο, άλλοι πήγαν από Παρασκευή, άλλοι το Σάββατο, άλλοι ήρθαν την Κυριακή και ορισμένοι γύρισαν την Δευτέρα, είναι κάτι παραπάνω από θεμιτό να υπάρχει συμμετοχή και να προσέρχεται όποτε επιθυμεί και εξυπηρετείται ο καθένας από εμάς (μονοήμερη, διήμερη, τριήμερη, κλπ).
Αυτή είναι η πραγματική διάσταση των γεγονότων.
Άλλωστε σαν forum, ενθαρρύνουμε και ενισχύουμε την διοργάνωση εκδρομών από τα μέλη μας και τις περισσότερες φορές συμμετέχουμε και με την φυσική παρουσία μας.;)
Προσωπικά, πλην απροόπτου, το Σάββατο το πρωί θα δηλώσω το παρόν στα διόδια της Ελευσίνας.:)
προς τί το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ??? οι έχοντες εμπειρία στην οργάνωση εκδρομών με πολλές συμμετοχές ας πάρουν τα ηνία της οργάνωσης και αυτής της εκδρομής.... δεν έχω πρόβλημα να εκθέσω δημόσια τον προβληματισμό μου και σας θυμίζω ότι όταν εγώ ρώτησα τί ώρα σκοπεύουμε να γυρίσουμε με παρακίνησαν να γυρίσω μόνος..... ειλικρινά δεν με ενθουσίασε σαν ιδέα γιατί και στο Λουτράκι όλοι μαζί ξεκινήσαμε να γυρίζουμε και μετά τις καθιερωμένες φωτό ο καθένας τότε και μόνο τότε αποφάσισε το δρόμο που θα ακολουθήσει για τα τελευταία 80 χλμ......
Ζητάω μόνο καλύτερη οργάνωση και τίποτε άλλο, εγώ είμαι "νέος" στις συμμετοχές σε μοτο-εκδρομές και νιώθω ανασφάλεια να μην ξέρω ακριβώς τί θα γίνει...
και αν κάποιοι δεν έχουν την ίδια άποψη με εμένα... ε δεν έγινε και τίποτε....δεν λύνουμε το Κυπριακό και μούτρα δεν κάνω σε κανένα επειδή με αντιμετωπίζουν απότομα, και ούτε σκοπεύω να αλλάξω τη συμπεριφορά μου απέναντι σε οποιονδήποτε και σαφώς αναμένω το ίδιο εφόσον μιλάω δημόσια...;)
Βασίλη,
σε όσες εκδρομές μέχρι σήμερα έχω συμμετάσχει (και δεν είναι λίγες) σε διαβεβαιώ ότι σε καμμία δεν αφήσαμε κάποιο φίλο να γυρίσει μόνος του.
Υπήρξαν βέβαια φορές που κάποια μέλη για προσωπικούς τους λόγους (επαγγελματικοί λόγοι, οικογενειακές υποχρεώσεις, κλπ) είτε ήρθαν στην εκδρομή νωρίτερα, είτε αργότερα, είτε έφυγαν αργότερα ή και νωρίτερα. Πάντοτε όμως αυτό έγινε με προσωπική πρωτοβουλία των συμμετεχόντων επειδή δεν μπορούσαν να ακολουθήσουν το ομαδικό πρόγραμμα της εκδρομής.
Για το θέμα του "Λουτρακίου" που αναφέρεις, δεν το γνωρίζω, καθόσον όταν έγινε η συγκεκριμένη εκδρομή βρισκόμουν εκτός Ελλάδος (Κωνσταντινούπολη).
Αυτό που θέλω να σε διαβεβαιώσω είναι ότι σαν διαχείριση, καταβάλλουμε πάντοτε πολύ μεγάλη προσπάθεια ώστε οι εκδρομές που διοργανώνουμε να έχουν την μέγιστη οργάνωση και τον καλύτερο προγραμματισμό.
Από εκεί και πέρα, κανείς δεν γυρίζει μόνος του, εκτός και εάν το επιλέξει ο ίδιος!
Και όσον αφορά στην συγκεκριμένη εκδρομή που ανέβασε ο Σώτερ, σε διαβεβαιώ πως είναι έμπειρος οδηγός, με πολλάααα χιλιόμετρα στην πλάτη και με αυξημένο αίσθημα ευθύνης έναντι της ομάδας.
Ακολούθησε λοιπόν την εκδρομή χωρίς ενδοιασμούς και πρώτα ο Θεός, θα είναι άλλη μια επιτυχημένη εξόρμηση της παρέας μας!;)
soter3gm
25-11-2009, 10:56
προς τί το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ??? οι έχοντες εμπειρία στην οργάνωση εκδρομών με πολλές συμμετοχές ας πάρουν τα ηνία της οργάνωσης και αυτής της εκδρομής.... δεν έχω πρόβλημα να εκθέσω δημόσια τον προβληματισμό μου και σας θυμίζω ότι όταν εγώ ρώτησα τί ώρα σκοπεύουμε να γυρίσουμε με παρακίνησαν να γυρίσω μόνος..... ειλικρινά δεν με ενθουσίασε σαν ιδέα γιατί και στο Λουτράκι όλοι μαζί ξεκινήσαμε να γυρίζουμε και μετά τις καθιερωμένες φωτό ο καθένας τότε και μόνο τότε αποφάσισε το δρόμο που θα ακολουθήσει για τα τελευταία 80 χλμ......
Ζητάω μόνο καλύτερη οργάνωση και τίποτε άλλο, εγώ είμαι "νέος" στις συμμετοχές σε μοτο-εκδρομές και νιώθω ανασφάλεια να μην ξέρω ακριβώς τί θα γίνει...
και αν κάποιοι δεν έχουν την ίδια άποψη με εμένα... ε δεν έγινε και τίποτε....δεν λύνουμε το Κυπριακό και μούτρα δεν κάνω σε κανένα επειδή με αντιμετωπίζουν απότομα, και ούτε σκοπεύω να αλλάξω τη συμπεριφορά μου απέναντι σε οποιονδήποτε και σαφώς αναμένω το ίδιο εφόσον μιλάω δημόσια...;)
Tι λες ωρέ Βασίλη ?? Ποιος σου μήλισε απότομα ? μας είπες τι ώρα θέλεις να είσαι πίσω? Την εκδρομή την οργάνωσα εγώ και σιγά, τι οργάνωση που ζητάς από μια μονοήμερη? αν διαβάσεις όλα τα ποσταρίσματα θα καταλάβεις πως ο GeorgeP θα είναι μπροστά και θα οδηγεί, θέλει μυαλό για να καταλάβεις πως το πήγαινε είναι περίπου 4 ώρες με καφέ τσιγάρο βενζίνη κλπ? και άλλες τόσες ο γυρισμός ? με ενδοιάμεσο το φαγητό χαβαλέ κλπ,δηλαδή το νορίτερο επίστροφή στην Αθήνα στις 19:00, τι σου έιπα που δεν σου άρεσε ? Και τέλος γιατί να σε αντιμετωπίσω απότομα ? μου έχεις κάνει κάτι? πλυν από την καλή ;) ?
προς τί το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ??? οι έχοντες εμπειρία στην οργάνωση εκδρομών με πολλές συμμετοχές ας πάρουν τα ηνία της οργάνωσης και αυτής της εκδρομής.... δεν έχω πρόβλημα να εκθέσω δημόσια τον προβληματισμό μου και σας θυμίζω ότι όταν εγώ ρώτησα τί ώρα σκοπεύουμε να γυρίσουμε με παρακίνησαν να γυρίσω μόνος..... ειλικρινά δεν με ενθουσίασε σαν ιδέα γιατί και στο Λουτράκι όλοι μαζί ξεκινήσαμε να γυρίζουμε και μετά τις καθιερωμένες φωτό ο καθένας τότε και μόνο τότε αποφάσισε το δρόμο που θα ακολουθήσει για τα τελευταία 80 χλμ......
Ζητάω μόνο καλύτερη οργάνωση και τίποτε άλλο, εγώ είμαι "νέος" στις συμμετοχές σε μοτο-εκδρομές και νιώθω ανασφάλεια να μην ξέρω ακριβώς τί θα γίνει...
και αν κάποιοι δεν έχουν την ίδια άποψη με εμένα... ε δεν έγινε και τίποτε....δεν λύνουμε το Κυπριακό και μούτρα δεν κάνω σε κανένα επειδή με αντιμετωπίζουν απότομα, και ούτε σκοπεύω να αλλάξω τη συμπεριφορά μου απέναντι σε οποιονδήποτε και σαφώς αναμένω το ίδιο εφόσον μιλάω δημόσια...;)
Tι λες ωρέ Βασίλη ?? Ποιος σου μήλισε απότομα ? μας είπες τι ώρα θέλεις να είσαι πίσω? Την εκδρομή την οργάνωσα εγώ και σιγά, τι οργάνωση που ζητάς από μια μονοήμερη? αν διαβάσεις όλα τα ποσταρίσματα θα καταλάβεις πως ο GeorgeP θα είναι μπροστά και θα οδηγεί, θέλει μυαλό για να καταλάβεις πως το πήγαινε είναι περίπου 4 ώρες με καφέ τσιγάρο βενζίνη κλπ? και άλλες τόσες ο γυρισμός ? με ενδοιάμεσο το φαγητό χαβαλέ κλπ,δηλαδή το νορίτερο επίστροφή στην Αθήνα στις 19:00, τι σου έιπα που δεν σου άρεσε ? Και τέλος γιατί να σε αντιμετωπίσω απότομα ? μου έχεις κάνει κάτι? πλυν από την καλή ;) ?
