Τα χρήματα των Βορειοευρωπαίων...

[ortho]

Reuters: «Οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν έχουν πληρώσει ούτε ένα ευρώ για τα πακέτα διάσωσης»
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 11:59 |

Τον μύθο του φορολογούμενου στο Βορρά που πληρώνει τη διάσωση χωρών του Νότου, λόγω της κρίσης χρέους στην ευρωζώνη καταρρίπτει οικονομική ανάλυση που δημοσιεύει σήμερα το ειδησεογραφικό πρακτορείο Reuters.

Όπως αναφέρει, οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν ξόδεψαν ούτε ένα σεντ για τη διάσωση των χωρών του Νότου αντίθετα, οι κυβερνήσεις της Γερμανίας, της Φινλανδίας, της Αυστρίας, της Ολλανδίας και της Γαλλίας αποταμίευσαν δισεκατομμύρια ευρώ χάρη στην πτώση των επιτοκίων δανεισμού τους.

Σύμφωνα με την ασφαλιστική εταιρεία Allianz μόνο η Γερμανία στη διετία 2010-2012 κέρδισε 10,2 δισ. ευρώ από την πτώση των επιτοκίων στα δεκαετή ομόλογα.

Ωστόσο, όπως σημειώνει το Reuters για προεκλογικούς λόγους έχει προωθηθεί η ιδέα του σκληρά εργαζόμενου φορολογούμενου του Βορρά που καλείται να πληρώσει τις απερισκεψίες και τα λάθη των κυβερνήσεων του Νότου.

«Η Φινλανδία επωφελήθηκε, απρόβλεπτα από την κρίση στην ευρωζώνη» παραδέχεται, τώρα, ο επικεφαλής του γραφείου των διεθνών και ευρωπαϊκών σχέσεων του υπουργείου Οικονομικών στο Ελσίνκι, Μάρτι Σάλμι.

«Δεν χάσαμε ούτε ένα σεντ μέχρι σήμερα. Οτι ισχύει για τη Γερμανία ισχύει και για τη Φινλανδία» τόνισε.

Τα οφέλη για τη Γερμανία αναγνωρίζονται από τα κυβερνητικά της στελέχη αλλά οι πολιτικοί εξακολουθούν να κινδυνολογούν μιλώντας για ενδεχόμενη επιβάρυνση των φορολογουμένων από τα πακέτα διάσωσης, ενόψει των εκλογών του Σεπτεμβρίου.

Εξάλλου, πέραν της μελέτης της Allianz για τα κέρδη που αποκόμισε από την κρίση το Βερολίνο, άλλη μία μελέτη του Οικονομικού Ινστιτούτου IfW δείχνει ότι η Γερμανία κέρδισε 8,6 δισ. ευρώ το 2011 λόγω των χαμηλών επιτοκίων της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις προτιμήσεις των επενδυτών στα ομόλογά της.

Το συνολικό κέρδος για τη Γερμανία υπολογίζεται στην τριετία στα 67 δισ. ευρώ ενώ ανάλογα αν και μικρότερα κέρδη είχαν και έχουν σύμφωνα με το Reuters: Φινλανδία, Ολλανδία, Αυστρία και Γαλλία.

Αξιωματούχοι στις Βρυξέλλες δεν κρύβουν το γεγονός ότι ενώ οι χώρες του Βορρά επωφελούνται από την κρίση χρέους των χωρών του Νότου δεν αναδιανέμουν σε αυτές τα κέρδη τους ενώ «τροφοδοτούν» για πολιτικούς λόγους και σκοπιμότητες το «μύθο» των φορολογούμενων του Βορρά που από τις «οικονομίες του διασώζει τον σπάταλο του Νότου».

Ο μόνος κίνδυνος για το Βορρά σύμφωνα με το Reuters θα ήταν μία ενδεχόμενη χρεοκοπία ή έξοδος από το ευρώ.

Ομως, όπως αναφέρει Πορτογαλία, Ιρλανδία και Ισπανία έχουν διαφύγει του κινδύνου ενώ η Ελλάδα «δεν τα πάει άσχημα προς το παρόν και ενδέχεται να βελτιωθεί περισσότερο από όσο περιμέναμε» επισημαίνεται στο Reuters από στέλεχος της Κομισιόν.

«Ακόμα κι αν χρειαστεί να διαγράψουμε και 1 δισ. ευρώ από το χρέος της Ελλάδας μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια και πάλι θα έχουμε βγει κερδισμένοι» δήλωσε, χαρακτηριστικά, ο Μάρτι Σάλμι, στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών της Φινλανδίας.


