PDA

View Full Version : Απεργίες με αφορμή τα νέα μέτρα, συμφωνείτε ή όχι ;


frits
15-02-2010, 15:12
Γειά σας φίλοι, Καλή Σαρακοστή,
με αφορμή τις απεργίες που έχουν ανακοινωθεί για την εβδομάδα που έρχεται θα ήθελα την γνώμη σας, είστε υπέρ ή κατά, πρέπει να δεχτούμε τα μέτρα χωρίς αντίδραση και να πούμε ότι είμαστε πατριώτες και κάνουμε θυσίες υπέρ της πατρίδας ; ή να πάνε να κόψουν το λαιμό τους όσοι είναι υπεύθυνοι για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί ; μήπως όμως είμαστε και εμείς υπεύθυνοι που είτε τους ανεχθήκαμε είτε βολευτήκαμε και εμείς μαζί τους ; :cool:

DERTILAS
15-02-2010, 15:20
Νεύρα

yannis
15-02-2010, 15:23
Γειά σας φίλοι, Καλή Σαρακοστή,
με αφορμή τις απεργίες που έχουν ανακοινωθεί για την εβδομάδα που έρχεται θα ήθελα την γνώμη σας, είστε υπέρ ή κατά, πρέπει να δεχτούμε τα μέτρα χωρίς αντίδραση και να πούμε ότι είμαστε πατριώτες και κάνουμε θυσίες υπέρ της πατρίδας ; ή να πάνε να κόψουν το λαιμό τους όσοι είναι υπεύθυνοι για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί ; μήπως όμως είμαστε και εμείς υπεύθυνοι που είτε τους ανεχθήκαμε είτε βολευτήκαμε και εμείς μαζί τους ; :cool:



Να μιά καλή αρχή για... "σκέψιμο"!!!!!!!!

DERTILAS
15-02-2010, 15:24
Και τι μπορει να γινει, πως πιστευετε οτι μπορει να αλλαξει η κατασταση!
Προσωπικα εγω δεν βλεπω φως πουθενα!Σε κανενα χρωμα!

yannis
15-02-2010, 15:46
Και τι μπορει να γινει, πως πιστευετε οτι μπορει να αλλαξει η κατασταση!
Προσωπικα εγω δεν βλεπω φως πουθενα!Σε κανενα χρωμα!


Το φως εμπεριέχει ίσως όλα τα χρώματα, κανένα χρώμα όμως δεν είναι από μόνο του... φως.
Η λύση δεν είναι αλλού, παρά μόνο στο μυαλό μας.
Φώναζαν για χρόνια, για τους πράσινους κλέφτες. Μετά βάλανε έναν χοντρούλη και μια λιμασμένη παρέα, να συνεχίσουν το ατέλειωτο φαγοπότι. Δεν γκρίνιαζαν, γιατί νόμιζαν πως θα γλείψουν κανένα κόκαλο, είτε από δω είτε από κει. Τώρα μουδιασμένοι, περιμένουν πως ο "θεός της ελλάδας" θα κάνει το θαύμα του και θα τους σώσει. Είναι ικανοί στην απελπισία τους να ανεβάσουν ακόμη και κανένα "γραφικό" που θα τους παριστάνει τον Μωϋσή. Η γη της επαγγελίας όμως δεν είναι τουριστικός προορισμός, που πας με διακοποδάνειο!!!!
Καιρό τώρα λέγαμε για την κρίση, δεν βαριέσαι, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε... Όσοι προβλέψαμε να έχουμε και μια "αλεπότρυπα", ελπίζουμε να την περάσουμε με τις λιγότερες απώλειες, για τους υπόλοιπους... ας πρόσεχαν!!!!!!;)

DERTILAS
15-02-2010, 16:47
Ολοι αυτοι μας εφαγαν!!!Κανενας τους δεν πηγε ποτε φυλακη!Αντι να φοβουνται, εχουν και ασυλο!!!!Ψηφιζεις καποιους ανθρωπους για να ειναι οι ΠΡΩΤΟΙ, οι ΕΚΛΕΚΤΟΙ και οταν διαπραττουν καποιο αδικημα, αντι να εχουν παραδειγματικη τιμωρια, εχουν ΑΣΥΛΙΑ!!!!!:yz

loulou1100gs
15-02-2010, 17:39
Τι πιστεύω μετά από 27 χρόνια εργασίας χωρίς καν να έχω κλείσει τα 50; Είναι τώρα μοναδική ευκαιρία για "ξεσκαρτάρισμα" του σκηνικού στο σύνολό του.Δηλαδή να "βάλουμε πλάτη" αλλά με όρους.Ποιοί είναι αυτοί;
1.Το παράδειγμα να δώσει πρώτη η "κορυφή"
2.Να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο (για να μάθουν κάποια κοπρόσκυλα να δουλεύουν...)
3.Να εξισωθούν τα όρια ηλικίας ανδρών και γυναικών (για να μην υπάρχει αυτός ο αθέμιτος ανταγωνισμός)
4.Γενναία εκκαθάριση στα μητρώα ασφαλισμένων από συνταξιούχους και αναπήρους "μαϊμού"
5.Πλήρης αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου (που δεν την ξέρει καν...)
6.Μια επαναδιαπραγμάτευση μισθών σε λογική βάση, ήτοι: το ίδιο θα αμοίβεται ο χειριστής της Πολεμικής Αεροπορίας και το ίδιο η κάθε σουρλουλού;
7.Κατάργηση της επιταγής ως μέσου συναλλαγής και πληρωμής και υποχρεωτική θεσμοθέτηση της διατραπεζικής συναλλαγής (να δείτε πώς βρίσκεται το μαύρο χρήμα...)
8.Διά νόμου επανατοποθέτηση μέρους των κερδών των τραπεζών στην αγορά με ενίσχυση των αποδεδειγμένα υγειών επιχειρήσεων
9.Ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων σε δύο μόνο, ένα το Ι.Κ.Α. και ένα του Δημοσίου
10.Πλαφόν στιν τιμές των βασικών καταναλωτικών αγαθών και των υγρών καυσίμων.

ΟΧΙ αγαπητοί φίλοι,δεν συμφωνώ με τις απεργίες που γίνονται για να τηρηθούν τα προσχήματα των επαγγελματιών συνδικαλιστών
Ας το καταλάβουμε όλοι: τα τσάμπα λεφτά τελειώσανε, οι "κουτόφραγκοι" δεν τσιμπάνε πλέον, δικά μας, ολόδικά μας σφάλματα πληρώνουμε (Τσοβόλα δώστα όλα ή όλα τα κιλά όλα τα λεφτά κλπ,κλπ).Μόνοι μας διώξαμε τον τουρισμό, μόνοι μας χάσαμε τους πελάτες μας στα αγροτικά προϊόντα, μόνοι μας διώξαμε κάθε ίχνος επένδυσης που είχε γίνει στον τόπο αυτό. Καιρός πιά να ανασκουμπωθούμε διότι δεν θα έχουμε άλλη ευκαιρία.Τελειώσαμε...
Και πριν βιαστείτε να απαντήσετε μερικά επίσημα στατιστικά:
1η χώρα στην Ευρώπη σε κατά κεφαλήν κατανάλωση ουΐσκι (...)
1η χώρα στην Ευρώπη σε νέες συσκευές κινητής τηλεφωνίας (...)
1η χώρα στην Ευρώπη(αναλογικά με τον πληθυσμό της) σε Porsche Cayenne
Δεν νομίζετε ότι πρέπει να δούμε λίγο το χάλι μας (και πώς να το περιμαζέψουμε) και να σταματήσουμε να κοιταζόμαστε στη βιτρίνα ;

georgekostas
15-02-2010, 17:41
2.Να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο (για να μάθουν κάποια κοπρόσκυλα να δουλεύουν...)
+1200

yannis
15-02-2010, 17:59
Τι πιστεύω μετά από 27 χρόνια εργασίας χωρίς καν να έχω κλείσει τα 50; Είναι τώρα μοναδική ευκαιρία για "ξεσκαρτάρισμα" του σκηνικού στο σύνολό του.Δηλαδή να "βάλουμε πλάτη" αλλά με όρους.Ποιοί είναι αυτοί;
1.Το παράδειγμα να δώσει πρώτη η "κορυφή"
2.Να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο (για να μάθουν κάποια κοπρόσκυλα να δουλεύουν...)
3.Να εξισωθούν τα όρια ηλικίας ανδρών και γυναικών (για να μην υπάρχει αυτός ο αθέμιτος ανταγωνισμός)
4.Γενναία εκκαθάριση στα μητρώα ασφαλισμένων από συνταξιούχους και αναπήρους "μαϊμού"
5.Πλήρης αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου (που δεν την ξέρει καν...)
6.Μια επαναδιαπραγμάτευση μισθών σε λογική βάση, ήτοι: το ίδιο θα αμοίβεται ο χειριστής της Πολεμικής Αεροπορίας και το ίδιο η κάθε σουρλουλού;
7.Κατάργηση της επιταγής ως μέσου συναλλαγής και πληρωμής και υποχρεωτική θεσμοθέτηση της διατραπεζικής συναλλαγής (να δείτε πώς βρίσκεται το μαύρο χρήμα...)
8.Διά νόμου επανατοποθέτηση μέρους των κερδών των τραπεζών στην αγορά με ενίσχυση των αποδεδειγμένα υγειών επιχειρήσεων
9.Ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων σε δύο μόνο, ένα το Ι.Κ.Α. και ένα του Δημοσίου
10.Πλαφόν στιν τιμές των βασικών καταναλωτικών αγαθών και των υγρών καυσίμων.

ΟΧΙ αγαπητοί φίλοι,δεν συμφωνώ με τις απεργίες που γίνονται για να τηρηθούν τα προσχήματα των επαγγελματιών συνδικαλιστών
Ας το καταλάβουμε όλοι: τα τσάμπα λεφτά τελειώσανε, οι "κουτόφραγκοι" δεν τσιμπάνε πλέον, δικά μας, ολόδικά μας σφάλματα πληρώνουμε (Τσοβόλα δώστα όλα ή όλα τα κιλά όλα τα λεφτά κλπ,κλπ).Μόνοι μας διώξαμε τον τουρισμό, μόνοι μας χάσαμε τους πελάτες μας στα αγροτικά προϊόντα, μόνοι μας διώξαμε κάθε ίχνος επένδυσης που είχε γίνει στον τόπο αυτό. Καιρός πιά να ανασκουμπωθούμε διότι δεν θα έχουμε άλλη ευκαιρία.Τελειώσαμε...
Και πριν βιαστείτε να απαντήσετε μερικά επίσημα στατιστικά:
1η χώρα στην Ευρώπη σε κατά κεφαλήν κατανάλωση ουΐσκι (...)
1η χώρα στην Ευρώπη σε νέες συσκευές κινητής τηλεφωνίας (...)
1η χώρα στην Ευρώπη(αναλογικά με τον πληθυσμό της) σε Porsche Cayenne
Δεν νομίζετε ότι πρέπει να δούμε λίγο το χάλι μας (και πώς να το περιμαζέψουμε) και να σταματήσουμε να κοιταζόμαστε στη βιτρίνα ;

Από περιέργεια, αφού θα... αρθεί η μονιμότητα, γιατί 2 ταμεία?!?!!?:D

GeorgeP
15-02-2010, 19:10
Τι πιστεύω μετά από 27 χρόνια εργασίας χωρίς καν να έχω κλείσει τα 50; Είναι τώρα μοναδική ευκαιρία για "ξεσκαρτάρισμα" του σκηνικού στο σύνολό του.Δηλαδή να "βάλουμε πλάτη" αλλά με όρους.Ποιοί είναι αυτοί;
1.Το παράδειγμα να δώσει πρώτη η "κορυφή"
2.Να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο (για να μάθουν κάποια κοπρόσκυλα να δουλεύουν...)
3.Να εξισωθούν τα όρια ηλικίας ανδρών και γυναικών (για να μην υπάρχει αυτός ο αθέμιτος ανταγωνισμός)
4.Γενναία εκκαθάριση στα μητρώα ασφαλισμένων από συνταξιούχους και αναπήρους "μαϊμού"
5.Πλήρης αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου (που δεν την ξέρει καν...)
6.Μια επαναδιαπραγμάτευση μισθών σε λογική βάση, ήτοι: το ίδιο θα αμοίβεται ο χειριστής της Πολεμικής Αεροπορίας και το ίδιο η κάθε σουρλουλού;
7.Κατάργηση της επιταγής ως μέσου συναλλαγής και πληρωμής και υποχρεωτική θεσμοθέτηση της διατραπεζικής συναλλαγής (να δείτε πώς βρίσκεται το μαύρο χρήμα...)
8.Διά νόμου επανατοποθέτηση μέρους των κερδών των τραπεζών στην αγορά με ενίσχυση των αποδεδειγμένα υγειών επιχειρήσεων
9.Ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων σε δύο μόνο, ένα το Ι.Κ.Α. και ένα του Δημοσίου
10.Πλαφόν στιν τιμές των βασικών καταναλωτικών αγαθών και των υγρών καυσίμων.

ΟΧΙ αγαπητοί φίλοι,δεν συμφωνώ με τις απεργίες που γίνονται για να τηρηθούν τα προσχήματα των επαγγελματιών συνδικαλιστών
Ας το καταλάβουμε όλοι: τα τσάμπα λεφτά τελειώσανε, οι "κουτόφραγκοι" δεν τσιμπάνε πλέον, δικά μας, ολόδικά μας σφάλματα πληρώνουμε (Τσοβόλα δώστα όλα ή όλα τα κιλά όλα τα λεφτά κλπ,κλπ).Μόνοι μας διώξαμε τον τουρισμό, μόνοι μας χάσαμε τους πελάτες μας στα αγροτικά προϊόντα, μόνοι μας διώξαμε κάθε ίχνος επένδυσης που είχε γίνει στον τόπο αυτό. Καιρός πιά να ανασκουμπωθούμε διότι δεν θα έχουμε άλλη ευκαιρία.Τελειώσαμε...
Και πριν βιαστείτε να απαντήσετε μερικά επίσημα στατιστικά:
1η χώρα στην Ευρώπη σε κατά κεφαλήν κατανάλωση ουΐσκι (...)
1η χώρα στην Ευρώπη σε νέες συσκευές κινητής τηλεφωνίας (...)
1η χώρα στην Ευρώπη(αναλογικά με τον πληθυσμό της) σε Porsche Cayenne
Δεν νομίζετε ότι πρέπει να δούμε λίγο το χάλι μας (και πώς να το περιμαζέψουμε) και να σταματήσουμε να κοιταζόμαστε στη βιτρίνα ;

H παραπανω απαντηση ειναι και η δικη μου απαντηση στο ερωτημα του Σταυρου (frits)!!