Αρχοντες του σκοτους και της μοτοσυκλετας, ''αφηστε τα μιση και πιαστε το γ.......ι'' εεεεεεεε το τιμονι ηθελα να πω!!!!!!:):):):)
Σωτηριε, που σωτηρία να μην εχεις και να σου κατσικωθει ο ουρανος στο κεφάλι:):D, κατσε και σκεψου ¨η και συσκεψου με άλλους λιγοτερο ¨η περισσότερο εμπειρους (2-3 μυαλα ειναι παντα καλλυτερα απο ενα) και βγάλε το προγραμμα! Μετα δημοσιοποιησε το!!! Πρέπει να γινει μεχρι αυριο το αργοτερο καλε μου φίλε!!! Πρέπει να ξερουμε ολοι οχι τοσο το τι ωρα θα γυρισουμε αλλα το τι ωρα θα ξεκινησουμε, το που θα σταματησουμε, που θα φαμε και που επιπλεον θα παμε περαν του προορισμου!!!
Και όπως πάντα ειμαι/ειμαστε ΟΛΟΙ στην διαθεση σου ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ χρειαστεις βοηθεια!!!
Ο γυρος του Παρνωνα ειναι μια εκδρομη που ειτε μονοημερη γινει (την εχω κανει απειρες φορες απο τοτε που ειχα το XLS 500 και οι δρόμοι ηταν χωματα), ειτε με διανυκτερευση/εις θα μεινει σε όλους αξεχαστη!! Και να ειστε σιγουροι οτι θα...............ξαναπαμε!!!!!;):)
Παληκαρια να ξερετε, Λαος ενωμενος ποτε νικημενος που ελεγαν παλια (πιο παλια απο μενα)!!!:):) Αντε μπράβο!!!!
soter3gm
25-11-2009, 12:23
Μετά από από διάφορους προβλιματισμούς μου και όριμη σκέψη ε΄γω παιδες αποχορώ από την εκδρομή όποιος θέλει να την κάνει και για όσες μέρες θέλει, συγνώμη σε όσους προσδοκούσαν την βόλτα αυτή, αλλά προέκηψαν άλλα θέματα
Ευχαριστώ.
:Απορία::Απορία::Απορία::Απορία:
gsmaniac
25-11-2009, 13:32
:Απορία::Απορία::Απορία::hmmm::hmmm::hmmm:..................................................
Για το θέμα του "Λουτρακίου" που αναφέρεις, δεν το γνωρίζω, καθόσον όταν έγινε η συγκεκριμένη εκδρομή βρισκόμουν εκτός Ελλάδος (Κωνσταντινούπολη).
Μήπως να μαθαίναμε και εμείς τι θέμα υπάρχει για το Λουτράκι μιάς και συμμετείχα και εγώ?:):):)
Μετά από από διάφορους προβλιματισμούς μου και όριμη σκέψη ε΄γω παιδες αποχορώ από την εκδρομή όποιος θέλει να την κάνει και για όσες μέρες θέλει, συγνώμη σε όσους προσδοκούσαν την βόλτα αυτή, αλλά προέκηψαν άλλα θέματα
Ευχαριστώ.
Ο Σωτηρης αποχωρισε!!:Απορία::Απορία::Απορία::Απορία::cool::cool::cool::cool:
Ποιοι άλλοι ειναι διαθεσιμοι ωστε να πραγματοποιηθεί η ΗΜΕΡΗΣΙΑ εκδρομη?????
Να το δηλωσουν τωρα παρακαλω!!!!
Δεν με ενδιαφερει αν ειναι ενας, δυο ¨η 102!! Δεν με ενδιαφερει αν καποιοι θελουν να διανυκτερευσουν 1,2 ημερες! Δικα τους ειναι τα λεφτά και δικαιωμα τους!! Δεν με ενδιαφερει αν θα γυρισω - ¨η και παω - μονος μου, ο μοτοσυκλετισμός εχει μεγάλες δοσεις μοναξιάς!! Εξ άλλου μονος μου ταξιδευα στην Ευρωπη γραφοντας χιλιαδες κμ, δεν θα κολλησω στα 500-600 του Σ/Κ! ''Ειμαι ενας φτωχος και μονος cowboy''........ για όσους θυμουνται;)
Θα δω τις συμμετοχες και σε συννενοηση με τον Αρκας (ειτε ερθει ειτε οχι, την βοηθεια του θα ζητησω, ως πιο εμπειρου σε τετοια θεματα, και ξερω οτι θα μου την προσφερει!) θα ποσταρω αυριο το βραδυ το προγραμμα (που θα συναντηθουμε, που θα σταματησουμε για καφε, πορεία, προορισμο, επιστροφη). Η γνωση του αριθμου των συμετεχόντων ειναι απαραιτητη διότι άλλα προγραμματιζεις για 2 ατομα κι αλλα για 10!!!
Αναμενω!!!!!:):)
Και να μην το ξεχασω, διανυκτερευση στα Τζιτζινα για όσους θέλουν εδω: http://www.tsintzina.gr/
στο επισυναπτόμενο αποψη των Τζιτζινων!!
Μήπως να μαθαίναμε και εμείς τι θέμα υπάρχει για το Λουτράκι μιάς και συμμετείχα και εγώ?:):):)
Στέλιο νομίζω τίποτα το ιδιαίτερο, όλα ήταν άψογα
Carduelis
25-11-2009, 15:26
Η δική μου γνώμη για μια όμορφη βόλτα που φαίνεται οτι ακυρώθηκε (και δεν λύθηκε το θέμα επειδή κάποιος θα πάρει τη θέση του Σωτήρη, απλά τακτοποιήθηκε):
Θα πρέπει κάθε φορά να σεβόμαστε τον κόπο και το άγχος όποιου διοργανώνει κάτι, είτε πρόκειται για πολυήμερο ταξίδι είτε για βραδυνή σουβλακοσυνάντηση. Δυό πράγματα ζητάει εξάλλου: καλή παρέα και καλή διάθεση. Συμβουλές, γνώμες, διευκρινήσεις, αλλαγές κλπ όχι μόνο είναι καλοδεχούμενες κάθε φορά αλλά και επιβάλλονται. Επιβάλλεται όμως και να γίνονται με τέτοιο τρόπο που να μην "ξενερώνουν" όποιον κατέθεσε την αρχική ιδέα, ούτε να ενοχλούν όποιον θέλει να διαφοροποιηθεί σε κάτι.
Επίσης απαραίτητη προυπόθεση σε κάθε επικοινωνία μας, ακριβώς επειδή γίνεται γραπτά και καραδοκεί η παρεξήγηση, είναι η ευγένεια. Πράγματα που στον προφορικό λόγο θα δημιουργούσαν χαμόγελο, στο γραπτό με ένα κόμμα μπρός πίσω ή μια λέξη άστοχη μπορούν να δημιουργήσουν παρεξήγηση.
Τα μεγάλα παιδιά δεν έχουν πρόβλημα τότε να σηκώσουν το τηλέφωνο, να στείλουν ένα mail, ένα πμ, ή τέλος πάντων να βρουν τρόπο να δώσουν λύση...
Νομίζω πως όλοι είμαστε στο συγκεκριμένο φόρουμ από αγάπη στο μοτοσυκλετισμό και την καλή παρέα, ασχέτως επαγγέλματος, ηλικίας και μάρκας μοτοσυκλέτας.
Η δική μου γνώμη για μια όμορφη βόλτα που φαίνεται οτι ακυρώθηκε (και δεν λύθηκε το θέμα επειδή κάποιος θα πάρει τη θέση του Σωτήρη, απλά τακτοποιήθηκε):
Θα πρέπει κάθε φορά να σεβόμαστε τον κόπο και το άγχος όποιου διοργανώνει κάτι, είτε πρόκειται για πολυήμερο ταξίδι είτε για βραδυνή σουβλακοσυνάντηση. Δυό πράγματα ζητάει εξάλλου: καλή παρέα και καλή διάθεση. Συμβουλές, γνώμες, διευκρινήσεις, αλλαγές κλπ όχι μόνο είναι καλοδεχούμενες κάθε φορά αλλά και επιβάλλονται. Επιβάλλεται όμως και να γίνονται με τέτοιο τρόπο που να μην "ξενερώνουν" όποιον κατέθεσε την αρχική ιδέα, ούτε να ενοχλούν όποιον θέλει να διαφοροποιηθεί σε κάτι.
Επίσης απαραίτητη προυπόθεση σε κάθε επικοινωνία μας, ακριβώς επειδή γίνεται γραπτά και καραδοκεί η παρεξήγηση, είναι η ευγένεια. Πράγματα που στον προφορικό λόγο θα δημιουργούσαν χαμόγελο, στο γραπτό με ένα κόμμα μπρός πίσω ή μια λέξη άστοχη μπορούν να δημιουργήσουν παρεξήγηση.
Τα μεγάλα παιδιά δεν έχουν πρόβλημα τότε να σηκώσουν το τηλέφωνο, να στείλουν ένα mail, ένα πμ, ή τέλος πάντων να βρουν τρόπο να δώσουν λύση...
Νομίζω πως όλοι είμαστε στο συγκεκριμένο φόρουμ από αγάπη στο μοτοσυκλετισμό και την καλή παρέα, ασχέτως επαγγέλματος, ηλικίας και μάρκας μοτοσυκλέτας.
Νοτη,
συμφωνω απολυτως μαζί σου!!
Ω γέγονε..γέγονε αγαπητε γιατρέ μου, ο Σωτηρης ηταν, ειναι και θα παραμεινει φιλος, συνοδοιπόρος, συνταξιδευτής οποιες κι αν ειναι οι αποφάσεις του!!! Η εκδρομη ΔΕΝ ακυρωθηκε!!
Προχωράμε μπροστά, γιαυτο κοιταξε να δηλωσεις συμετοχη μην ερθω και σου κανω κανενα............ εμβόλιο!!!:sm7: (με όλο το θαρρος της συντροφικότητος και φιλιας, εστω και εκ του μακρόθεν, που διακατεχει τα μελη του φορουμ)
Προς τιμήν του ο soter επικοινώνησε μαζί μου να μου λύσει τις όποιες απορίες που, εμένα και μερικών άλλων φίλων, είχαν δημιουργηθεί.
