GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Επικαιρότητα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=35920)

forester 16-11-2012 19:04

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Εγώ τα λέω χρόνια τώρα, αλλά με έλεγαν τρελό μ@λ@κα.
ΟΚ, συμφωνώ με τη λογική του frits, έτσι λέει η θεωρία στα οικονομικά.....
Παράλληλα όμως με τη μείωση ροής κεφαλαίων προς το εξωτερικό, έχουμε και καθίζηση της εγχώριας αγοράς και παροχής υπηρεσιών. Γιατί τα έξοδα συντήρησης των οχημάτων, στο μεγαλύτερο ποσοστό κυκλοφορούν εντός και δίνουν δουλειά σε πολλούς!!!!
Τα ίδια και σε ότι αφορά την οικοδομή κλπ.
Άρα, για να μην πέσεις στο τέλμα αυτής της πολιτικής της οικονομικής ύφεσης (όπως τώρα), πρέπει να δώσεις κίνητρα και μέσα (κεφάλαια....) ανάπτυξης!
Αυτά έλεγε ο Αντωνάκης πριν μπει μπροστά, να "σύρει το χορό". Τώρα που μπήκε, έχασε τα βήματα!
Κι όποιος και να ήταν θα τα έχανε, μιας και το σχέδιο έχει εκπονηθεί εδώ και δεκαετίες!
Και βέβαια είναι αυτό, της εκποίησης των πάντων! Είναι η κατάντια που θα μας επιβάλλουν, ώστε να λέμε "ευχαριστώ" σε μισθούς 200€, στο όνομα της "ανταγωνιστικότητας". Ανταγωνιστικότητα τύπου Βουλγαρίας -και "βγάλε"- κι όχι ανταγωνιστικότητα λόγω ποιότητας και μοναδικότητας προϊόντων......
Περαστικά μας!

siraxanz 17-11-2012 06:07

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 790172)
Δεν είμαι οικονομολόγος, ούτε θέλω να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, αλλά ένας από τους βασικούς στόχους είναι να καταναλώνουμε όσα παράγουμε και όχι παραπάνω. το περίφημο ισοζύγιο εμπορικών συναλλαγών του κράτους να είναι ισοσκελισμένο.

Ναι ο τζίρος που έχει χαθεί γύρω από το αυτοκίνητο είναι τεράστιος, αλλά το μεγαλύτερο μέρος του τζίρου αυτού τελικά κατέληγε στο εξωτερικό μιάς και τίποτα δεν παράγεται εδώ.

Αυτή είναι η περίφημη εσωτερική υποτίμηση, αν είχαμε δραχμή και την υποτιμούσαμε π.χ 30% θα είχες πάνω κάτω τα ίδια αποτελέσματα, η βενζίνη θα πήγαινε από 1,40 +30% = 1,82. Οι μεγαλύετροι θα τα θυμόσαστε αυτά.

Το GS από 15.000 θα πήγαινε + 30% = 19.500.

Ένας από τους στόχους της υποτίμησης ήταν πάντα εκτός από την βελτίωση της ανταγωνιστικότητας και η διακοπή της ροής κεφαλαίων στο εξωτερικό, μιας και όλα τα εισαγόμενα από την μία μέρα στην άλλη γινόταν ακριβότερα.

Η γνώμη μου είναι ότι οι φόροι δεν έχουν στόχο τα παραπάνω έσοδα αλλά πραγματικά την μείωση της κατανάλωσης που έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση ροής κεφαλαίων στο εξωτερικό, το θεωρούν σημαντικότερο από τους φόρους που χάνουν.

Τα υπόλοιπα, ιδιωτικές περιουσίες κ.λ.π είναι παράπλευρες απώλειες, τα κοράκια πάνε εκεί που υπάρχουν πτώματα.

Όπως και να έχει βοήθεια μας..

Όποιος αντέχει ας διαβάσει και το παρακάτω

Η αναπόφευκτη «εσωτερική υποτίμηση»

Εδώ είμαστε, μειωση της καταναλωσης μεσω της φτοχωποίησης...

