GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Τεχνικά θέματα διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   απλή ή super αμόλυβδη (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=10780)

GeorgeP 19-04-2010 18:49

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vassilis riz ( 150631)
....................................................................................................
- μικρή πτώση στην απόδοση (μπορεί όμως να είναι και η ιδέα μου)

Σιγουρα ειναι η ιδεα σου διότι περισσότερα οκτανια δεν σημαινει περισσοτερη ιπποδυναμη με κανενα τροπο!!! Τα οκτανια ειναι ενας αντικροτικος βαθμος και τιποτε άλλο!!!! Αν ο κινητηρας ειναι σχεδιασμενος για 95 οκτανια (οπως ο δικος σου) και την βενζινη των παλιων ΡΕΟ του στρατου να βαλεις (130 οκτανια) το ιδιο θα πηγαινει!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vassilis riz ( 150631)
- πιο θορυβώδης λειτουργία του μοτέρ και έναν θόρυβο σαν να χτυπάει πειράκια όταν ανοίξω απότομα το γκάζι με λάθος σχέση στο κιβώτιο, όχι ότι με ενοχλεί ο θόρυβος, μέχρι τώρα ducati & KTM είχα...)

πειρακια αποκλειονται διότι τα BMW εφοδιαχονται με antinocking sensor (αντι-πειρακικός αισθητηρας στον κυλινδρο) ο οποιος σε περιπτωση βενζινης κατω των 90 οκτανιων (Ινδια, Αφγανισταν) ''ενημερωνει'' την κεντρικη μοναδα η οποια δινει εντολη κι ελλατωνει της μοιρες του αβανς (αναφλεξη) κι ετσι η μοτοσυκλετα προχωραει κανονικα και χωρις φοβο και παθος αλλα και χωρις προβλημα!! Η ιπποδυναμη βεβαια μειωνεται αλλα αυτο ειναι αποτέλεσμα της πτωσεως των μοιρων του αβανς κι οχι της βενζινης!!

Τωρα για το οτι ειναι ''πιο θορυβωδης'' κι εδω εχω τις αντιρρησεις μου αλλα το αυτι του καβαλαρη της δεν μπορω να το συναγωνιστώ!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vassilis riz ( 150631)
εσείς τι χρησιμοποιείτε;

απλη αμολυβδη εξ απανεκαθεν (πανω απο 230,000κμ με τα Βαραντερο μου, για τα αυτοκινητα μην ρωτησεις...πολυ παραπανω)!!!

lostre7 19-04-2010 22:01

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Χαιρεται κυριοι,εμενα παντως απτην bmw μου εχουν πει να βαζω μονο απλη γιατι μπερδευεται καποιος αισθητηρας. Και περαν αυτου εχω δει και αφιερωμα που εχουν δοκιμασει ολες τις βενζινες και δεν αλλαζει τιποτα απολυτως σε κινητηρες με κατω απο 140-150 αλογα,σαν αποδοση. Παρολα αυτα ειναι γεγονος οτι ο κινητηρας σε γενικες γραμμες δουλευει καλυτερα.Ελπιζω να βοηθησα.!!!

syan 19-04-2010 22:09

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP;150722[B
][/B]....πειρακια αποκλειονται διότι τα BMW εφοδιαχονται με antinocking sensor (αντι-πειρακικός αισθητηρας στον κυλινδρο) ο οποιος σε περιπτωση βενζινης κατω των 90 οκτανιων (Ινδια, Αφγανισταν) ''ενημερωνει'' την κεντρικη μοναδα η οποια δινει εντολη κι ελλατωνει της μοιρες του αβανς (αναφλεξη) κι ετσι η μοτοσυκλετα προχωραει κανονικα και χωρις φοβο και παθος αλλα και χωρις προβλημα!! Η ιπποδυναμη βεβαια μειωνεται αλλα αυτο ειναι αποτέλεσμα της πτωσεως των μοιρων του αβανς κι οχι της βενζινης!!

Δεν αποκλείονται φίλε Γιώργη διότι ο αντι-πειρακικός αισθητηρας δεν αντιδρά απο την μια στιγμή στην άλλη ( το λένε βέβαια και τα βιβλία), οπότε οι ξαφνικές γκαζιές χτυπάνε..!

babisadve 19-04-2010 22:43

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
απλη αμολυβδη εξ απανεκαθεν

:sm8:

gemara 19-04-2010 22:57

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Χτυπάει πειράκια και ακούγονται ξεκάθαρα.

(Πειράκια, από τον πείρο του εμβόλου που "χτυπιέται" κάτω την ώρα που αυτό θέλει να ανέβει κι άλλο, ;) )

GeorgeP 20-04-2010 09:27

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από syan ( 150801)
Δεν αποκλείονται φίλε Γιώργη διότι ο αντι-πειρακικός αισθητηρας δεν αντιδρά απο την μια στιγμή στην άλλη ( το λένε βέβαια και τα βιβλία), οπότε οι ξαφνικές γκαζιές χτυπάνε..!