Του εξήγησα και απο το τηλ ότι ζήτησα , έστω και για μονοήμερη εκδρομή, ένα πρόγραμμα, λόγω υποχρεώσεων που ήθελα να κανονίσω εγκαίρως μόνο και μόνο για να βρεθω με τη παρέα.... Ως πιο "νέος" δεν απαίτησα κάτι, απλά το ζήτησα.... Το ζήτησα μάλιστα δημόσια για να καλύψω πιθανές εύλογες απορίες τρίτων και επειδή το τελευταίο διάστημα είχα και πολύ δουλειά και άλλα (1200GS) καυτά θέματα που δεν μου άφηναν χρόνο για τη παρέα...
Μάλλον έπεσα στη μέση της κουβέντας για τις πιθανές σας διανυκτερεύσεις η οποία σας δημιούργησε και κάποια ένταση...
Αυτά λοιπόν προς διευκρίνηση πιθανών παρεξηγήσεων οι οποίες σαφώς δεν υφίστανται τουλάχιστον από τη μεριά μου....
Και για τον φίλο essel που ρωτάει, να ξέρει ότι η οργάνωση της εκδρομής στο Λουτράκι ήταν για μένα άψογη και ο ρόλος του ως "σκούπα", με τον "αρχηγό" soter μπροστά, ήταν για μένα καταλυτικός για την ανασφάλεια που ένιωθα ως "νέος" στις εκτός Αθηνών εξορμήσεις..... και απο κοντά θα του εξηγήσω και το γιατί....και λέω απο κοντά διότι το θέμα νομίζω έχει εξαντληθεί.....
Μετά από από διάφορους προβλιματισμούς μου και όριμη σκέψη ε΄γω παιδες αποχορώ από την εκδρομή όποιος θέλει να την κάνει και για όσες μέρες θέλει, συγνώμη σε όσους προσδοκούσαν την βόλτα αυτή, αλλά προέκηψαν άλλα θέματα
Ευχαριστώ.
Κατόπιν τηλεφωνικής επικοινωνίας με τον Σωτήρη, τόσο εμού προσωπικά όσο και του Νίκου (ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ), ο φίλος Σωτήρης εμμένει στην αρχική του απόφαση και τελικώς δεν θα συμμετάσχει στην εκδρομή.
Η εκδρομή θα διεξαχθεί κανονικά και παρακαλούνται οι ενδιαφερόμενοι να δηλώσουν τη συμμετοχή τους είτε πρόκειται για μονοήμερη είτε για διήμερη.
Παρακαλούνται θερμά όσοι ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν, να προσέλθουν στον αποψινό καφέ στην "Αίγλη" για τις τελικές λεπτομέρειες.
Πρόγραμμα, διαμονή, κλπ, αύριο, μετά την αποψινή συνάντηση.
Η παροιμία λέι: ''Η στραβή μέρα από το πρωί φαίνεται''. Με το που ποσταρίστηκε η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή στον ΚΟΣΜΑ ΑΡΚΑΔΙΑΣ άρχισαμε τις παρατηρήσεις. Ο ΚΟΣΜΑΣ δεν είναι ΜΑΝΗ αλλά ΑΡΚΑΔΙΑ. Τα χλμ είναι 221 ή 245 ή 205 κοκ. Λές και μιά διαφορά 20-30χλμ είναι πρόβλημα για τους μηχανόσαυρους:) (όρος Carduelis αν δεν απατώμαι). Οχι είναι μέσω διοδίων ή είναι από το σπίτι μου ή είναι από την Κωλοπετινίτσα. Μήπως πρέπει να την κάνουμε διήμερη με διανυκτέρευση στην Δημητσάνα/Στεμνίτσα/Βυτίνα/Κοσμά;
Αποτέλεσμα η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή, που μπορεί κατά τον αρχικό σχεδιασμό του διοργανωτή της να είχε έναν free χαρακτήρα, έτσι χωρίς πρόγραμμα και πολλά πολλά, να χάσει τον σκοπό της, το ενδιαφέρον της και να καταντήσει θέμα για συζητήσεις, να αποσυρθεί ο διοργανωτής, να αναλάβει άλλος στη θέση του κλπ.
Κατά την άποψη μου για το μέλλον, όσοι έχουν κάτι να προσφέρουν σε διοργάνωση εκδρομής καλό θα είναι να έχουν δια ζώσης επαφή με τον διοργανωτή να συζητάνε τις λεπτομέρειες/παρατηρήσει/ διορθώσεις ή αν δεν είναι εφικτό τότε μέσω της τεχνολογίας.(τηλ. sms, email, tv conference) και μετά τα ποσταρίσματα.
steliosx
25-11-2009, 17:00
Καλησπέρα σε όλους
Αν και από την αρχή του σχετικού post είχα δηλώσει τον ενθουσιασμό μου για την ευκαιρία να συμμετάσχω στην συγκεκριμένη εξόρμηση, δυστυχώς δεν θα μπορέσω να συμμετάσχω λόγω φόρτου εργασίας.:yz Ελπίζω να τα καταφέρω κάποια άλλη φορά.
Σχετικά με το όλο θέμα που έχει δημιουργηθεί, πιστεύω ότι ένα πολύ απλό πράγμα (μία μονοήμερη εκδρομή σε ένα καταπληκτικό μέρος), εξελίχθηκε από ένα ευχάριστο event σε ένα σχετικό πολυπλεγμένο πεδίο αντιπαράθεσης και διαφωνίας.:Απορία::Απορία: Νομίζω ότι δεν τα χρειαζόμαστε αυτά. Πρέπει να βρίσκουμε τρόπους να κάνουμε την ζωή μας απλή και ευχάριστη, όχι...
Ελπίζω να μην θεωρηθεί ότι κάνω κατάχρηση του post, ή ότι είμαι θρασύς που καταθέτω την σκέψη μου, καθώς είμαι πολύ νέος στο forum, αλλά κάποια πράγματα με προβλημάτισαν. Εύχομαι σε όσους πάνε στον Κοσμά να περάσουν καλά και να μας μεταφέρουν τις εντυπώσεις τους.:)
O φίλος Καρδερίνας (Carduelis) λάλησε σοφότατα και επισήμανε πάρα πολύ σωστά τα σημεία διένεξης και οφείλω να γράψω ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί του. Ο Soter3gm όμως που δεν ήθελε να φτάσει τα πράγματα στα άκρα και με απόλυτο σεβασμό στον χώρο άφησε την εκδρομή να την πραγματοποιήσει όποιος θέλει και όπως θέλει. Εγώ θα ήθελα μια διευκρίνιση εδώ γιατί έγιναν αυτά σε ένα post ενός φίλου; Eδώ έχουμε δει και διαβάσει ακόμα ΚΑΙ παράλληλες εκδρομές και ακόμα έχουμε ζηλέψει με περιπέτειες φίλων που ποστάρονται τετελεσμένες μήπως η διαχείριση επιθυμεί μια διαφορετική συμμετοχή από τα μέλη που δεν είναι Αξιωματούχοι (με την καλή έννοια) μήπως δεν είναι και πολύ free τελικά η όλη κατάσταση; Γιατί εάν υπήρχε πρόβλεψη για κάποιο άλλο 2ήμερο ή 3ήμερο προορισμό θα μπορούσε χωρίς πρόβλημα (όπως έχει ξαναγίνει) να ποσταριστεί χώρια!
ΥΓ. Εάν κάποιος προγραμματίζει να φτιάξει, ας πούμε, μία πίτα για τους φίλους του είναι πολύ διαφορετικό να του ζητάει κάποιος ένα κομμάτι από το να θέλει δύο πίτες με διαφορετική γέμιση από άλλο φούρνο, αυτά για τους φουρναρέους για τους μυλωνάδες έχω άλλα! ;)
Βρε συνάδερφοι, δεν τα αφηνουμε τωρα ολα αυτα και τις αναλυσεις και να αρχισουμε να οργανωνόμαστε να παμε να περασουμε καλα, να γραψουμε ωραια κμ κ.λ.π., κ.λ.π., κ.λ.π.!!!
Ειπαμε ω γέγονε γέγονε!!!!
Ειμαι σιγουρος και ο Σωτηρης αυτο θέλει, να περασουμε ΟΛΟΙ καλα και να γυρισουμε ΟΛΟΙ με ασφαλεια!!!
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
25-11-2009, 17:57
Πολλά λόγια χωρίς λόγο …
Σε μια μονοήμερη κάποιοι θα πάνε απ’ την προηγουμένη ….
Και λοιπόν ;;;
Ποια εκδρομή χάλασε και πώς ;;;;;
Με το να πάνε κάποιοι από Σάββατο, αποκλείει στους άλλους να πάνε την Κυριακή ;;;;
Το «μη αξιωματούχοι» το αντιπαρέρχομαι …
Η εκδρομή στα Καλάβρυτα έγινε από μέλος (Dionisis)
και στην Ο. Ναυπακτία πάλι από μέλος, από τον (Georgekostas) …
Και οι δύο με μεγάλη επιτυχία ….
Όσον αφορά τις μέρες …
Στα Καλάβρυτα ξεκίνησε ημερήσια και κατέληξε διήμερη …
Και τι έγινε ;;;; Χάλασε η εκδρομή ;;;;
Ή πρέπει να παρεξηγηθούμε με τον vpentza, που πήγε πριν από τους άλλους στα Καλάβρυτα ;;;
Ή πρέπει να παρεξηγηθούμε με τον Kas, που πήγε απ’ την Παρασκευή ενώ οι υπόλοιποι Σάββατο ;;;
Σημειωτέον, ότι o Kas, έφυγε απ’ τα Καλάβρυτα Δευτέρα …
Και για να μην μακρηγορώ,
το ίδιο συνέβη και στην Ο. Ναυπακτία …
Άλλοι πήγαν από Παρασκευή,
άλλοι Σάββατο/Κυριακή,
άλλοι Σ/Κ/Δ
και άλλοι μόνο Σάββατο ή μόνο Κυριακή ….
