Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

ΟΧΙ!!!ουτε αλλαζει συμπεριφορα ο κινητηρας, ουτε άλογα αυξανονται/μειωνονται σε διαφορετικες της μαμας στροφες!!!! ΟΛΑ τα παραπανω όμως αλλαζουν τελικά,ως κι εσυ λες, ΜΟΝΟΝ αν συντρέχουν κι άλλα πραγματα όπως λεει ο Σωτηρης!! Δηλαδη σε ενα νορμαλ κινητηρα, σαν τους δικους μας, και βαζοντας ενα σκετο PC δεν θα παρεις ουτε 1 ιππο, ουτε 0,1 κιλο ροπης!! Αλλα θα παρεις πιο πλουσιο (ελαχιστα ¨η φτωχό (πάλι ελαχιστα) μειγμα εκει που κατα τον κατασκευαστη τπου συστηματος υστερει η δικαι σου μοτο!! Αν μαζι με το PC αλλαξεις εν πρωτοις φιλτρο αερα κι εξατμισεις τοτε θα παρεις απο 1-5 ιππους. Αν θέλεις κι αλλους τοτε θα πας εκει που λεει ο Σωτηρης με πάντα συν το PC!! Διοτι η βελτιωμενη διαχειρηση καυσιμου/αβανς που προσφερει το PC και καθε τετοιο προιον δεν δουλευει απο μονη της! Πρωτα ξεκινας απο τα άλλα τα οποια και τοποθετεις ¨η βελτιωνεις (ροϊκες βελτιωσεις π.χ.) και μετα καταληγεις και στο PC!! Οταν ειχα βαλει PC στο Βαραντερο μου, αν οι γραμμες του διαγραμματος στο δυναμομετρο δεν ηταν διαφορετικου χρωματος δεν θα διεκρινα την ‘’βελτιωμενη’’ απο την νορμαλ!! Ηταν και οι δυο η μια ΑΚΡΙΒΩς πανω στη άλλη!


Το PC σε νορμαλ χαρτη (σταδιο 0) δεν μεταβάλει την ποσοτητα/ποιοητα του μειγματος τοσο ωστε να εχουμε μεταβολη της δυναμης του κινητηρα!! Αυτο που μεταβάλεται ειναι η στιγμη του ψεκασμού, σαν πρωτη ενεργεια του συστηματος για να δικαιολογηση τα 300 τοσα ευρο, ουτως ωστε να ειναι ετοιμο για περαιτερω βελτιωση!! Ετσι με αυτον τον ‘’μηδενικό’’ χαρτη ο αναβατης εχει την εντυπωση της πιο ομαλης λειτουργιας του κινητηρα! Ακομα στα βαραντερο με τα υπερβολικα φτωχα μειγματα μεταξυ 1500-3000 στρ με χαρακτηριστικες διακοπες οταν κρατας το γκαζι σταθερο με 2α, εξαφανιζει αυτες τις διακοπές!! Κι αυτο διότι ο ‘’μηδενικός’’ χαρτης στην συγκεκριμενη μοτοσυκλετα εχει προβλέψει στις στροφες αυτές να ριχνει μια στάλα βενζινης παραπανω!! Ειναι αυτο που ειπα παραπανω ‘’........... δεν μεταβάλει την ποσοτητα/ποιοητα του μειγματος τοσο ωστε...........’’

Αλεξη μου......χιλια συγνωμη αλλα διαφωνω φίλε και συνοδοιπόρε μου!! Η ιπποδυναμη ειναι συναρτηση των στροφων ενος κινητηρα!! Αν το μεγιστο των στροφων δεν μεταβληθει οι καμπυλες ροπης και ιπποδυναμης, με χρηση PC, θα ειναι ιδιες ακριβως με του νορμαλ με μικρη διαφοροποιηση στα απόλυτα νουμερα αναλογως φιλτρουβ αερα & εξατμισεων!
Για να αυξηθούν οι οι στροφες και να μεταβληθουν οι καμπύλες ιπποδυναμης/ροπης πρέπει αλλαξουμε εκκεντροφορους, ελατηρια βαλβιδων κ.α., δηλαδη παμε πάλι στο κατα Σωτηρη (soter3gm) ευαγγέλιο!!! Και πάλι δεν θα γινει κατα βούληση εκτος κι αν χρησιμοποιησεις ειδικους χαρτες που παρεχει μετα απο παραγγελια η dyno ¨η αναπτυξεις δικους σου!!
Σχετικα με το τελευταίο μιλαμε για εβδομαδες στο Δυναμομετρο Αλέξη!!