Ισως..................!!!!!:confused:
εμεις οι γιαπωνεζοι βλέπεις δεν εχουμε τετοια προβληματα, οτι και να τους βαλεις τα καινε αδιαμαρτυρητα!!!!:D

Σημ. Μα καλα τι αισθητηρας ειναι αυτος που δεν αντιδράει αμεσα???? :(:confused:

GeorgeP 20-04-2010 09:42

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 150817)
Χτυπάει πειράκια και ακούγονται ξεκάθαρα.

(Πειράκια, από τον πείρο του εμβόλου που "χτυπιέται" κάτω την ώρα που αυτό θέλει να ανέβει κι άλλο, ;) )

Τα πειράκια δεν προερχονται απο τον πειρο του εμβόλου!!!!!Ποιος σου ειπε τετοια πραγματα? αν στα ειπε αυτος ο οποιος σου κανει σερβις στην μοτοσυκλετα.........να τον αλλαξεις!!!;)
Αν το διαβασες εδω http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=24049 (νουμερο 3 μηνυμα) ο τυπος ειναι παντελως ασχετος! Συνδυαζει το ''πείρος'' με τα ''πειρακια'' τελειως λαμθασμενα!!! Το σωστο ειναι στο ιδιο σαιτ στο παρακατω μηνυμα το νουμερο 4! Το οποιο λεει:

''Oταν η βενζινη δεν ειναι καταλληλη για τον κινητηρα,τοτε παρουσιαζονται τα "πειρακια".Γνωστα και ως κρουστικη καυση ή αυταναφλεξη.

Ενω η καυση αρχιζει απο το μπουζι και εξαπλωνεται κανονικα,ξαφνικα η εξαπλωση αυξανεται αποτομα,μεχρι που περνει τη μορφη εκρηξης.

Η καυση αυτη συνοδευεται απο κτυπους που ακουγονται ξεκαθαρα εξω απο τον κινητηρα και συνηθως μοιαζουνε με "μεταλλικοι" κτυποι.

Με την πρωτη αναφλεξη που προκαλει ο σπινθηρας,αναπτυσσεται μια πρωτη πιεση .Αυτη συμπιεζει το υπολοιπο μιγμα προς τα τοιχωματα του κυλινδρου .

Το μιγμα αυτο αυταναφλεγεται,οταν η ποιοτητα της βενζινης δεν αντεχει στην ψηλοτερη συμπιεση και την αντιστοιχη θερμοκρασια .

Ετσι,δημιουργειται ενα δευτερο κυμα καυσης ,το οποιο προχωρει αντιθετα απ`τα τοιχωματα του κυλινδρου προς το κεντρο .

Τα δυο αυτα μετωπα της φλογας συγκρουονται και προκαλουν την ακαριαια εκρηξη του υπολοιπου καυσιμου που γινεται αντιληπτη με τους κτυπους.

Συνεπειες απο τα "πειρακια" θα μπορουσε να ειναι η υπερθερμανση του κινητηρα ,πτωση της αποδοσης του ,μεχρι και τρυπημα εμβολου θα μπορουσανε να προκαλεσουν.

Ακομη αυταναφλεξη θα μπορουσε να εμφανιστει και με την αυξηση της προαναφλεξης(αβανς) καθως και με την αυξηση της συμπιεσης.

Παντως η κυρια αιτια εμφανισης του φαινομενου ειναι η ποιοτητα της βενζινης και η ιδιοτητα της αντιεκρηκτικοτητας της(δηλαδη η αντισταση που παρουσιαζει στη συμπιεση και την αυταναφλεξη και οριζεται με το βαθμο του οκτανιου.)''

Aκομη οι αιτιες των πειρακιων ειναι όπως αναφερονται πολυ σωστα παρακατω απο εδω Tι είναι τα πειράκια στον κινητήρα μας; - Ibiza Mania Club