Κ ολοκληρώνω,
ποιο είναι το μεμπτό ;;
Ότι ορισμένοι φίλοι μας θα πάνε απ’ την προηγουμένη στον Κοσμά
και θα συναντηθούν όλοι μαζί την Κυριακή το πρωί ;;;;
Και αυτό έπρεπε να ποσταριστεί αλλού ;;;;
Γιατί, «ματιασμένοι» είμαστε ;;;
Ή για να πάνε 2-3-5 άτομα απ’ την προηγουμένη,
έπρεπε να πάρουν την άδεια του Σωτήρη,
ή του Διονύση στα Καλάβρυτα,
ή του Georgekostas στην Ο. Ναυπακτία ;;;
Λοιπόν μην μεγαλοποιούμε το πράγματα
ή καλύτερα, μην «δημιουργούμε» απ’ τα ανύπαρκτα …
Μέχρι στιγμής, ΟΛΕΣ οι εκδρομές,
έχουν κυλήσει ο#### ….
Ας συνεχίσουμε έτσι κ στο μέλλον ….
Η παροιμία λέι: ''Η στραβή μέρα από το πρωί φαίνεται''. Με το που ποσταρίστηκε η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή στον ΚΟΣΜΑ ΑΡΚΑΔΙΑΣ άρχισαμε τις παρατηρήσεις. Ο ΚΟΣΜΑΣ δεν είναι ΜΑΝΗ αλλά ΑΡΚΑΔΙΑ. Τα χλμ είναι 221 ή 245 ή 205 κοκ. Λές και μιά διαφορά 20-30χλμ είναι πρόβλημα για τους μηχανόσαυρους:) (όρος Carduelis αν δεν απατώμαι). Οχι είναι μέσω διοδίων ή είναι από το σπίτι μου ή είναι από την Κωλοπετινίτσα. Μήπως πρέπει να την κάνουμε διήμερη με διανυκτέρευση στην Δημητσάνα/Στεμνίτσα/Βυτίνα/Κοσμά;
Αποτέλεσμα η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή, που μπορεί κατά τον αρχικό σχεδιασμό του διοργανωτή της να είχε έναν free χαρακτήρα, έτσι χωρίς πρόγραμμα και πολλά πολλά, να χάσει τον σκοπό της, το ενδιαφέρον της και να καταντήσει θέμα για συζητήσεις, να αποσυρθεί ο διοργανωτής, να αναλάβει άλλος στη θέση του κλπ.
Κατά την άποψη μου για το μέλλον, όσοι έχουν κάτι να προσφέρουν σε διοργάνωση εκδρομής καλό θα είναι να έχουν δια ζώσης επαφή με τον διοργανωτή να συζητάνε τις λεπτομέρειες/παρατηρήσει/ διορθώσεις ή αν δεν είναι εφικτό τότε μέσω της τεχνολογίας.(τηλ. sms, email, tv conference) και μετά τα ποσταρίσματα.
Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, με μερικές επισημάνσεις: Ο Κοσμάς είναι στην Αρκαδία και όχι στην Μάνη, πώς να το κάνουμε;:D
Ο προγραμματισμός μιας εκδηλώσεως, συναντήσεως, εκδρομής, κοκ, είναι απαραίτητος, ελαχιστοποιώντας έτσι τις οποιεσδήποτε αναποδιές από όπου κι΄αν προέρχονται.
Για το θέμα της προσφοράς, είναι πάντοτε θεμιτή και ευπρόσδεκτη. Κανείς δεν είναι παντογνώστης και η βοήθεια των υπολοίπων είναι πάντα καλοδεχούμενη.
Καλησπέρα σε όλους
Αν και από την αρχή του σχετικού post είχα δηλώσει τον ενθουσιασμό μου για την ευκαιρία να συμμετάσχω στην συγκεκριμένη εξόρμηση, δυστυχώς δεν θα μπορέσω να συμμετάσχω λόγω φόρτου εργασίας.:yz Ελπίζω να τα καταφέρω κάποια άλλη φορά.
Σχετικά με το όλο θέμα που έχει δημιουργηθεί, πιστεύω ότι ένα πολύ απλό πράγμα (μία μονοήμερη εκδρομή σε ένα καταπληκτικό μέρος), εξελίχθηκε από ένα ευχάριστο event σε ένα σχετικό πολυπλεγμένο πεδίο αντιπαράθεσης και διαφωνίας.:Απορία::Απορία: Νομίζω ότι δεν τα χρειαζόμαστε αυτά. Πρέπει να βρίσκουμε τρόπους να κάνουμε την ζωή μας απλή και ευχάριστη, όχι...
Ελπίζω να μην θεωρηθεί ότι κάνω κατάχρηση του post, ή ότι είμαι θρασύς που καταθέτω την σκέψη μου, καθώς είμαι πολύ νέος στο forum, αλλά κάποια πράγματα με προβλημάτισαν. Εύχομαι σε όσους πάνε στον Κοσμά να περάσουν καλά και να μας μεταφέρουν τις εντυπώσεις τους.:)
Σε ευχαριστούμε για τις ευχές σου Στέλιο και σε περιμένουμε σε μια από τις επόμενες.
O φίλος Καρδερίνας (Carduelis) λάλησε σοφότατα και επισήμανε πάρα πολύ σωστά τα σημεία διένεξης και οφείλω να γράψω ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί του. Ο Soter3gm όμως που δεν ήθελε να φτάσει τα πράγματα στα άκρα και με απόλυτο σεβασμό στον χώρο άφησε την εκδρομή να την πραγματοποιήσει όποιος θέλει και όπως θέλει. Εγώ θα ήθελα μια διευκρίνιση εδώ γιατί έγιναν αυτά σε ένα post ενός φίλου; Eδώ έχουμε δει και διαβάσει ακόμα ΚΑΙ παράλληλες εκδρομές και ακόμα έχουμε ζηλέψει με περιπέτειες φίλων που ποστάρονται τετελεσμένες μήπως η διαχείριση επιθυμεί μια διαφορετική συμμετοχή από τα μέλη που δεν είναι Αξιωματούχοι (με την καλή έννοια) μήπως δεν είναι και πολύ free τελικά η όλη κατάσταση; Γιατί εάν υπήρχε πρόβλεψη για κάποιο άλλο 2ήμερο ή 3ήμερο προορισμό θα μπορούσε χωρίς πρόβλημα (όπως έχει ξαναγίνει) να ποσταριστεί χώρια!
ΥΓ. Εάν κάποιος προγραμματίζει να φτιάξει, ας πούμε, μία πίτα για τους φίλους του είναι πολύ διαφορετικό να του ζητάει κάποιος ένα κομμάτι από το να θέλει δύο πίτες με διαφορετική γέμιση από άλλο φούρνο, αυτά για τους φουρναρέους για τους μυλωνάδες έχω άλλα! ;)
Φίλε Πέτρο, θες να μας εξηγήσεις τί ακριβώς εννοείς με το: "γιατί έγιναν αυτά σε ένα post ενός φίλου;" Ποιά είναι τα "αυτά"; Μήπως εννοείς το ποστάρισμα του Στράτου ο οποίος ήθελε να επεκτείνει την διάρκεια μιας όμορφης εκδρομής και σε περισσότερα μέλη;
Για το θέμα της διαχείρισης, μιας και είσαι από τα πρώτα -σχεδόν ιδρυτικά μέλη- της παρέας μας, σε ποιό σημείο μέχρι σήμερα αντιλήφθηκες ότι "η διαχείριση επιθυμεί μια διαφορετική συμμετοχή από τα μέλη που δεν είναι Αξιωματούχοι". Μήπως συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο; Επειδή ίσως δεν αντιλήφθηκα ακριβώς τα γραφόμενά σου και ίσως να παραννοώ κάποια πράγματα, θα ήθελα να με διαφωτίσεις...
Βρε συνάδερφοι, δεν τα αφηνουμε τωρα ολα αυτα και τις αναλυσεις και να αρχισουμε να οργανωνόμαστε να παμε να περασουμε καλα, να γραψουμε ωραια κμ κ.λ.π., κ.λ.π., κ.λ.π.!!!
Ειπαμε ω γέγονε γέγονε!!!!
Ειμαι σιγουρος και ο Σωτηρης αυτο θέλει, να περασουμε ΟΛΟΙ καλα και να γυρισουμε ΟΛΟΙ με ασφαλεια!!!
Έτσι ακριβώς είναι Γιώργο μου και όσον αφορά στα αισθήματα του Σωτήρη, δεν έχω καμμία αμφιβολία!
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
25-11-2009, 20:14
Επειδη εχω χασει πολλα ποστ λογω φορτου εργασιας αν μπορει καποιος ας μου δωσει πληροφοριες για την εκδρομη στον κοσμα.. Μερες κτλ! Ευχαριστω
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή αυθημερόν
Αναχώρηση Κυριακή πρωί - επιστροφή αυθημερόν
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή Κυριακή (μία διανυκτέρευση)
.
ntinopoulos
25-11-2009, 20:23
Πολλά λόγια χωρίς λόγο …
Σε μια μονοήμερη κάποιοι θα πάνε απ’ την προηγουμένη ….
Και λοιπόν ;;;
Ποια εκδρομή χάλασε και πώς ;;;;;
Με το να πάνε κάποιοι από Σάββατο, αποκλείει στους άλλους να πάνε την Κυριακή ;;;;
Το «μη αξιωματούχοι» το αντιπαρέρχομαι …
Η εκδρομή στα Καλάβρυτα έγινε από μέλος (Dionisis)
και στην Ο. Ναυπακτία πάλι από μέλος, από τον (Georgekostas) …
Και οι δύο με μεγάλη επιτυχία ….
