Αρχική Δημοσίευση από ALX (������ 821793)

Φίλε μου, η ηλεκτρολογία είναι μέρος της δουλειάς μου και ξέρω πολύ καλά σε πληροφορώ τι κάνω και με ποιες προφυλάξεις το κάνω. Πιο επικίνδυνο είναι να κάνεις μπαμ την ώρα που ανοίγεις την τάπα του ρεζερβουάρ και σου ακουμπάνε το ακροσωλήνιο της αντλίας, παρά στην δική μου περίπτωση.

Το τι έχετε γράψει επίσης, (όποιος τα έχει γράψει) είναι μόνο εικασίες. (τέτοιες που έκανα κι εγώ πριν... όσο σίγουρος κι αν ήμουν... κι ας επαληθεύτηκα εντέλει κάνοντας αυτό που έκανα)
Στην πραγματικότητα δεν έχετε ιδέα πόσο σας/μας κλέβουν.

Το 5% που λες, (μιλώντας για ζεστό καύσιμο) δείχνει ότι δεν γνωρίζεις κι ότι απλά...υποθέτεις! Είναι αστείο και μόνο που το αναφέρεις καθώς
ΔΕΝ παίζει με την καμία τέτοιο νούμερο!

Το ποσοστό απόκλισης από την διαφορά θερμοκρασίας του καυσίμου (λόγω της μεταβολής του όγκου του) σε αυτές τις ...αστείες ποσότητες (των ±20 λίτρων) είναι πραγματικά αστείο.
Πρέπει να ξέρεις πως για τον υπολογισμό του ισοζυγίου εισροής κι εκροής καυσίμων στο εμπόριο και αναλόγως της κλιματικής ζώνης που βρίσκεται η κάθε χώρα, θεσπίζεται μια θερμοκρασία για την αναγωγή του όγκου. Στην Ελλάδα αυτή η θερμοκρασία είναι οι 15°.
Η μεταβολή της θερμοκρασίας κατά 10 βαθμούς σημαίνει μεταβολή όγκου κατά 1% Δηλαδή στα 100 λίτρα, μετρούνται 101 (αν οι 10° ήταν προς τα πάνω) 1 λίτρο στα 100 δηλαδή... άρα 100ml στα 10 λίτρα. Άρα το καλοκαίρι με 35° θα είναι 200ml στα 10 λίτρα ή 400ml στα 20 λίτρα μιας και μιλάμε για ρεζερβουάρ GS. Στους +5°C υποτίθεται ότι κλέβουμε εμείς τους βενζινάδες :lo19: (ναι καλά!)

Στα 20 λίτρα δηλαδή κι αν υποθέσουμε ότι η αντλία του πρατηρίου είναι μεγίστης ακρίβειας, δεν μπορείς να χάσεις πάνω από 0,5% όταν μιλάμε για θερμοκρασίες κοντά στους 15° το οποίο αυξάνεται μέχρι 2% όταν έχουμε 35°C. Μιλάμε δηλαδή για αποκλίσεις εις βάρος μας της τάξεως των 0,8€ στα 33€ βάζοντας δηλαδή 20 λίτρα με τιμή λίτρου 1,67€ κατακαλόκαιρο με 35°C. Σιγά τα ωά δηλαδή και για σένα και γι' αυτούς.
Η μέση θερμοκρασία όμως της Ελλάδας, είναι πολύ μικρότερη κι έτσι το χάσιμο στα 33€ (στα 20 λίτρα δηλαδή με τις σημερινές τιμές) είναι της τάξεως των 40 λεπτών. Μακάρι δηλαδή να μας έκλεβαν τόσο.
Αν επιπλέον παραδεχτούμε ότι οι υπόγειες δεξαμενές των πρατηρίων ΔΕΝ γίνεται να πιάσουν την θερμοκρασία της επιφάνειας της γης (αποκλείεται δηλαδή να φτάσουν 35° όταν τόσο επικρατεί στην επιφάνεια, η χασούρα μας είναι ακόμα μικρότερη από τα 40 λεπτά στα 33€.