''Τα πειράκια στόν κινητήρα μας δημιουργούνται απο πολλές περιπτώσεις!
Οι πέντε βασικές αιτίες είναι οι παρακάτω.
1)Αυξημένη συμπίεση,
2)κακή ποιότητα καυσίμου(νερό,μικρότερος αριθμός οκτανίων-κετανίων),
3)καπνισμένος θόλος κάυσης,
4)αυξημένη θερμοκρασία κινητήρα,
5) υπερβολικό αβάνς..
Στήν 1 περίπτωση συμβαίνει βελτιώντας τήν κυλινδροκεφαλή στόν κινητήρα με αποτέλεσμα να μικραίνουμε τήν διαδρομή τού εμβόλου,πράγμα πού συμαίνει οτι τό εργοστασιακό αβάνς θα είναι υπερβολικό..
Στήν 2 περίπτωση κακής ποιότητας καυσίμου ,πράγμα που συμβαίνει ακόμα εν ετη 2004 στήν ελλάδα, πρίν ακόμα φτάσει ο κινητήρας στό σημείο εκρήξεως ,είναι ότι το καύσιμο αυτοαναφλέγεται απο μόνο του!
όπως και συμβάλουν σε αυτά τα κατάλειπα των δεξαμενών και οι νοθείες κάποιων επιτήδιων..
Στην 3 περίπτωση όπου ο κινητήρας έχει αρκετή ποσότητα καρβουνιάς έχουμε το φαινόμενο πειράκι διότι το κάρβουνο εχει την ιδιότητα να διετηρείται πυρακτωμένο μετά απο λίγη ώρα λειτουργείας του κινητήρα μας, πράγμα πού οταν εισέρχεται το καύσιμο στόν πυρακτωμένο τότε θάλαμο καυσης έχουμε αυτανάφλεξη !
Στην 4 περίπτωση όπου ο κινητήρας γιά κάποιο λόγο έχει υπερθερμανθεί και μιλάμε γιά θερμοκρασίες τις τάξεως τών 350-500 c (βλεπε κινηση στην πολη με μικρες ταχυτητες φαινομενο που επηρεαζει τα μάλα τα εροψυκτα δηλαδη τα GS/RT)τότε και πάλι λόγο του παραπάνω έχουμε αυτανάφλεξη καυσίμου! Δηλαδη ακομα και την καλυτερη βενζινη του κοσμου να βαλεις αν ο κινητρας ειναι ικανος για να ''τηγανισει αυγα'' τοτε ενδεχεται να ακουσεις πειρακια!!!
Στην 5 περίπτωση μας το υπερβολικό αβάνς (προπορεία ανάφλεξεως) έχει ηδη γίνει η έκρηξη καυσίμου πρίν κάν κλείσουν όλες οι βαλβίδες, με αποτέλεσμα διαφυγή νοπού καυσίμου και μέρος καυσαερίου.
Να σημειώσουμε οτι τά πειράκια δέν είναι κάποια μεταλλικά αντικείμενα μέσα στόν κινητήρα μα κροτικός θόρυβος τών παραπάνω! ''

Για οσους δεν βαριουνται να διαβαζουν και γνωριζουν αγγλικα εδω http://www.factorypro.com/tech_tunin..._vs_power.html θα βρειτε οτι χρειαζεστε!! Ειδικα σε αυτο που λεει:

Does using a fuel with higher octane numbers automatically make more power?
Not unless they are preventing "knock".

gemara 20-04-2010 11:43

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Τα ίδια πράματα λέμε, μην αρπάζεσαι. Απλώς δεν έκατσα να κάνω την ίδια ανάλυση που παραθέτεις εσύ. "Πειράκια' μεταφράζουν τα μαστόρια στα ελληνικά το "knocking" του κινητήρα που ακούγεται από την πρόωρη ανάφλεξη του μίγματος...;)

GeorgeP 20-04-2010 16:31

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 151022)
Τα ίδια πράματα λέμε, μην αρπάζεσαι. Απλώς δεν έκατσα να κάνω την ίδια ανάλυση που παραθέτεις εσύ. "Πειράκια' μεταφράζουν τα μαστόρια στα ελληνικά το "knocking" του κινητήρα που ακούγεται από την πρόωρη ανάφλεξη του μίγματος...;)

Γιωργο, δεν ''αρπάζομαι'' για τετοια θέματα!!! Απλως δεν ανεχομαι την κοροιδια του ''μηχανικου'' και του οποιοδηποτε στο μετέφερε -ετσι όπως το εγραψες - στο πλαισιο του να ξεφορτωθεί τον πελατη δινοντας του μια οποιαδηποτε πληροφορία!!! Και πανω σε αυτο ποσταρα.

Αν τα ποσταρισματα μου καμια φορα ειναι σε εντονο υφος δεν ειναι γιατι ''αρπαζομαι'' (ειδικα με σας τους συναδελφους) αλλα γιατι δεν μπορω το στύλ ''πεστου κατι να μας αδειασει την γωνια!!''

Εξάλλου το παραπανω σωστό που εγραψες δεν εχει καμια σχεση με το προηγουμενο (δες παρακατω) σου ποστ!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 150817)
Χτυπάει πειράκια και ακούγονται ξεκάθαρα.

(Πειράκια, από τον πείρο του εμβόλου που "χτυπιέται" κάτω την ώρα που αυτό θέλει να ανέβει κι άλλο, ;) )


taksidiotis 21-04-2010 01:24

Απάντηση: απλή ή super αμόλυβδη
 
απλη αμολυβδη μιας και διαφορες δεν προκειται να δω κι ολα ειναι παραπλανητικα.γνωστης του θεματος.


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 02:51.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!