Όσον αφορά τις μέρες …
Στα Καλάβρυτα ξεκίνησε ημερήσια και κατέληξε διήμερη …
Και τι έγινε ;;;; Χάλασε η εκδρομή ;;;;
Ή πρέπει να παρεξηγηθούμε με τον vpentza, που πήγε πριν από τους άλλους στα Καλάβρυτα ;;;
Ή πρέπει να παρεξηγηθούμε με τον Kas, που πήγε απ’ την Παρασκευή ενώ οι υπόλοιποι Σάββατο ;;;
Σημειωτέον, ότι o Kas, έφυγε απ’ τα Καλάβρυτα Δευτέρα …
Και για να μην μακρηγορώ,
το ίδιο συνέβη και στην Ο. Ναυπακτία …
Άλλοι πήγαν από Παρασκευή,
άλλοι Σάββατο/Κυριακή,
άλλοι Σ/Κ/Δ
και άλλοι μόνο Σάββατο ή μόνο Κυριακή ….
Κ ολοκληρώνω,
ποιο είναι το μεμπτό ;;
Ότι ορισμένοι φίλοι μας θα πάνε απ’ την προηγουμένη στον Κοσμά
και θα συναντηθούν όλοι μαζί την Κυριακή το πρωί ;;;;
Και αυτό έπρεπε να ποσταριστεί αλλού ;;;;
Γιατί, «ματιασμένοι» είμαστε ;;;
Ή για να πάνε 2-3-5 άτομα απ’ την προηγουμένη,
έπρεπε να πάρουν την άδεια του Σωτήρη,
ή του Διονύση στα Καλάβρυτα,
ή του Georgekostas στην Ο. Ναυπακτία ;;;
Λοιπόν μην μεγαλοποιούμε το πράγματα
ή καλύτερα, μην «δημιουργούμε» απ’ τα ανύπαρκτα …
Μέχρι στιγμής, ΟΛΕΣ οι εκδρομές,
έχουν κυλήσει ο#### ….
Ας συνεχίσουμε έτσι κ στο μέλλον ….
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή αυθημερόν
Αναχώρηση Κυριακή πρωί - επιστροφή αυθημερόν
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή Κυριακή (μία διανυκτέρευση)
.
ετσι απλα...!:)
αν εμενα μ αρεσει και αποφασισω να μεινω ως δευτερα,να σας το πω η θα παρεξηγηθειτε?:rolleyes:
παντως αν ειναι να με... μαλωσετε θα κανω ...εικονικη αναχωρηση την κυριακη και θα γυρισω να μεινω αλλη μια μερα στα κρυφα!:sm7:
gsmaniac
25-11-2009, 20:31
ετσι απλα...!:)
αν εμενα μ αρεσει και αποφασισω να μεινω ως δευτερα,να σας το πω η θα παρεξηγηθειτε?:rolleyes:
παντως αν ειναι να με... μαλωσετε θα κανω ...εικονικη αναχωρηση την κυριακη και θα γυρισω να μεινω αλλη μια μερα στα κρυφα!:sm7:
εισαι μεγαλο νουμεροοοοοοο........:sm7::sm7::sm7:
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή Κυριακή (μία διανυκτέρευση)
Mέσα!!!
ntinopoulos
25-11-2009, 20:39
Αναχώρηση Σάββατο πρωί - επιστροφή Κυριακή (μία διανυκτέρευση)
Mέσα!!!
:Απορία::rolleyes::sm7:
Kwstas_kef
26-11-2009, 03:04
Μήπως να μαθαίναμε και εμείς τι θέμα υπάρχει για το Λουτράκι μιάς και συμμετείχα και εγώ?:):):)
Στελιο εχω καιρο να σε δω...
Τι θες να εγινε στο Λουτρακι ρε Στελιο δεν καταλαβες?νυστικοι μειναμε και δεν πηγαμε απο την παλια εθνικη που κοιταγαμε απο ψηλα και την ληγουρευομασταν...
Ολα ηταν παραπανω απο τελεια γιατι οπως ειπε και ο Βασιλης οταν εχεις σκουπα τον Στελιο και αρχηγο τον Σοτερ δεν εχεις να φοβασαι τιποτα..
ετσι απλα...!:)
αν εμενα μ αρεσει και αποφασισω να μεινω ως δευτερα,να σας το πω η θα παρεξηγηθειτε?:rolleyes:
παντως αν ειναι να με... μαλωσετε θα κανω ...εικονικη αναχωρηση την κυριακη και θα γυρισω να μεινω αλλη μια μερα στα κρυφα!:sm7:
Καλα σε λεει νουμερο ο ''gsmaniac''!! :)Που τα κατεβάζεις βρε παιδί μου, δεν μας λες και μας τον τρόπο!!!
Καλημέρα σας.
Αποφάσισα και εγώ να γράψω για το θέμα που προέκυψε με την εκδρομή «Κοσμά», και με τον φίλο μου τον Σωτήρη. Δεν το έκανα εν θερμό για δύο λόγους:
α) γιατί πιστεύω ότι εν θερμώ τα πράγματα ξεφεύγουν και
β) γιατί ήθελα να δω και τις τοποθετήσεις (λέω την αμαρτία μου) άλλων.
Πουθενά δεν υπάρχει μεμπτό στην επιθυμία κάποιων για 2ήμερο στον Κοσμά. Μάλιστα ήμουν ο πρώτος που θα μπορούσα να βοηθήσω καθότι η κουμπάρα μου έχει ενοικιαζόμενα καταλύματα στον Κοσμά.
Η ένσταση του Σωτήρη δεν ήταν γι’ αυτό, αλλά γιατί 3 μέρες πριν. Και γατί δεν επικοινώνησαν μαζί του να το ποστάρει ο ίδιος. Εδώ να σημειώσουμε ότι ο Syanτον είχε πάρει τηλέφωνο και του είχε ζητήσει να αλλάξει την ημερομηνία της εκδρομής και όπως μου είπε ο Σωτήρης αρνήθηκε.
Ερωτώ λοιπόν εγώ, θα ήταν πρόβλημα να επικοινωνήσει μια ακόμα φορά και να του πει : Σωτήρη βάλε και διαμονή 4 μελών και να δούμε μήπως θέλουν και άλλοι. Και μη μου πείτε ότι δεν συμβαίνει αυτό και ότι δεν έχει συμβεί σε άλλες εκδρομές. Άλλωστε ας μου πουν οι υπεύθυνοι των προηγουμένων εκδρομών πόσοι βοήθησαν αλλά ποιοι ποστάρισαν το θέμα. Εδώ να τονίσω και κάτι : δεν είναι κακό να βοηθάς, είναι κακό να μην έχεις ανιδιοτέλεια.
Από την αρχή του ποσταρίσματος αυτής της εκδρομής υπήρξαν δύο συμφορουμίτες μας που έπεσαν επάνω του με διαφορές χιλιομέτρων. Μάλιστα ο ένας είχε και τις δύο φορές που ποστάρισε ο ίδιος διαφορετικά χιλιόμετρα lololol. Κανείς τους δεν έκανε τον κόπο να διαβάσει το post του φίλου μας (όπως λένε πολλοί) Σωτήρη, και να δουν κατ’ αρχήν ποιό το δρομολόγιο του και από πού ξεκινάει . Πρόταση να βγαίνουν τα χιλιόμετρα από δω και μπρος εξατομικευμένα για κάθε έναν που θα συμμετέχει στην κάθε εκδρομή.:sm7::sm7::sm7:
Έρχομαι όμως και σε ένα άλλο θέμα που προέκυψε γι’ αυτήν την εκδρομή. Την οργάνωση . Κατ’ αρχήν έχω την εντύπωση ότι μιλάμε για μοτοσυκλετιστικό χώρο και όχι για γυμνασιόπαιδες ή το Λύκειο Ελληνίδων και εξηγούμε. Βεβαίως σε πολυήμερες εκδρομές να υπάρχει πρόβλεψη για ξενοδοχεία και μέρη για φαγητό αλλά μέχρι εκεί.
Στη συγκεκριμένη μονοήμερη εκδρομή μιλάγαμε για μίνιμουμ διαδρομή 4 ωρών και άλλα τόσα για το γυρισμό. Σύνολο 8 ωρών. Άντε λοιπόν να μέναμε εκεί και ένα 2-3ωρο.Τώρα που εξαντλείτε η οργάνωση; Σε ποια ταβέρνα θα φάμε; Και εάν εγώ θέλω σουβλάκια σε σουβλατζίδικο; Εάν ο άλλος θέλει στην άλλη ταβέρνα; Ο οργανωτής θα τους υποχρεώσει όλους να πάνε στην συγκεκριμένη; Και αν μας δώσει και τίποτα ληγμένα τι θα πούμε για τον διοργανωτή; Και αν δεν πάνε όσοι έχει δηλώσει; Ποιος θα εκτεθεί; Τέλος πάντων η οργάνωση για το φαγητό σταματάει εκεί που υπάρχουν επιλογές και στον Κοσμά, όσοι ξέρουν , επιλογές υπάρχουν πολλές. Ας αφήναμε την παρέα να αποφασίσει. Τώρα εάν υπήρχαν συμμετοχές μάλλον αυτοί που το γράφουν δεν έχουν διαβάσει από την αρχή όλα τα post.
Τελευταίο θέμα άφησα τον τρόπο που ποστάρει κάποιος κάτι. Προσωπικά θεωρώ ότι πάντα γνωρίζοντας με ποιόν «ομιλώ» ποστάρω εξιδανικευμένα, εάν δεν γνωρίζω ακολουθώ τους γενικούς κανόνες ευγένειας. Έχω λοιπόν την εντύπωση εκείνο το «Σωτηράκο» ήταν το λιγότερο ειρωνικό. Πράγμα βέβαια που έρχεται αντιμέτωπο και με του κανόνες του Forum (νομίζω τουλάχιστον). Εδώ θα ήθελα να πω ότι ο φίλος μου και φίλος σας Σωτήρης μπορεί να είναι «μπουρτζόβλαχος Αρτινός » :D:sm7::D:sm7: όμως έχω την εντύπωση αλλά και την απαίτηση άνθρωποι εδώ μέσα πιο «μορφωμένοι» και μάλιστα υποτίθεται «κοινωνικά μορφωμένοι» να συμπεριφέροντε αψεγάδιαστα. Γιατί αλλιώς, πέφτουν πιο χαμηλά κι απ’ αυτόν που θέλουν να «πικάρουν». Το «Στρατούλης» βέβαια, μετά, είναι μάλλον απάντηση στην πρόκληση. Βέβαια η ειρωνεία συνεχίστηκε και από άλλο σπουδασμένο μέλος του Forumσε άλλη ενότητα.