Η νόμιμη απόκλιση στους 15°C που έχει θεσπιστεί για την Ελλάδα είναι το 0,5% (άλλο αν τα κλιμάκια ελέγχων περνάνε σαν νόμιμο πολύ παραπάνω όπως το 8% διαφοράς στην Ελλάδα του ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε επί Σημίτη!
Αυτό συμβαίνει φυσικά γιατί τα παίρνουν από τους βενζινάδες κι είναι όλοι ευχαριστημένοι μεταξύ τους)
Αυτή όμως η απόκλιση, δεν συμβαίνει λόγω διαφοράς θερμοκρασίας... αλλά λόγω φακελακίου προς τους ελεγκτές you know. :rolleyes:

Για τις αποκλίσεις λόγω θερμοκρασίας, τα είπαμε παραπάνω.

Το 0,5% της νόμιμης απόκλισης, δεν βγήκε τυχαία ως νούμερο και σίγουρα δεν το υπολόγισαν τίποτα αερητζήδες, αλλά το υπολόγισαν μηχανικοί επιπέδου ΕΜΠ. (διάβασε λίγο να τα μάθεις αυτά και μη λες ό,τι να 'ναι)

Η κλοπή στα πρατήρια λοιπόν γίνεται με δύο εσκεμμένους τρόπους (κι έναν λόγω λάθος του συστήματος που επωφελείται όμως ο πωλητής και θα τον αναφέρω παρακάτω)
Ο ένας εκ των δύο εσκεμμένων τρόπων είναι η αλλοίωση της πραγματικής ποσότητας που μέτρησε η αντλία (με ειδικούς ηλεκτρονικούς παλμογραφικούς μηχανισμούς που τοποθετούνται έξτρα στην κάθε αντλία και χειρίζονται ασύρματα και οι οποίοι ρυθμίζονται σε τι ποσοστό θα αλλάζουν την ποσότητα παίζοντας με την συχνότητα των παλμών)
(όταν το κράτος αφήνει ασφράγιστες τις αντλίες στο έλεος των επιτήδειων, αυτά συμβαίνουν βέβαια)

Ο άλλος τρόπος είναι κλασσικά η νοθεία όπου και αναμειγνύουν την βενζίνη με άλλα ειδικά υγρά πολύ φθηνότερα της βενζίνης (πχ χημικές ενώσεις Τολουόλιο, ξυλόλιο κ.λ.π. ή ακόμα και πετρέλαιο μέσα στη βενζίνη όταν αυτό ήταν πολύ πιο φθηνό)

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει. Αυτό συμβαίνει διότι ο μετρητής δεν είναι στο ακροσωλήνιο, αλλά μέσα στην αντλία. Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.
Στο εξωτερικό και σε πολλές προηγμένες χώρες που σέβονται τους πολίτες, οι αντλίες των βενζινάδικων έχουν ηλεκτρονικό σύστημα μέτρησης του όγκου του καυσίμου στο στόμιο του ακροσωληνίου κι όχι μέσα στην αντλία. Έτσι, ξέρεις πως όσο γράψει η αντλία, τόσο έβαλες. Δεν έχασες δηλαδή 1 λίτρο που έμεινε μέσα στη σωλήνα!

Επιστρέφοντας στα περί εσκεμμένης κλοπής, πρέπει να πούμε πως αν δεν αλλάξουν οι νόμοι, να μπουν άνθρωποι τέτοιοι στη φυλακή κι όταν βγουν να τους απαγορεύεται να ασκήσουν ξανά το ίδιο επάγγελμα, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Κι από μεριά μας ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΕ ΕΝΕΡΓΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ και θέλουμε να αλλάξει κάποια στιγμή το σάπιο σύστημα σε αυτή τη χώρα, πρέπει να μιλάμε... να κάνουμε φασαρία και να καταγγέλουμε όποιους πιστεύουμε ότι μας κλέβουν κατάφατσα. Στην προκειμένη περίπτωση οι βενζινάδες. Κάντε συνεχείς καταγγελίες και θα δείτε ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει αυτό.