H μονη ''διαφωνια'' μου ειναι στο νουμερο 1 διοτι η ''κορυφη'' ηδη μειωσε τις αποδοχες της κατα 800ε και στο νουμερο 2 σχετικα με την μονιμοτητα ΝΑΙ πρέπει να γινει αρση της ΑΛΛΑ με ασφαλιστικες συγχρονες δικλειδες ουτως ωστε να μην απολυεται ο κοσμος οταν ανεβαινουν οι μπλε και επαναπροσλαβανονται οταν ανεβαινουν οι πρασινοι αφου οι τελευταιοι εχουν απολυσει αυτους που εχουν προσλαβει οι μπλε!!!!
Δεν ειμαι δημοσιος υπάλληλος και μην παρεξηγηθω!!!

Κατα τα άλλα ο/η ''loulou'' τοποθετησε τα θεματα πολυ πολυ σωστα!!!

frits
15-02-2010, 19:50
H παραπανω απαντηση ειναι και η δικη μου απαντηση στο ερωτημα του Σταυρου (frits)!!

H μονη ''διαφωνια'' μου ειναι στο νουμερο 1 διοτι η ''κορυφη'' ηδη μειωσε τις αποδοχες της κατα 800ε και στο νουμερο 2 σχετικα με την μονιμοτητα ΝΑΙ πρέπει να γινει αρση της ΑΛΛΑ με ασφαλιστικες συγχρονες δικλειδες ουτως ωστε να μην απολυεται ο κοσμος οταν ανεβαινουν οι μπλε και επαναπροσλαβανονται οταν ανεβαινουν οι πρασινοι αφου οι τελευταιοι εχουν απολυσει αυτους που εχουν προσλαβει οι μπλε!!!!
Δεν ειμαι δημοσιος υπάλληλος και μην παρεξηγηθω!!!

Κατα τα άλλα ο/η ''loulou'' τοποθετησε τα θεματα πολυ πολυ σωστα!!!

Μα η κορυφή είναι αυτή που κατεβαίνει στους δρόμους (εφοριακοί, τελωνιακοί) και ακόμα δεν έχει ψηφισθεί τίποτα.
Πράγματι ο "loulou1100gs" (NTINOΣ) Γιώργο, τα έγραψε πολύ ωραία, αλλά αυτά αν τα διαβάσουν οι συνδικαλίστές βλέπω να κυνηγούν τους admin ως όργανα του κεφαλαίου και της πλουτοκρατίας :sm7::sm7:

Carduelis
15-02-2010, 20:08
Οτι πιάσαμε πάτο δεν το αμφισβητεί κανείς!
Ούτε οτι στον πάτο μας έσπρωξαν όσοι ορίσαμε σαν ταγούς της πολιτικής ζωής. Με την ευλογία κάθε φορά είτε της γαλάζιας μάζας, είτε της πράσινης μάζας είτε την ανικανότητα της κόκκινης να πιάσει το σφυγμό της σύγχρονης εποχής.
Το αποτέλεσμα είναι μια πολιτική "ηγεσία" που κοίταξε να φάει και να βολέψει ημέτερους και μια κοινωνία από άτομα που νοιάζονται να βολέψουν τον εαυτό τους ενώ κοιτούν από την τηλεόραση όσα συμβαίνουν στους άλλους λες και δεν την αφορούν.
Πολιτισμός υπό το μηδέν, παιδεία υπό σκιάν, οικονομία στα τάρταρα και η υπόλοιπη Ευρώπη μας κοιτά χαιρέκακα με το δάκτυλο στη σκανδάλη.
Κάποιοι ευθύνονται που χαντάκωσαν την οικονομία, τα σκάτωσαν στην Παιδεία, έσκυψαν το κεφάλι στην εξωτερική πολιτική, διάβρωσαν την κοινωνία κλπ
Και ένοχος κανείς?? μόνο ο λαός θυσίες? ΝεύραΝεύρα
Και ποιός θα τα συμμαζέψει τώρα μετά τον Κωστάκη??? ο.. Γιωργάκης? ΝεύραΝεύρα
Στα επι μέρους ζητήματα που έβαλε ο/η (μην παρεξηγηθούμε με τον άνθρωπο κιόλας) loulou1100gs όλοι συμφωνούμε νομίζω. Αλλά δίχως παρεξήγηση πιστεύετε πως οι πολιτικοί μας δεν τα είχαν σκεφτεί ? ασφαλώς ήξεραν την παθολογία του συστήματος. Τότε γιατί δεν τα διόρθωναν? διότι έτσι το ήθελαν το ρημάδι αλλιώς θα έχαναν την πελατεία και το χρήμα.
Αρα ξαναγυρίζουμε στην αρχή: όσο αποφασισμένοι να είμαστε κι εμείς να συνεισφέρουμε αν δεν βρεθεί επιτέλους κάποια ηγεσία με κότσια που να δείξει οτι νοιάζεται για να προσφέρει και όχι για να φάει, πάλι η Τρούμπα της Ευρώπης θα μείνουμε...

aeriko
15-02-2010, 20:11
Στο ερώτημα του Σταύρου απαντώ ότι δεν συμφωνώ με τις απεργίες αυτή την περίοδο.

gemara
15-02-2010, 20:25
Τι φωνάζουμε και λέμε ρε παιδιά, αφού πρώτοι εμείς είμαστε οι ανένταχτοι και οι παραβάτες. Έναν απλό νόμο έβγαλε το καημένο το κράτος στηριζόμενο σε βασικές αρχές του πολιτισμού, να μην ενοχλούμε τον άλλον με τα τσιγάρα μας και τον ξεφτιλίσαμε εξ' αρχής. Μόλις γυρίσαμε από ταβερνάκια και καφετέριες και τα πάντα βρωμάνε. Οι σουρλουλούδες ντουμανιάζανε τα πάντα... Η κορυφή μας φταίει, το ΙΚΑ ή ο Τσοβόλας; Πιστεύετε ότι θα εφαρμοστεί ποτέ νόμος στην Ελλάδα του μαυρομάτη (http://www.gsforum.gr/%CE%9C%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%85/9396-%CE%A4%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B5-%CE%BF-%CE%9A%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B9%CF%8C%CE%B6%CE%B7%CF%82-%CF%89%CF%81%CE%AD.html);;;:hmmm:

GeorgeP
15-02-2010, 20:40
Οτι πιάσαμε πάτο δεν το αμφισβητεί κανείς!
Ούτε οτι στον πάτο μας έσπρωξαν όσοι ορίσαμε σαν ταγούς της πολιτικής ζωής. Με την ευλογία κάθε φορά είτε της γαλάζιας μάζας, είτε της πράσινης μάζας είτε την ανικανότητα της κόκκινης να πιάσει το σφυγμό της σύγχρονης εποχής.
Το αποτέλεσμα είναι μια πολιτική "ηγεσία" που κοίταξε να φάει και να βολέψει ημέτερους και μια κοινωνία από άτομα που νοιάζονται να βολέψουν τον εαυτό τους ενώ κοιτούν από την τηλεόραση όσα συμβαίνουν στους άλλους λες και δεν την αφορούν.
Πολιτισμός υπό το μηδέν, παιδεία υπό σκιάν, οικονομία στα τάρταρα και η υπόλοιπη Ευρώπη μας κοιτά χαιρέκακα με το δάκτυλο στη σκανδάλη.
Κάποιοι ευθύνονται που χαντάκωσαν την οικονομία, τα σκάτωσαν στην Παιδεία, έσκυψαν το κεφάλι στην εξωτερική πολιτική, διάβρωσαν την κοινωνία κλπ
Και ένοχος κανείς?? μόνο ο λαός θυσίες? ΝεύραΝεύρα
Και ποιός θα τα συμμαζέψει τώρα μετά τον Κωστάκη??? ο.. Γιωργάκης? ΝεύραΝεύρα
Στα επι μέρους ζητήματα που έβαλε ο/η (μην παρεξηγηθούμε με τον άνθρωπο κιόλας) loulou1100gs όλοι συμφωνούμε νομίζω. Αλλά δίχως παρεξήγηση πιστεύετε πως οι πολιτικοί μας δεν τα είχαν σκεφτεί ? ασφαλώς ήξεραν την παθολογία του συστήματος. Τότε γιατί δεν τα διόρθωναν? διότι έτσι το ήθελαν το ρημάδι αλλιώς θα έχαναν την πελατεία και το χρήμα.
Αρα ξαναγυρίζουμε στην αρχή: όσο αποφασισμένοι να είμαστε κι εμείς να συνεισφέρουμε αν δεν βρεθεί επιτέλους κάποια ηγεσία με κότσια που να δείξει οτι νοιάζεται για να προσφέρει και όχι για να φάει, πάλι η Τρούμπα της Ευρώπης θα μείνουμε...

Nότη Φιλε μου,

Δεν ξερεις ποσο συμφωνω μαζι σου!!! Παντα εχω ελπιδα ομως οτι τα πραγματα θα διορθωθουν καποια στιγμη! Ελπιζω να ηρθε αυτη η στιγμη τωρα! Πάντα ηλπιζα δηλαδη και επι εποχης Κωστακη αλλα.......
Ετουτος εδω νομιζω δειχνει καλα σημεια γραφής, αν εξαιρεσεις το εναν ''παλαιο'' (λεγε με Βενιζελο) όλους οτυς άλλους ''παλιους'' τους πεταξε εξω!! Εβαλε νεους ανθρωπους στα Υπουργεια και δεν εδωσε φραγκο σοτυς ''Δημοσιους υπαλληλους'' αγροτες!!! Δινει καθημερινη μαχη στην ΕΕ καταφερνωντας να κανει το προβλημα της ελλαδας Ευρωπαικο προβλημα΄, όπως και ειναι δηλαδη, διοτι δεν ειμαστε ΟΙ ΜΟΝΟΙ με οικονομικο προβλημα!! απλως εμεις δεν εχουμε την βιομηχανια της Γερμανια, Γαλλιας ωστε να πουλησουμε και να ανακαμψουμε γρηγοροτερα!!! Εκοψε πρωτα τους μισθους των υπαλληλων της Βουλης και των Βουλευτων και μετα προχωρησε στους υπόλοιπους!!! Ειναι καλα δειγματα αυτα που πρωτη φορα συμβαινουν στην Ελλαδα! Αν τα καταφερει να βαλει στην θεση τους και τους Τελωνειακους/Εφοριακους οι οποιοι αρνουνται να δουλεψουν με μειωμενο μισθο (όπως οι Γαλλοι, Ιρλανδοι κ.λ.π.) και να εισπραξουν για την χωρα τα χρηματα που πρέπει απο φορους δασμους κ.λ.π. ωστε να βγει η χωρα απο το τουνελ, παρα απεργουν απο αυριο, τοτε εγω θα μιλω για την πρωτη εσωτερικη εν πρωτοις επιτυχια!!!
Και αν συστησει Εξεταστικη επιτροπη για το ποιοι εστελναν ψευδη στοιχεια στην eurostat και κλεισει καποιους στην φυλακη τοτε θα μιλω για την απολυτη εσωτερικη επιτυχια!! Για το τελευταιο θελει πολλα κοτσια να το κανει, το πιστευω ομως οτι θα το κανει, διότι η αντιπολιτευση βγηκε δημοσια και τον απειλησε οτι αν προχωρησει σε αυτην την επιτροπη τοτε κι εκεινη θα εξετασει τον τροπο με τον οποιο μπηκαμε στην ΟΝΕ!!!!!!!! Λες και για κακό μπηκαμε στην ΟΝΕ που αν ειχαμε ακομα την δραχμη αυτην την στιγμη το χρηματιστηριο θα ειχε κλεισει, οι δουλειες το ιδιο..... θα ειμαστε χρεωκοπημενοι και κατω απο την επιτητρηση του ΔΝΤ!!! αλλα αυτοι ειμαστε!!!!

Δεν μιλω Πολιτικα, μιλω με τα γεγονοτα που βλέπω!!

yannis
15-02-2010, 20:51
Τι πιστεύω μετά από 27 χρόνια εργασίας χωρίς καν να έχω κλείσει τα 50; Είναι τώρα μοναδική ευκαιρία για "ξεσκαρτάρισμα" του σκηνικού στο σύνολό του.Δηλαδή να "βάλουμε πλάτη" αλλά με όρους.Ποιοί είναι αυτοί;
1.Το παράδειγμα να δώσει πρώτη η "κορυφή"
2.Να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο (για να μάθουν κάποια κοπρόσκυλα να δουλεύουν...)
3.Να εξισωθούν τα όρια ηλικίας ανδρών και γυναικών (για να μην υπάρχει αυτός ο αθέμιτος ανταγωνισμός)
4.Γενναία εκκαθάριση στα μητρώα ασφαλισμένων από συνταξιούχους και αναπήρους "μαϊμού"
5.Πλήρης αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου (που δεν την ξέρει καν...)
6.Μια επαναδιαπραγμάτευση μισθών σε λογική βάση, ήτοι: το ίδιο θα αμοίβεται ο χειριστής της Πολεμικής Αεροπορίας και το ίδιο η κάθε σουρλουλού;
7.Κατάργηση της επιταγής ως μέσου συναλλαγής και πληρωμής και υποχρεωτική θεσμοθέτηση της διατραπεζικής συναλλαγής (να δείτε πώς βρίσκεται το μαύρο χρήμα...)
8.Διά νόμου επανατοποθέτηση μέρους των κερδών των τραπεζών στην αγορά με ενίσχυση των αποδεδειγμένα υγειών επιχειρήσεων
9.Ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων σε δύο μόνο, ένα το Ι.Κ.Α. και ένα του Δημοσίου
10.Πλαφόν στιν τιμές των βασικών καταναλωτικών αγαθών και των υγρών καυσίμων.

ΟΧΙ αγαπητοί φίλοι,δεν συμφωνώ με τις απεργίες που γίνονται για να τηρηθούν τα προσχήματα των επαγγελματιών συνδικαλιστών
Ας το καταλάβουμε όλοι: τα τσάμπα λεφτά τελειώσανε, οι "κουτόφραγκοι" δεν τσιμπάνε πλέον, δικά μας, ολόδικά μας σφάλματα πληρώνουμε (Τσοβόλα δώστα όλα ή όλα τα κιλά όλα τα λεφτά κλπ,κλπ).Μόνοι μας διώξαμε τον τουρισμό, μόνοι μας χάσαμε τους πελάτες μας στα αγροτικά προϊόντα, μόνοι μας διώξαμε κάθε ίχνος επένδυσης που είχε γίνει στον τόπο αυτό. Καιρός πιά να ανασκουμπωθούμε διότι δεν θα έχουμε άλλη ευκαιρία.Τελειώσαμε...
Και πριν βιαστείτε να απαντήσετε μερικά επίσημα στατιστικά:
1η χώρα στην Ευρώπη σε κατά κεφαλήν κατανάλωση ουΐσκι (...)
1η χώρα στην Ευρώπη σε νέες συσκευές κινητής τηλεφωνίας (...)
1η χώρα στην Ευρώπη(αναλογικά με τον πληθυσμό της) σε Porsche Cayenne
Δεν νομίζετε ότι πρέπει να δούμε λίγο το χάλι μας (και πώς να το περιμαζέψουμε) και να σταματήσουμε να κοιταζόμαστε στη βιτρίνα ;

Χμμμμμ, μάλιστα...