Για το θέμα εάν και πού απάντησε απότομα έψαξα να το βρω αλλά ειλικρινά δεν το βρήκα. Διαβάστε όλο το θέμα και όλα τα post παρακαλώ. Επίσης όπως είπα και παραπάνω μιλάμε εξατομικευμένα όταν γνωρίζουμε με ποιόν μιλάμε.
Κλείνοντας θα ήθελα να σας πω ότι δεν θα ήθελα να εμπλακώ σε οποιαδήποτε ανταλλαγή post. Όποιος θέλει, στο profile μου, είναι το τηλέφωνό μου, να τα πούμε μεταξύ καφέ και αναψυκτικού και πιστέψτε με πρώτος εγώ θα μπω και θα δηλώσω λάθος στα γραφόμενα μου.
Αυτά τα ολίγα …και όπως λέει και ο φίλος μας o Syan «no hard feelings my friends».
Βρε συνάδερφοι, δεν τα αφηνουμε τωρα ολα αυτα και τις αναλυσεις και να αρχισουμε να οργανωνόμαστε να παμε να περασουμε καλα, να γραψουμε ωραια κμ κ.λ.π., κ.λ.π., κ.λ.π.!!!
Ειπαμε ω γέγονε γέγονε!!!!
Ειμαι σιγουρος και ο Σωτηρης αυτο θέλει, να περασουμε ΟΛΟΙ καλα και να γυρισουμε ΟΛΟΙ με ασφαλεια!!!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί Γιώργο (πρέπει να πάω να κοιταχτώ μου συμβαίνει ταχτικά) και ξεκινάω με αυτό γιατί δεν θέλω να αφήσω καμμία υπόνοια ούτε μαζί σου ούτε με κανένα άλλο φίλο, ομόσταυλο και συνγράφοντα!
Φίλε Πέτρο, θες να μας εξηγήσεις τί ακριβώς εννοείς με το: "γιατί έγιναν αυτά σε ένα post ενός φίλου;" Ποιά είναι τα "αυτά"; Μήπως εννοείς το ποστάρισμα του Στράτου ο οποίος ήθελε να επεκτείνει την διάρκεια μιας όμορφης εκδρομής και σε περισσότερα μέλη;
Για το θέμα της διαχείρισης, μιας και είσαι από τα πρώτα -σχεδόν ιδρυτικά μέλη- της παρέας μας, σε ποιό σημείο μέχρι σήμερα αντιλήφθηκες ότι "η διαχείριση επιθυμεί μια διαφορετική συμμετοχή από τα μέλη που δεν είναι Αξιωματούχοι". Μήπως συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο; Επειδή ίσως δεν αντιλήφθηκα ακριβώς τα γραφόμενά σου και ίσως να παραννοώ κάποια πράγματα, θα ήθελα να με διαφωτίσεις...
Δημήτρη το θέμα είναι απλό και βατό για όλους που μιλάμε μεταξύ μας και έχουμε και ένα κοινό κώδικα επικοινωνίας με την τριβή και την γνωριμία μας. Το μέλος με τα λίγα post όμως, που μπαίνει μέσα και διαβάζει το συγκεκριμένο νήμα, βλέπει ένα τύπο που έχει στο μυαλό κάτι συγκεκριμένο και στρογγυλό και ενώ προσπαθεί να μεταβάσει όσο πιο απλά και πιο τουριστικά κάποιους ανθρώπους από το σημείο Α στο σημείο Β αυθημερόν να δέχεται παρεμβάσεις από την ονομασία, την διαμονή αλλά και διαδικαστικά όπως τα χλμ και σκέφτεται ότι είτε αυτοί εδω μέσα τα έχουν χαμένα είτε τους έχουν κόψει τα τηλέφωνα είτε κάποιοι δεν μπορούν να κάνουν μια εκδρομή επειδή δεν έχουν τα officia από την διαχείριση και γιαυτό τον λόγο πρέπει να γραφτούν 20 σελίδες για να βγεί μια βόλτα ενός ντεπόζιτου (λέμε τώρα)! Ίσως το αξιωματούχοι να ήταν άκομψο και ξέρω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι αλλά ξέρω επίσης ότι δεν αλλοτριώνουμαι (η σωστή λέξη είναι άλλη) το post ενός φίλου που ξέρουμε το τηλέφωνό του και έχουμε μιλήσει πολλές φορές μαζί του!
Καλή ώρα :
Επειδη εχω χασει πολλα ποστ λογω φορτου εργασιας αν μπορει καποιος ας μου δωσει πληροφοριες για την εκδρομη στον κοσμα.. Μερες κτλ! Ευχαριστω
Πού να ξέρει ο άνθρωπος ότι μέσα στα 3.000 ποσταρίσματα το πρόγραμμα της εκδρομής είναι πλήρως αναρτημένο στο 1890 μέσα σε παράθεση.
Τέλος δεν θέλω ούτε είχα σκοπό, από την αρχή, να δώσω συνέχεια σε αυτό το θέμα γιατί ξέρω ότι οι εκδρομές και οι μέρες διαμονής είναι κατά το δοκούν αλλά η διαδρομή και η παρέα που πάει και διασκεδάζει είναι το ζητούμενο σταματάω εδώ, ζητώντας συγνώμη σε όσους κούρασα.
Λοιπόν...μετά από κάποιες συζητήσεις γίνεται μια σκέψη για την εν λόγω εκδρομή σε διήμερη μορφή δηλαδή ΣΚ..Αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ας το δηλώσουν διότι και τα καταλύμματα είναι περιορισμένα. Οπότε αναμένουμε....!
Μια ιδέα για τους διήμερους που συζητήθηκε και με παρακάλεσε ο Δημήτρης (Arkas) να την ποστάρω...και πολύ σωστά κάναμε για να βλέπαμε ενδιαφέρον για διήμερους!
Ας ειμαστε λιγο ποιο ευγενικοι με τους αλλους!!!!!!
Αυτό δεν σας λέει κάτι???
[/quote]
Ποιό να μας λέει κάτι.....
[/QUOTE]
Καλημέρα σας.
Φίλτατε Στέλλιο άλλα τα λές καλά και άλλα όχι...μάλλον απο κακή πληροφόρηση...Να τονίσω κι εγώ δυό πράγματα γιατί έχω μάθει να είμαι ρεαλιστής και να κρατώ τις σχέσεις μου με τις αλήθειες..Οχι οτι το θέμα με απασχολεί ιδιαίτερα αλλά μια και μεσολάβησες να κάνω μια παρέμβαση για το καλό της παρέας!
Αποφάσισα και εγώ να γράψω για το θέμα που προέκυψε με την εκδρομή «Κοσμά», και με τον φίλο μου τον Σωτήρη. Δεν το έκανα εν θερμό για δύο λόγους:
Κατ' αρχάς τι εννοείς εν θερμώ...βρέθηκες και σε τέτοια κατάσταση;
α) γιατί πιστεύω ότι εν θερμώ τα πράγματα ξεφεύγουν και
β) γιατί ήθελα να δω και τις τοποθετήσεις (λέω την αμαρτία μου) άλλων.
Πουθενά δεν υπάρχει μεμπτό στην επιθυμία κάποιων για 2ήμερο στον Κοσμά. Μάλιστα ήμουν ο πρώτος που θα μπορούσα να βοηθήσω καθότι η κουμπάρα μου έχει ενοικιαζόμενα καταλύματα στον Κοσμά.
Η ένσταση του Σωτήρη δεν ήταν γι’ αυτό, αλλά γιατί 3 μέρες πριν. Και γατί δεν επικοινώνησαν μαζί του να το ποστάρει ο ίδιος. Εδώ να σημειώσουμε ότι ο Syanτον είχε πάρει τηλέφωνο και του είχε ζητήσει να αλλάξει την ημερομηνία της εκδρομής και όπως μου είπε ο Σωτήρης αρνήθηκε.
Να μη σημειώσετε τίποτα γιατί αυτό είναι ένα μεγάλο ψέμα...δεν έχω μιλήσει ποτέ τηλεφωνικά με τον Σωτήρη όσο γνωριζόμαστε..εκτος απο μια φορά για την αγορά μιας θήκης εργαλείων.Τέλος!
Ερωτώ λοιπόν εγώ, θα ήταν πρόβλημα να επικοινωνήσει μια ακόμα φορά και να του πει : Σωτήρη βάλε και διαμονή 4 μελών και να δούμε μήπως θέλουν και άλλοι.
Λάθος συμπέρασμα απο κακή πληροφόρηση που πάντα εκθέτει!
Έρχομαι όμως και σε ένα άλλο θέμα που προέκυψε γι’ αυτήν την εκδρομή. Την οργάνωση . Και εάν εγώ θέλω σουβλάκια σε σουβλατζίδικο; Εάν ο άλλος θέλει στην άλλη ταβέρνα; Ο οργανωτής θα τους υποχρεώσει όλους να πάνε στην συγκεκριμένη; Και αν μας δώσει και τίποτα ληγμένα τι θα πούμε για τον διοργανωτή; Και αν δεν πάνε όσοι έχει δηλώσει; Ποιος θα εκτεθεί;
Είναι μια άποψη, αλλά δεν την υποστηρίζω. Οι οργανωμένες εκδρομές έχουν πρόγραμμα, τι θα δούμε που θα πάμε και που θα φάμε όλοι μαζί...κι έχω αρκετή εμπειρία στην οργάνωση εσω-εξωτερικών ομαδικών εκδρομών-ταξιδιών που θα μου επιτρέψεις την άποψή μου!