Το "πάρτε το χαμπάρι ότι στα 20 θα μας κλέβουν τα 2" είναι παθητική στάση και εγώ δεν την δέχομαι. Γι' αυτό έχω ανοίξει "πόλεμο" εδώ και μήνες με τους απατεώνες βενζινάδες. Τους καταγγέλω ασυστόλως όλους αυτούς που μου βάζουν πάνω από την προβλεπόμενη ποσότητα καυσίμου.

Όσοι θέλουν ( και πρέπει να θέλουν) να κάνουν καταγγελίες, μπορούν να τις κάνουν στην γενική γραμματεία καταναλωτή στο τετραψήφιο 1520
Αυτά... και σόρυ για το σεντόνι, αλλά αφού μου δόθηκε η αφορμή, τα είπα να τα μάθουν κι όσοι δεν τα ξέρουν καθώς έχω ψαχτεί... πάααααααρα πολύ με το θέμα.
Δεν έφτασα τυχαία να κάνω ογκομέτρηση του ρεζερβουάρ μου παρόλο που η BMW δίνει ρητά 22 λίτρα. (με 4 λίτρα εναπομείναντα ΑΚΡΙΒΩΣ όταν ανάψει το λαμπάκι της ρεζέρβας) (18+4 δηλαδή)

Αρχική Δημοσίευση από ALX (������ 821793)

Φίλε μου, η ηλεκτρολογία είναι μέρος της δουλειάς μου και ξέρω πολύ καλά σε πληροφορώ τι κάνω και με ποιες προφυλάξεις το κάνω. Πιο επικίνδυνο είναι να κάνεις μπαμ την ώρα που ανοίγεις την τάπα του ρεζερβουάρ και σου ακουμπάνε το ακροσωλήνιο της αντλίας, παρά στην δική μου περίπτωση.

Το τι έχετε γράψει επίσης, (όποιος τα έχει γράψει) είναι μόνο εικασίες. (τέτοιες που έκανα κι εγώ πριν... όσο σίγουρος κι αν ήμουν... κι ας επαληθεύτηκα εντέλει κάνοντας αυτό που έκανα)
Στην πραγματικότητα δεν έχετε ιδέα πόσο σας/μας κλέβουν.

Το 5% που λες, (μιλώντας για ζεστό καύσιμο) δείχνει ότι δεν γνωρίζεις κι ότι απλά...υποθέτεις! Είναι αστείο και μόνο που το αναφέρεις καθώς
ΔΕΝ παίζει με την καμία τέτοιο νούμερο!

Το ποσοστό απόκλισης από την διαφορά θερμοκρασίας του καυσίμου (λόγω της μεταβολής του όγκου του) σε αυτές τις ...αστείες ποσότητες (των ±20 λίτρων) είναι πραγματικά αστείο.
Πρέπει να ξέρεις πως για τον υπολογισμό του ισοζυγίου εισροής κι εκροής καυσίμων στο εμπόριο και αναλόγως της κλιματικής ζώνης που βρίσκεται η κάθε χώρα, θεσπίζεται μια θερμοκρασία για την αναγωγή του όγκου. Στην Ελλάδα αυτή η θερμοκρασία είναι οι 15°.
Η μεταβολή της θερμοκρασίας κατά 10 βαθμούς σημαίνει μεταβολή όγκου κατά 1% Δηλαδή στα 100 λίτρα, μετρούνται 101 (αν οι 10° ήταν προς τα πάνω) 1 λίτρο στα 100 δηλαδή... άρα 100ml στα 10 λίτρα. Άρα το καλοκαίρι με 35° θα είναι 200ml στα 10 λίτρα ή 400ml στα 20 λίτρα μιας και μιλάμε για ρεζερβουάρ GS. Στους +5°C υποτίθεται ότι κλέβουμε εμείς τους βενζινάδες :lo19: (ναι καλά!)