Η πεινα αναγκαίο κακό, οι "βουτιές" επίσης...

ortho 17-11-2012 13:26

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Οι απώλειες είναι πολλαπλές στον κλάδο αυτοκινήτου. Δεν είναι μόνο η μείωση των πωλήσεων που συνεπάγεται μειωμένα έσοδα από τέλη ταξινόμησης, απώλεια θέσεων εργασίας κοκ. Αν σε αυτά που οι ιδιοκτήτες τους έχουν καταθέσει πινακίδες προσθέσουμε και το γεγονός ότι ο κόσμος κινεί όλο και λιγότερο τα οχήματά του, καταλαβαίνουμε ότι υπάρχουν απώλειες και στον κλάδο ανταλλακτικών αναλωσίμων. Που με τη σειρά του σημαίνει μείωση τζίρου σε συνεργεία, φαναρτζίδικα, άρα νέες απολύσεις και μειωμένα έσοδα για εφορία κι ασφαλιστικά ταμεία. Φαύλος κύκλος!

Δεν είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι δεν τα γνωρίζουν οι φορομπήχτες! Κι ούτε έχουν αντίκρυσμα στην κατεύθυνση της εσωτερικής υποτίμησης, διότι πολύ απλά σπάει η αλυσίδα. Πολύ σύντομα πιστεύω θα έχουμε πλήρη εικόνα της στόχευσης. Επίσης θεωρώ ότι το τέλος - όποιο κι αν είναι αυτό- της κρίσης είναι πολύ κοντά. Η κυβέρνηση έχει ελάχιστο χρόνο να κάνει κάτι προς την βελτίωση της κατάστασης. Αν αλλάξει ο χρόνος χωρίς να υπάρχουν αμυδρά σημάδια ανάκαμψης στο πρώτο τρίμηνο του 2013 αυτή θα καταρρεύσει κι ο Θεός να βάλει το χέρι του.

"ευτυχώς", οι Γερμανοί αρχίζουν να νιώθουν το ταυλί να τους ακουμπά.... Η Μέρκελ δε θέλει με τίποτε να μπουν κι αυτοί σε ύφεση πριν τις εκλογές, όμως τα σημάδια είναι δυσοίωνα και γι'αυτούς και πως θα μπορούσε να είναι διαφορετικά! Κρύβουν κάτω από το χαλί και τη δική μας μακακία τα προβλήματά τους.... τώρα όμως οι εξαγωγές τους μειώνονται συνεχώς κι ας έχουν πείσει το λαό τους ότι έχουν ανοιχτές αγορές στην Ανατολή.....


gsmaniac 17-11-2012 13:33

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ortho ( 796342)
Οι απώλειες είναι πολλαπλές στον κλάδο αυτοκινήτου. Δεν είναι μόνο η μείωση των πωλήσεων που συνεπάγεται μειωμένα έσοδα από τέλη ταξινόμησης, απώλεια θέσεων εργασίας κοκ. Αν σε αυτά που οι ιδιοκτήτες τους έχουν καταθέσει πινακίδες προσθέσουμε και το γεγονός ότι ο κόσμος κινεί όλο και λιγότερο τα οχήματά του, καταλαβαίνουμε ότι υπάρχουν απώλειες και στον κλάδο ανταλλακτικών αναλωσίμων. Που με τη σειρά του σημαίνει μείωση τζίρου σε συνεργεία, φαναρτζίδικα, άρα νέες απολύσεις και μειωμένα έσοδα για εφορία κι ασφαλιστικά ταμεία. Φαύλος κύκλος!

Δεν είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι δεν τα γνωρίζουν οι φορομπήχτες! Κι ούτε έχουν αντίκρυσμα στην κατεύθυνση της εσωτερικής υποτίμησης, διότι πολύ απλά σπάει η αλυσίδα. Πολύ σύντομα πιστεύω θα έχουμε πλήρη εικόνα της στόχευσης. Επίσης θεωρώ ότι το τέλος - όποιο κι αν είναι αυτό- της κρίσης είναι πολύ κοντά. Η κυβέρνηση έχει ελάχιστο χρόνο να κάνει κάτι προς την βελτίωση της κατάστασης. Αν αλλάξει ο χρόνος χωρίς να υπάρχουν αμυδρά σημάδια ανάκαμψης στο πρώτο τρίμηνο του 2013 αυτή θα καταρρεύσει κι ο Θεός να βάλει το χέρι του.

"ευτυχώς", οι Γερμανοί αρχίζουν να νιώθουν το ταυλί να τους ακουμπά.... Η Μέρκελ δε θέλει με τίποτε να μπουν κι αυτοί σε ύφεση πριν τις εκλογές, όμως τα σημάδια είναι δυσοίωνα και γι'αυτούς και πως θα μπορούσε να είναι διαφορετικά! Κρύβουν κάτω από το χαλί και τη δική μας μακακία τα προβλήματά τους.... τώρα όμως οι εξαγωγές τους μειώνονται συνεχώς κι ας έχουν πείσει το λαό τους ότι έχουν ανοιχτές αγορές στην Ανατολή.....