1. Το παράδειγμα δεν το έδωσε ποτέ καμιά κορυφή, αν δεν το ήθελε\απαιτούσε η βάση.
2. Όταν λέμε "άρση της μονιμότητας" εννοούμε όλο το δημόσιο? Στρατό-σώματα ασφαλείας-ΚΥΠ-διπλωμάτες-εκπαιδευτικούς και δεν ξέρω και γω πόσα ακόμα "εθνικά" πόστα ή εννοούμε μόνο τον υπάλληλο που δεν σκίστηκε να μας εξυπηρετήσει?!?!? Και όταν βρούμε τον δίκαιο τρόπο που θα τους απολύουμε, φαντάζομαι θα βρούμε και έναν ακόμα πιο δίκαιο τρόπο να τους αντικαθιστούμε. Όχι μόνο σε επίπεδο νεοπροσληφθέντων, αλλά και έμπειρων για τα πόστα που θα έχουμε ανάγκη.
3. Αυτή η αδικία πρέπει επιτέλους να εξαλειφθεί._ Μάλιστα πρέπει να βρεθεί τρόπος να τίκτουμε και οι άρρενες, ώστε να υπάρχει αναπληρωματικός στην οικογένεια. Αλλά τι να την κάνουμε και την οικογένεια... όλο έξοδα είναι!!!
4. Η εκκαθάριση είναι δεκτή, με την προϋπόθεση πως δεν θα την κάνουν όσοι μέχρι τώρα είναι "αρμόδιοι" για τον έλεγχο των δικαιούμενων ασφάλισης!!!!
5. Ναι, θα φτιάξουμε μια επιτροπή... κλπ. κλπ.
6. Καλά αυτό είναι αστείο... Σύμφωνα με ποίου την λογική βάση;;;
7. Δεν διαφωνώ μεν, αλλά μέσω τραπεζών δεν ξεπλένονται και τώρα; Στα φαγάδικα\ποτάδικα κλπ. πως θα πληρώνουμε;;
8. Πολλή δουλειά στις τράπεζες βάζουμε και φοβάμαι πως θα εξαντληθούν οι καημένοι Λάτσηδες\Βγενόπουλοι και λοιποί αγαθοεργοί. Μάλιστα λέω να υποχρεώσουμε και τους εφοπλιστές να φέρουν καράβια, τους βιομηχάνους να επιστρέψουν από τα Βαλκάνια, να έρθουν τα λεφτά από την Ελβετία και να επιστραφούν τα Ελγίνεια!!!!
9. Γιατί όχι ΕΝΑ;;;
10. Πολύ κομμουvιστικό μου ακούγεται!!!!!!
Αν και μάλλον προς ΚαρατζαφεροΜωϋσικά μου φέρνουν...
Βέβαια εγώ είμαι μόνο 36 χρόνια στην δουλειά και ούτε και γω είμαι 50.
Φυσικά εννοείται με αυτό, πως ο καθένας έχει τις απόψεις του. Δυστυχώς όμως με λαϊκισμό καμιά κοινωνία δεν προόδευσε. Όταν θα ανεβάσουμε το πνευματικό μας επίπεδο θα ανέβει και το βιοτικό μας. Μόνη λύση η βελτίωση της εκπαίδευσης και η οικογένεια.
Για παράδειγμα, η Κίνα πληρώνει για να επιστρέψουν "κεφάλια", όμως με το εκπαιδευτικό σύστημα που έχει δεν θα καταφέρει να βγάλει "μυαλά". Το μοντέλο του καθηγητή\πάπα\παντογνώστη\αδιαμφισβήτητου δεν αφήνει περιθώρια για έρευνα και ανακαλύψεις, οπότε ο επόμενος Μπιλ Γκέϊτς, μάλλον δεν θα είναι κίτρινος.
Επίσης, κατά την γνώμη μου, η οικογένεια σαν κοινωνικό κύτταρο είναι για την ώρα αναντικατάστατη. Αρχές, αξίες, θετική αντιμετώπιση της οργανωμένης κοινωνίας και κατά συνέπεια εξέλιξη και πρόοδος, δεν έδειξε να μπορούν να επιτευχθούν με άλλα σχήματα. Μπορεί να μην είναι πολύ ανταγωνιστική σε καταναλωτική βάση, αλλά ας διαλέξουμε με ποιούς είμαστε... με μας ή με τις τράπεζες!!!!!!
Θα μου πει κάποιος ΤΩΡΑ τι κάνουμε... ε, δεν ξέρω. "Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν". Αλλά και όταν πεινάει κάποιος η λύση δεν είναι η ελεημοσύνη, καλύτερα να τον μάθεις να ψαρεύει.
Γι αυτό και "τσίμπησα" στην αρχή με το σχόλιο του frits.;)

ΥΓ. Προς θεού, μην νομίσει ο φίλτατος (από άλλα ποσταρίσματά του, αφού προσωπικά δεν τον γνωρίζω) loulou100gs, πως είναι προσωπική αντιπαράθεση. Επειδή αρκετοί φίλοι τοποθετήθηκαν, το εξέλαβα σαν αφορμή, να πω τα δικά μου!!!!!!

BUSA MAKIS
15-02-2010, 21:16
Δεν συμφωνώ με τις απεργίες τους. Αν δεν τους αρέσει ας φύγουν και να έρθουν να δουλέψουν στην ιδιωτική εταιρία για 1000 ευρώ και με το φόβο ότι μπορεί αύριο να βρεθούν στο δρόμο. Οι τελευταίοι που θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να μιλάνε και να παραπονιούνται είναι οι δημ. υπάλληλοι. Άλλοι έχουν να πληρωθούν και 2 μήνες.

georgekostas
15-02-2010, 21:19
Δεν συμφωνώ με τις απεργίες τους. Αν δεν τους αρέσει ας φύγουν και να έρθουν να δουλέψουν στην ιδιωτική εταιρία για 1000 ευρώ και με το φόβο ότι μπορεί αύριο να βρεθούν στο δρόμο. Οι τελευταίοι που θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να μιλάνε και να παραπονιούνται είναι οι δημ. υπάλληλοι. Άλλοι έχουν να πληρωθούν και 2 μήνες.
Πεστα χρυσοστομε...

gsmaniac
15-02-2010, 21:35
Δεν συμφωνώ με τις απεργίες τους. Αν δεν τους αρέσει ας φύγουν και να έρθουν να δουλέψουν στην ιδιωτική εταιρία για 1000 ευρώ και με το φόβο ότι μπορεί αύριο να βρεθούν στο δρόμο. Οι τελευταίοι που θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να μιλάνε και να παραπονιούνται είναι οι δημ. υπάλληλοι. Άλλοι έχουν να πληρωθούν και 2 μήνες.
aκριβως...........;););)
ο ομιλος ΛΑΝΑΡΑ εχει απληρωτους 11 ολοκληρους μηνες 950 εργατες σε ολη την ελλαδα και δεν εχει ανοιξει μυτη:hmmm::hmmm::hmmm:
οι ΜΟΝΙΜΟΙ δημοσιοι υπαλληλοι ειναι αυτοι που θα πρεπει να μιλανε(απεργουν)τελευταιοι και οταν μιλαω για δημοσιους εννοω ΟΛΟΥΣ(ακομα και τους στρατιωτικους)οι οποιοι δεν παραγουν και παιρνουν αστρονομικες συνταξεις,σε σχεση με τον ιδιωτικο τομεα...:mad::mad::mad:

georgekostas
15-02-2010, 21:40
Οπως πανε τα πραγματα βλεπω η Ελλαδα να ειναι χωρα μονο για τους δημοσιους υπαλληλους,
τους μεγαλοσυνταχιουχους και για λιγους επιχηρηματιες που ρουφανε το αιμα του κοσμακη...
Οι υπολοιποι μαλλον πρεπει να την κανουμε για αλλη γη κι αλλα μερη...

DERTILAS
15-02-2010, 21:46
Οπως πανε τα πραγματα βλεπω η Ελλαδα να ειναι χωρα μονο για τους δημοσιους υπαλληλους,
τους μεγαλοσυνταχιουχους και για λιγους επιχηρηματιες που ρουφανε το αιμα του κοσμακη...
Οι υπολοιποι μαλλον πρεπει να την κανουμε για αλλη γη κι αλλα μερη...

Τελειωνει ομως και αυτο το αιμα και θα ρουφυξουν το δικο μας σε λιγο!!!

GeorgeP
15-02-2010, 21:52
1. Το παράδειγμα δεν το έδωσε ποτέ καμιά κορυφή, αν δεν το ήθελε\απαιτούσε η βάση.
2. Όταν λέμε "άρση της μονιμότητας" εννοούμε όλο το δημόσιο? Στρατό-σώματα ασφαλείας-ΚΥΠ-διπλωμάτες-εκπαιδευτικούς και δεν ξέρω και γω πόσα ακόμα "εθνικά" πόστα ή εννοούμε μόνο τον υπάλληλο που δεν σκίστηκε να μας εξυπηρετήσει?!?!? Και όταν βρούμε τον δίκαιο τρόπο που θα τους απολύουμε, φαντάζομαι θα βρούμε και έναν ακόμα πιο δίκαιο τρόπο να τους αντικαθιστούμε. Όχι μόνο σε επίπεδο νεοπροσληφθέντων, αλλά και έμπειρων για τα πόστα που θα έχουμε ανάγκη.
3. Αυτή η αδικία πρέπει επιτέλους να εξαλειφθεί._ Μάλιστα πρέπει να βρεθεί τρόπος να τίκτουμε και οι άρρενες, ώστε να υπάρχει αναπληρωματικός στην οικογένεια. Αλλά τι να την κάνουμε και την οικογένεια... όλο έξοδα είναι!!!
4. Η εκκαθάριση είναι δεκτή, με την προϋπόθεση πως δεν θα την κάνουν όσοι μέχρι τώρα είναι "αρμόδιοι" για τον έλεγχο των δικαιούμενων ασφάλισης!!!!
5. Ναι, θα φτιάξουμε μια επιτροπή... κλπ. κλπ.
6. Καλά αυτό είναι αστείο... Σύμφωνα με ποίου την λογική βάση;;;
7. Δεν διαφωνώ μεν, αλλά μέσω τραπεζών δεν ξεπλένονται και τώρα; Στα φαγάδικα\ποτάδικα κλπ. πως θα πληρώνουμε;;
8. Πολλή δουλειά στις τράπεζες βάζουμε και φοβάμαι πως θα εξαντληθούν οι καημένοι Λάτσηδες\Βγενόπουλοι και λοιποί αγαθοεργοί. Μάλιστα λέω να υποχρεώσουμε και τους εφοπλιστές να φέρουν καράβια, τους βιομηχάνους να επιστρέψουν από τα Βαλκάνια, να έρθουν τα λεφτά από την Ελβετία και να επιστραφούν τα Ελγίνεια!!!!
9. Γιατί όχι ΕΝΑ;;;
10. Πολύ κομμουvιστικό μου ακούγεται!!!!!!
Αν και μάλλον προς ΚαρατζαφεροΜωϋσικά μου φέρνουν...
Βέβαια εγώ είμαι μόνο 36 χρόνια στην δουλειά και ούτε και γω είμαι 50.
Φυσικά εννοείται με αυτό, πως ο καθένας έχει τις απόψεις του. Δυστυχώς όμως με λαϊκισμό καμιά κοινωνία δεν προόδευσε. Όταν θα ανεβάσουμε το πνευματικό μας επίπεδο θα ανέβει και το βιοτικό μας. Μόνη λύση η βελτίωση της εκπαίδευσης και η οικογένεια.
Για παράδειγμα, η Κίνα πληρώνει για να επιστρέψουν "κεφάλια", όμως με το εκπαιδευτικό σύστημα που έχει δεν θα καταφέρει να βγάλει "μυαλά". Το μοντέλο του καθηγητή\πάπα\παντογνώστη\αδιαμφισβήτητου δεν αφήνει περιθώρια για έρευνα και ανακαλύψεις, οπότε ο επόμενος Μπιλ Γκέϊτς, μάλλον δεν θα είναι κίτρινος.
Επίσης, κατά την γνώμη μου, η οικογένεια σαν κοινωνικό κύτταρο είναι για την ώρα αναντικατάστατη. Αρχές, αξίες, θετική αντιμετώπιση της οργανωμένης κοινωνίας και κατά συνέπεια εξέλιξη και πρόοδος, δεν έδειξε να μπορούν να επιτευχθούν με άλλα σχήματα. Μπορεί να μην είναι πολύ ανταγωνιστική σε καταναλωτική βάση, αλλά ας διαλέξουμε με ποιούς είμαστε... με μας ή με τις τράπεζες!!!!!!
Θα μου πει κάποιος ΤΩΡΑ τι κάνουμε... ε, δεν ξέρω. "Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν". Αλλά και όταν πεινάει κάποιος η λύση δεν είναι η ελεημοσύνη, καλύτερα να τον μάθεις να ψαρεύει.
Γι αυτό και "τσίμπησα" στην αρχή με το σχόλιο του frits.

ΥΓ. Προς θεού, μην νομίσει ο φίλτατος (από άλλα ποσταρίσματά του, αφού προσωπικά δεν τον γνωρίζω) loulou100gs, πως είναι προσωπική αντιπαράθεση. Επειδή αρκετοί φίλοι τοποθετήθηκαν, το εξέλαβα σαν αφορμή, να πω τα δικά μου!!!!!!