Reuters: «Οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν έχουν πληρώσει ούτε ένα ευρώ για τα πακέτα διάσωσης» - Οικονομία - Επικαιρότητα - Τα Νέα Οnline

Analysis: What taxpayer bailouts? Euro crisis saves Germany money | Reuters

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Reuters: «Οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν έχουν πληρώσει ούτε ένα ευρώ για τα πακέτα διάσωσης»
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 11:59 |

Τον μύθο του φορολογούμενου στο Βορρά που πληρώνει τη διάσωση χωρών του Νότου, λόγω της κρίσης χρέους στην ευρωζώνη καταρρίπτει οικονομική ανάλυση που δημοσιεύει σήμερα το ειδησεογραφικό πρακτορείο Reuters.

Όπως αναφέρει, οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν ξόδεψαν ούτε ένα σεντ για τη διάσωση των χωρών του Νότου αντίθετα, οι κυβερνήσεις της Γερμανίας, της Φινλανδίας, της Αυστρίας, της Ολλανδίας και της Γαλλίας αποταμίευσαν δισεκατομμύρια ευρώ χάρη στην πτώση των επιτοκίων δανεισμού τους.

Σύμφωνα με την ασφαλιστική εταιρεία Allianz μόνο η Γερμανία στη διετία 2010-2012 κέρδισε 10,2 δισ. ευρώ από την πτώση των επιτοκίων στα δεκαετή ομόλογα.

Ωστόσο, όπως σημειώνει το Reuters για προεκλογικούς λόγους έχει προωθηθεί η ιδέα του σκληρά εργαζόμενου φορολογούμενου του Βορρά που καλείται να πληρώσει τις απερισκεψίες και τα λάθη των κυβερνήσεων του Νότου.

«Η Φινλανδία επωφελήθηκε, απρόβλεπτα από την κρίση στην ευρωζώνη» παραδέχεται, τώρα, ο επικεφαλής του γραφείου των διεθνών και ευρωπαϊκών σχέσεων του υπουργείου Οικονομικών στο Ελσίνκι, Μάρτι Σάλμι.

«Δεν χάσαμε ούτε ένα σεντ μέχρι σήμερα. Οτι ισχύει για τη Γερμανία ισχύει και για τη Φινλανδία» τόνισε.

Τα οφέλη για τη Γερμανία αναγνωρίζονται από τα κυβερνητικά της στελέχη αλλά οι πολιτικοί εξακολουθούν να κινδυνολογούν μιλώντας για ενδεχόμενη επιβάρυνση των φορολογουμένων από τα πακέτα διάσωσης, ενόψει των εκλογών του Σεπτεμβρίου.

Εξάλλου, πέραν της μελέτης της Allianz για τα κέρδη που αποκόμισε από την κρίση το Βερολίνο, άλλη μία μελέτη του Οικονομικού Ινστιτούτου IfW δείχνει ότι η Γερμανία κέρδισε 8,6 δισ. ευρώ το 2011 λόγω των χαμηλών επιτοκίων της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις προτιμήσεις των επενδυτών στα ομόλογά της.

Το συνολικό κέρδος για τη Γερμανία υπολογίζεται στην τριετία στα 67 δισ. ευρώ ενώ ανάλογα αν και μικρότερα κέρδη είχαν και έχουν σύμφωνα με το Reuters: Φινλανδία, Ολλανδία, Αυστρία και Γαλλία.

Αξιωματούχοι στις Βρυξέλλες δεν κρύβουν το γεγονός ότι ενώ οι χώρες του Βορρά επωφελούνται από την κρίση χρέους των χωρών του Νότου δεν αναδιανέμουν σε αυτές τα κέρδη τους ενώ «τροφοδοτούν» για πολιτικούς λόγους και σκοπιμότητες το «μύθο» των φορολογούμενων του Βορρά που από τις «οικονομίες του διασώζει τον σπάταλο του Νότου».

Ο μόνος κίνδυνος για το Βορρά σύμφωνα με το Reuters θα ήταν μία ενδεχόμενη χρεοκοπία ή έξοδος από το ευρώ.

Ομως, όπως αναφέρει Πορτογαλία, Ιρλανδία και Ισπανία έχουν διαφύγει του κινδύνου ενώ η Ελλάδα «δεν τα πάει άσχημα προς το παρόν και ενδέχεται να βελτιωθεί περισσότερο από όσο περιμέναμε» επισημαίνεται στο Reuters από στέλεχος της Κομισιόν.