Τελευταίο θέμα άφησα τον τρόπο που ποστάρει κάποιος κάτι. Προσωπικά θεωρώ ότι πάντα γνωρίζοντας με ποιόν «ομιλώ» ποστάρω εξιδανικευμένα, εάν δεν γνωρίζω ακολουθώ τους γενικούς κανόνες ευγένειας. Έχω λοιπόν την εντύπωση εκείνο το «Σωτηράκο» ήταν το λιγότερο ειρωνικό. Πράγμα βέβαια που έρχεται αντιμέτωπο και με του κανόνες του Forum (νομίζω τουλάχιστον).
Και όλα αυτά Σωτηράκο με το θάρρος και την φιλικότητα που μας διέπει....
[/QUOTE]
Το Σωτηράκος είναι φιλικότατο όπως βλέπεις Στέλλιο και όχι κοροϊδευτικό...και άν το εξέλαβες κι εσύ ως το λιγότερο ειρωνικού χαρακτήρα να το επαναεκτιμήσεις. Ο Arkas με φωνάζει Στρατούκο εγώ άλλους Βασιλάκο..κτλ Ας αφήσουμε τα παιδιαρίσματα πές στον αγαπητό Σωτήρη...και αυτό δεν το λέω μόνον εγώ!!!
Βέβαια η ειρωνεία συνεχίστηκε και από άλλο σπουδασμένο μέλος του Forumσε άλλη ενότητα.
Να σου πώ και κάτι άλλο; Με παίρνουν φίλοι του φόρουμ και μου λένε: Τι παιδιαρίσματα είναι αυτά του Σωτήρη...και τους απαντώ: Δεν είναι παιδιαρίσματα φίλοι μου, μια κακή ερμηνεία έκανε ο άνθρωπος και δημιουργήθηκε μια μικροπαρεξήγηση..απο το τίποτα...αυτό είναι όλο!
Αυτά τα ολίγα …και όπως λέει και ο φίλος μας o Syan «no hard feelings my friends».
Και βέβαια«no hard feelings my friends»[/quote]
ntinopoulos
26-11-2009, 14:59
στελιο θα σταθω σε δυο σημεια.
καταρχην λες οτι ενοχλησε το οτι το εγραψε ο στρατος 3 μερες πριν.
ε και?και τι εγινε?υπηρχε σαν σκεψη σε συζητησεις μεταξυ 3-4 μελων μεταξυ των οποιων κι εμενα,αλλα λογω των υποχρεωσεων δεν ξεραμε αν θα ειναι εφικτο να ακολουθησουμε.πλησιαζοντας οι μερες ειδαμε οτι θα μπορουσε να γινει και απλα δημοσιοποιησε την ιδεα ο στρατος ποσταροντας το!δηλαδη απο τη στιγμη που καποιος-οι σκεφτηκε-αν να παει-νε για σκ 3 μερες πριν την εκδρομη θα πρεπε να το "πνιξει-ουν" η να παει-νε χωρις να το αναφερει-ουν?
κατα δευτερον σε τι ενοχλησε που δεν πηρε ο στρατος το σωτηρη να το γραψει εκεινος?του παιρνει το...αρχηγηλικι?η θα παρει τα μπραβο ο στρατος?ελεος!
στο κατω κατω εσυ ο ιδιος ειπες οτι ο στρατος πηρε το σωτηρη για το αν γινοταν να αλλαξει η η ημερομηνια της εκδρομης,πραγμα που σημαινει οτι σεβαστηκε την εκδρομη του σωτηρη,γιατι μια ενδεχομενη αλλαγη ημερομηνιας οντως συνιστα παρεμβαση στην εκδρομη!
τωρα σορι αλλα μου φαινεται γελοιο το να προκυψει θεμα για το οτι απλα μερικα ατομα θα πανε μια μερα πριν...,και αναξιο αναφορας!
ειμαστε ενηλικες οικογενειαρχες και ασχολουμαστε με μ@λ@κιες...αυτο βλεπω!
αυτα...,παντα φιλικα!
gsmaniac
26-11-2009, 15:26
εμενα αυτο που με ενδιαφερη,ειναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ της εκδρομης,το οποιο ΔΕΝ βλεπω( καποιον) να ποσταρηΝεύραΝεύραΝεύραασχοληστε με λογια και υποθεσεις,μου ειπε,του ειπα...................λαμψη καταντησαμε.ελατε να μαζευτουμε,να παμε την βολτιτσα μας(να φαμε και να πιουμε),να κανουμε πλακα στον ΓΙΩΡΓΗ για το VARKADERO:p:p:p:p:pκαι θα τα λυσουμε ολα μεταξυ μας:o:o:o:o
P.S. και αν ειστε καλα παιδακια,θα σας δειξω το αγορι που θα κοιμηθη ΑΓΚΑΛΙΑ με τον ντινοπουλο.............................
:yz:sm7::yz:sm7::yz:sm7:
Πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω
Βρε είστε τελείως τρελοί !!!!!!!!
Είστε ικανοί να ΤΣΑΚΩΘΕΙΤΕ για το αν πάτε με διανυκτέρευση ή χωρίς
βρε θα με τρελάνετε ????!!!!
οποίος θέλει να πάει με διανυκτέρευσή ας πάει ποιος θέλει να πάει αυθημερόν πάλι καλά
Δεν ξέρω βρε παιδιά μακάρι να μπορούσα να πάω μια εκδρομή έστω και χωρίς διανυκτέρευση και εσείς........................... ακόμα δεν κατάλαβα το λόγο που παιδιαρίζετε
Άντε καλά να περάσετε (που ειναι δεδομενο )
ΕΕΕΕΕ και φώτο για να ζηλέψουμε ..................................(και οι οκτροι μας )
wolferin
26-11-2009, 15:42
μιας και πλατιασαμε να πω κι εγω μια γνωμη,
εντυπωση μου ειναι οτι δεν εγινε προσπαθεια να καπηλευθει η εκδρομη απο κανεναν,απλα να επιμηκυνθει.
ο γραπτος λογος οντως μπορει να παρεξηγηθει,γι αυτο και τετοια θεματα λυνονται face to face,
τελος παντων νομιζω οτι το θεμα εκλεισε εχτες στην Αιγλη.
καλο θα ηταν οπως ημασταν μια παρεα μεχρι προχθες ετσι και να παραμεινουμε,ολοι φιλοι της μηχανης και των ταξιδιων,
και να μην αφηνουμε μικροθεματα ή μικρο-παρεξηγησεις να χαλανε αυτο το υπεροχο κλιμα
wet & dirty
26-11-2009, 16:06
Η παροιμία λέι: ''Η στραβή μέρα από το πρωί φαίνεται''. Με το που ποσταρίστηκε η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή στον ΚΟΣΜΑ ΑΡΚΑΔΙΑΣ άρχισαμε τις παρατηρήσεις. Ο ΚΟΣΜΑΣ δεν είναι ΜΑΝΗ αλλά ΑΡΚΑΔΙΑ. Τα χλμ είναι 221 ή 245 ή 205 κοκ. Λές και μιά διαφορά 20-30χλμ είναι πρόβλημα για τους μηχανόσαυρους:) (όρος Carduelis αν δεν απατώμαι). Οχι είναι μέσω διοδίων ή είναι από το σπίτι μου ή είναι από την Κωλοπετινίτσα. Μήπως πρέπει να την κάνουμε διήμερη με διανυκτέρευση στην Δημητσάνα/Στεμνίτσα/Βυτίνα/Κοσμά;
Αποτέλεσμα η ΜΟΝΟΗΜΕΡΗ εκδρομή, που μπορεί κατά τον αρχικό σχεδιασμό του διοργανωτή της να είχε έναν free χαρακτήρα, έτσι χωρίς πρόγραμμα και πολλά πολλά, να χάσει τον σκοπό της, το ενδιαφέρον της και να καταντήσει θέμα για συζητήσεις, να αποσυρθεί ο διοργανωτής, να αναλάβει άλλος στη θέση του κλπ.
Κατά την άποψη μου για το μέλλον, όσοι έχουν κάτι να προσφέρουν σε διοργάνωση εκδρομής καλό θα είναι να έχουν δια ζώσης επαφή με τον διοργανωτή να συζητάνε τις λεπτομέρειες/παρατηρήσει/ διορθώσεις ή αν δεν είναι εφικτό τότε μέσω της τεχνολογίας.(τηλ. sms, email, tv conference) και μετά τα ποσταρίσματα.
καλα δεν νομιζω το προβλημα να ηταν που ειπα οτι ο ΚΟσμας δεν ειναι στη Μανη...αφου δεν ειναι!!!!για να σας κανω την ζωη ποιο ευκολη το ειπα και να μην ψαχνατε στην Μανη για Κοσμα...:hmmm::hmmm::hmmm::hmmm:
μιας και πλατιασαμε να πω κι εγω μια γνωμη,
εντυπωση μου ειναι οτι δεν εγινε προσπαθεια να καπηλευθει η εκδρομη απο κανεναν,απλα να επιμηκυνθει.
ο γραπτος λογος οντως μπορει να παρεξηγηθει,γι αυτο και τετοια θεματα λυνονται face to face,
τελος παντων νομιζω οτι το θεμα εκλεισε εχτες στην Αιγλη.
καλο θα ηταν οπως ημασταν μια παρεα μεχρι προχθες ετσι και να παραμεινουμε,ολοι φιλοι της μηχανης και των ταξιδιων,:sm8:
και να μην αφηνουμε μικροθεματα ή μικρο-παρεξηγησεις να χαλανε αυτο το υπεροχο κλιμα
Θα συμφωνήσω με τα λεγόμενα του Πάνου.Εχθές μαζευτήκαμε στον καφέ τα είπαμε αυτά που έπρεπε να πούμε(οι παρεξηγήσεις εγώ αυτό που ξέρω λύνονται με διάλογο κοιτώντας ο ένας τον άλλο στα μάτια) και συνεχίζουμε......Τώρα ας προχωρήσουμε στον προγραμματισμό να έχουμε ένα μπούσουλα το πώς θα κινηθούμε ώστε αν υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που επιθυμούν να συμμετάσχουν να κάνουν τα κουμάντα τους .