1. στην τωρινη περιπτωση η ‘’κορυφη’’ δηλαδη οι βουλευτες εδωσαν το εναυσμα ειτε το ηθελε ειτε οχι η βαση!!
2. Σε ολο τον κοσμο - πλην Ιταλιας – οι Δημοσιοι Υπάλληλοι ειναι αοριστου χρόνου και οχι μονιμοι και μονον τα σωματα ασφαλειας θεωρουνται μονιμα αν και υπάρχη και η ποινη της εκδιωξεως απο το καθε σωμα σε περιπτωση π.χ. αστυνομικου που πιαστηκε με ναρκωτικα, να δερνει, να τα παιρνει κ.λ.π., κ.λ.π.
3. Γιατι εμεις το θεωρουμε αδικια και ολος ο υπόλιπος κοσμος οχι δεν μπορω να το καταλαβω!! Γιατι οι Ελληνιδες πρέπει να βγαινουν στην συνταξη στα 50 τους (με ανηλικο τεκνο) και οι Γαλλιδες οχι?? Θα μου πεις οτι στην Γαλλια εχουν Δημοσιους παιδικους σταθμους μεχρι της 18:00 - 19:00 και στην ελλαδα ειναι μεχρι της 16:00.......αλλα αυτη ειναι μια καλη αρχη να δουλευουν και οι ελληνικοι Δημοσιοι Σταθμοι μεχρι της 18:00 - 19:00!!! Αλλα αντε πες το στους ‘’σκληρα’’ εργαζομενους εκει!!!
4. Αυτοι ειναι γνωστοι και όπου και να πανε βρισκονται (αν θελει η όποια Κυβερνηση) σε μια ωρα!!
5. Το Συνταγμα ολων των συγχρονων κρατων αυτο οριζει για καθε υποθεση που εμπεριεχει καταμετρηση-πιστοποιηση σε οτιδηποτε αφορα δημοσια περιουσια!!
6. Με την λογικη των ‘’επικυνδυνου’’, ‘’σκληρου’’, ανθιυγεινου’’, ‘’σπουδων’’ κ.λ.π κριτηριων!! Οπως γινεται παντου δηλαδη στον κοσμο!!!
7. Εννοειται οτι τα ποσα μεχρι Χ ποσου θα ειναι με μετρητό, εκει δεν γινεται φοροδιαφυγη τουλαχιστον οχι τοσο εκτεταμενη! Αλλου γινεται η φοροδιαφυγη, στα χοντρα ποσα, π.χ. στα ραφια των Σουπερ Μαρκετ.....ξερεις ποσο στοιχιζει στην nestle π.χ. να βαλει τους καφεδες της σε ωραιο, ευαερο, ευηλιο ραφι? Εκατονταδες χιλιαδες ευρο τον χρονο..... μαυρα!!!!!
8. Ναι, γιατι οχι?????
9. και αυτο σωστό, ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΕΝΑ???
10. Σωστα, αλλα σε καποια πραγματα ‘’οταν δεν περναει ο λογος πιπτει ραβδος’’ ¨η όπως ελεγαν και οι Αρχαιοι Ελληνες ‘’ οταν δεν περναει η δημοκρατια εφαρμοζεται η δικτατορια’’

Και για να κλεισω, προσωπικα ειμαι με τις τραπεζες οταν αυτες δουλευουν σωστα, ανακυκλωνουν/κυκλοφορουν το χρημα σωστα και διατιθεται μερος των κερδων τους ξανα στην αγορα! Κανενα κρατος ΠΟΥΘΕΝΑ στον κοσμο δεν πηγε μπροστα χωρις τις τραπεζες........απο αρχαιοτατων χρόνων!!! Η πρωτη τραπεζα ιδρυθηκε τον 5ο αν θυμαμαι καλα αιωνα προ Χριστου απο τους αθηναιους όπου ολοι εβαζαν τον οβολο τους ουτως ωστε να υπαρχει χρημα για να κινηθει η πολις-Κρατος των Αθηνων και στο καλο (εργα, υποδομες) και στο κακο (πολεμοι)!

Arkas
15-02-2010, 23:08
3. Γιατι εμεις το θεωρουμε αδικια και ολος ο υπόλιπος κοσμος οχι δεν μπορω να το καταλαβω!! Γιατι οι Ελληνιδες πρέπει να βγαινουν στην συνταξη στα 50 τους (με ανηλικο τεκνο) και οι Γαλλιδες οχι?? Θα μου πεις οτι στην Γαλλια εχουν Δημοσιους παιδικους σταθμους μεχρι της 18:00 - 19:00 και στην ελλαδα ειναι μεχρι της 16:00.......αλλα αυτη ειναι μια καλη αρχη να δουλευουν και οι ελληνικοι Δημοσιοι Σταθμοι μεχρι της 18:00 - 19:00!!! Αλλα αντε πες το στους ‘’σκληρα’’ εργαζομενους εκει!!!

Στα 50;;;;:sm3:

Πολύ κολλητή μας, με ανήλικο, βγήκε στην σύνταξη από τον φορέα που προασπίζει τα συμφέροντα των εργαζομένων, στα 44!!!!!!

Και το ωραιότερο: το μεγαλύτερο μέρος της εργασίας της, το πέρασε εργαζόμενη απογεύματα, με μειωμένο ωράριο, καθαρίζοντας φασολάκια, βλέποντας Λάμψη και κουτσομπολεύοντας.
Μην με χαρακτηρίσετε προκατειλημμένο, όλα τα παραπάνω τα γνωρίζουμε από προσωπική γνώση και εμπειρία.

Την ίδια στιγμή, η σύζυγος, εκπαιδευτικός στον ιδιωτικό τομέα, με συμβάσεις 8μηνης διάρκειας, θα μπορέσει να θεμελιώσει συνταξιοδοτικό δικαίωμα στα 65 με μειωμένη!!!
Μην με ρωτήσετε αν γίνονται απεργίες στον κλάδο των εκπαιδευτικών του ιδιωτικού τομέα.
Η απάντηση είναι γνωστή...

loulou1100gs
15-02-2010, 23:10
Επανέρχομαι απευθυνόμενος στον νού και όχι στο θυμικό κάποιων αγαπητών φίλων.
Η ισότητα στον τόπο αυτό ισχύει μόνο για τις υποχρεώσεις ή και για τα δικαιώματα; Τι θα πεί "κεκτημένο", σε βάρος της πλάτης ποιανού;Οι άλλοι δεν δικαιούνται "κεκτημένο" ή μήπως είναι οι αιώνιοι "νεροκουβαλητές";Ισχύει η αρχή της ανταποδοτικότητας ναι ή όχι;Δηλαδή, εργάζομαι 20 χρόνια, κάνω παιδί, παίρνω σύνταξη και θα πληρώνομαι σε βάρος των υπολοίπων μέχρι τα 85 μου, ήτοι 35 τουλάχιστον χρόνια χωρίς να εισφέρω; Μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν μάνες; Στις άλλες χώρες τα παιδιά από πού βγαίνουν, από χαβούζες;
Για ποιά "βαρέα και ανθυγιεινά" μιλάμε εν έτει 2010;Για τους λινοτύπες ή για τους λεμβούχους των λιμένων;Εχουμε τρελλαθεί τελείως στην χώρα αυτή;Δέστε ποιοί πρωτοστατούν στην απεργία: οι με νόμοι απαλασσόμενοι του "πόθεν έσχες" εφοριακοί-τελωνειακοί οι οποίοι ποσώς έχουν ανάγκη τον μισθό τους, το "τυράκι" να είναι καλά. Ποιοί πρωτοστάτησαν πριν από ένα μήνα στα αίσχη του Πειραιά; Οι παχυλότατα αμοιβόμενοι του Ο.Λ.Π. Εχετε δεί ποτέ μεροκαματιάρη να βγαίνει στο δρόμο; Οι παντιοτρόπως βολεμένοι και κρυπτόμενοι πίσω από "κεκτημένα και προνόμια".Αν δεν τους αρέσει γιατί δεν παραιτούνται να βγούν στην ελεύθερη αγορά να δούν την γλύκα;Εκ του ασφαλούς και στις πλάτες των άλλων, χορτάσαμε από τσάμπα μάγκες.
Και για να μην παρεξηγηθώ: άμεση προστασία των χαμηλόμισθων και χαμηλοσυνταξιούχων (τρόποι άφθονοι, κόστος σχεδόν μηδενικό γι' αυτούς που ξέρουν).
Σε αντιδιαστολή:Γερμανία,εργοστάσιο της Bosch γενική συνέλευση των εργατών με θέμα "απολύσεις ή μειωμένη εργασία/μεροκάματα για να μην χάσουν οι συνάδελφοι τη δουλειά τους".Το αποτέλεσμα;100% υπέρ της μειωμένης εργασίας.Γαλλία:"πρέπει να ελαττώσουμε τον δημόσιο τομέα".Αποτέλεσμα;Η γαλλική ΑΔΕΔΥ πρότεινε τα άτομα που έπρεπε να αποχωρήσουν.Εδώ;Πληρώναμε μέχρι πρότεινος τους "Ολυμπιακάριους" για να κάθονται και μετά τους δώσαμε και εφάπαξ.
Γρηγορείτε και προσεύχεσθε-Καλή Σαρακοστή αδέλφια και όπως έλεγε και ο Αρης (ένας είναι...) "άντε, ραντεβού στα γουναράδικα".

georgekostas
15-02-2010, 23:16
Επανέρχομαι απευθυνόμενος στον νού και όχι στο θυμικό κάποιων αγαπητών φίλων.
Η ισότητα στον τόπο αυτό ισχύει μόνο για τις υποχρεώσεις ή και για τα δικαιώματα; Τι θα πεί "κεκτημένο", σε βάρος της πλάτης ποιανού;Οι άλλοι δεν δικαιούνται "κεκτημένο" ή μήπως είναι οι αιώνιοι "νεροκουβαλητές";Ισχύει η αρχή της ανταποδοτικότητας ναι ή όχι;Δηλαδή, εργάζομαι 20 χρόνια, κάνω παιδί, παίρνω σύνταξη και θα πληρώνομαι σε βάρος των υπολοίπων μέχρι τα 85 μου, ήτοι 35 τουλάχιστον χρόνια χωρίς να εισφέρω; Μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν μάνες; Στις άλλες χώρες τα παιδιά από πού βγαίνουν, από χαβούζες;
Για ποιά "βαρέα και ανθυγιεινά" μιλάμε εν έτει 2010;Για τους λινοτύπες ή για τους λεμβούχους των λιμένων;Εχουμε τρελλαθεί τελείως στην χώρα αυτή;Δέστε ποιοί πρωτοστατούν στην απεργία: οι με νόμοι απαλασσόμενοι του "πόθεν έσχες" εφοριακοί-τελωνειακοί οι οποίοι ποσώς έχουν ανάγκη τον μισθό τους, το "τυράκι" να είναι καλά. Ποιοί πρωτοστάτησαν πριν από ένα μήνα στα αίσχη του Πειραιά; Οι παχυλότατα αμοιβόμενοι του Ο.Λ.Π. Εχετε δεί ποτέ μεροκαματιάρη να βγαίνει στο δρόμο; Οι παντιοτρόπως βολεμένοι και κρυπτόμενοι πίσω από "κεκτημένα και προνόμια".Αν δεν τους αρέσει γιατί δεν παραιτούνται να βγούν στην ελεύθερη αγορά να δούν την γλύκα;Εκ του ασφαλούς και στις πλάτες των άλλων, χορτάσαμε από τσάμπα μάγκες.
Και για να μην παρεξηγηθώ: άμεση προστασία των χαμηλόμισθων και χαμηλοσυνταξιούχων (τρόποι άφθονοι, κόστος σχεδόν μηδενικό γι' αυτούς που ξέρουν).
Σε αντιδιαστολή:Γερμανία,εργοστάσιο της Bosch γενική συνέλευση των εργατών με θέμα "απολύσεις ή μειωμένη εργασία/μεροκάματα για να μην χάσουν οι συνάδελφοι τη δουλειά τους".Το αποτέλεσμα;100% υπέρ της μειωμένης εργασίας.Γαλλία:"πρέπει να ελαττώσουμε τον δημόσιο τομέα".Αποτέλεσμα;Η γαλλική ΑΔΕΔΥ πρότεινε τα άτομα που έπρεπε να αποχωρήσουν.Εδώ;Πληρώναμε μέχρι πρότεινος τους "Ολυμπιακάριους" για να κάθονται και μετά τους δώσαμε και εφάπαξ.
Γρηγορείτε και προσεύχεσθε-Καλή Σαρακοστή αδέλφια και όπως έλεγε και ο Αρης (ένας είναι...) "άντε, ραντεβού στα γουναράδικα".
Γνωστη μου καθαριστρια που εργαζοταν στην Ο.Α. νυν συνταξιουχος,
καθαριζε 2.500 ευρω το μηνα και εργαζοταν σκαρτα 4 ωρες την ημερα.

yannis
15-02-2010, 23:57
1. στην τωρινη περιπτωση η ‘’κορυφη’’ δηλαδη οι βουλευτες εδωσαν το εναυσμα ειτε το ηθελε ειτε οχι η βαση!!
2. Σε ολο τον κοσμο - πλην Ιταλιας – οι Δημοσιοι Υπάλληλοι ειναι αοριστου χρόνου και οχι μονιμοι και μονον τα σωματα ασφαλειας θεωρουνται μονιμα αν και υπάρχη και η ποινη της εκδιωξεως απο το καθε σωμα σε περιπτωση π.χ. αστυνομικου που πιαστηκε με ναρκωτικα, να δερνει, να τα παιρνει κ.λ.π., κ.λ.π.
3. Γιατι εμεις το θεωρουμε αδικια και ολος ο υπόλιπος κοσμος οχι δεν μπορω να το καταλαβω!! Γιατι οι Ελληνιδες πρέπει να βγαινουν στην συνταξη στα 50 τους (με ανηλικο τεκνο) και οι Γαλλιδες οχι?? Θα μου πεις οτι στην Γαλλια εχουν Δημοσιους παιδικους σταθμους μεχρι της 18:00 - 19:00 και στην ελλαδα ειναι μεχρι της 16:00.......αλλα αυτη ειναι μια καλη αρχη να δουλευουν και οι ελληνικοι Δημοσιοι Σταθμοι μεχρι της 18:00 - 19:00!!! Αλλα αντε πες το στους ‘’σκληρα’’ εργαζομενους εκει!!!
4. Αυτοι ειναι γνωστοι και όπου και να πανε βρισκονται (αν θελει η όποια Κυβερνηση) σε μια ωρα!!
5. Το Συνταγμα ολων των συγχρονων κρατων αυτο οριζει για καθε υποθεση που εμπεριεχει καταμετρηση-πιστοποιηση σε οτιδηποτε αφορα δημοσια περιουσια!!
6. Με την λογικη των ‘’επικυνδυνου’’, ‘’σκληρου’’, ανθιυγεινου’’, ‘’σπουδων’’ κ.λ.π κριτηριων!! Οπως γινεται παντου δηλαδη στον κοσμο!!!
7. Εννοειται οτι τα ποσα μεχρι Χ ποσου θα ειναι με μετρητό, εκει δεν γινεται φοροδιαφυγη τουλαχιστον οχι τοσο εκτεταμενη! Αλλου γινεται η φοροδιαφυγη, στα χοντρα ποσα, π.χ. στα ραφια των Σουπερ Μαρκετ.....ξερεις ποσο στοιχιζει στην nestle π.χ. να βαλει τους καφεδες της σε ωραιο, ευαερο, ευηλιο ραφι? Εκατονταδες χιλιαδες ευρο τον χρονο..... μαυρα!!!!!
8. Ναι, γιατι οχι?????
9. και αυτο σωστό, ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΕΝΑ???
10. Σωστα, αλλα σε καποια πραγματα ‘’οταν δεν περναει ο λογος πιπτει ραβδος’’ ¨η όπως ελεγαν και οι Αρχαιοι Ελληνες ‘’ οταν δεν περναει η δημοκρατια εφαρμοζεται η δικτατορια’’

Και για να κλεισω, προσωπικα ειμαι με τις τραπεζες οταν αυτες δουλευουν σωστα, ανακυκλωνουν/κυκλοφορουν το χρημα σωστα και διατιθεται μερος των κερδων τους ξανα στην αγορα! Κανενα κρατος ΠΟΥΘΕΝΑ στον κοσμο δεν πηγε μπροστα χωρις τις τραπεζες........απο αρχαιοτατων χρόνων!!! Η πρωτη τραπεζα ιδρυθηκε τον 5ο αν θυμαμαι καλα αιωνα προ Χριστου απο τους αθηναιους όπου ολοι εβαζαν τον οβολο τους ουτως ωστε να υπαρχει χρημα για να κινηθει η πολις-Κρατος των Αθηνων και στο καλο (εργα, υποδομες) και στο κακο (πολεμοι)!