«Ακόμα κι αν χρειαστεί να διαγράψουμε και 1 δισ. ευρώ από το χρέος της Ελλάδας μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια και πάλι θα έχουμε βγει κερδισμένοι» δήλωσε, χαρακτηριστικά, ο Μάρτι Σάλμι, στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών της Φινλανδίας.


Reuters: «Οι φορολογούμενοι του Βορρά δεν έχουν πληρώσει ούτε ένα ευρώ για τα πακέτα διάσωσης» - Οικονομία - Επικαιρότητα - Τα Νέα Οnline

Analysis: What taxpayer bailouts? Euro crisis saves Germany money | Reuters

Παλι παρασυρεσαι απο τα δημοσιευματα...........βαλε βρε το μυαλο σου να δουλεψει και μην αφομοιωνεις σαν σφουγγαρι οτι διαβαζεις.......
Ο φορολογουμενος του Βορρα πληρωνε για Χ χρονια τους φορους του μεσα στους οποιους περιλαμβανοταν και οι αποπληρωμες υποχρεωσεων της χωρας τους σε εξωτερικους δανειστες.
Ξαφνικα τα επιτοκια αυτων των υποχρεωσεων επεσαν χωρις ομως να ελαττωθουν οι φοροι στους πολιτες. Ετσι η καθε Γερμανια αποταμιευε αυτα τα παραπανισια λεφτα - αντι να τα κανει μιζες και δανεια κουφια για αυξηση του βιοτικου επιπεδου και τηε καταναλωσης -και σημερα τα δινει ως δανειο στις χωρες του νοτου. Φυσικα με επιτοκιο και φυσικα θα ξανακερδισει!!! αλλα απο ποια λεφτα? απο αυτα που ειχαν ηδη πληρωσει οι φορολογουμενοι και συνεχιζουν να πληρωνουν αφου η φορολογια τους δεν μειωθηκε αρα εξακολουθουν να πληρωνουν με βαση τα παλια αυξημενα επιτοκια δανεισμου της χωρας τους............

λογιστικα οχι δεν επληρωσαν κατι εξτρα, κατι πανω απο αυτο που πληρωναν, ομως πρακτικα πληρωσαν και πληρωνουν.

Ελπιζω να το καταλαβαν ολοι αυτο..........

[ckalfas]

Το θέμα είναι να λέμε έτσι για να λέμε...
Λογική και λέξεις έτσι τοποθετημένες έτσι ώστε να φαίνεται ότι έχουμε άποψη!
Ακόμη και να είναι έτσι, πάλι το συμπέρασμα είναι ότι οι Βόρειοι δεν πλήρωσαν, αλλά κέρδισαν! Εκτός αν αποδείξεις ότι άλλο Γερμανικό κράτος και άλλο Γερμανοί!
Και τέλος, άσε ρε George κανένα θέμα ασχολίαστο!
Άσε και τους κοινούς θνητούς να πούνε και καμία "χαζομάρα" και μην τα επισκιάζεις με το "μεγαλειώδες" πνεύμα σου...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ckalfas

Το θέμα είναι να λέμε έτσι για να λέμε...
Λογική και λέξεις έτσι τοποθετημένες έτσι ώστε να φαίνεται ότι έχουμε άποψη!
Ακόμη και να είναι έτσι, πάλι το συμπέρασμα είναι ότι οι Βόρειοι δεν πλήρωσαν, αλλά κέρδισαν! Εκτός αν αποδείξεις ότι άλλο Γερμανικό κράτος και άλλο Γερμανοί!
Και τέλος, άσε ρε George κανένα θέμα ασχολίαστο!
Άσε και τους κοινούς θνητούς να πούνε και καμία "χαζομάρα" και μην τα επισκιάζεις με το "μεγαλειώδες" πνεύμα σου...

δλδ εσυ ηθελες να σου δανεισουν αλλα χωρις κερδος? θαυμασια Ελληνικη λογικη........να το πεις και στον οποιοδηποτε αυτο αν προκειται να εχεις καποια δανειοληπτικη σχεση μαζι του.