τα εχουν βαλει μαζι τους, οι ΗΠΑ και η Κινα...........;)

ortho 17-11-2012 13:46

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Δεν πολυκολλάει στο θέμα, αλλά είναι ενδιαφέρον.....

Το γεωπολιτικό ρίσκο της Grexit
Αν φύγει η Ελλάδα από το ευρώ θα πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας και της Κίνας, λένε οι Γερμανοί επιχειρηματίες
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 15 Νοεμβρίου 2012

Γεωπολιτικό και όχι οικονομικό είναι το πρόβλημα που αφορά την Ελλάδα, υποστηρίζει ο πρόεδρος του Γερμανικού Συνδέσμου Εξωτερικού Εμπορίου Άντον Μπέρνερ, ο οποίος προειδοποιεί ότι αν η χώρα τεθεί εκτός Ευρωζώνης, τότε «θα απομακρυνθεί στην πράξη και από την Ευρωπαϊκή Ένωση» και θα «πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας ή της Κίνας, προκαλώντας πρόβλημα ασφάλειας για την Ευρώπη».

Σύμφωνα με την εκδοχή που περιγράφει ο κ. Μπέρνερ για την περίπτωση εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη και δημιουργίας στενότερης σχέσης με την Ρωσία ή την Κίνα, «η Ελλάδα θα αποκόμιζε μεγάλα κέρδη και η Ευρώπη θα αποκτούσε ένα πρόβλημα ασφαλείας, και μάλιστα για πολλές δεκαετίες».

«Αν πληρώσουμε για την Ελλάδα, αυτό τελικά θα μας αποδειχθεί φθηνότερο», τονίζει σε συνέντευξή του στην Stuttgarter Zeitung και προσθέτει ότι η Ρωσία και η Κίνα «ευχαρίστως θα αποκτούσαν μια βάση στην Μεσόγειο».

Αναφερόμενος στην περίπτωση της Ιταλίας, ο Γερμανός επιχειρηματίας κάνει λόγο για «ανησυχητική περίπτωση, καθώς», όπως λέει, «η κοινωνία δεν έχει εκσυγχρονιστεί». Η καγκελάριος Μέρκελ πρέπει, εκτιμά, «να συνεχίσει να ασκεί πίεση στους Ιταλούς, καθώς διαφορετικά δεν θα αλλάξει τίποτε» στην χώρα.

«Πρέπει η Γερμανία να αναμειχθεί στην πολιτική των χωρών της νότιας Ευρώπης. Πρέπει να εξηγηθεί στους ανθρώπους εκεί ότι χωρίς ανταγωνισμό και προσπάθεια δεν θα λειτουργήσει τίποτε. Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα δέχονται παραγγελίες και δεν θα επιτύχουν ευημερία», δηλώνει χαρακτηριστικά.

Ερωτώμενος σχετικά με την εικόνα της χώρας του στο εξωτερικό, ως αυτού που επιβάλλει την πειθαρχία, ο πρόεδρος του γερμανικού συνδέσμου εκτιμά ότι οφείλεται εν μέρει στο γεγονός ότι οι Γερμανοί συχνά διαπραγματεύονται άμεσα και πολύ σκληρά, δεν προσπαθούν να εκφραστούν προσεκτικά σε σχέση με τις δυσάρεστες πραγματικότητες, αλλά παρουσιάζουν τις απαιτήσεις τους ορθά-κοφτά.

«Κανείς όμως δεν αυξάνει τις εισαγωγές γερμανικών προϊόντων, επειδή συμπαθεί τους Γερμανούς», υπογραμμίζει ο κ. Μπέρνερ και προσθέτει ότι αυτό συμβαίνει «επειδή τα γερμανικά προϊόντα είναι καλύτερα από τα προϊόντα των ανταγωνιστών, είτε ποιοτικώς, είτε από την άποψη της τιμής, είτε από την άποψη της αξιοπιστίας».

Εκφράζει μάλιστα την ικανοποίηση και την αισιοδοξία του για τις επιδόσεις των γερμανικών εξαγωγών, επισημαίνοντας ότι φέτος οι εξαγωγές θα αυξηθούν κατά 4%, ενώ το 2013 η αύξηση ενδεχομένως να φθάσει το 5%, «λόγω και της βελτίωσης που αναμένεται να παρουσιάσει η κατάσταση του διεθνούς εμπορίου».