1. Λάθος, αγαπητέ. Δεν έδωσαν πρώτοι το παράδειγμα, αλλά υποχρεώθηκαν από την Ε.Ε. Αυτό σημαίνει πως στην πρώτη ευκαιρία θα "επανακάμψουν".
2. Γι' αυτό ακριβώς και σε όλες τις χώρες, πλην Ιταλίας, εξαλείφθηκε η γραφειοκρατία και το εκάστοτε δημόσιο είναι παραγωγικότατο!!!! Άλλωστε και εδώ υπάρχουν θεσμοθετημένες αντίστοιχες ποινές. Το πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα, δηλαδή αν αρθεί ποιός θα απολύει!?!?!?! Ή μήπως νομίζετε πως και τώρα δεν υπάρχουν πιέσεις και φόρτος εργασίας σε πολλούς τομείς του δημοσίου;; Το θέμα είναι η οργάνωση, που όμως θα χαλάσει τις πελατειακές σχέσεις με τους ψηφοφόρους, οι οποίοι συνεχώς πιέζουν και που φυσικά (οι ψηφοφόροι) είμαστε εμείς που φωνάζουμε εναντίον του δημοσίου, όταν βέβαια δεν έχουμε μέσον να βολέψουμε τους δικούς μας. Φαύλος κύκλος που ΕΜΕΙΣ τον συντηρούμαι.
3. Γιατί δεν το θεωρούμε αδικία, αλλά το θέλουμε σαν βοήθεια στην συνοχή της οικογενείας. Μεγαλώσαμε 3 παιδιά με την γυναίκα μου (εγώ, ακόμα χειρότερα, συχνά ταξίδευα) με βρεφονηπιακούς, παιδικούς, "μεθοριακούς" σταθμούς και σε πληροφορώ πως η βοήθεια της "γιαγιάς" ήταν αναντικατάστατη. Αν νομίζεις πως 2 ώρες παραπάνω στο σταθμό λύνουν το πρόβλημα και φτιάχνουν ισορροπημένες οικογένειες, συγνώμη αλλά...
4. Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Πως θα προκύψει δεν κατάλαβα.
5. Μιά από τα ίδια.
6. Γιατί και τώρα, τυπικά έτσι δεν γίνεται?!!?!? Δεν υπάρχουν επιδόματα;; Ποιές είναι οι "σουρλουλούδες" που παίρνουν παραπάνω στο δημόσιο!?!?!? Εκτός και αν εννοείται τυχόν "τηλεπερσόνες", που και πάλι όμως σύμφωνα με τις απόψεις σας, καλώς τα "παίρνουν", αφού τα "φέρνουν" μέσω διαφημίσεων, άρα είναι παραγωγικότατες!!!!
7. Και εδώ λάθος. Θυμάμαι, όταν ήμουν στην Αυστραλία, που οι Έλληνες έβγαζαν λαθραία τα λεφτά τους ή έκαναν "μακρινές αγοραπωλησίες", (σου δίνω τόσα εδώ, δώσε μου το ακίνητο στην Ελλάδα). Εννοείται οι ιδιοκτήτες take away. Όσο για τις μεγάλες εταιρίες έχουν και offshore για τις ανάγκες τους!!!!!
8. Γιατί είναι ουτοπία να το λες, πόσο μάλλον να πιστεύεις πως θα το απαιτήσεις!!!! Οι τράπεζες θα επενδύσουν μόνο αν είναι σίγουρες πως θα κερδίσουν, γιατί αν θυμάμαι καλά τους τελευταίους αιώνες, δεν ανήκουν στις πόλεις-κράτη, αλλά σε εβραίους, συγνώμη μεγαλοεπιχειρηματίες ήθελα να πώ!!! Βέβαια, αν τους παρέχεις ένα σταθερό οικονομικό περιβάλλον και τους επιδοτείς όταν τα κάνουν μαντάρα (βλέπε golden boys), δεν υπάρχει πρόβλημα.
9. Το΄παμε. Ένα είναι το... ταμείο!!!
10. Εδώ πιά μου τα μπέρδεψες τελείως. Πότε και ποιοί αρχαίοι Έλληνες το έλεγαν αυτό?!!?!?!? Οι ολιγαρχικοί Σπαρτιάτες/Θηβαίοι/κλπ. μίλαγαν για δημοκρατία;;;; Ο Σωκράτης και ο Πλάτωνας μήπως;;; Μόνο στην Αθήνα (και ποτέ και πουθενά έκτοτε) και κάτω από ειδικές συνθήκες εφαρμόστηκε το πολίτευμα της δημοκρατίας και φυσικά όχι για όλους. Αλλά το θέμα εδώ είναι πως όλος ο κόσμος και ο ντουνιάς φωνάζει πως θέλει ελεύθερη οικονομία και αγορά, μακριά από κρατικές παρεμβάσεις και "εμπόδια" στην αειφόρο ανάπτυξη!!!!

Και για να κλείσω κι εγώ είμαι με τον λύκο, όταν αυτός είναι χορτοφάγος και δεν μου τρώει τα πρόβατα!!!!

Όσον αφορά την παρούσα κυβέρνηση, την θεωρώ ότι καλύτερο μετά την μεταπολίτευση. Για την χούντα περιττό να εκφραστώ και παλιότερα ήμουν μικρός για να έχω προσωπική γνώμη. Όμως αυτή προέκυψε από ανάγκη και κάτω από ισχυρές πιέσεις και όχι γιατί εμείς σαν ώριμη κοινωνία την επιλέξαμε. Ήδη από πέρυσι την άνοιξη ήταν γνωστά αυτά. Στην σύναξη που έκανε η λέσχη mildenberg, από όσα μάθαμε τότε, οι αποφάσεις ήταν να φύγουν παλαιοκομματικοί βεβαρημένοι με σκάνδαλα κλπ. και να αναλάβουν νέοι (και στα δύο κόμματα) σε μια προσπάθεια ανάκαμψης. Έτσι είχε προκύψει, σαν απειλή σε όσους δεν συνεργάζονταν, ο Χριστοφοράκος. Γι αυτό και είμασταν σίγουροι για την εκλογή Σαμαρά κλπ. Όμως εδώ είναι ο "πάτος" και οι οδηγίες δεν είναι απαραίτητο να οδηγούν σε "δικαιότερες ανακατανομές εισοδημάτων", αλλά σε προσωρινές ανακάμψεις για λίγους, χρεώνοντας τους πολλούς. Ότι έγινε και με τους Ολυμπιακούς Αγώνες περίπου... Τέλος πάντων, αυτά για την ώρα, όσον αφορά απεργιακές κινητοποιήσεις και τα ρέστα κάποιες είναι περιττές, κάποιες αναπόφευκτες... ο νοών νοείτο!!!

Carduelis
16-02-2010, 00:52
Μπήκαν κλέφτες στο μαντρί
δεν ήταν ένας, ήταν πολλοί.
Τον τσοπάνη δείρανε
κι όλα μας τα πήρανε.
Αφιερωμένο σε μας και τραγουδισμένο πολλά χρόνια πριν από τον ...Καραγκιόζη! http://www.karellas.gr/datagr/24.pdf
Δεν πάσχει φοβάμαι μόνο ο δημόσιος τομέας, αλλά και ο ιδιωτικός και πάνω απ όλα δυστυχώς οι δομές της ελληνικής κοινωνίας (παιδεία, πολιτισμός, κοινωνική συνοχή).
Αμα θέλουμε να πάμε μπροστά ομως και να ξαναγίνουμε περήφανοι που είμαστε Έλληνες και όχι το ανέκδοτο των Ευρωπαίων χρειάζεται να το ξεκινήσουμε από την αρχή το πράγμα. Από την οικογένεια όπως καλά λέει ο Yannis, από εμάς τους ίδιους όπως σωστά λέει ο Gemara και να φτάσουμε στα μέτρα που καλά προτείνουν ο GeorgeP και ο loulou1100gs.
Δύσκολο ε?
Τα σκατώσαμε για τα καλά και το χειρότερο στα παιδιά μας δεν θα αφήσουμε ούτε προίκα να ζήσουν καλύτερα ούτε καν καλό "όνομα".. :(

syan
16-02-2010, 02:38
Συμπέρασμα.....ο κάθε λαός έχει την ηγεσία που του αξίζει.!

loulou1100gs
16-02-2010, 08:53
Φρέσκο και σημερινό: το μεγαλύτερο συνδικάτου του κόσμου, το I.G.Metal της Γερμανίας (3 εκατομ.μέλη), κατεβαίνει σε διαπραγματεύσεις με την εργοδοσία χωρίς να έχει οικονομικό αίτημα μετά από 8 ολόκληρα χρόνια, παρά μόνο την διατήρηση των θέσεων εργασίας.Τα συμπεράσματα δικά σας...

frits
16-02-2010, 09:10
Φρέσκο και σημερινό: το μεγαλύτερο συνδικάτου του κόσμου, το I.G.Metal της Γερμανίας (3 εκατομ.μέλη), κατεβαίνει σε διαπραγματεύσεις με την εργοδοσία χωρίς να έχει οικονομικό αίτημα μετά από 8 ολόκληρα χρόνια, παρά μόνο την διατήρηση των θέσεων εργασίας.Τα συμπεράσματα δικά σας...

Έλα μωρέ με τους κουτόφραγκους, αυτοί κάθονται και δουλεύουν, δεν κλείνουν καμία autoban, να τους δώσουν από μία MERCEDES στον καθένα να πηγαίνει η baby sitter το πρωί τα παιδιά στο σχολείο.;)

yannis
16-02-2010, 09:25
Συμπέρασμα.....ο κάθε λαός έχει την ηγεσία που του αξίζει.!

Οπωσδήποτε!!!!!!!!!!:sm8:
Τώρα, μπορούμε να ξαναπαίξουμε την κασέτα από την αρχή και να πούμε πάλι, πως φταίνε οι άλλοι... ή όπως λέει και η παροιμία "όσα δεν φτάνει η αλεπού...":p

Πολύ βουκολικό έγινε το θέμα και θα ανοίξει η όρεξη για καμιά προβατίνα στη Μάνδρα!!!!!!!!!!

GeorgeP
16-02-2010, 10:41
1. Λάθος, αγαπητέ. Δεν έδωσαν πρώτοι το παράδειγμα, αλλά υποχρεώθηκαν από την Ε.Ε. Αυτό σημαίνει πως στην πρώτη ευκαιρία θα "επανακάμψουν".
2. Γι' αυτό ακριβώς και σε όλες τις χώρες, πλην Ιταλίας, εξαλείφθηκε η γραφειοκρατία και το εκάστοτε δημόσιο είναι παραγωγικότατο!!!! Άλλωστε και εδώ υπάρχουν θεσμοθετημένες αντίστοιχες ποινές. Το πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα, δηλαδή αν αρθεί ποιός θα απολύει!?!?!?! Ή μήπως νομίζετε πως και τώρα δεν υπάρχουν πιέσεις και φόρτος εργασίας σε πολλούς τομείς του δημοσίου;; Το θέμα είναι η οργάνωση, που όμως θα χαλάσει τις πελατειακές σχέσεις με τους ψηφοφόρους, οι οποίοι συνεχώς πιέζουν και που φυσικά (οι ψηφοφόροι) είμαστε εμείς που φωνάζουμε εναντίον του δημοσίου, όταν βέβαια δεν έχουμε μέσον να βολέψουμε τους δικούς μας. Φαύλος κύκλος που ΕΜΕΙΣ τον συντηρούμαι.
3. Γιατί δεν το θεωρούμε αδικία, αλλά το θέλουμε σαν βοήθεια στην συνοχή της οικογενείας. Μεγαλώσαμε 3 παιδιά με την γυναίκα μου (εγώ, ακόμα χειρότερα, συχνά ταξίδευα) με βρεφονηπιακούς, παιδικούς, "μεθοριακούς" σταθμούς και σε πληροφορώ πως η βοήθεια της "γιαγιάς" ήταν αναντικατάστατη. Αν νομίζεις πως 2 ώρες παραπάνω στο σταθμό λύνουν το πρόβλημα και φτιάχνουν ισορροπημένες οικογένειες, συγνώμη αλλά...
4. Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Πως θα προκύψει δεν κατάλαβα.
5. Μιά από τα ίδια.
6. Γιατί και τώρα, τυπικά έτσι δεν γίνεται?!!?!? Δεν υπάρχουν επιδόματα;; Ποιές είναι οι "σουρλουλούδες" που παίρνουν παραπάνω στο δημόσιο!?!?!? Εκτός και αν εννοείται τυχόν "τηλεπερσόνες", που και πάλι όμως σύμφωνα με τις απόψεις σας, καλώς τα "παίρνουν", αφού τα "φέρνουν" μέσω διαφημίσεων, άρα είναι παραγωγικότατες!!!!
7. Και εδώ λάθος. Θυμάμαι, όταν ήμουν στην Αυστραλία, που οι Έλληνες έβγαζαν λαθραία τα λεφτά τους ή έκαναν "μακρινές αγοραπωλησίες", (σου δίνω τόσα εδώ, δώσε μου το ακίνητο στην Ελλάδα). Εννοείται οι ιδιοκτήτες take away. Όσο για τις μεγάλες εταιρίες έχουν και offshore για τις ανάγκες τους!!!!!
8. Γιατί είναι ουτοπία να το λες, πόσο μάλλον να πιστεύεις πως θα το απαιτήσεις!!!! Οι τράπεζες θα επενδύσουν μόνο αν είναι σίγουρες πως θα κερδίσουν, γιατί αν θυμάμαι καλά τους τελευταίους αιώνες, δεν ανήκουν στις πόλεις-κράτη, αλλά σε εβραίους, συγνώμη μεγαλοεπιχειρηματίες ήθελα να πώ!!! Βέβαια, αν τους παρέχεις ένα σταθερό οικονομικό περιβάλλον και τους επιδοτείς όταν τα κάνουν μαντάρα (βλέπε golden boys), δεν υπάρχει πρόβλημα.
9. Το΄παμε. Ένα είναι το... ταμείο!!!
10. Εδώ πιά μου τα μπέρδεψες τελείως. Πότε και ποιοί αρχαίοι Έλληνες το έλεγαν αυτό?!!?!?!? Οι ολιγαρχικοί Σπαρτιάτες/Θηβαίοι/κλπ. μίλαγαν για δημοκρατία;;;; Ο Σωκράτης και ο Πλάτωνας μήπως;;; Μόνο στην Αθήνα (και ποτέ και πουθενά έκτοτε) και κάτω από ειδικές συνθήκες εφαρμόστηκε το πολίτευμα της δημοκρατίας και φυσικά όχι για όλους. Αλλά το θέμα εδώ είναι πως όλος ο κόσμος και ο ντουνιάς φωνάζει πως θέλει ελεύθερη οικονομία και αγορά, μακριά από κρατικές παρεμβάσεις και "εμπόδια" στην αειφόρο ανάπτυξη!!!!