Στα 20 λίτρα δηλαδή κι αν υποθέσουμε ότι η αντλία του πρατηρίου είναι μεγίστης ακρίβειας, δεν μπορείς να χάσεις πάνω από 0,5% όταν μιλάμε για θερμοκρασίες κοντά στους 15° το οποίο αυξάνεται μέχρι 2% όταν έχουμε 35°C. Μιλάμε δηλαδή για αποκλίσεις εις βάρος μας της τάξεως των 0,8€ στα 33€ βάζοντας δηλαδή 20 λίτρα με τιμή λίτρου 1,67€ κατακαλόκαιρο με 35°C. Σιγά τα ωά δηλαδή και για σένα και γι' αυτούς.
Η μέση θερμοκρασία όμως της Ελλάδας, είναι πολύ μικρότερη κι έτσι το χάσιμο στα 33€ (στα 20 λίτρα δηλαδή με τις σημερινές τιμές) είναι της τάξεως των 40 λεπτών. Μακάρι δηλαδή να μας έκλεβαν τόσο.
Αν επιπλέον παραδεχτούμε ότι οι υπόγειες δεξαμενές των πρατηρίων ΔΕΝ γίνεται να πιάσουν την θερμοκρασία της επιφάνειας της γης (αποκλείεται δηλαδή να φτάσουν 35° όταν τόσο επικρατεί στην επιφάνεια, η χασούρα μας είναι ακόμα μικρότερη από τα 40 λεπτά στα 33€.

Η νόμιμη απόκλιση στους 15°C που έχει θεσπιστεί για την Ελλάδα είναι το 0,5% (άλλο αν τα κλιμάκια ελέγχων περνάνε σαν νόμιμο πολύ παραπάνω όπως το 8% διαφοράς στην Ελλάδα του ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε επί Σημίτη!
Αυτό συμβαίνει φυσικά γιατί τα παίρνουν από τους βενζινάδες κι είναι όλοι ευχαριστημένοι μεταξύ τους)
Αυτή όμως η απόκλιση, δεν συμβαίνει λόγω διαφοράς θερμοκρασίας... αλλά λόγω φακελακίου προς τους ελεγκτές you know. :rolleyes:

Για τις αποκλίσεις λόγω θερμοκρασίας, τα είπαμε παραπάνω.

Το 0,5% της νόμιμης απόκλισης, δεν βγήκε τυχαία ως νούμερο και σίγουρα δεν το υπολόγισαν τίποτα αερητζήδες, αλλά το υπολόγισαν μηχανικοί επιπέδου ΕΜΠ. (διάβασε λίγο να τα μάθεις αυτά και μη λες ό,τι να 'ναι)

Η κλοπή στα πρατήρια λοιπόν γίνεται με δύο εσκεμμένους τρόπους (κι έναν λόγω λάθος του συστήματος που επωφελείται όμως ο πωλητής και θα τον αναφέρω παρακάτω)
Ο ένας εκ των δύο εσκεμμένων τρόπων είναι η αλλοίωση της πραγματικής ποσότητας που μέτρησε η αντλία (με ειδικούς ηλεκτρονικούς παλμογραφικούς μηχανισμούς που τοποθετούνται έξτρα στην κάθε αντλία και χειρίζονται ασύρματα και οι οποίοι ρυθμίζονται σε τι ποσοστό θα αλλάζουν την ποσότητα παίζοντας με την συχνότητα των παλμών)
(όταν το κράτος αφήνει ασφράγιστες τις αντλίες στο έλεος των επιτήδειων, αυτά συμβαίνουν βέβαια)

