GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Οδικό δίκτυο (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=102)
-   -   ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=28939)

black_hawk 10-03-2012 02:36

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS ( 624009)
Δεν έκανα (πότε δεν έχω κάνει) υπόδειξη συμπεριφοράς .

Προσεχε τους τόνους.... (Αν δεν το κατεχεις, τι το παλευεις?? :D)

:rolleyes::rolleyes:

TEOSS 10-03-2012 03:42

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624034)
Σεβαστή η άποψη σου........αλλα δεν είσαι νομικός
Η δική σου γνώμη ,δεν έχει την βαρύτητα ενός νομικού.....
Δεν νομίζω να σε προσβαλω με αυτο που λέω....


Σε αυτήν την αντίληψη υπάρχει το λάθος . ΔΕΝ είναι θέμα <<γνώμης>>και <<άποψης>>, αλλά νόμου!

Ούτε είναι θέμα επαγγέλματος. Εάν εσύ ή οποιοσδήποτε έχετε νομικά στοιχεία που δείχνουν ότι οι συμβάσεις έχουν κηρυχτεί παράνομες ή οτιδήποτε άλλο, να τα παρουσιάσετε.

Υ.Γ.
Δεν προσβλήθηκα, πως νόμισες κάτι τέτοιο???:)

gsmaniac 10-03-2012 13:40

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
ΠΩΣ ΠΕΡΝΑΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ /ΝΟΜΙΚΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ



Δηλώνουμε στον υπάλληλο ότι δεν μπορούμε, δεν έχουμε να πληρώσουμε δίνοντας τον αριθμό κυκλοφορίας του οχήματός μας. Ζητάμε να εκδοθεί απόδειξη με πίστωση (πιστωτικό) και να ανοίξουν την μπάρα.
Αν καθυστερούν ή δεν δίνουν πιστωτικό προειδοποιούμε ότι:
α) αν δεν ανοίξουν αμέσως την μπάρα καταστρατηγούν το συνταγματικό μας δικαίωμα για ελεύθερη μετακίνηση και διαπράττουν το ποινικό αδίκημα της παράνομης κατακράτησης.
β) αν δεν εκδώσουν την απόδειξη (πιστωτικό) διαπράττουν το φορολογικό αδίκημα της άρνησης εκδόσεως επί πιστώσει φορολογικού στοιχείου.
γ) αν αρνηθούν να ανοίξουν διαπράττουν και το αδίκημα της πρόκλησης για εκτέλεση παράνομης πράξης.
Εάν καθυστερεί το άνοιγμα της μπάρας και δεν βρίσκεται εκεί η αστυνομία, σπρώχνουμε τη μπάρα και περνάμε. Αν η τροχαία είναι παρούσα, φωνάζουμε τον αστυνομικό και ζητάμε να διατάξει τον υπάλληλο να μας κόψει πιστωτικό ή έντυπο αδυναμίας πληρωμής (οδηγίες γι’ αυτό παρακάτω ) διαφορετικά, εμείς μπορούμε να φύγουμε χωρίς να πληρώσουμε και η εταιρία διαπράττει φορολογικό αδίκημα.
Στην περίπτωση που δεν σηκώνουν τη μπάρα και δεν μας επιτρέπουν να περάσουμε, καλούμε την αστυνομία (η τροχαία που μπορεί να βρίσκεται εκεί είναι αναρμόδια), ζητάμε να συλληφθεί ο ταμίας και ο υπεύθυνος των διοδίων και να οδηγηθούν στη δικαιοσύνη με την αυτόφορη διαδικασία για παράνομη κατακράτηση.
Τι άλλαξε στον ΚΟΚ;
Στον κώδικα οδικής κυκλοφορίας προστέθηκε η εξής παράγραφος:
«Απαγορεύεται η κυκλοφορία οχημάτων σε αυτοκινητοδρόμους, οδούς ταχείας κυκλοφορίας, σήραγγες και γέφυρες που διακρίνονται με ειδικές πινακίδες σήμανσης χωρίς την καταβολή διοδίου τέλους, όταν και όπου προβλέπεται η καταβολή αυτή. Για την καταβολή του διοδίου τέλους είναι υπόχρεοι εις ολόκληρον ο κύριος και ο οδηγός του οχήματος. Η βεβαίωση της παράβασης γίνεται από τα αρμόδια αστυνομικά όργανα που τη διαπιστώνουν αυτοπροσώπως.»
Μπορεί ο παραχωρησιούχος να βεβαιώσει την τροχαία παράβαση ή να μου επιβάλλει πρόστιμο;
Μπορεί ο παραχωρησιούχος να διαβιβάσει στην τροχαία ποιοι δεν πλήρωσαν και να κοπεί κλήση;
Όχι, ο παραχωρησιούχος είναι ιδιωτική εταιρία και δεν μπορεί να βεβαιώσει τροχαία παράβαση ούτε μπορεί να επιβάλει πρόστιμο. Ρητά προβλέπεται από την τελευταία διάταξη του νόμου, ότι πρόστιμο επιβάλει μόνο ο τροχονόμος και μάλιστα όταν διαπιστώσει την παράβαση αυτοπροσώπως. Δηλαδή, ο αστυνομικός πρέπει να είναι παρών κατά τη στιγμή που σπρώχνουμε τη μπάρα και τότε μόνο μπορεί να επιβάλει πρόστιμο.
Ποιά είναι τα αρμόδια αστυνομικά όργανα;
Αρμόδια να βεβαιώσει παραβάσεις του ΚΟΚ είναι η τροχαία.
Μπορεί να με σταματήσει μετά τα διόδια τροχονόμος και να μου ζητήσει απόδειξη ότι πλήρωσα;
Δεν υπάρχει κάποια διάταξη που να μας υποχρεώνει να κρατάμε τις αποδείξεις. Εξάλλου αν έχουμε περάσει με ΤΕΟ-pass ή με e-pass δεν θα έχουμε απόδειξη. Επίσης η βεβαίωση της παράβασης πρέπει να γίνει “αυτοπροσώπως”, δηλαδή να μας δει ο ίδιος ο τροχονόμος να μην πληρώνουμε.
Μπορεί ο τροχονόμος να μου κόψει κλήση στηριζόμενος σε μαρτυρία άλλου ότι δεν πλήρωσα;
Όχι, ο τροχονόμος μπορεί να βεβαιώσει την παράβαση μόνο αν έχει διαπιστώσει ο ίδιος “αυτοπροσώπως” να μην πληρώνουμε.
Μπορεί να βεβαιωθεί η τροχαία παράβαση από τις κάμερες που υπάρχουν στα διόδια;
Όχι, διότι οι κάμερες που ο παραχωρησιούχος έχει τοποθετήσει, είναι παράνομες, έχουν τοποθετηθεί χωρίς άδεια της Αρχής προστασίας προσωπικών δεδομένων και ως εκ τούτου, τα προϊόντα τους αποτελούν παράνομα αποδεικτικά μέσα, που απαγορεύεται να χρησιμοποιηθούν για οποιαδήποτε νόμιμη ενέργεια. Επιπλέον η διάταξη λέει ότι ο τροχονόμος το διαπιστώνει «αυτοπροσώπως» και όχι μέσω της χρήσης τεχνικών μέσων
Μπορεί ο παραχωρησιούχος να αρνηθεί να μας επιτρέψει να χρησιμοποιήσουμε την υποδομή;
Όχι, δεν μπορεί να μας αρνηθούν να χρησιμοποιήσουμε την υποδομή ακόμα κι αν δεν έχουμε χρήματα να πληρώσουμε.
Έχω δικαίωμα να χρησιμοποιήσω την υποδομή χωρίς να πληρώσω εκείνη τη στιγμή;
Ναι, έχουμε το δικαίωμα να πληρώσουμε αργότερα. Συγκεκριμένα ο Ν. 3535 (Κύρωση Σύμβασης Παραχώρησης άρθρο 3ο, παρ.2 ΦΕΚ 41Α 23/2/2007) αναφέρει:
«Ο υπόχρεος δικαιούται να καταβάλει το οφειλόμενο τέλος, χωρίς άλλη επιβάρυνση, εντός της προθεσμίας των δεκαπέντε ημερών από την έκδοση της βεβαιώσεως του Παραχωρησιούχου με τον τρόπο που θα υποδείξει ο τελευταίος.»
Μπορεί ο παραχωρησιούχος να αρνηθεί να μας κόψει επί πιστώσει απόδειξη αν για οποιοδήποτε λόγο δεν πληρώσουμε;
Όχι, πρέπει να μας κόψει επί πιστώσει απόδειξη. Αν δεν κόψει απόδειξη διαπράττει το φορολογικό αδίκημα της άρνησης έκδοσης επί πιστώσει φορολογικού στοιχείου.
Δίνουμε τα στοιχεία μας;
Όχι, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να δώσουμε τα στοιχεία μας. Αν υποχρεωθούμε να τα δώσουμε για να ξεμπερδέψουμε καλό είναι να δώσουμε τα κανονικά μας στοιχεία γιατί σε περίπτωση που η υπόθεσή μας δικαστεί θα είναι εις βάρος μας να έχουμε δώσει ψευδή στοιχεία.
Υπογράφουμε;
Όχι, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να υπογράψουμε κανένα έγγραφο. Αν συμπληρώσουμε έντυπο αδυναμίας πληρωμής, υπογράφουμε, πριν όμως από την υπογραφή μας γράφουμε: «Με επιφύλαξη της νομιμότητας καταβολής του τέλους».
Αν δεν υπάρχει τροχαία μπορώ να σπρώξω την μπάρα όπως και πριν;
Ναι.
Αν είμαι απρόσεκτος και με δει ο τροχονόμος να μην πληρώνω τι μπορεί να μου συμβεί;
Το πρόστιμο είναι 200 ευρώ και είναι στην κρίση του τροχονόμου το αν θα αφαιρέσει τις πινακίδες, την άδεια και το δίπλωμα για 20 ημέρες.
Αν ο τροχονόμος με γράψει ενώ έχω ακολουθήσει τις οδηγίες τι γίνεται;
Με αντίγραφο της επί πιστώσει απόδειξης καταθέτουμε αναφορά στον διοικητή του τμήματος της τροχαίας για κατάχρηση εξουσίας και παράβαση καθήκοντος , με την ένδειξη «Κοινοποίηση στον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη» και ζητάμε την ακύρωση της κλήσης και την επιστροφή πινακίδων, άδειας και διπλώματος.
ΠΡΟΣΟΧΗ: Η τροχαία συχνά συμπεριφέρεται αυθαίρετα και έχουμε καταγράψει πολλά αντίστοιχα περιστατικά: Καλούμε τους πολίτες που τηλεφωνούν καθημερινά αναζητώντας απαντήσεις και τρόπους άμυνας απέναντι στην αυθαιρεσία των αστυνομικών υπαλλήλων της Τροχαίας Αττικής Οδού, αλλά και σε οποιοδήποτε γεωγραφικό σημείο συμβαίνουν αντίστοιχα περιστατικά, να καταθέτουν ΜΗΝΥΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΗ ΑΝΑΦΟΡΑ κατά των αστυνομικών οργάνων που υπογράφουν την βεβαίωση της παράβασης. (χωρίς να έχουν βεβαιώσει αυτοπροσώπως ή όταν μας σταματούν πολλά χιλιόμετρα απο τους σταθμούς διοδίων – προφανώς ειδοποιημένοι). Όταν προσερχόμαστε στο οικείο αστυνομικό τμήμα παραλαμβάνουμε πρώτα την βεβαίωση παράβασης, σημειώνοντας πριν υπογράψουμε “με την επιφύλαξη παντός νομίμου δικαιώματός μου”, μετά υπογράφουμε και αμέσως καταθέτουμε την μηνυτήρια και πειθαρχική αναφορά που επισυνάπτουμε εδώ:

gsmaniac 10-03-2012 13:42

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Ο Μινύων και εγκαλών.
ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ!

ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ, Χρήστου Σταμόπουλου, Δικηγόρου

Δικαιούμαστε να μην πληρώνουμε
Νομική προσέγγιση:
Με τον νόμο 3555/2007 κυρώθηκε η αποικιακού χαρακτήρα σύμβαση της εταιρείας «ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.» με το ελληνικό Δημόσιο. Για τους χρήστες της ΠΑΘΕ ισχύει ο νόμος αυτός, αλλά φυσικά ισχύει και το Σύνταγμα της Ελλάδας. Με τον παραπάνω νόμο προβλέπεται ότι η «παραχωρησιούχος» εταιρεία μπορεί να απαιτήσει απ’ τον χρήστη που δεν πλήρωσε την καταβολή του 20πλάσιου του αντιτίμου σαν ΑΣΤΙΚΗ ποινή, με κάποιες προϋποθέσεις και διαδικασίες, ζητώντας εντέλει την έκδοση διαταγής πληρωμής.Η διάταξη όμως αυτή είναι αντισυνταγματική, αφενός γιατί δεν παρέχει στον πολίτη το δικαίωμα της προηγούμενης ακρόασης και αφετέρου γιατί παρέχει στο προσωπικό της «παραχωρησιούχου» ιδιωτικής εταιρείας αρμοδιότητες δημοσίου υπαλλήλου (παράβαση άρθρων 20 και 103 αντίστοιχα του Συντάγματος).Συγχρόνως ο ίδιος ο νόμος (3555/07) ορίζει ότι το Δημόσιο (Αστυνομία, Τροχαία, Δ.Ο.Υ.) δεν έχει καμιά ανάμειξη στη διαδικασία επιδίωξης είσπραξης του αντιτίμου και της αστικής ποινής. Πρόκειται δηλαδή για μια ιδιωτική οικονομική διαφορά μεταξύ χρήστη και του ιδιώτη ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.Για όλους τους παραπάνω λόγους πρέπει να θεωρείται βέβαιο ότι εάν ο «Παραχωρησιούχος» προσπαθήσει μέσω διαταγής πληρωμής να εισπράξει πρόστιμα απ’ τους πολίτες που αρνούνται να πληρώσουν διόδια, τα Δικαστήρια, που θα προσφύγουν αυτοί, θα τους δικαιώσουν και η εταιρεία θα έχει γενικότερα προβλήματα σχετικά με τη νομιμότητα της Σύμβασής της (που μπάζει από παντού).
Σε κάθε περίπτωση η άρνησή μας να πληρώνουμε διόδια και το ανέβασμα της μπάρας για να περάσουμε δεν συνιστά κανένα ποινικό αδίκημα. Ούτε παράβαση του Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας έχουμε. Γι’ αυτό και η Τροχαία δεν επεμβαίνει.Η μπάρα των ιδιωτικών εταιρειών στα διόδια αντιστρατεύεται και παραβιάζει την ελευθερία και δη την ελευθερία μετακίνησής μας στους εθνικούς δρόμους, που προστατεύεται απόλυτα για όσους βρίσκονται στην Ελληνική Επικράτεια.
Το δικαίωμα αυτό, ως μερικότερο δικαίωμα του δικαιώματος για ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας του ατόμου, αφορά Έλληνες πολίτες και αλλοδαπούς που βρίσκονται στη χώρα μας και προστατεύεται «απόλυτα» από το άρθρο 7 του Συντάγματος.- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΜΑΣ, και- ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ!(Ούτε δίνουμε το ονοματεπώνυμό μας ή παραλαμβάνουμε οποιοδήποτε χαρτί απ’ τους ανθρώπους των ιδιωτικών εταιρειών).
ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΩΝ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ ΜΑΣ!
Υ.Γ. Τις δυνατότητες και τα δικαιώματά μας αυτά δεν πρόκειται να τα πληροφορηθούμε από τα μεγάλα αθηναϊκά ΜΜΕ, γιατί οι ιδιοκτήτες τους είναι και οι εργολάβοι των χρυσοφόρων έργων (π.χ. Μπόμπολας κ.λ.π.).

BOXER 10-03-2012 13:52

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624295)
ΠΩΣ ΠΕΡΝΑΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ /ΝΟΜΙΚΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ

:ye31: Μου αρεσει οταν απαντας με στοιχεια ;)!!!

:ye02: :ye02: :ye02:

gsmaniac 10-03-2012 13:54

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 624310)
:ye31: Μου αρεσει οταν απαντας με στοιχεια ;)!!!

:ye02: :ye02: :ye02:


σιγα τα στοιχεια............:cool::D

GeorgeP 10-03-2012 14:12

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624312)
σιγα τα στοιχεια............:cool::D

Aκριβως, η αρχη προστασιας προσωπικων δεδομενων εχει δωσει τν εγκριση της για καταγραφη μεσω καμερων της πινακιδας ωστε αυτο το στοιχειο να χρησιμοποιηθει σε ενδεχομενη δικαστικη περιπετεια.

Εδω στην δευτερη παραγραφο..............

gsmaniac 10-03-2012 14:20

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 624372)
Aκριβως, η αρχη προστασιας προσωπικων δεδομενων εχει δωσει τν εγκριση της για καταγραφη μεσω καμερων της πινακιδας ωστε αυτο το στοιχειο να χρησιμοποιηθει σε ενδεχομενη δικαστικη περιπετεια.

Εδω στην δευτερη παραγραφο..............


εγω πιστευω τους νομικους............του κινηματος και οχι ανεκπαιδευτα οργανα κλπ;)
αλλα .....επιλογες του καθενα μας ειναι αυτες:rolleyes:

BOXER 10-03-2012 14:25

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
ΟΙ "ΛΑΤΡΕΙΣ" ΤΩΝ ΔΙΟΔΙΩΝ, ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ ΠΟΤΕ Ή ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ ΑΡΑΙΑ ΚΑΙ ΠΟΥ!!!

Fuji 10-03-2012 16:38

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Σχετικά με τη γνωμοδότηση της Αρχής προστασίας προσωπικών δεδομένων, στον σύνδεσμο που παραπέμπει ο GeorgeP έχει ένα ενδιαφέρον σχόλιο:

Εσφαλμένη η απάντηση της Αρχής για τις κάμερες στα διόδια

Όπως έχει δημοσιοποιηθεί, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα επέτρεψε με απαντητικό της σημείωμα προς τα Υπουργεία Μεταφορών και Προστασίας του Πολίτη, την χρήση εικόνων από τα αυτοκίνητα που διέρχονται χωρίς να πληρώσουν διόδια, προκειμένου οι επιχειρήσεις που εκμεταλλεύονται τους δρόμους να μπορούν να στραφούν δικαστικώς εναντίον των οδηγών.