Χαιρομαι που επιτελους καποιος αναγνωριζει το ''μεγαλειωδες'' πνευμα μου αλλα και την ''χαζομαρα'' του....εστω και μεσα σε αποσιοποιητικα.
Θα ηθελα ομως παρα πολυ καποιος αντι να ριχνει τις ευθυνες σε αλλους, να μοιρολατρει και να αναπολει την καλη ζωη με δανεικα που δεν θα ξαναρθουν, να αντικρουσει με μια ''χαζομαρα'' αυτο το ''μεγαλειωδες '' πνευμα μου......... εστω και με ''χαζα'' επιχειρηματα-αποδειξεις.

[f1shf1nder33]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

δλδ εσυ ηθελες να σου δανεισουν αλλα χωρις κερδος? θαυμασια Ελληνικη λογικη........να το πεις και στον οποιοδηποτε αυτο αν προκειται να εχεις καποια δανειοληπτικη σχεση μαζι του.

Χαιρομαι που επιτελους καποιος αναγνωριζει το ''μεγαλειωδες'' πνευμα μου αλλα και την ''χαζομαρα'' του....εστω και μεσα σε αποσιοποιητικα.
Θα ηθελα ομως παρα πολυ καποιος αντι να ριχνει τις ευθυνες σε αλλους, να μοιρολατρει και να αναπολει την καλη ζωη με δανεικα που δεν θα ξαναρθουν, να αντικρουσει με μια ''χαζομαρα'' αυτο το ''μεγαλειωδες '' πνευμα μου......... εστω και με ''χαζα'' επιχειρηματα-αποδειξεις.

Πάλι αναφέρεσαι σε συνφορουμίτες σου με χαρακτηρισμούς,χαζοί,χαζομάρες και τέτοια και δεν σε τιμά αυτό,ελπίζω κάποια στιγμή να το καταλάβεις,συζήτηση κάνουμε,όπως εσύ έχεις την άποψή σου έτσι και οι άλλοι,κάνε την συζήτηση χωρίς κοσμητικά επίθετα για τους ίδιους και τις απόψεις τους,βασικά δεν σου λέω τι να κάνεις αλλά τι θεωρώ σωστό,όπως και να έχει εγώ θεωρώ την εξήγηση σου δίνεις ελλιπή,διότι μπορεί να κάνανε καλύτερα κουμάντα αλλά δεν φτάνει αυτό και αυτοί έχουν εσωτερικά θέματα,ανεργία,φτώχεια,πουθενά δεν υπάρχει πλήρης ευημερία,αλλά πιστεύεις πραγματικά η πλεονεκτική θέση στην οποία βρίσκονται όφειλετε αποκλειστικά στο πως διαχειριστήκανε το χρήμα των φορολογουμένων?βιομηχανία,βιομηχανία και πάλι βιομηχανία,παράγουν και εξαγουν ότι μπορείς να φανταστείς,όχι φράουλες ποτάτες και λάδι,πως θά τους ανταγωνιστείς αυτούς με τι παραγωγή,με τι βιομηχανία?εμείς και αν είχαμε κάτι το κλείσαμε ή μας το κλείσανε,ας έκλειναν τα φουγάρα τους και θά βλέπαμε τι θά δανείζανε.

[element]

Είναι υπέροχο να τα ξέρεις όλα αλλά παράλληλα ότι χειρότερο να κάνεις συνέχεια επίδειξη ότι τα ξέρεις όλα.Εκεί είναι που χάνεις το παιχνίδι και το βλέπουν όλοι άσχετα που δεν μιλάει κανείς.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από f1shf1nder33

Πάλι αναφέρεσαι σε συνφορουμίτες σου με χαρακτηρισμούς,χαζοί,χαζομάρες και τέτοια και δεν σε τιμά αυτό,ελπίζω κάποια στιγμή να το καταλάβεις,συζήτηση κάνουμε,όπως εσύ έχεις την άποψή σου έτσι και οι άλλοι,κάνε την συζήτηση χωρίς κοσμητικά επίθετα για τους ίδιους και τις απόψεις τους,βασικά δεν σου λέω τι να κάνεις αλλά τι θεωρώ σωστό,όπως και να έχει εγώ θεωρώ την εξήγηση σου δίνεις ελλιπή,διότι μπορεί να κάνανε καλύτερα κουμάντα αλλά δεν φτάνει αυτό και αυτοί έχουν εσωτερικά θέματα,ανεργία,φτώχεια,πουθενά δεν υπάρχει πλήρης ευημερία,αλλά πιστεύεις πραγματικά η πλεονεκτική θέση στην οποία βρίσκονται όφειλετε αποκλειστικά στο πως διαχειριστήκανε το χρήμα των φορολογουμένων?βιομηχανία,βιομηχανία και πάλι βιομηχανία,παράγουν και εξαγουν ότι μπορείς να φανταστείς,όχι φράουλες ποτάτες και λάδι,πως θά τους ανταγωνιστείς αυτούς με τι παραγωγή,με τι βιομηχανία?εμείς και αν είχαμε κάτι το κλείσαμε ή μας το κλείσανε,ας έκλειναν τα φουγάρα τους και θά βλέπαμε τι θά δανείζανε.