Τα σημαντικότερα εξαγωγικά προϊόντα, εξηγεί, είναι τα μηχανήματα, τα οχήματα, τα χημικά και τα μεταλλικά προϊόντα, ενώ νέες ευκαιρίες θεωρεί ότι θα προκύψουν στον τομέα της παροχής υπηρεσιών, ειδικά στους μηχανικούς αλλά και στον τομέα της υγείας.

Αν φύγει η Ελλάδα από το ευρώ θα πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας και της Κίνας, λένε οι Γερμανοί επιχειρηματίες - Τελευταίες Ειδήσεις

PITS 17-11-2012 16:18

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ortho ( 796347)
Δεν πολυκολλάει στο θέμα, αλλά είναι ενδιαφέρον.....

Το γεωπολιτικό ρίσκο της Grexit
Αν φύγει η Ελλάδα από το ευρώ θα πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας και της Κίνας, λένε οι Γερμανοί επιχειρηματίες
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 15 Νοεμβρίου 2012

Γεωπολιτικό και όχι οικονομικό είναι το πρόβλημα που αφορά την Ελλάδα, υποστηρίζει ο πρόεδρος του Γερμανικού Συνδέσμου Εξωτερικού Εμπορίου Άντον Μπέρνερ, ο οποίος προειδοποιεί ότι αν η χώρα τεθεί εκτός Ευρωζώνης, τότε «θα απομακρυνθεί στην πράξη και από την Ευρωπαϊκή Ένωση» και θα «πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας ή της Κίνας, προκαλώντας πρόβλημα ασφάλειας για την Ευρώπη».

Σύμφωνα με την εκδοχή που περιγράφει ο κ. Μπέρνερ για την περίπτωση εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη και δημιουργίας στενότερης σχέσης με την Ρωσία ή την Κίνα, «η Ελλάδα θα αποκόμιζε μεγάλα κέρδη και η Ευρώπη θα αποκτούσε ένα πρόβλημα ασφαλείας, και μάλιστα για πολλές δεκαετίες».

«Αν πληρώσουμε για την Ελλάδα, αυτό τελικά θα μας αποδειχθεί φθηνότερο», τονίζει σε συνέντευξή του στην Stuttgarter Zeitung και προσθέτει ότι η Ρωσία και η Κίνα «ευχαρίστως θα αποκτούσαν μια βάση στην Μεσόγειο».

Αναφερόμενος στην περίπτωση της Ιταλίας, ο Γερμανός επιχειρηματίας κάνει λόγο για «ανησυχητική περίπτωση, καθώς», όπως λέει, «η κοινωνία δεν έχει εκσυγχρονιστεί». Η καγκελάριος Μέρκελ πρέπει, εκτιμά, «να συνεχίσει να ασκεί πίεση στους Ιταλούς, καθώς διαφορετικά δεν θα αλλάξει τίποτε» στην χώρα.

«Πρέπει η Γερμανία να αναμειχθεί στην πολιτική των χωρών της νότιας Ευρώπης. Πρέπει να εξηγηθεί στους ανθρώπους εκεί ότι χωρίς ανταγωνισμό και προσπάθεια δεν θα λειτουργήσει τίποτε. Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα δέχονται παραγγελίες και δεν θα επιτύχουν ευημερία», δηλώνει χαρακτηριστικά.

Ερωτώμενος σχετικά με την εικόνα της χώρας του στο εξωτερικό, ως αυτού που επιβάλλει την πειθαρχία, ο πρόεδρος του γερμανικού συνδέσμου εκτιμά ότι οφείλεται εν μέρει στο γεγονός ότι οι Γερμανοί συχνά διαπραγματεύονται άμεσα και πολύ σκληρά, δεν προσπαθούν να εκφραστούν προσεκτικά σε σχέση με τις δυσάρεστες πραγματικότητες, αλλά παρουσιάζουν τις απαιτήσεις τους ορθά-κοφτά.

«Κανείς όμως δεν αυξάνει τις εισαγωγές γερμανικών προϊόντων, επειδή συμπαθεί τους Γερμανούς», υπογραμμίζει ο κ. Μπέρνερ και προσθέτει ότι αυτό συμβαίνει «επειδή τα γερμανικά προϊόντα είναι καλύτερα από τα προϊόντα των ανταγωνιστών, είτε ποιοτικώς, είτε από την άποψη της τιμής, είτε από την άποψη της αξιοπιστίας».