Πρόκειται για μια νομικά εσφαλμένη απόφαση της Αρχής, η οποία υποπίπτει σε σοβαρή και ανεξήγητη αντίφαση σε σχέση με την Γνωμοδότηση 1/2009 (βλ. εδώ), με την οποία η Αρχή έκρινε αντισυνταγματική την τότε τροπολογία για τις κάμερες, όταν η ΝΔ επέβαλε την νομοθετική εξαίρεση εφαρμογής της προστασίας προσωπικών δεδομένων από κάθε κάμερα του δημοσίου.

Σε εκείνη την Γνωμοδότηση, η Αρχή επέμενε - ορθά- ότι η λειτουργία των καμερών προϋποθέτει την θέσπιση ειδικής νομοθεσίας με την οποία θα προβλέπονται συγκεκριμένες διατάξεις για τη συλλογή, την αποθήκευση, τη χρήση και την διαβίβαση των δεδομένων. Διαφορετικά, μια γενική διάταξη που λέει απλώς ότι "επιτρέπεται η λειτουργία καμερών", χωρίς την πρόβλεψη σαφών όρων συλλογής εικόνων και δικαιωμάτων για τους πολίτες είναι αντίθετη στο Σύνταγμα και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Η Αρχή ξέχασε αυτές τις συνταγματικές αξιολογήσεις της στην απάντηση που έδωσε στα δύο Υπουργεία για τις κάμερες των διοδίων. Αναφέρει ότι οι συμβάσεις που έχουν οι επιχειρήσεις με το κράτος περιλαμβάνουν ως όρο την υποχρέωση του Δημοσίου για χορήγηση "άδειας χρήσης ηλεκτρονικών τεχνικών συσκευών για τη βεβαίωση της μη καταβολής από τους χρήστες του ισχύοντος διοδίου τέλους από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων". Αυτός ο συμβατικός όρος θεωρήθηκε επαρκής νομική βάση για την Αρχή, η οποία έσπευσε να θεωρήσει ότι με αυτόν τον τρόπο πληρούται η εξαίρεση του άρθρου 5 παρ. 2 στ. β' του Ν.2472 (εκπλήρωση νομικής υποχρέωσης του υπεύθυνου επεξεργασίας), χωρίς όμως η Αρχή αυτή τη φορά να εξετάσει τη συνταγματικότητα της συγκεκριμένης διάταξης, όπως είχε πράξει με την Γνωμοδότηση 1/2009. Διότι εάν είχε εξετάσει τη συνταγματικότητα θα διαπίστωνε και πάλι ότι ελλείπουν οι σαφείς νομοθετικές διατάξεις που προβλέπουν τους όρους συλλογής των προσωπικών δεδομένων από αυτές τις κάμερες.

Επίσης, ως μέτρο, η συλλογή φωτογραφιών δεν είναι το ηπιότερο: θα μπορούσε η καταγραφή να γίνεται χειρόγραφα από έναν υπάλληλο των διοδίων ή ακόμη ορθότερα από κάποιον προανακριτικό υπάλληλο. Διότι η κάμερα δίνει μόνο τον αριθμό του αυτοκινήτου, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν ιδιοκτήτες αυτοκινήτων να διωχθούν ενώ δεν έχουν τελέσει οι ίδιοι την παράβαση. Οπότε τα δεδομένα που συλλέγονται από τις κάμερες δεν είναι ακριβή και μπορεί να οδηγήσουν αθώους στα δικαστήρια. Διάβασα μάλιστα ότι η σκέψη των εταιριών είναι η έκδοση διαταγών πληρωμής που θα οδηγήσει κατευθείαν τους πολίτες στην αγκαλιά του ΤΕΙΡΕΣΙΑ.

Συνεπώς, η "άδεια" που δίνει η Αρχή δεν βρίσκεται σε συμφωνία με το Σύνταγμα και το Ευρωπαϊκό Δίκαιο, γι' αυτό θα πρέπει να επανεξεταστεί η υπόθεση από το ανεξάρτητο όργανο, σε κανονικό σχηματισμό διοικητικού συμβουλίου κι όχι ως ένα "ενημερωτικό" σημείωμα από τον Πρόεδρό του.

Επιβεβαιώνεται έτσι, για άλλη μια φορά, ότι η Αρχή μετά την έκδοση μιας γνωμοδότησης περί αντισυνταγματικής νομοθεσίας, δεν επιμένει για την επιβολή των απόψεών της, αλλά μάλλον αποσιωπά το θέμα, όπως ήταν το συμπέρασμα και στην Αξιολόγηση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων για το 2009 (βλ. εδώ).

GeorgeP 10-03-2012 17:51

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Fuji ( 624505)
Σχετικά με τη γνωμοδότηση της Αρχής προστασίας προσωπικών δεδομένων, στον σύνδεσμο που παραπέμπει ο GeorgeP έχει ένα ενδιαφέρον σχόλιο:

Εσφαλμένη η απάντηση της Αρχής για τις κάμερες στα διόδια

Όπως έχει δημοσιοποιηθεί, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα επέτρεψε με απαντητικό της σημείωμα προς τα Υπουργεία Μεταφορών και Προστασίας του Πολίτη, την χρήση εικόνων από τα αυτοκίνητα που διέρχονται χωρίς να πληρώσουν διόδια, προκειμένου οι επιχειρήσεις που εκμεταλλεύονται τους δρόμους να μπορούν να στραφούν δικαστικώς εναντίον των οδηγών.

...................................................................................................
Επιβεβαιώνεται έτσι, για άλλη μια φορά, ότι η Αρχή μετά την έκδοση μιας γνωμοδότησης περί αντισυνταγματικής νομοθεσίας, δεν επιμένει για την επιβολή των απόψεών της, αλλά μάλλον αποσιωπά το θέμα, όπως ήταν το συμπέρασμα και στην Αξιολόγηση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων για το 2009 (βλ. εδώ).

Πολυ σωστα, εξαλλου αναφερεται περιληπτικα και στον συνδεσμο μου.
Ομως, η αποφαση της Αρχης δεν εχει αναιρεθει ουτε εχει εκδικαστει στα δικαστηρια (νομιζω εχει γινει εναντιον της προσφυγη) αρα ισχυει.

Ετσι, αν κι εφοσον, καποιος τραβηχτει στα δικαστηρια δεν μπορει να χρησιμοποιησει το παραπανω ωστε να απαλλαχθει.