Eλπιζω να διαβαζεις αυτα που γραφεις διοτι εγω στο παραθετομενο μηνυμα μου που βαζεις απαντω στον chalfas ο οποιος απανταει κατω απο το δικο μου γραφωντας σε δευτερο προσωπο οπερ και δηλωνει οτι απευθυνεται σε εμενα.
Κοσμητικα επιθετα δεν χρησιμοποιω ποτε απο μονος μου, ομως, ενιοτε χρησιμοποιω αμεσα αυτα που χρησιμοποιουν αυτοι στους οποιους απαντω. Με αλλα λογια χρησιμοποιω δικα τους γραφομενα κοσμητικα.............το ιδιο εκανα και στο μηνυμα μου που παραθετεις.

Οσο για την βιομηχανια που αναφερεις θα ηθελα να ξερεις οτι το φαι ειναι σημαντικοτερο της οποιας μηχανης!! Και φαι οι βορειοι δεν εχουν εκτος απο κρεατα και γαλακτοκομικα. Αυτα δεν φτανουν, εχουν αναγκη τα εσπεριδοειδη, λαχανικα, φρουτα, λαδια, ελιες, σιταρια, καλαμποκια, οσπρια κ.λ.π. που εκεινοι δεν παραγουν.
Προχθες στην Μπαρτσελονα φορτωναμε προμηθειες το Κ/Ζ Equinox, 18 νταλικες των 40 ποδων. Οι 10 ηταν οπωροκηπευτικα απο Ισπανια και Ιταλια και οι υπολοιπες κρεατα απο αμερικη (αμερκανοι επιβατες) και αργεντινη. Το 1990 εκανα στο ιδιο λιμανι την ιδια δουλεια σε αλλο μεγαλο Κρουαζιεροπλοιο το Crown Princess της princess cruises, τοτε ειχα 13 νταλικες οι 8 με οποροκηπευτικα.........ΟΛΕΣ απο Ελλαδα....Κρητη, Θεσσαλια, Καλαματα........
Αυτα ειναι η δικια μας βιομηχανια η οποια ειναι εν δυναμη μεγαλυτερη της οποιας αλλης, της πολεμικης συμπεριλαμβανομενης.

Αυτα για να εχεις μιαν ιδεα...............

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από element

Είναι υπέροχο να τα ξέρεις όλα αλλά παράλληλα ότι χειρότερο να κάνεις συνέχεια επίδειξη ότι τα ξέρεις όλα.Εκεί είναι που χάνεις το παιχνίδι και το βλέπουν όλοι άσχετα που δεν μιλάει κανείς.

Ειναι ευκολο σε/σας παρακαλω να μην επιδικνυετε συνεχως την αδυναμια σας για απαντηση στα γραφομενα μου προβαλωντας χαρακτηρισμους οπως 'ξερολας'', ''επιδειξη'' και αλλα?

Κι εχεις δικιο, το παιχνιδι χανεται για καποιους.............

[element]

Αυτό που είπε ο Χρήστος είναι ότι σε όλες τις συζητήσεις άσχετα αν είναι φόρουμ ή όχι για να υπάρχει ωραίο κλίμα όσο και χαζομάρες να λέει κάποιος καμιά φορά πρέπει να κάνουμε τον μ@λ@κα. Του δίνουμε έστω ένα δικαίωμα να εκφραστεί και δεν φρενάρουμε τους πάντες. Δεν χρειάζεται να απαντάμε σε όλα και να αντικρουόμαστε. Δεν είναι ωραίο και είναι κανόνας ζωής αν θέλουμε να έχουμε ανθρώπους γύρω μας οι οποίοι μετά θα ακούν και εμάς όταν θα λέμε εμείς χαζομάρες. Σκοπός ζωής δεν είναι η επιχειρηματολογία. Είναι άλλα πράγματα...

[ortho]

Από δω και πέρα θα ανεβάζω μόνο εκδρομικά,

θα γράψω 100 φορές "δεν ξανανεβάζω πολιτικά, οικονομικά"!

Θα έρθει ο ψηλός να με πει ανεγκέφαλο......