Εκφράζει μάλιστα την ικανοποίηση και την αισιοδοξία του για τις επιδόσεις των γερμανικών εξαγωγών, επισημαίνοντας ότι φέτος οι εξαγωγές θα αυξηθούν κατά 4%, ενώ το 2013 η αύξηση ενδεχομένως να φθάσει το 5%, «λόγω και της βελτίωσης που αναμένεται να παρουσιάσει η κατάσταση του διεθνούς εμπορίου».

Τα σημαντικότερα εξαγωγικά προϊόντα, εξηγεί, είναι τα μηχανήματα, τα οχήματα, τα χημικά και τα μεταλλικά προϊόντα, ενώ νέες ευκαιρίες θεωρεί ότι θα προκύψουν στον τομέα της παροχής υπηρεσιών, ειδικά στους μηχανικούς αλλά και στον τομέα της υγείας.

Αν φύγει η Ελλάδα από το ευρώ θα πέσει στην αγκαλιά της Ρωσίας και της Κίνας, λένε οι Γερμανοί επιχειρηματίες - Τελευταίες Ειδήσεις



παλι για το 1150 μιλαει ο γερμαναρας???:ye33::ye33:
σπαμι ωφ

ortho 17-11-2012 17:07

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από PITS ( 796409)
παλι για το 1150 μιλαει ο γερμαναρας???:ye33::ye33:
σπαμι ωφ


Μαμώ το ξεκατίνιασμά μου! γεροντολάγνοι!:ha16::ha16::ha16::ha16:

frits 17-11-2012 17:40

Απάντηση: Απώλειες 141 εκατ. ευρώ από τις καταθέσεις πινακίδων
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από forester ( 796019)
Εγώ τα λέω χρόνια τώρα, αλλά με έλεγαν τρελό μ@λ@κα.
ΟΚ, συμφωνώ με τη λογική του frits, έτσι λέει η θεωρία στα οικονομικά.....
Παράλληλα όμως με τη μείωση ροής κεφαλαίων προς το εξωτερικό, έχουμε και καθίζηση της εγχώριας αγοράς και παροχής υπηρεσιών. Γιατί τα έξοδα συντήρησης των οχημάτων, στο μεγαλύτερο ποσοστό κυκλοφορούν εντός και δίνουν δουλειά σε πολλούς!!!!
Τα ίδια και σε ότι αφορά την οικοδομή κλπ.
Άρα, για να μην πέσεις στο τέλμα αυτής της πολιτικής της οικονομικής ύφεσης (όπως τώρα), πρέπει να δώσεις κίνητρα και μέσα (κεφάλαια....) ανάπτυξης!
Αυτά έλεγε ο Αντωνάκης πριν μπει μπροστά, να "σύρει το χορό". Τώρα που μπήκε, έχασε τα βήματα!
Κι όποιος και να ήταν θα τα έχανε, μιας και το σχέδιο έχει εκπονηθεί εδώ και δεκαετίες!
Και βέβαια είναι αυτό, της εκποίησης των πάντων! Είναι η κατάντια που θα μας επιβάλλουν, ώστε να λέμε "ευχαριστώ" σε μισθούς 200€, στο όνομα της "ανταγωνιστικότητας". Ανταγωνιστικότητα τύπου Βουλγαρίας -και "βγάλε"- κι όχι ανταγωνιστικότητα λόγω ποιότητας και μοναδικότητας προϊόντων......
Περαστικά μας!

Εγώ προσπαθώ να εξηγήσω την δική τους λογική σε σχέση με τους στόχους που αυτοί βάζουν, δεν σημαίνει ότι συμφωνώ μαζί τους.

Χαζεύονοντας λίγο στο δίκτυο έπεσα και σε μία πληροφορία ακόμα που μου έκανε εντύπωση, βέβαια αφορά το Σεπτέμβριο του 2010, 6 μήνες μετά την αρχή της κρίσης αλλά μου έκανε εντύπωση η ψηλή θέση που βρισκόμασταν στην λίστα με τα κατά κεφαλή εισόδημα, στην 30η θέση σε όλο τον κόσμο και στο 70% του μέσου όρου της Γερμανίας.:eek:

Όσο και να ακούγεται παράξενο θεωρούμαστε ακόμα και σήμερα ένα πλούσιο κράτος όπως είπε η Λαγκάρντ (εξαιτίας της ξεκίνησα να το ψάξω), το ερώτημα είναι το δικαιούμαστε με βάση αυτά που παράγουμε σήμερα ή αυτά που παράξαμε στο παρελθόν ;

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%...CE%BA%CF%8C%29


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 19:54.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!