Και κατι άλλο, αν προσφυγει καποιος παροχος στην δικαιοσυνη για μη καταβολη αντιτιμου αυτο θα γινει μαζικα εναντιον πολλων ''παραβατων'' κι οχι μεμονωμενα, κι αυτο ειναι μεγαλο ντεζαβανταζ για τους ''κατηγορουμενους'' εφοσον ισχυει η αποφαση της Αρχης και ο ΚΟΚ στον οποιο εχει ηδη περαστει και ψηφιστει το προστιμο.
Το οτι ακομα δεν εχει γινει τιποτα δεν σημαινει οτι δεν θα γινει και στο μελλον.

Οπως λεει και ο μανιακος ειναι δικη μας αποφαση το τι θα κανουμε και δικες μας οι συνεπειες αν και οποταν επιβληθουν.

GeorgeP 10-03-2012 17:54

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624399)
εγω πιστευω τους νομικους............του κινηματος και οχι ανεκπαιδευτα οργανα κλπ;)


αλλα .....επιλογες του καθενα μας ειναι αυτες:rolleyes:

ΟΚ, αλλα, αν σου επιβληθει το προστιμο θα αναγκαστεις να πας και να το πληρωσεις αφου δεν μπορεις να το αμφισβητησεις δικαστικως οπως ειχες παλιοτερα το δικαιωμα. Τωρα πρωτα πληρωνεις και μετα αν θες πας στα δικαστηρια.
Αξιζει λοιπον ενα ''ανεκπαιδευτο'' οργανο να σου επιβαλει το προστιμο κι εσυ μετα να τρεχεις μπαινοντας σε επιπλεον εξοδα μονον και μονο επειδη διαφωνεις κι εμπιστευεσαι τους νομικους?

Αληθεια, ποιος νομικος θα σε βοηθησει σε μια τετοια περιπτωση?

gsmaniac 10-03-2012 19:32

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 624557)
ΟΚ, αλλα, αν σου επιβληθει το προστιμο θα αναγκαστεις να πας και να το πληρωσεις αφου δεν μπορεις να το αμφισβητησεις δικαστικως οπως ειχες παλιοτερα το δικαιωμα. Τωρα πρωτα πληρωνεις και μετα αν θες πας στα δικαστηρια.
Αξιζει λοιπον ενα ''ανεκπαιδευτο'' οργανο να σου επιβαλει το προστιμο κι εσυ μετα να τρεχεις μπαινοντας σε επιπλεον εξοδα μονον και μονο επειδη διαφωνεις κι εμπιστευεσαι τους νομικους?

Αληθεια, ποιος νομικος θα σε βοηθησει σε μια τετοια περιπτωση?


με το ΑΝ .....δεν κανεις πραγματικοτητες
μαθε να ζεις χωρις διλημματα και αν.......θα σου στοιχισει πιο φθηνα:ye33: και δεν θα σε πιανουν κοροιδο τα λαμογια

TEOSS 10-03-2012 20:56

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
E-Lawyer: Εσφαλμένη η απάντηση της Αρχής για τις κάμερες στα διόδια


Βλέπεις γιατί μιλώ με τον όρο <<ισχύει τώρα>>. Η τελευταία γνωμάτευση της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα επιτρέπει τις κάμερες! Αρέσει, δεν αρέσει αυτό ισχύει ΤΩΡΑ και σαφώς είναι λανθασμένη η παράγραφος που λέει ότι είναι παράνομες..


Μια ακόμα διευκρίνηση, μην συγχέεται το πρόστιμο του ΚΟΚ με το 20πλασιο του αντίτιμου +δικαστικά έξοδα που είναι αστική απαίτηση της εταιρίας.
Επίσης η διαδικασία εναντίον αστυνομικών που έχουν βεβαιώσει παράβαση <<μη καταβολής>> πρέπει να γίνεται ΜΟΝΟ όταν υπάρχει <<πιστωτικό>> γιατί γνωρίζω περίπτωση όπου μια <<αφελής>> οδηγός έκανε αυτές τις ενέργειες και όχι μόνο δεν είχε <<πιστωτικό>> αλλά είχε ήδη … <<φάκελο>> έχοντας περάσει 62!!! φορές σηκώνοντας μπάρες …Η δικαστική τύχη της είναι …. Ατυχής!
Το πιστωτικό ΔΕΝ είναι <<δεν πληρώνω>> , αλλά πληρώνω αργότερα!

Γι΄ αυτό πρέπει να δίνουμε υπεύθυνες πληροφορίες για νομικά θέματα. Μια λάθος πληροφορία θα στείλει κάποιον ανυποψίαστο … κατηγορούμενο.



Το δεύτερο ποστ είναι ακόμα παλαιότερο (δεν αναφέρει ούτε την <<προσθήκη>> στον ΚΟΚ) και γενικά είναι ένα θλιβερό πόνημα που αποσκοπεί σε … <<πελατάκια>>!!!

TEOSS 10-03-2012 21:04

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624399)
εγω πιστευω τους νομικους............του κινηματος και οχι ανεκπαιδευτα οργανα κλπ;)
αλλα .....επιλογες του καθενα μας ειναι αυτες:rolleyes:

Ποιους …νομικούς??? Έδωσες κάποιο στοιχείο που να αποδεικνύει ότι οι συμβάσεις έχουν κηρυχτεί … παράνομες??? Έδωσες στοιχεία που να λένε ότι εάν μια εταιρία κάνει αγωγή (με βάση την πινακίδα) είναι …. παράνομο να δώσουν στοιχεία ιδιοκτήτη τα υπουργεία συγκοινωνιών και προ-πο? Καλά δεν σχολιάζω την μπαρούφα για αγωγή κατά της εταιρία επειδή … πήρε τα στοιχεία!!!!

TEOSS 10-03-2012 21:09

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Fuji ( 624505)
Σχετικά με τη γνωμοδότηση της Αρχής προστασίας προσωπικών δεδομένων, στον σύνδεσμο που παραπέμπει ο GeorgeP έχει ένα ενδιαφέρον σχόλιο:

Εσφαλμένη η απάντηση της Αρχής για τις κάμερες στα διόδια

Όπως έχει δημοσιοποιηθεί, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα επέτρεψε με απαντητικό της σημείωμα προς τα Υπουργεία Μεταφορών και Προστασίας του Πολίτη, την χρήση εικόνων από τα αυτοκίνητα που διέρχονται χωρίς να πληρώσουν διόδια, προκειμένου οι επιχειρήσεις που εκμεταλλεύονται τους δρόμους να μπορούν να στραφούν δικαστικώς εναντίον των οδηγών.