εμενα αυτο που με ενδιαφερη,ειναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ της εκδρομης,το οποιο ΔΕΝ βλεπω( καποιον) να ποσταρηΝεύραΝεύραΝεύραασχοληστε με λογια και υποθεσεις,μου ειπε,του ειπα...................λαμψη καταντησαμε.ελατε να μαζευτουμε,να παμε την βολτιτσα μας(να φαμε και να πιουμε),να κανουμε πλακα στον ΓΙΩΡΓΗ για το VARKADERO:p:p:p:p:pκαι θα τα λυσουμε ολα μεταξυ μας:o:o:o:o
χα χα εδω γελασαμε!!!!!!!:D eat my dust punk!!!!:):sm7:
P.S. και αν ειστε καλα παιδακια,θα σας δειξω το αγορι που θα κοιμηθη ΑΓΚΑΛΙΑ με τον ντινοπουλο.............................
Καλα αυτος εχθες στον καφε μου συζητουσε για εκεινα τα ξε........λα που διασκεδαζα με τους λιμενεργατες τότε, που θα τα βρει αυτες ¨η φίλες τους να παρει καμια μαζι του στον Κοσμα!!! Τωρα το γυρισε σε................. αγορι? Πολυ γρηγορη η μετάλλαξη του Ντινόπουλου!!!:p:p:p Ο καλος ο μύλος............!!!!!!:p:p
skippybi
26-11-2009, 16:27
Φίλοι και συμφορουμίτες μου, επιτρέψτε να σας στενοχωρήσω και εγώ με τη σειρά μου λίγο...
Λέω να σας στενοχωρήσω, γιατί πιστεύω πως όσοι έχουν παρακολουθήσει αυτό το θέμα μέχρι στιγμής, αντί να χαρούν για την διοργάνωση άλλης μιας πολλά υποσχόμενης εκδρομής, συχτηρίζουν και έρχονται σε αντιπαράθεση μεταξύ τους για πράγματα ανούσια και ανυπόστατα, δημιουργώντας εντυπώσεις, καταστάσεις, προηγούμενα και αφήνοντας υπόνοιες για την λειτουργία του φόρουμ και των μελών του...
Στο δια ταύτα λοιπόν. Αν και λέω άν κατάλαβα καλά, το πρόβλημα δημιουργήθηκε και έφτασε στο σημείο να μήνει ξεκρέμαστη η εκδρομή, επειδή κάποια μέλη απόφάσισαν να στηρίξουν την ημερήσια εκδρομή έχοντας την δυνατότητα μιας ή δύο διανυκτερεύσεων;;; Και αυτό θεωρείτε παρέμβαση στην οργάνωση και στον υπεύθυνο που πόσταρε το θέμα;;; Μάλλον κάτι άλλο συμβαίνει(όχι απαραίτητα κακό) και πήρε το πράγμα την τροπή που πήρε...
Μερικά γεγονότα εν συντομία και επανέρχομαι...
1ον
2ήμερη εκδρομή στα Καλάβρυτα από τον φίλο μας Διονύση!!!!
Κάποια μέλη ακολούθησαν το πρόγραμμα της διήμερης κανονικά. Κάποιοι άλλοι ήρθαν μόνο το Σάββατο, άλλοι μόνο Κυριακή, άλλοι έμειναν σε άλλο χωριό, άλλοι έφαγαν αλλού, άλλοι πήγαν και μια βόλτα παραπάνω, άλλοι...
Παρόλα αυτά, περάσαμε όλοι καλά, διατηρήθηκαν και δημιουργήθηκαν νέες φιλίες, δεν παρεξηγήθηκε κανείς με κανέναν και λέγαμε βούρ για την επόμενη...
Ά, μην το ξεχάσω!!! Ένα μεγάλο συγνώμη στον Διονύση που παρόλο που είχε ποστάρει αυτός την εκδρομή, για διάφορους λόγους, πολλά μέλη στην εκδρομή, ευχαριστούσαν και εμένα, τον Δημήτρη και τον Νίκο μαζί με αυτόν...
2ον
2ήμερη εκδρομή στον Πλάτανο από τον φίλο μας Γιώργο!!!!!
μια από τα ίδια...
και παρόλα αυτά πάλι δεν υπήρξαν παρεξηγήσεις αντίθετα όλα μέλι γάλα!!!
3ον
ημερήσια στον Κοσμά από τον φίλο μας Σωτήρη!!!!!!!!!
...βλέπε όλες τις προηγούμενες σελίδες του θέματος...
και επανέρχομαι γιατί σας κούρασα....
3 εκδρομές με ίδια χαρακτηριστικά σχεδόν, και ενώ στις 2 όλα πήγαν καλά στην 3η έγινε μπάχαλο...
Βλέπετε κάποια διαφορά που το προκάλεσε αυτό το μπάχαλο;;;
Εγώ πάντως καμία, αντιθέτως βλέπω μια μικρή ομοιότητα...
ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΙΣΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ!!!!!
Γιατί αλλού που είχαμε έναν ραγιά για να κανονίζει μόνος του που θα πάμε και τι θα κάνουμε, δεν μίλαγε κανένας και ακολουθούσαμε το πρόγραμμα κατά γράμμα, αλλιώς δεν είχαμε δικαίωμα συμμετοχής...
Και καταλήγω πως καλή η ελευθερία και η ισότητα αρκεί να μην παρεξηγούνται. Άν υπάρχει καλή διάθεση όλα πάνε καλά και βρίσκονται εναλακτικές και δε χαλάμε τις καρδιές μας, άν θέλουμε να δημιουργούμε εντυπώσεις και να τρογώμαστε μεταξύμας, αλλίμονό μας...
αυτά τα ολίγα, αν σας στενοχώρησα σχωράτε με και εγώ σας αγαπάω!!!:)
wet & dirty
26-11-2009, 16:36
Ρε παιδια πραγματικα διαβαζω οσο μπορω προσεκτικα ολα τα ποστ...νομιζω οτι εχετε χασει την ουσία.το θεμα ειναι να πατε μια εκδρομη να ευχαριστηθείτε την διαδρομη ειτε ειναι αυτη παρασκευη με 2 μηχανες ειτε ειναι Σαββατο με 50 μηχανες ειτε κυριακη και ας ειναι μια μηχανη..τι σας νοιάζει ποιος θα διανυκτερευσει και ποιος οχι μαζι θα κοιμηθητε????:D!!!βαλτε το mood σας ψηλα αφηστε οτι εχει υποθη πισω και περάστε ομορφα.Αυτο που πρεπει να σας απασχολη ειναι ολη η διαδρομη να εχει ασφαλη χιλιομετρα!!!δεν μπορω να διαβαζω ρε παιδια τετοια κατινιστικα πραγματα..μοτοσυκλετιστες ειμαστε οχι κομμωτριες;););)
καλα να πατε και καλα να γυρίσετε να περάσετε όμορφα να μαζέψετε εμπειρίες να μας τις μεταφερετε με τις φωτογραφίες σας!!!
keep driving συντροφοι!!!!!!
Dionisis
26-11-2009, 16:42
Ρε παιδια, ειστε στα καλα σας; Παρεξηγιεστε γιατι καποιοι θελουν να μεινουν ενα βραδυ παραπανω απο τους αλλους αντι να χαιροσαστε; Σε ολες τις εκδρομες γινεται αυτο και δεν υπαρχουν ουτε αρχηγηλικια, ουτε εγωισμοι ουτε γκρινιες. Αν ειμαι Πατρα Σαββατο βραδυ θα ερθουμε με τον αδερφο μου. Αντε στηστε τη να βλεπουμε κιεμεις οι μακρινοι και να χαιρομαστε.
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ
26-11-2009, 16:43
Κατόπιν τηλεφωνικής επικοινωνίας με τον Σωτήρη, τόσο εμού προσωπικά όσο και του Νίκου (ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ), ο φίλος Σωτήρης εμμένει στην αρχική του απόφαση και τελικώς δεν θα συμμετάσχει στην εκδρομή.
Η εκδρομή θα διεξαχθεί κανονικά και παρακαλούνται οι ενδιαφερόμενοι να δηλώσουν τη συμμετοχή τους είτε πρόκειται για μονοήμερη είτε για διήμερη.
Παρακαλούνται θερμά όσοι ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν, να προσέλθουν στον αποψινό καφέ στην "Αίγλη" για τις τελικές λεπτομέρειες.
Πρόγραμμα, διαμονή, κλπ, αύριο, μετά την αποψινή συνάντηση.
εμενα αυτο που με ενδιαφερη,ειναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ της εκδρομης,το οποιο ΔΕΝ βλεπω( καποιον) να ποσταρηΝεύραΝεύραΝεύραασχοληστε με λογια και υποθεσεις,μου ειπε,του ειπα...................λαμψη καταντησαμε.
Θα συμφωνήσω με τα λεγόμενα του Πάνου.Εχθές μαζευτήκαμε στον καφέ τα είπαμε αυτά που έπρεπε να πούμε(οι παρεξηγήσεις εγώ αυτό που ξέρω λύνονται με διάλογο κοιτώντας ο ένας τον άλλο στα μάτια) και συνεχίζουμε......Τώρα ας προχωρήσουμε στον προγραμματισμό να έχουμε ένα μπούσουλα το πώς θα κινηθούμε ώστε αν υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που επιθυμούν να συμμετάσχουν να κάνουν τα κουμάντα τους .
Το νέο πρόγραμμα της εκδρομής εδώ (http://www.gsforum.gr/showthread.php?p=98017#post98017) !
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.