Ο άλλος τρόπος είναι κλασσικά η νοθεία όπου και αναμειγνύουν την βενζίνη με άλλα ειδικά υγρά πολύ φθηνότερα της βενζίνης (πχ χημικές ενώσεις Τολουόλιο, ξυλόλιο κ.λ.π. ή ακόμα και πετρέλαιο μέσα στη βενζίνη όταν αυτό ήταν πολύ πιο φθηνό)

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει. Αυτό συμβαίνει διότι ο μετρητής δεν είναι στο ακροσωλήνιο, αλλά μέσα στην αντλία. Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.
Στο εξωτερικό και σε πολλές προηγμένες χώρες που σέβονται τους πολίτες, οι αντλίες των βενζινάδικων έχουν ηλεκτρονικό σύστημα μέτρησης του όγκου του καυσίμου στο στόμιο του ακροσωληνίου κι όχι μέσα στην αντλία. Έτσι, ξέρεις πως όσο γράψει η αντλία, τόσο έβαλες. Δεν έχασες δηλαδή 1 λίτρο που έμεινε μέσα στη σωλήνα!

Επιστρέφοντας στα περί εσκεμμένης κλοπής, πρέπει να πούμε πως αν δεν αλλάξουν οι νόμοι, να μπουν άνθρωποι τέτοιοι στη φυλακή κι όταν βγουν να τους απαγορεύεται να ασκήσουν ξανά το ίδιο επάγγελμα, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Κι από μεριά μας ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΕ ΕΝΕΡΓΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ και θέλουμε να αλλάξει κάποια στιγμή το σάπιο σύστημα σε αυτή τη χώρα, πρέπει να μιλάμε... να κάνουμε φασαρία και να καταγγέλουμε όποιους πιστεύουμε ότι μας κλέβουν κατάφατσα. Στην προκειμένη περίπτωση οι βενζινάδες. Κάντε συνεχείς καταγγελίες και θα δείτε ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει αυτό.

Το "πάρτε το χαμπάρι ότι στα 20 θα μας κλέβουν τα 2" είναι παθητική στάση και εγώ δεν την δέχομαι. Γι' αυτό έχω ανοίξει "πόλεμο" εδώ και μήνες με τους απατεώνες βενζινάδες. Τους καταγγέλω ασυστόλως όλους αυτούς που μου βάζουν πάνω από την προβλεπόμενη ποσότητα καυσίμου.

Όσοι θέλουν ( και πρέπει να θέλουν) να κάνουν καταγγελίες, μπορούν να τις κάνουν στην γενική γραμματεία καταναλωτή στο τετραψήφιο 1520
Αυτά... και σόρυ για το σεντόνι, αλλά αφού μου δόθηκε η αφορμή, τα είπα να τα μάθουν κι όσοι δεν τα ξέρουν καθώς έχω ψαχτεί... πάααααααρα πολύ με το θέμα.
Δεν έφτασα τυχαία να κάνω ογκομέτρηση του ρεζερβουάρ μου παρόλο που η BMW δίνει ρητά 22 λίτρα. (με 4 λίτρα εναπομείναντα ΑΚΡΙΒΩΣ όταν ανάψει το λαμπάκι της ρεζέρβας) (18+4 δηλαδή)

Αρχική Δημοσίευση από ALX (������ 821793)

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει.
..

Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.

Αρχική Δημοσίευση από klagenfurt (������ 821621)

πηγα να το κανω και μου ειπαν, οτι βασει νομου , απαγορευεται να σου βαζουν βενζινη σε πετονια...

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ (������ 824244)

Τώρα στον ΣΚΑΙ - στους ΦΑΚΕΛΟΥΣ - μιλάει για τις "αποκλίσεις" των αντλιών ...




.

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ (������ 824244)

Τώρα στον ΣΚΑΙ - στους ΦΑΚΕΛΟΥΣ - μιλάει για τις "αποκλίσεις" των αντλιών ...