Πρόκειται για μια νομικά εσφαλμένη απόφαση της Αρχής,........

Αυτό είναι … άποψη – εκτίμηση χωρίς νομική αξία! Εάν δικαιωθούν Δικαστικά οι προσφύγοντες κατά της απόφασης και αυτή ανακληθεί ΤΟΤΕ και μόνο θα έχουμε αλλαγή στα νομικά δεδομένα.;)



gsmaniac 10-03-2012 21:15

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS ( 624698)
Ποιους …νομικούς??? Έδωσες κάποιο στοιχείο που να αποδεικνύει ότι οι συμβάσεις έχουν κηρυχτεί … παράνομες??? Έδωσες στοιχεία που να λένε ότι εάν μια εταιρία κάνει αγωγή (με βάση την πινακίδα) είναι …. παράνομο να δώσουν στοιχεία ιδιοκτήτη τα υπουργεία συγκοινωνιών και προ-πο? Καλά δεν σχολιάζω την μπαρούφα για αγωγή κατά της εταιρία επειδή … πήρε τα στοιχεία!!!!

Διάβασε το πόστ 83 και 84......
Νομίζω ότι είναι αρκετά κατατοπιστικα.....
Απο την άλλη .....πραγματικά δεν καταλαβαίνω,γιατι η τροχαία,πρέπει να είναι υπάλληλοι της εταιρείας που εκμεταλλεύεται τα διόδια,χωρίς να παρέχει τις υπηρεσίες που θα έπρεπε....

TEOSS 10-03-2012 21:18

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624312)
σιγα τα στοιχεια............:cool::D

Όπως το λες !!! Το πρώτο …σεντόνι είναι σωστό (έκτος της παραγράφου για τις κάμερες) αλλά ΔΕΝ αφορά τους <<μάγκες-αλήτες-κλπ>> του <<δεν πληρώνω>> αλλά τους <<δεν έχω τώρα να πληρώσω, θα σας τα δώσω αργότερα>> μέσα στα πλαίσια του νόμου !!!

Το δεύτερο …είπαμε … εικασίες και πελατάκια….:ye33:

gsmaniac 10-03-2012 21:23

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS ( 624710)
Όπως το λες !!! Το πρώτο …σεντόνι είναι σωστό (έκτος της παραγράφου για τις κάμερες) αλλά ΔΕΝ αφορά τους <<μάγκες-αλήτες-κλπ>> του <<δεν πληρώνω>> αλλά τους <<δεν έχω τώρα να πληρώσω, θα σας τα δώσω αργότερα>> μέσα στα πλαίσια του νόμου !!!

Το δεύτερο …είπαμε … εικασίες και πελατάκια….:ye33:

Ειρωνικά το λέω....;)
Επειδη ταξιδεύω συχνά.....οι τροχονόμοι που κάθονται στα διόδια,σφυρίζουν αδιάφορα σε όσους δεν πληρώνουν και καλα κάνουν
Υπάρχει και αξιοπρέπεια .....για καποιους

TEOSS 10-03-2012 21:24

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 624706)
Διάβασε το πόστ 83 και 84......
Νομίζω ότι είναι αρκετά κατατοπιστικα.....
Απο την άλλη .....πραγματικά δεν καταλαβαίνω,γιατι η τροχαία,πρέπει να είναι υπάλληλοι της εταιρείας που εκμεταλλεύεται τα διόδια,χωρίς να παρέχει τις υπηρεσίες που θα έπρεπε....

Είπα ότι δεν εξετάζω το θέμα <<ηθικά>> <<λογικά>> ή οτιδήποτε άλλο παρά μόνο ΝΟΜΙΚΑ. Μας αρέσει – δεν μας αρέσει, σωστά ή λάθος , αυτά ισχύουν ΤΩΡΑ. Μακάρι να αλλάξουν … μήπως νομίζεις ότι μου περισσεύουν να πληρώνω ή ότι παίρνω ποσοστά των εισπράξεων??? ;)


ckk 10-03-2012 22:04

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Γιατί δεν περνάτε απλά και πρέπει να δώσετε εξηγήσεις στο γιατί περνάτε χωρίς να πληρώνετε?

Εγώ προσωπικά θα χειροκροτήσω την πολλαπλή κλήση που θα μου έρθει μετά από 15 χρόνια για τις 1,258 φορές, που έχω περάσει δωρεάν. Αλλά αυτό θα σημαίνει ότι το κράτος επιτέλους λειτουργεί.

Ως τότε όμως θα έχω ξαναγίνει πλούσιος και θα δω τί θα κάνω.

Όσο είμαστε επιλεκτικό κωλoχανείο, θα περνάω δωρεάν.

Και χαμογελαστός :),για να βγαίνω όμορφος στις φωτογραφίες.:ye33:

BOXER 10-03-2012 22:14

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 624750)
Και χαμογελαστός :),για να βγαίνω όμορφος στις φωτογραφίες.:ye33:

Εισαι ωραιο και τρελο αγορι :p!!!

Να χαμογελας :D...

Χαλλλαρός 29-05-2012 23:56

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Χμμμ!!! Μου ήρθε και μένα ένα μπιλιετάκι να πληρώσω κερατιάτικα του υιού που πέρασε το καλοκαίρι με τουτού. 24 και κάτι ευρά. Πλήρωσα τα μισά της Ελευσίνας-Κορίνθου και τους έστειλα και μιά επιστολή που επισυνάπτω. Δέν ξέρω άν έπραξα ορθώς. Περιμένω σχόλια.
Καλλιθέα, 21/5/2012