Και για να κλείσω κι εγώ είμαι με τον λύκο, όταν αυτός είναι χορτοφάγος και δεν μου τρώει τα πρόβατα!!!!

Όσον αφορά την παρούσα κυβέρνηση, την θεωρώ ότι καλύτερο μετά την μεταπολίτευση. Για την χούντα περιττό να εκφραστώ και παλιότερα ήμουν μικρός για να έχω προσωπική γνώμη. Όμως αυτή προέκυψε από ανάγκη και κάτω από ισχυρές πιέσεις και όχι γιατί εμείς σαν ώριμη κοινωνία την επιλέξαμε. Ήδη από πέρυσι την άνοιξη ήταν γνωστά αυτά. Στην σύναξη που έκανε η λέσχη mildenberg, από όσα μάθαμε τότε, οι αποφάσεις ήταν να φύγουν παλαιοκομματικοί βεβαρημένοι με σκάνδαλα κλπ. και να αναλάβουν νέοι (και στα δύο κόμματα) σε μια προσπάθεια ανάκαμψης. Έτσι είχε προκύψει, σαν απειλή σε όσους δεν συνεργάζονταν, ο Χριστοφοράκος. Γι αυτό και είμασταν σίγουροι για την εκλογή Σαμαρά κλπ. Όμως εδώ είναι ο "πάτος" και οι οδηγίες δεν είναι απαραίτητο να οδηγούν σε "δικαιότερες ανακατανομές εισοδημάτων", αλλά σε προσωρινές ανακάμψεις για λίγους, χρεώνοντας τους πολλούς. Ότι έγινε και με τους Ολυμπιακούς Αγώνες περίπου... Τέλος πάντων, αυτά για την ώρα, όσον αφορά απεργιακές κινητοποιήσεις και τα ρέστα κάποιες είναι περιττές, κάποιες αναπόφευκτες... ο νοών νοείτο!!!

διαφωνω τα μάλα μαζι σου αγαπητε γιάννη αλλα ο καθεις με τις απόψεις σου!!

Οσο για το ποιοι ελεγαν το ''οπου δε περναει η δημοκρατια επιβαλλεται η δικτατορια'' το ελεγαν οι Αθηναιοι στην Πνύκα και το εφαρμοζαν οι ιδιοι καθε φορα που χρειαζόταν!!!!

ntinopoulos
16-02-2010, 11:22
Οσο για το ποιοι ελεγαν το ''οπου δε περναει η δημοκρατια επιβαλλεται η δικτατορια'' το ελεγαν οι Αθηναιοι στην Πνύκα και το εφαρμοζαν οι ιδιοι καθε φορα που χρειαζόταν!!!!
οποιοι και να το ελεγαν γιωργη,οπου και αν το ελεγαν ειναι η αρχη της διαφυλαξης της δημοκρατιας!:)

geolag
16-02-2010, 18:07
Διαβάζοντας τα παραπάνω και με δεδομένο ότι είμαι δημ.υπάλληλος συμφωνώ με όσα ανέφεραν οι προηγούμενοι.Υπάρχουν δημ.υπάλληλοι 'κοπρόσκυλα' όπως αναφέρθηκε από κάποιον υπάρχουν και δημ.υπάλληλοι που ρισκάρουν τη ζωή τους κάθε μέρα.Αρα ενας διαχωρισμός δεν βλάπτει.
Εστω ότι θα αρθεί η μονιμότητα και θα γίνουν και περικοπές και θα ξανασυζητήσουν τα συνδικάτα όπως στην Γερμανία για διατήρηση των θέσεων και θα γίνουν και όλα όσα προτάθηκαν σε αυτήν τη συζήτηση.
Εγώ ρωτάω το εξής.Που θα βρίσκουμε χρήματα σαν χώρα αφού εκτός από τον τουρισμό δεν έχουμε άλλη σοβαρή πηγή εσόδου χρημάτων στην χώρα?Θα πέφτουν από τον ουρανό?γιατί μέχρι τώρα ζούσε το κράτος και οι περισσότεροι από εμάς με δανεικά κα πιστωτικές κάρτες.Το πρόβλημα εμφανίστηκε όταν το κράτος δεν μπορεί να δανειστεί άλλο και εμάς μας κόβουν τα δάνεια και τις κάρτες.

Αρα τα χρήματα που θα περικόψουν απο τους δημ. υπαλλήλους ή από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους που θα πάνε.?Στους βουλευτές μας και στους μεγαλοκαρχαρίες όπως πάντα.Γιατί αν μου αποδείξουν ότι τα χρήματα που κόβουν από εμένα θα σώσουν το κράτος τότε θα δώσω τα διπλά.
Αυτοί που τα κόβουν σήμερα ήταν και πριν κάποια χρόνια κυβερνηση και έχουν και αυτοί και οι άλλοι μερίδιο ευθύνης για το χάλι μας.

Με τις απεργίες οι οποίες ταλαιπωρούν τον κόσμο και την ομαλή ζωή μας βέβαια και δεν συμφωνώ.Υπάρχει κα άλλος τρόπος διαμαρτυρίας.Βλέπε Ιαπωνία ,Αμερική κ.λ.π.

aeriko
16-02-2010, 20:13
Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε και το γυρίζουμε γύρω γύρω. Ωρε συνάδελφοι δεν βαρεθήκατε, δεν πήξατε, ποσα χρόνια είμαστε μέσα σε τούνελ και φώς δεν βλέπουμε. Ο τόπος αυτός δεν φτιάχνει, είναι ποτισμένος με αυτές τις νοοτροπίες.
Το 1995 αναγκάσθηκα να φύγω από τα Ναυπηγεία (δεν λέω ποιά) γιστί το Σωματείο μου επέβαλε το συνεργείο των οικοδόμων, του οποίου ήμουν προιστάμενος, να βάζει 1 τμ πλακάκια την ημέρα στο πλοίο που ήταν πάνω στην πλωτή δεξαμενή. Οι γνωρίζοντες καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτό σε καθυστερήσεις/χρήμα.

frits
16-02-2010, 20:48
Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε και το γυρίζουμε γύρω γύρω. Ωρε συνάδελφοι δεν βαρεθήκατε, δεν πήξατε, ποσα χρόνια είμαστε μέσα σε τούνελ και φώς δεν βλέπουμε. Ο τόπος αυτός δεν φτιάχνει, είναι ποτισμένος με αυτές τις νοοτροπίες.
Το 1995 αναγκάσθηκα να φύγω από τα Ναυπηγεία (δεν λέω ποιά) γιστί το Σωματείο μου επέβαλε το συνεργείο των οικοδόμων, του οποίου ήμουν προιστάμενος, να βάζει 1 τμ πλακάκια την ημέρα στο πλοίο που ήταν πάνω στην πλωτή δεξαμενή. Οι γνωρίζοντες καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτό σε καθυστερήσεις/χρήμα.

Φίλε μου θύμισες ένα γνωστό μηχανικό στην Ολυμπιακή, στο 8ωρό τους ξυνόταν και μετά έκαναν την δουλειά τους στις υπερωρίες.

frits
16-02-2010, 20:58
Σήμερα συζητούσα με πολύ φίλο πολιτικό μηχανικό που δραστηριοποιείτε στην ευρύτερη περιόχή της Ανατολικής Αττικής με ανέργεση μεζονέτας κ.λ.π και μου έλεγε ότι τα τελευταία χρόνια η πλειονότητα των πελατών του ήταν ΥΨΗΛΟΒΑΘΜΑ στελέχη του δημοσίου. και απορούσε πως γίνεται με ένα μισθό έστω των 2 και 3 χιλιάδων να αγοράζεις ακίνητο που ξεπερνά το εκατομύριο.:cool:

yannis
16-02-2010, 21:25
διαφωνω τα μάλα μαζι σου αγαπητε γιάννη αλλα ο καθεις με τις απόψεις σου!!

Οσο για το ποιοι ελεγαν το ''οπου δε περναει η δημοκρατια επιβαλλεται η δικτατορια'' το ελεγαν οι Αθηναιοι στην Πνύκα και το εφαρμοζαν οι ιδιοι καθε φορα που χρειαζόταν!!!!



Αυτό να το πάρω σαν κοπλιμέντο!?!?!?:sm7:
Όσο για τους αρχαίους... κάτι για "δικτατορία της πλειοψηφίας", υποψιάζομαι πως θέλεις να πεις, αλλά το θεωρώ ατυχές για το θέμα των τραπεζών.:rolleyes:

Όπως και να' ναι, χάρηκα για την (έστω και μικρή σε διάρκεια) κουβέντα.:):):)

gemara
16-02-2010, 21:47
Σήμερα συζητούσα με πολύ φίλο πολιτικό μηχανικό που δραστηριοποιείτε στην ευρύτερη περιόχή της Ανατολικής Αττικής με ανέργεση μεζονέτας κ.λ.π και μου έλεγε ότι τα τελευταία χρόνια η πλειονότητα των πελατών του ήταν ΥΨΗΛΟΒΑΘΜΑ στελέχη του δημοσίου. και απορούσε πως γίνεται με ένα μισθό έστω των 2 και 3 χιλιάδων να αγοράζεις ακίνητο που ξεπερνά το εκατομύριο.:cool:

Γιατί λαδώνονται όλοι Σταύρο! Σήμερα μου έλεγε γνωστός ότι έδωσε 1.000€ σε εφοριακό να του "τακτοποιήσει" εκκρεμότητα και η κορούλα μου που έδινε για δίπλωμα αυτοκινήτου πριν 2 βδομάδες μου έλεγε: "Μπαμπά δεν θα λαδώσουμε εμείς, όλοι λαδώνουνε για να το πάρουνε!" και μού' ρχεται το αίμα στο κεφάλι που το ακούω, "Τι λες παιδάκι μου, θα βγεις στους δρόμους με δίπλωμα που έχεις πληρώσει για να το πάρεις; Πως νομίζεις ότι σκοτώνονται τόσοι κάθε μέρα!!!" της λέω εγώ...

Πριν πάει για εξετάσεις βέβαια, την είχα δει και γω πως οδηγάει και είχαμε κάνει κάμποσα μαθήματα και μαζί και ήμουν αρκετά ήσυχος ότι είναι ασφαλής για να οδηγήσει και να πάει για εξετάσεις.

Την ημέρα λοιπόν που έδινε πορεία, οι 10 προηγούμενοι πέρασαν. Την τελευταία κοπελίτσα την παρακολουθούσε, οπισθοπορεία έκανε στο γάμο του Καραγκιόζη και παρκάρισμα στο 1 μέτρο από το πεζοδρόμιο. Μίλησε μετά μαζί της, της είπε ότι έκανε 5 λάθη, αλλά της έλεγαν δεν πειράζει, δεν πειράζει, είχε λαδώσει 300€ και το πήρε βέβαια.

Την κόρη μου που είχε προσέλθει "αλάδωτη" την ρώτησαν ένα σωρό πράγματα για τον εξωτερικό έλεγχο του αυτοκινήτου, μέχρι και για διαρροή λαδιού την έβαλαν να κοιτάξει από κάτω από το αυτοκίνητο, τα πάντα μέσα την ρώτησαν, μέχρι και έλεγχο του τιμονιού σε στάση από άκρη σε άκρη και στο ξεκίνημα, πριν κανει 100μ στην πρώτη στροφή, της λένε "καλύτερα να το δώσετε στο δάσκαλό σας να συνεχίσει, σταματήστε". Δύο στριμμένες γκιόσες όπως μου είπε χαρακτηριστικά η κόρη μου. Της το ξαναείπα όμως, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει το δίπλωμα με λάδωμα. Μετά από μία βδομάδα, ξαναέδωσε εξετάσεις με άλλους εξεταστές όπου και το πήρε βέβαια χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα 300€ τα έδωσα πάντως, 150 και 150 τα δύο εξέταστρα.

Η μακαρίτισσα η πεθερά μου, για να μπορέσει να μπει στο "καλό Δημόσιο νοσοκομείο" και για να της κάνει την εγχείριση ο γιατρός του Δημοσίου βεβαίως βεβαίως, μας πέρασε το μήνυμα μέσω του μεσάζοντα, ότι 4 χιλιάρικα καλά είναι γι αυτήν την εγχείριση. Μου έρχονται άλλες 5 περιπτώσεις μεγάλου λαδώματος που ξέρω, αλλά άσε. Ποιος από μας δεν έχει λαδώσει για να κάνει αυτό που νόμιμα δικαιούται;;; Ποιον κοροϊδεύουμε και τι περιμένουμε;;;:(

ortho
16-02-2010, 22:17
γιατί να απεργήσουν την τετάρτη οι ταξιτζήδες;
γιατί δε θέλουν να πληρώσουν ότι τους αναλογεί;
υπάρχει ταξί που να δίνει λιγότερα από 4 χιλιάρικα το μήνα;

το μεγάλο χάλι μας είναι τα στενά συντεχνιακά συμφέροντα,
ότι φάμε εμείς κι οι άλλοι να κουρεύονται!