Ωπα, ναι μεν αλλα........ΟΧΙ στα ψεκαστά!! Αυτο που λες οτι ‘’...... Τα υπόλοιπα είναι για αύξηση ιπποδύναμης την οποία θα την πάρεις είτε χρησιμοποιήσεις power commander ή όχι’’ ειναι σωστο αν προκειται για καρμπυρατερατα όπου ετσι ¨η αλλιως δεν εχει εφαρμογη συστημα τυπου power commander αλλα τελείως λαθος αν προκειται για ψεκαστό διότι ο ψεκασμος γιαυτον τον λογο βγηκε, για να μπορει ο κατασκευαστης του οχηματος να διαχειριζεται το καυσιμο όπως εκεινος θέλει αναλογα με τις προδιαγραφες που θελει να προσδωσει στον κινητηρα του!. Τα καρμπυρατερ ηταν απόλυτα σε αυτο τον τομεα, και οι κινητηρες εξελισσονταν βασει των υπαρχοντων καρμπυρατερ ¨η αν μια εταιρεια καρμπυρατερ μπορυσε να παραξει το ν τυπο καρμπυρατερ που ηθελε ο κατασκευαστης του οχηματος. Αν η εταιρεια μπορουσε ο κινητηρας παράγόταν, αν οχι τον εκλεγε ο σχεδιαστης του!! Δηλαδη τα 40αρια καρμπυρατερ ηταν για κινητρες με 2000κ.ε αντε μεχρι 2300!! Τωρα λεμε τα 40αρια σωματα ιντξεκσιον ταιριαζουν απο 1300κυβικα μεχρι 3000κ.ε. με περιορισμο στην ιπποδυναμη βεβαια σε ενα αυτοκινητο 3000κ.ε. Ενω πρωτα αν εβαζες 40αρι καρμπυρατερ σε 1300 απλα δεν ξεκινουσε απο το μπουκωμα!! Εξάλλου βελτιωση ψεκαστου κινητρα χωρις βελτιωση της χαρτογραφησης, τροφοδοσιας/αβανς δεν γινεται!!

το επισυναπτομενο email απο τον δ/ντη Τεχνικου τμηματος της Dyno (κατασκευαστρια εταιρεία του powercommander) σε μεταξυ μας αλληλογραφια του 2004 ειναι χαρακτηριστικό!

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

βρε παιδια!!!!...τι εγινε παλι??....ξεκινησα να διαβαζω το θεμα κ ξαφνικα χαθηκα!!!:confused::Απορία::confused:...δεν ειμαστε ολοι του πανεπιστήμιου!!!...βρε george p λυπησου με!!!...εχεις αποδείξει επανειλημμένα οτι εισαι ψαγμενο ατομο κ διαβασμένο πανω στις μηχανες κ οχι μονο..(εχουμε γνωριστεί κ σε καφε-συνάντηση)..αλλα πολυ μπλα μπλα βρε φιλε...γραφεις λες κ ολοι ειμαστε στο ιδιο μηκος κυματος ενω δεν ειμαστε!!!..αρκετες φορες ενω διαβαζω θεμα κ σε βρίσκω σε προσπερνάω γιατι ξερω οτι ειμαι αδιάβαστος!!!...μια απλη κατασταση ειναι το power comander κ στο τελος νομιζα οτι πρεπει να αλλαξη μοτερ η" κατι τετοιο αν ειναι να το βαλει καπιος!!!....σε παρακαλώ μη το εκλαβεις σαν επιθεση....απλα λυπήσουμε!!!!!:D:D:D:D:D

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

Σχεδόν :p:sm7::sm7::sm7:

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

Δεν γνωρίζω για τα καινούργια GS πάντως ο r259 είχε κατασκευαστικό όριο μέγιστης ιπποδύναμης τα 160 αλογάκια. Να υπενθυμίσω και κάτι άλλο εξαιρετικά σημαντικό: πρέπει αυτός που θα ασχοληθεί να είναι επαγγελματίας με εμπειρία και πολλά χρόνια στην πλάτη, αλλιώς τσάμπα κόπος

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

:sm5::sm8:

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

ουτε κι εγω ειμαι του Πανεπιστημίου αλλα νοιωθω οτι πρέπει να ειμαστε ενημερωμενοι ΠΡΩΤΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΑΒΑΤΕΣ για καθε τι που πανε να μας πουλησουνε οι εμποροι για να μην το μετανοιωνουμε μετα!! Ειμαι οπαδος του ''δεν ηξερες δεν ρωταγες?''Κι ετσι για να γινουν ολα κατανοητα κι επειδη δεν μπορουμε να συναντηθουμε ολοι μαζι κατ'ιδιαν γραφω με λεπτομερειες πανω σε δικες σας απορίες!!