Προς την ΟΥΜΠΙΑ ΟΔΟΣ ΑΕ
Κ. Νασούλη
Νέα Πέραμος Αττικής
FAX 22960-95400

Κύριοι,
Με την επιστολή μου αυτή απαντώ σε δική σας που έχει σχέση με την απαίτησή σας για πληρωμή διοδίων για οκτώ διελεύσεις του Ι.Χ. με αρ. κυκλοφορίας ΚΤΑ 8742 στον αυτοκινητόδρομο “ Κορίνθου –Πατρών”.
Δεν αναγνωρίζω την οφειλή για τις τέσσερεις διελεύσεις στο σταθμό διοδίων Ζευγολατιού-Πάτρας στις 10/6/2010, 3/9/2010 17/7/2011 και 25/7/2011 συνολικής αξίας 12,00 ευρώ, διότι αυτήν τη διαδρομή δεν την θεωρώ κλειστό αυτοκινητόδρομο που να πληροί όλες τις προδιαγραφές ασφαλείας.
Θα πληρώσω τις άλλες τέσσερεις διαδρομές αξίας 12,40 ευρώ, όμως αρνούμαι να χρηματοδοτήσω την κατασκευή ενός δρόμου, όπως είναι αυτός Ζευγολατιού – Πάτρας , που δεν ικανοποιεί κανένα τα χαρακτηριστικά ,όπως αυτά ορίζονται στη σχετική Οδηγία 2006/38 της ΕΕ, όπως υψηλή ποιότητα κατασκευής, εξασφαλίζοντας άνεση και ασφάλεια.
Σε καμιά περίπτωση λοιπόν, το τμήμα Ζευγολατιό - Πάτρα μπορεί να χαρακτηριστεί Εθνική Οδός και να απαιτείται η πληρωμή διοδίων , όταν έχει μόνο μία λωρίδα ανά κατεύθυνση, χωρίς διαχωριστικό μεταξύ τους και επιπλέον, δέν υπάρχει εναλλακτικός ασφαλής παράδρομος όπως ορίζουν οι ίδιες οι συμβάσεις (έπρεπε να έχει γίνει μέχρι τον 9/2009). Παραδεχόμενοι δε την επικινδυνότητα αυτού του οδικού τμήματος, έχετε τοποθετήσει προειδοποιητικές πινακίδες εφιστώντας την προσοχή των οδηγών για συχνά θανατηφόρα ατυχήματα.
Σήμερα λοιπόν σας εμβάζω τα 12 (δώδεκα) ευρώ της οφειλής των τεσσάρων διελεύσεων που αναγνωρίζω , μέσω Εθνικής Τράπεζας ( επισυνάπτων αντίγραφο της πληρωμής ), και όταν ολοκληρωθεί το τμήμα Ζευγολατιού – Πάτρας θα σας πληρώνω το ανταποδοτικό τέλος για τις υπηρεσίες που θα μου παρέχετε.


:u55::u55::u55:

java 09-09-2012 12:11

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Εγώ πρίν δύο εβδομάδες περίπου που ανέβηκα Θεσσαλονίκη, σαν ένδειξη διαμαρτυρίας, πλήρωσα σε ένα σταθμό διοδίων με κερματα του ενος λεπτού που μάζεψα από βενζινάδικα και καταστήματα καθ οδόν...

BOXER 09-09-2012 21:14

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από java ( 754649)
Εγώ πρίν δύο εβδομάδες περίπου που ανέβηκα Θεσσαλονίκη, σαν ένδειξη διαμαρτυρίας, πλήρωσα σε ένα σταθμό διοδίων με κερματα του ενος λεπτού που μάζεψα από βενζινάδικα και καταστήματα καθ οδόν...

Σε μεγάλη ταλαιπωρία μπηκες!!!
Περνά χωρίς πολλα λόγια και εξηγήσεις...

asotosios 09-09-2012 21:48

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Πέτυχα σε πρόσφατο ταξίδι των καλύτερο διαμαρτυρομρνο οδηγό μηχανής...
Είχε κρύψει την πινακίδα του triumph με πλαστικοποιημενη εικόνα του Αγίου Γεωργίου...στην θέση της πινακίδας...!!!

Πολυ γέλιο...:D

ckk 10-09-2012 01:30

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 754861)
Σε μεγάλη ταλαιπωρία μπηκες!!!
Περνά χωρίς πολλα λόγια και εξηγήσεις...

:ha15: :ha16:

TEOSS 10-09-2012 03:52

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από java ( 754649)
Εγώ πρίν δύο εβδομάδες περίπου που ανέβηκα Θεσσαλονίκη, σαν ένδειξη διαμαρτυρίας, πλήρωσα σε ένα σταθμό διοδίων με κερματα του ενος λεπτού που μάζεψα από βενζινάδικα και καταστήματα καθ οδόν...

<<Ταλαιπώρησες>> ένα εργαζόμενο υπάλληλο … σπουδαία!!!:cool:

TEOSS 10-09-2012 04:01

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 624750)
Γιατί δεν περνάτε απλά και πρέπει να δώσετε εξηγήσεις στο γιατί περνάτε χωρίς να πληρώνετε?

Εγώ προσωπικά θα χειροκροτήσω την πολλαπλή κλήση που θα μου έρθει μετά από 15 χρόνια για τις 1,258 φορές, που έχω περάσει δωρεάν. Αλλά αυτό θα σημαίνει ότι το κράτος επιτέλους λειτουργεί.

Ως τότε όμως θα έχω ξαναγίνει πλούσιος και θα δω τί θα κάνω.

Όσο είμαστε επιλεκτικό κωλoχανείο, θα περνάω δωρεάν.

Και χαμογελαστός :),για να βγαίνω όμορφος στις φωτογραφίες.:ye33:

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 754861)
Σε μεγάλη ταλαιπωρία μπηκες!!!
Περνά χωρίς πολλα λόγια και εξηγήσεις...

Ο ckk μπορεί ή όπως λέει θα μπορεί να πληρώσει σε περίπτωση που λειτουργήσει το κράτος…

O φίλος java που τον προτρέπεις σε αυτές τις ενέργειες θα μπορεί ???
Θα εμφανιστείς τότε να του πληρώσεις τα προστήματα ή θα λες όπως ο λαγός στην γνωστή ιστορία :<<έλα τώρα λέοντα βασιλιά μου, λέμε καμιά μαμακία να περάσει η ώρα>> ???:cool:
ι

ckk 10-09-2012 12:28

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS ( 755141)
Ο ckk μπορεί ή όπως λέει θα μπορεί να πληρώσει σε περίπτωση που λειτουργήσει το κράτος…

O φίλος java που τον προτρέπεις σε αυτές τις ενέργειες θα μπορεί ???
Θα εμφανιστείς τότε να του πληρώσεις τα προστήματα ή θα λες όπως ο λαγός στην γνωστή ιστορία :<<έλα τώρα λέοντα βασιλιά μου, λέμε καμιά μαμακία να περάσει η ώρα>> ???:cool:
ι

Άκου να δεις τί έπαθα χθες... :Απορία:

Πλήρωσε διόδια για μένα συνταξιδευτής. Διόδια... Να πω τριόδιο, να πάει στο γέρο διάολο. Αλλά διόδια? Για μια υπόληψη ζούμε. :cool2:

Του έβγαλα κίτρινη για ΄ακούσιο΄. Την επόμενη φορά θα πάει σε πέναλτυ. :sm7:

King C. 10-09-2012 12:42

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 754861)
Σε μεγάλη ταλαιπωρία μπηκες!!!
Περνά χωρίς πολλα λόγια και εξηγήσεις...