χωρίς να είμαι υπέρ των δημοσίων υπαλλήλων.....
σκέφτομαι πόσο θα ξεσαλώσουν οι εργοδότες στον ιδιωτικό τομέα....

στη γερμανία που ήμουν 6-7 χρόνια, δεν υπάρχει μονιμότητα για τα πρώτα 15 χρόνια,
είχαν ανανεούμενες συμβάσεις,
αλλά ήσουν σίγουρος ότι αν κάνεις καλά τη δουλειά σου δε θα τη χάσεις επειδή κάποιος κακεντρεχής θα σου κάνει κακή έκθεση....

σε γενικότερο επίπεδο, επειδή πολύ ξεφτιλιστίκαμε....
επειδή φταίμε για το χάλι μας,
αλλά όχι να τους δώσουμε και τον κ@λο μας τσάμπα...
καλύτερο το έχω να πάμε στο ΔΝΤ,
ούτως ή άλλως αυτά είναι τα μέτρα.

άμεσα αποδείξεις από όλους και για τα πάντα.

μιλούσα σήμερα με έναν ασθενή μου που έχει βενζινάδικο,
κι έλεγε ότι είναι παράνομο να κοπεί απόδειξη λιανικής για βενζίνη.
ισχύει αυτό;!
αν ναι, γιατί μας ζαλίζουν τον έρωτα;

φίλοι δεν τελειώνει, ούτε θα τελειώσει ποτέ.
εδώ είναι είναι ελλάδα!!!!

κι αν δε γ@μήσεις τον εργάτη......ψωμί δεν έχει!!!!

geolag
16-02-2010, 23:15
το καινούριο κόλπο με τις αποδείξεις είναι να σου δίνουν αλλο ποσό από αυτό που πληρώνεις και σε μια ταβερνα που πήγα στην Ναυπακτο Ιανουάριο 2010 όταν ζήτησα λογαριασμό μου έφεραν την κανονική απόδειξη αλλά με τα ρέστα μου έφεραν απόδειξη μικρότερου ποσού από τον Αυγουστο του 2009 το οποίο το ειδα όταν εφτασα στην Αθήνα.Τι να πεις.?Από παντού κλέβουν και μετά φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι για την κατάντια .Ολοι μας φταίμε που τα ανεχόμαστε.Και τον δημ. υπάλληλο που μιλάει άσχημα σε όλους που του φέρνουν δουλειά και στον απατεώνα επιχειρηματία που κλέβει τους πάντες.Οταν από χρόνια οι ευρωπαίοι μας θεωρούσαν αφρικανικό κράτος παρεξηγιόμασταν και λέγαμε το γνωστό ρητό με τα βελανίδια.Τώρα όμως ξεσκεπαστήκαμε.Το ξέρετε ότι όταν η Ολυμπιακή έκλεισε 300 ατομα συνεχιζαν να δουλευουν στην νεα εταιρια μεχρι την οριστικη μεταβαση.Αυτοι λοιπόν οι 300 διαμαρτυρονταν διότι δουλευαν ενω οι υπολοιποι ηταν σπίτια τους και έπαιρναν πλήρη μισθό.Οι πιλότοι της ολυμπιακής που θέλουν να μεταταγούν στην ΥΠΑ με μισθούς ολυμπιακής δεν εχουν αντικείμενο εργασίας σαν πιλότοι.Θα κάθονται δηλαδή και θα πληρώνονται οπως στην ολυμπιακή.Στο δημόσιο το πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα αλλα η ατιμωρησία.Δεν υπάρχει περίπτωση να απολυθεί δ.υπάλληλος ότι καινα κάνει γιατί αυτός που τον έβαλε θα τον σώσει.Οταν καταργηθεί η μονιμότητα τότε τα κόμματα θα κάνουν οτι θέλουν στο δημόσιο γιατί αλλιως θα απολύεσαι.Αρα δεν φταιει η μονιμότητα αλλα το οτι δεν τηρούνται οι νόμοι,Ο σημερινός υπαλληλικός κώδικας προβλέπει απόλυση όταν υπαρχει παράπτωμα όπως επίσης και αν καταργηθεί η θέση σου δηλ. οταν κλεισει η υπηρεσία σου πουληθεί κ.λ.π.Σήμερα τιποτα απο αυτά δεν εφαρμόζεται.Η λύση ειναι απλή.Εφαρμογη των νόμων.

frits
16-02-2010, 23:54
Γιατί λαδώνονται όλοι Σταύρο! Σήμερα μου έλεγε γνωστός ότι έδωσε 1.000€ σε εφοριακό να του "τακτοποιήσει" εκκρεμότητα και η κορούλα μου που έδινε για δίπλωμα αυτοκινήτου πριν 2 βδομάδες μου έλεγε: "Μπαμπά δεν θα λαδώσουμε εμείς, όλοι λαδώνουνε για να το πάρουνε!" και μού' ρχεται το αίμα στο κεφάλι που το ακούω, "Τι λες παιδάκι μου, θα βγεις στους δρόμους με δίπλωμα που έχεις πληρώσει για να το πάρεις; Πως νομίζεις ότι σκοτώνονται τόσοι κάθε μέρα!!!" της λέω εγώ...

Πριν πάει για εξετάσεις βέβαια, την είχα δει και γω πως οδηγάει και είχαμε κάνει κάμποσα μαθήματα και μαζί και ήμουν αρκετά ήσυχος ότι είναι ασφαλής για να οδηγήσει και να πάει για εξετάσεις.

Την ημέρα λοιπόν που έδινε πορεία, οι 10 προηγούμενοι πέρασαν. Την τελευταία κοπελίτσα την παρακολουθούσε, οπισθοπορεία έκανε στο γάμο του Καραγκιόζη και παρκάρισμα στο 1 μέτρο από το πεζοδρόμιο. Μίλησε μετά μαζί της, της είπε ότι έκανε 5 λάθη, αλλά της έλεγαν δεν πειράζει, δεν πειράζει, είχε λαδώσει 300€ και το πήρε βέβαια.

Την κόρη μου που είχε προσέλθει "αλάδωτη" την ρώτησαν ένα σωρό πράγματα για τον εξωτερικό έλεγχο του αυτοκινήτου, μέχρι και για διαρροή λαδιού την έβαλαν να κοιτάξει από κάτω από το αυτοκίνητο, τα πάντα μέσα την ρώτησαν, μέχρι και έλεγχο του τιμονιού σε στάση από άκρη σε άκρη και στο ξεκίνημα, πριν κανει 100μ στην πρώτη στροφή, της λένε "καλύτερα να το δώσετε στο δάσκαλό σας να συνεχίσει, σταματήστε". Δύο στριμμένες γκιόσες όπως μου είπε χαρακτηριστικά η κόρη μου. Της το ξαναείπα όμως, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει το δίπλωμα με λάδωμα. Μετά από μία βδομάδα, ξαναέδωσε εξετάσεις με άλλους εξεταστές όπου και το πήρε βέβαια χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα 300€ τα έδωσα πάντως, 150 και 150 τα δύο εξέταστρα.

Η μακαρίτισσα η πεθερά μου, για να μπορέσει να μπει στο "καλό Δημόσιο νοσοκομείο" και για να της κάνει την εγχείριση ο γιατρός του Δημοσίου βεβαίως βεβαίως, μας πέρασε το μήνυμα μέσω του μεσάζοντα, ότι 4 χιλιάρικα καλά είναι γι αυτήν την εγχείριση. Μου έρχονται άλλες 5 περιπτώσεις μεγάλου λαδώματος που ξέρω, αλλά άσε. Ποιος από μας δεν έχει λαδώσει για να κάνει αυτό που νόμιμα δικαιούται;;; Ποιον κοροϊδεύουμε και τι περιμένουμε;;;:(

Έτσι ακριβώς είναι, η μόνη μου ένσταση είναι ότι υπάρχει μία εξουσία που είναι η απολύτως αρμόδια για όλα αυτά και είναι η δικαστική, αλλά από ότι φαίνεται έχει διαβρωθεί και αυτή από το ελληνικό μικρόβιο του "ωχαδερφισμού" στην καλύτερη περίπτωση.
Σίγουρα όλοι μας έχουμε μερίδιο είτε συμμετέχοντας, είτε κάνοντας τα στραβά μάτια, υπάρχουν όμως "λειτουργοί¨που έχουν καθήκον να ελέγχουν και να τιμωρούν, πουθενά δεν αφήνουν το θέμα της της τήρησης της νομιμότητας και της ευνομίας στην καλή διάθεση των πολιτών.
Στην γειτονική Ιταλία του Μπερλουσκόνι παρακαλώ, υπάρχουν δικαστικοί που τινάχτηκαν στον αέρα από την Μαφία, δικαστικοί που έστειλαν πρόεδρο της Ιταλικής Δημοκρατίας να πεθάνει στην εξορία, και που σήμερα ακόμα έχουν τα κότσια να τα βάζουν με τον πρωθυπουργό τους, ενώ εδώ διαγωνίζονται ποιός θα δείξει την καλύτερη διαγωγή και εξαντλούν την αυστηρότητά τους στους χρήστες ναρκωτικών και σε τίποτα ταλαίπωρους χρεωμένους..(αλήθεια, καταλάβε κανείς ποτέ τι έγινε με το παραδικαστικό ) :hmmm:

tsompanis
16-02-2010, 23:54
Η μακαρίτισσα η πεθερά μου, για να μπορέσει να μπει στο "καλό Δημόσιο νοσοκομείο" και για να της κάνει την εγχείριση ο γιατρός του Δημοσίου βεβαίως βεβαίως, μας πέρασε το μήνυμα μέσω του μεσάζοντα, ότι 4 χιλιάρικα καλά είναι γι αυτήν την εγχείριση. Μου έρχονται άλλες 5 περιπτώσεις μεγάλου λαδώματος που ξέρω, αλλά άσε. Ποιος από μας δεν έχει λαδώσει για να κάνει αυτό που νόμιμα δικαιούται;;; Ποιον κοροϊδεύουμε και τι περιμένουμε;;;:(

επειδή το συγκεκριμένο θέμα μου ανάβει τα λαμπάκια και σε καταλαβαίνω
θα πω κάτι που έχει συμβεί.
και εμένα για μια εγχειρηση του πατέρα μου για καταράκτη,μου περασαν το μύνημα μεσω μεσάζοντα για το ποσό,το οποίο είχε δύο σκέλη,ένα για να πάρει σειρά και ένα για να τον εγχειρήση.
και φυσικά και εγώ (χωρίς μεσάζοντα όμως) του έδωσα το μύνημα,ότι θα το πάνε τέσσερις σηκωτό,αν κάνει καμια παπαριά στον πατέρα μου και θα ήταν μεγάλη μου τιμή να τον συμπεριλάβω στον αστυνομικό μου φάκελο.
ένας αλβανός με κράτησε μην του φάω το λαρύγγι.
ο πατέρας μου μπήκε στο νοσοκομείο μετά απο 6 μέρες και όλα πήγαν καλά.δεν πλήρωσα τίποτα και στο γιατρό τελικά έκανα δώρο...ένα στυλό.
αυτά..

GeorgeP
17-02-2010, 18:16
Αυτό να το πάρω σαν κοπλιμέντο!?!?!?:sm7:

η αληθεια ειναι Γιάννη!


Όσο για τους αρχαίους... κάτι για "δικτατορία της πλειοψηφίας", υποψιάζομαι πως θέλεις να πεις, αλλά το θεωρώ ατυχές για το θέμα των τραπεζών.:rolleyes:
Οχι δεν ηταν "δικτατορία της πλειοψηφίας", ηταν εξ αναγκης επιβληθεισα Δικτατορια για να σφιξουν οι ####ι, να πανε καποιοι φυλακη και να επανελθη η ταξη!!!! Με άλλα λογια ενας στρατιωτικος νομος (καθ υπερβολη) αυτην την στιγμη δεν θα εβλαπτε στην Ελλαδα!! Ετσι καποιοι μπλε(προσφατοι), πρασινοι (του παρελθοντος), κοκκινοι (κι αυτοι εχουν φαει μπουκιες απο το μελι) θα πηγαιναν μεσα και οι νεοτεροι θα το ξανασκεπτοντουσαν για να βουτηξουν το κουταλι της σουπας στο μελι!! Ουτε οδοντογλυφιδα δεν θα βουτουσαν!!
Ακομα και μια απλη επιστρατευση ΟΛΩΝ ανεξαιρετως θα ηταν πολυ χρησιμη και θα απεδιδε τα μεγιστα αφου κανεις δεν θα μπορουσε να απεργησει και το κρατος -μαζι με άλλες ρυθμισεις - θα λειτουργουσε πολυ πιο ευρυθμα εστω για καποιο διαστημα!!


Όπως και να' ναι, χάρηκα για την (έστω και μικρή σε διάρκεια) κουβέντα.:):):)

Μην σε απασχολει η διαρκεια αυτης της κουβεντας, εδω θα ειμαστε να τα λεμε με τις ωρες....εεεεε με τα αναριθμητα ποστ ηθελα να πω!!!:D

GeorgeP
17-02-2010, 18:27
Διαβάζοντας τα παραπάνω και με δεδομένο ότι είμαι δημ.υπάλληλος συμφωνώ με όσα ανέφεραν οι προηγούμενοι.Υπάρχουν δημ.υπάλληλοι 'κοπρόσκυλα' όπως αναφέρθηκε από κάποιον υπάρχουν και δημ.υπάλληλοι που ρισκάρουν τη ζωή τους κάθε μέρα.Αρα ενας διαχωρισμός δεν βλάπτει.
Εστω ότι θα αρθεί η μονιμότητα και θα γίνουν και περικοπές και θα ξανασυζητήσουν τα συνδικάτα όπως στην Γερμανία για διατήρηση των θέσεων και θα γίνουν και όλα όσα προτάθηκαν σε αυτήν τη συζήτηση.
Εγώ ρωτάω το εξής.Που θα βρίσκουμε χρήματα σαν χώρα αφού εκτός από τον τουρισμό δεν έχουμε άλλη σοβαρή πηγή εσόδου χρημάτων στην χώρα?Θα πέφτουν από τον ουρανό?γιατί μέχρι τώρα ζούσε το κράτος και οι περισσότεροι από εμάς με δανεικά κα πιστωτικές κάρτες.Το πρόβλημα εμφανίστηκε όταν το κράτος δεν μπορεί να δανειστεί άλλο και εμάς μας κόβουν τα δάνεια και τις κάρτες.