Ελπιζω να μην γινομαι κουραστικός ρε παιδια αλλα κι αν γινομαι καποιες φορές μην με παρεξηγειτε!! για καλο τα γράφω!!:)

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

ουτε κι εγω ειμαι του Πανεπιστημίου αλλα νοιωθω οτι πρέπει να ειμαστε ενημερωμενοι ΠΡΩΤΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΑΒΑΤΕΣ για καθε τι που πανε να μας πουλησουνε οι εμποροι "η επειδη ''ακουσαμε οτι αυτο το γκατζετάκι ειναι καλο'' για να μην το μετανοιωνουμε μετα!! Ειμαι οπαδος του ''δεν ηξερες δεν ρωταγες?''Κι ετσι για να γινουν ολα κατανοητα κι επειδη δεν μπορουμε να συναντηθουμε ολοι μαζι κατ'ιδιαν γραφω με λεπτομερειες πανω σε δικες σας απορίες!!

Ελπιζω να μην γινομαι κουραστικός ρε παιδια αλλα κι αν γινομαι καποιες φορές μην με παρεξηγειτε!! για καλο τα γράφω!!:)

Υ.Γ. αν αντιμετωπισεις το PC σαν μια απλη κατασταση τότε ειναι πολυ πιθανόν να το τοποθετησεις (εσυ και άλλοι) να μην εχεις τα αναμενομενα αποτελεσματα και να αναρωτιεσαι γιατι το εβαλες θρηνοντας τους 300 του Λεωνιδα (ευροπουλα)

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

:sm8:

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

Καλά τα λέτε, αλλά το παράδειγμα του Σωτήρη με το μπουκάλι, ήταν όλα τα λεφτά!!!:sm7:

Για να σοβαρευτώ όμως, αυτό που αποκόμισα από τους ειδήμονες :p της παρέας σχετικά με το PC, είναι ότι:

1) Πρέπει να ξέρεις ότι "πονάει" η μηχανή σου.

2) Πρέπει να ξέρεις πού "πονάει" η μηχανή σου.

3) Να πειραματιστείς αρκετά.

4) Να ξοδέψεις αρκετά.

5) Τα αποτελέσματα στο δυναμόμετρο θα είναι τα ίδια.

6) Θα αυξηθεί (μαζί με τα υπόλοιπα καλούδια) η κατανάλωση.

7) Οι προδιαγραφές του κατασκευαστή θα έχουν πάει σύννεφο.

8) Όταν θα πας να πουλήσεις το μηχανάκι σου, ο υποψήφιος (μέσος) αγοραστής θα "τρομάξει" και θα το βάλει στα πόδια!

Προσωπικά, θα ήθελα να πειραματιστώ, αλλά σε μηχανάκι άλλου!!!:sm7:

Απάντηση: POWER COMMANDER !!!!!!!!!!!!!!
 

Σωστός!!! αν και δεν ειναι αναγκη να ''πονεί'' για να εκπονησεις σχεδιο ''αναβαθμισης/αναδομησης'' κινητηρα (παντα συμφωνα με αυτα που εχουν γραφτει σε προηγουμενα ποστ αυτου του thread!

Πάλι σωστός!

ουουουουου!!!!! το ''αρκετα'' ειναι πολυ λιγο!!! Γιατι ο πειραματισμος αυτος θα κρατησει για εβδομαδες μεχρι να βρεις το σωστο σεταρισμα!!!!

Περίπου το 1/4 της αξιας της καινουριας μοτο αν θελεις πραγματικη βελτιωση!

Ως προς τις καμπυλες ναι! κι αν πας σε νορμαλ κατασταση δηλαδη χαρτη ''0'', ''1'' και ''2'' θα ειναι ακριβως τα ιδια με την μαμα κατασταση! Στο ''1'' και ''2'' θα εχεις 1-3 ιππους αλλα στο ιδιο ευρος στροφων!! αρα κερδος μηδαμινο για να ειναι τοοοοοσο ακριβο!!

Πάλι σωστός!!!! (τι θα γινει θα κανεις κανα λαθος?):p

Μεχρι τον χαρτη ''2'' οχι, οι προδιαγραφες παραμενουν ως εχουν!! Τα 1-3 άλογα πανω - κατω δεν μεταβάλλουν τις υπαρχουσες προδιαγραφες! Οι αντιπροσωπειες βεβαια και τα εξουσιοδοτημενα θα εχουν βρει ΤΟ πατημα για να διαγραψουν εγγυησεις!!

Αν και το λες εν ειδη χιουμορ εχεις πολυ δίκιο!! Αν π.χ. ειμουν εγω ο υποψηφιος αγοραστης και μονο στο ακουσμα ''εχει και power commander'' θα σου έλεγα ''ευχαριστω δεν θα παρω!!''

Ωπ, εδω σε πιανω ΛΑΘΟΣ!!!!:p Τι σου φταιει βρε το μηχανακι του συναδέλφου σου?:p:)