.

Αρχική Δημοσίευση από spyrakos35 (������ 824294)

η εκπομπή για όσους δεν την είδαν

- στο 46:20
ο υπάλληλος της υπηρεσίας μετρολογίας περιγράφει την πατέντα του πρατηριούχου που πιάστηκε να έχει αλλοιώσει την αντλία με κλέψιμο 5% και τον κλείσανε για "2 εβδομάδες" (χαμηλώνοντας τον τόνο της φωνής του)

- στο 52:58
ο ΔΣ της ΕΚΟ λέει οτι ο νόμος προβλέπει 30.000 € πρόστιμο ανά αντλία που κλέβει και 6 μήνες κλείσιμο

καλημέρα σας είπα?

Αρχική Δημοσίευση από Arkas (������ 828866)

Αρχική Δημοσίευση από ALX (������ 828836)

H εκπομπή του ΣΚΑΙ ήταν άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε. Ρεπορταζάκι να λέει ότι κάνει κάτι το μαγαζί του Αλαφούζου, αλλά από την άλλη, μην πούμε και πολλά και έχουμε μαλλιοτραβήγματα με την κυβέρνηση.... κανέναν δεν συμφέρει άλλωστε.

Αναλώθηκε όλη η εκπομπή με τους προέδρους της επιτροπής ανταγωνισμού (ανταγωνισμός με 2 διυλιστήρια και το 45% των εταιριών πετρελαιοειδών να ανήκει σε αυτά) και στις χαζές ερωτήσεις του δημοσιογράφου στον διευθυντή των Ελληνικών πετρελαίων για το πως κοστολογούν και πως αγοράζουν το αργό πετρέλαιο!!! Έλεος δηλαδή! Ακόμα κι εκείνος του την είπε. Διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο του είπε!!! Λες και το πρόβλημα των καταναλωτών είναι τα 0,60€ που χρεώνει το διυλιστήριο στα πρατήρια!
Μετά μιλάει ο πανίβλακας με τον Χατζηδάκη που του λέει στα ίσια ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι φόροι (1€/λίτρο) κι αντί να του τα χώσει όπως έπρεπε, καθόταν και τον κοίταγε. Αυτό είναι κύριοι το πρόβλημα του καταναλωτή.... οι φόροι! Βάλε το μισό φόρο κι αμέσως η βενζίνη θα πάει στο 1,20€!!! Η τιμή του διυλιστηρίου σε πειράζει? Και πόσο να σου κόψει το διυλιστήριο? 5 λεπτά? 10 λεπτά?... γιατί παρακάτω... δε νομίζω να έχει περιθώρια. Θα πας δηλαδή από το 1,70 στο 1,60.... ΟΚ... έτσι θα έχουμε φθηνά καύσιμα. Τον βρήκαμε τον φταίχτη! :rolleyes:

Ο άλλος με το ειδικό ρεζερβουάρ στο hyundai τον κλέψανε λέει 790ml στα 34 λίτρα! Να σε κλέβανε 2 λίτρα στα 20 να δεις μεγάλε τι καλά που είναι!
Από τα 790ml στα 34 λίτρα, τα 170ml είναι η νόμιμη απόκλιση! Αφήστε που κι αυτό μάλλον έκοψαν κάτι από τα κλοπιμαία λίτρα.
Γιατί όταν το ακούς εσύ ο καταναλωτής στη τηλεόραση να σε κλέβουν 1 λίτρο στο ρεζερβουάρ του αυτοκινήτου (50 λίτρα) λες σιγά μωρέ μην ασχοληθώ για 1,5€
Όταν όμως σου πούνε 5 λίτρα στα 50 (8,5€ κλοπή), τότε να δεις πως σου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο!

Αρχική Δημοσίευση από Arkas (������ 828866)

Αρχική Δημοσίευση από aeriko (������ 828877)

Κλασσική απάντηση νεοέλληνα