Αρα τα χρήματα που θα περικόψουν απο τους δημ. υπαλλήλους ή από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους που θα πάνε.?Στους βουλευτές μας και στους μεγαλοκαρχαρίες όπως πάντα.Γιατί αν μου αποδείξουν ότι τα χρήματα που κόβουν από εμένα θα σώσουν το κράτος τότε θα δώσω τα διπλά.
Αυτοί που τα κόβουν σήμερα ήταν και πριν κάποια χρόνια κυβερνηση και έχουν και αυτοί και οι άλλοι μερίδιο ευθύνης για το χάλι μας.

Με τις απεργίες οι οποίες ταλαιπωρούν τον κόσμο και την ομαλή ζωή μας βέβαια και δεν συμφωνώ.Υπάρχει κα άλλος τρόπος διαμαρτυρίας.Βλέπε Ιαπωνία ,Αμερική κ.λ.π.

Εκ πρωτης οψεως εχεις δικιο..... αλλα με μια δευτερη ανγνωση και σκεψη .....εχεις αδικο!!!!
Το καθε κρατος ειναι σαν ενα μαγαζι, μια επιχειρηση!! Οταν αυτο το μαγαζι π.χ. υπερχρεωθει θα κανει τα αδυνατα δυνατα για να ξεχρεωσει και να βγει απο την δυσκολη κατασταση! Ετσι θα απολυσει κοσμο ενδεχομενως, θα μειωσει τις προμηθειες του και θα αυξησει τις τιμες των προιοντων του, θα κλεινει τα φωτα οταν ο υπαλληλος αλλαζει δωματιο εργασιας κ.λ.π., κ.λ.π. Μεχρι και στο κο.......χαρτο στην τουαλετα θα βαλει πλαφόν χρησης!!! Διότι αν το μαγαζι αυτο περιμενει το τζοκερ για να ξεχρεωσει, δηλαδη μαζεμενα λεφτα απο άλλες πηγες χωρις να πειραξει τιποτε απο τα γυρω-γυρω ψηλά-ψηλά τοτε επαιξε κι εχασε!!!
Εκτος φυσικα κι αν ειχε προνοησει ο ιδιοκτητης του να υπαρχει μεγάλο αποθεματικο οποταν θα γινοντουσαν αλλοι υπολογισμοι αλλα και παλι θα γινοντουσαν περικοπες πιο περιορισμενες βεβαια!! π.χ. δεν θα εβαζε πλαφον στο χαρτι τουαλετας!!!;):D

Οσο για την Ιαπωνια......αστο καλυτερα αυτοι ειναι σε εναν αλλο κοσμο, ΠΟΛΥ καλλιτερο απο τον ελληνικο!!!

gsmaniac
17-02-2010, 19:44
Εκ πρωτης οψεως εχεις δικιο..... αλλα με μια δευτερη ανγνωση και σκεψη .....εχεις αδικο!!!!
Το καθε κρατος ειναι σαν ενα μαγαζι, μια επιχειρηση!! Οταν αυτο το μαγαζι π.χ. υπερχρεωθει θα κανει τα αδυνατα δυνατα για να ξεχρεωσει και να βγει απο την δυσκολη κατασταση! Ετσι θα απολυσει κοσμο ενδεχομενως, θα μειωσει τις προμηθειες του και θα αυξησει τις τιμες των προιοντων του, θα κλεινει τα φωτα οταν ο υπαλληλος αλλαζει δωματιο εργασιας κ.λ.π., κ.λ.π. Μεχρι και στο κο.......χαρτο στην τουαλετα θα βαλει πλαφόν χρησης!!! Διότι αν το μαγαζι αυτο περιμενει το τζοκερ για να ξεχρεωσει, δηλαδη μαζεμενα λεφτα απο άλλες πηγες χωρις να πειραξει τιποτε απο τα γυρω-γυρω ψηλά-ψηλά τοτε επαιξε κι εχασε!!!
Εκτος φυσικα κι αν ειχε προνοησει ο ιδιοκτητης του να υπαρχει μεγάλο αποθεματικο οποταν θα γινοντουσαν αλλοι υπολογισμοι αλλα και παλι θα γινοντουσαν περικοπες πιο περιορισμενες βεβαια!! π.χ. δεν θα εβαζε πλαφον στο χαρτι τουαλετας!!!;):D

Οσο για την Ιαπωνια......αστο καλυτερα αυτοι ειναι σε εναν αλλο κοσμο, ΠΟΛΥ καλλιτερο απο τον ελληνικο!!!
+1200.......συντροφε γιωργο;););)

Mexicanos
17-02-2010, 21:05
Έτσι όπως έχουν καταντήσει τους Έλληνες,όλοι έχετε δίκιο παιδιά,όλοι κατηγορείτε κάτι ή κάποιον,όλοι δεν γουστάρετε την πολιτική,όλοι δεν συμφωνείτε με την αδικία,όλοι τα έχετε βάλει με κάποιον τομέα κτλ..κτλ....κτλ..
Βρε παιδιά εκείνη τη μία και μοναδική στιγμή που έχετε τη δύναμη στα χέρια σας να περάσετε ένα μήνυμα............τι κάνετε???

arisxios
17-02-2010, 21:11
Ο Έλληνας έχει μάθει μόνο να παραπονιέται :hmmm:
Είμαστε ότι ψηφίζουμε ,αυτό είμαστε τίποτα άλλο Νεύρα

ΆΑΑ και κάτι άλλο ,πρέπει να κατεβούμε όλοι σε απεργία και να απαιτήσουμε σύνταξη στα 90 Νεύρα μόνο έτσι θα ησυχάσουμε !!!Νεύρα

Carduelis
17-02-2010, 22:39
Θάπρεπε να κάνουμε ότι και το καλοκαίρι μετά τις πυρκαγιές στην Πελοπόννησο: Βουβή διαμαρτυρία στο Σύνταγμα όλων μας απλά ζητώντας από τους 300 εθνοπατέρες (τρομάρα τους) να πάρουν επιτέλους μέτρα και να δείξουν ήθος.
Οτι ψηφίζουμε είμαστε, αλλά μην κάνουμε και τους χαζούς! Ο καθένας μας έχει και διαφορετικό ρόλο. Αυτούς εκεί που πλουτίζουν επί γενεές στην πλάτη μας τους ψηφίσαμε για να βάλουν τη χώρα στο σωστό δρόμο.. και αποτύχανε.. και τώρα μας ζητάνε να ξανασφίξουμε το ζωνάρι! κι εμείς καταγινόμαστε αν φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, αν χρειάζονται 6 ή 26 μέτρα για να ορθοποδήσει αυτή η χώρα. Πολιτικούς με ούμπαλα χρειαζόμαστε και όχι πολιτικούς ούμπαλα!! αλλά όπως έλεγε και το τραγουδάκι "απ την Κική και απ΄τον Κοκό ποιόν να διαλέξω?"

arisxios
17-02-2010, 23:06
Θάπρεπε να κάνουμε ότι και το καλοκαίρι μετά τις πυρκαγιές στην Πελοπόννησο: Βουβή διαμαρτυρία στο Σύνταγμα όλων μας απλά ζητώντας από τους 300 εθνοπατέρες (τρομάρα τους) να πάρουν επιτέλους μέτρα και να δείξουν ήθος.
Οτι ψηφίζουμε είμαστε, αλλά μην κάνουμε και τους χαζούς! Ο καθένας μας έχει και διαφορετικό ρόλο. Αυτούς εκεί που πλουτίζουν επί γενεές στην πλάτη μας τους ψηφίσαμε για να βάλουν τη χώρα στο σωστό δρόμο.. και αποτύχανε.. και τώρα μας ζητάνε να ξανασφίξουμε το ζωνάρι! κι εμείς καταγινόμαστε αν φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, αν χρειάζονται 6 ή 26 μέτρα για να ορθοποδήσει αυτή η χώρα. Πολιτικούς με ούμπαλα χρειαζόμαστε και όχι πολιτικούς ούμπαλα!! αλλά όπως έλεγε και το τραγουδάκι "απ την Κική και απ΄τον Κοκό ποιόν να διαλέξω?"


Έχεις απόλυτο δίκιο
Το κέρατο μου Νεύρα

GeorgeP
17-02-2010, 23:29
Θάπρεπε να κάνουμε ότι και το καλοκαίρι μετά τις πυρκαγιές στην Πελοπόννησο: Βουβή διαμαρτυρία στο Σύνταγμα όλων μας απλά ζητώντας από τους 300 εθνοπατέρες (τρομάρα τους) να πάρουν επιτέλους μέτρα και να δείξουν ήθος.
Οτι ψηφίζουμε είμαστε, αλλά μην κάνουμε και τους χαζούς! Ο καθένας μας έχει και διαφορετικό ρόλο. Αυτούς εκεί που πλουτίζουν επί γενεές στην πλάτη μας τους ψηφίσαμε για να βάλουν τη χώρα στο σωστό δρόμο.. και αποτύχανε.. και τώρα μας ζητάνε να ξανασφίξουμε το ζωνάρι! κι εμείς καταγινόμαστε αν φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, αν χρειάζονται 6 ή 26 μέτρα για να ορθοποδήσει αυτή η χώρα. Πολιτικούς με ούμπαλα χρειαζόμαστε και όχι πολιτικούς ούμπαλα!! αλλά όπως έλεγε και το τραγουδάκι "απ την Κική και απ΄τον Κοκό ποιόν να διαλέξω?"

το χειροτερο ειναι οτι ΞΑΝΑσφιγγουμε το ζωναρι, και μαλιστα ειναι και δυό νουμερα μικροτερο της μεσης μας, όπως κανουμε απο το 1974!!! Απο την Μεταπολιτευση και μετα δηλαδη!!!!
Το ΤΡΙΣχειροτερο ειναι οτι βαζουμε και βαθεια το χερι στην τσεπη ΣΗΜΕΡΑ γιατι αυτοι που υποσχεθηκαν ''σεμνα και ταπεινα'', αυτοι που κατηγορησαν τους πρωην τοτε και νυν σημερα για απατεωνες και κλεφτες (δικαιως) - διασσυροντας την χωρα με την απογραφη την οποια ο πρωτεργατης της σε προσφατη συνεντευξη του παραδεχθηκε οτι δεν ηταν σωστη και οτι η ελλαδα μπηκε στην ΟΝΕ με το σπαθι της - αποδειχθηκαν οχι απλως χειροτεροι, οχι απλως ψευτες αλλα και χωρις καμια τσίπα ντροπης επανω τους!!!!!!!

Αλλα τι να το κανεις παλι εσυ κι εγω θα πληρωσουμε αν και διαβασα οτι τωρα πληρωνουν κι αλλοι (in.gr - 9% - (http://www.in.gr/NEWS/article.asp?lngEntityID=1102504) αλλα κυριως εδω in.gr - 574 . - (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1107273)), ισω ς πρέπει να μην χανουμε τις ελπιδες μας!!

frits
17-02-2010, 23:49
Αλλα τι να το κανεις παλι εσυ κι εγω θα πληρωσουμε αν και διαβασα οτι τωρα πληρωνουν κι αλλοι (in.gr - ������ 9% ��� ����� ��� �������������� ��� ��������� - ��������� (http://www.in.gr/NEWS/article.asp?lngEntityID=1102504) αλλα κυριως εδω in.gr - ��������� 574 ����. ���� ���� ������������� ��� ��������� - ��������� (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1107273)), ισω ς πρέπει να μην χανουμε τις ελπιδες μας!!

Αντιγράφω το κείμενο από το in.gr Γιώργο και τονίζω στην τελευταία παράγραφο κάτι που δεν ανέφερες και έχει να κάνει με τον τίτλο του Post

"Αύξηση 9% κατέγραψαν σε ετήσια βάση τα έσοδα του Προϋπολογισμού τον Ιανουάριο, ενώ βελτίωση σημείωσαν και εισπράξεις από τον ΦΠΑ. Σύμφωνα με κύκλους του υπουργείου Οικονομικών, η αύξηση των εσόδων τον Ιανουάριο προσέγγισε σε μέσα επίπεδα το 9%. Τα έσοδα που βεβαίωσαν οι Εφορίες σημείωσαν αύξηση κοντά στο 11%, ενώ πολύ μικρότερα, κοντά στο 5%, ήταν τα έσοδα από τα τελωνεία, εξαιτίας της υπολειτουργίας των υπηρεσιών λόγω των αγροτικών κινητοποιήσεων.
H πορεία των εσόδων από τον ΦΠΑ ήταν καλύτερη από τους προηγούμενους μήνες, γεγονός που αποδίδεται στο «κίνημα» των αποδείξεων. Στο οικονομικό επιτελείο αναμένουν πως η πορεία των εισπράξεων από τον ΦΠΑ θα είναι ακόμη καλύτερη μετά τις 20 Φεβρουαρίου, οπότε θα παρουσιασθεί η νομοθετική καθιέρωση των απαλλαγών μέσω των αποδείξεων.
Την ίδια στιγμή, ετήσιο σχέδιο ελέγχων θα καταρτίσουν οι εφορίες και τα ελεγκτικά κέντρα και θα το αποστείλουν στο υπουργείο Οικονομικών το αργότερο μέχρι τις 20 Φεβρουαρίου.
Σύμφωνα με επείγουσα εγκύκλιο που απέστειλε χθες, Τετάρτη, στις Εφορίες ο υπουργός Οικονομικών Γ.Παπακωνσταντίνου, ο βαθμός υλοποιήσεως των στόχων από κάθε ελεγκτική υπηρεσία θα παρακολουθείται «συνεχώς και σχολαστικά» από τις αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου.
Η εγκύκλιος εξεδόθη μία ημέρα πριν την 48ωρη (σήμερα, Πέμπτη και την Παρασκευή) απεργιακή κινητοποίηση (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1102495&lngDtrID=251) εφοριακών και τελωνειακών. Είναι ενδεικτικό ότι ελεγκτές αρνούνται ακόμη και να εκτελέσουν εντολές διευθυντών για ελέγχους, με αποτέλεσμα όλα αυτά να προμηνύουν και δύσκολες μέρες όσον αφορά τα έσοδα του κράτους."


" Ό κόσμος καίγεται και το μ....ί χτενίζεται "



και ρωτώ δεν είναι λόγος απόλυσης αυτός, ας τους επιστρατεύσει ή ας τους απολύσει, θα φοβηθεί πάλι το πολιτικό κόστος ;


Υ.Γ : Από ότι άκουσα πάντως η απεργία των εφοριακών αναβληθηκε, άραγε γιατί αισθάνθηκαν την ευθύνη της πράξης αυτής ή πήραν αυτά που ήθελαν ;

vpentza
18-02-2010, 12:41
πήραν κάτι από αυτά που ήθελαν....ανατρέξτε στον τύπο των προηγούμενων ημερών.....