τουλάχιστον πλήρωσε σαν Κύριος... όχι σαν κάτι λαμόγια που αφενός δεν έχουν οικονομικό πρόβλημα και κυκλοφορούνε με τζιπούρες και αφετέρου δεν πληρώνουν (ακόμα και σε δρόμους που θυμίζουν ευρωπαϊκούς)... :mad::mad:

lukmar 10-09-2012 12:44

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Χαλλλαρός ( 693353)
Χμμμ!!! Μου ήρθε και μένα ένα μπιλιετάκι να πληρώσω κερατιάτικα του υιού που πέρασε το καλοκαίρι με τουτού. 24 και κάτι ευρά. Πλήρωσα τα μισά της Ελευσίνας-Κορίνθου και τους έστειλα και μιά επιστολή που επισυνάπτω. Δέν ξέρω άν έπραξα ορθώς. Περιμένω σχόλια.
Καλλιθέα, 21/5/2012

Προς την ΟΥΜΠΙΑ ΟΔΟΣ ΑΕ
Κ. Νασούλη
Νέα Πέραμος Αττικής
FAX 22960-95400

Κύριοι,
Με την επιστολή μου αυτή απαντώ σε δική σας που έχει σχέση με την απαίτησή σας για πληρωμή διοδίων για οκτώ διελεύσεις του Ι.Χ. με αρ. κυκλοφορίας ΚΤΑ 8742 στον αυτοκινητόδρομο “ Κορίνθου –Πατρών”.
Δεν αναγνωρίζω την οφειλή για τις τέσσερεις διελεύσεις στο σταθμό διοδίων Ζευγολατιού-Πάτρας στις 10/6/2010, 3/9/2010 17/7/2011 και 25/7/2011 συνολικής αξίας 12,00 ευρώ, διότι αυτήν τη διαδρομή δεν την θεωρώ κλειστό αυτοκινητόδρομο που να πληροί όλες τις προδιαγραφές ασφαλείας.
Θα πληρώσω τις άλλες τέσσερεις διαδρομές αξίας 12,40 ευρώ, όμως αρνούμαι να χρηματοδοτήσω την κατασκευή ενός δρόμου, όπως είναι αυτός Ζευγολατιού – Πάτρας , που δεν ικανοποιεί κανένα τα χαρακτηριστικά ,όπως αυτά ορίζονται στη σχετική Οδηγία 2006/38 της ΕΕ, όπως υψηλή ποιότητα κατασκευής, εξασφαλίζοντας άνεση και ασφάλεια.
Σε καμιά περίπτωση λοιπόν, το τμήμα Ζευγολατιό - Πάτρα μπορεί να χαρακτηριστεί Εθνική Οδός και να απαιτείται η πληρωμή διοδίων , όταν έχει μόνο μία λωρίδα ανά κατεύθυνση, χωρίς διαχωριστικό μεταξύ τους και επιπλέον, δέν υπάρχει εναλλακτικός ασφαλής παράδρομος όπως ορίζουν οι ίδιες οι συμβάσεις (έπρεπε να έχει γίνει μέχρι τον 9/2009). Παραδεχόμενοι δε την επικινδυνότητα αυτού του οδικού τμήματος, έχετε τοποθετήσει προειδοποιητικές πινακίδες εφιστώντας την προσοχή των οδηγών για συχνά θανατηφόρα ατυχήματα.
Σήμερα λοιπόν σας εμβάζω τα 12 (δώδεκα) ευρώ της οφειλής των τεσσάρων διελεύσεων που αναγνωρίζω , μέσω Εθνικής Τράπεζας ( επισυνάπτων αντίγραφο της πληρωμής ), και όταν ολοκληρωθεί το τμήμα Ζευγολατιού – Πάτρας θα σας πληρώνω το ανταποδοτικό τέλος για τις υπηρεσίες που θα μου παρέχετε.


:u55::u55::u55:

Πήρες απάντηση;;;;:confused:

GeorgeP 10-09-2012 13:45

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από lukmar ( 755310)
Πήρες απάντηση;;;;:confused:

Oχι.....εγω δεν πηρα....αυτη δεν ειναι απαντηση αλλα ηλιθιοτητα του κου Χαλλαρου ο οποιος αμφιβαλλω αν την εκανε πραξη.
Η σωστη απαντηση θα ερθει οταν τελεσιδικησει δικαστικως η υποθεση του (αν κι εφοσον τον παει δικαστικως η Ολυμπια οδος), τοτε θα παρουμε απαντηση.

Εντουτοις ομως ο Κος Χαλλαρος θα επρεπε να ενημερωνεται καλλυτερα και μαζι με αυτον και ολοι οσοι δεν πληρωνουν διοδια απο το παθημα της Κας Κοροβεση μελους του κινηματος ''δεν πληρωνω'' (που 'ναι αυτο αληθεια) η οποια για χρεος διοδιων 530ε (και με τις προσαυξησεις 11,000) η εταιρεια ''Ολυμπια Οδος'' της δεσμευσε, με δικαστικη αποφαση, μερους των χρηματων της στον τραπεζικο της λογαριασμο.
http://www.zougla.gr/greece/article/banafsi-timoria-ton-odigon-pou-den-plironoun-diodia

Τωρα η Κα Κοροβεση αντι για οπαδος του κινηματος ''δεν -πληρωνω'' ειναι οπαδος του ρητου ''αν σ'αρεσει μπαρμα λαμπρο ξαναπερνα απο την Ανδρο''.

King C. 10-09-2012 14:08

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 755332)
Τωρα η Κα Κοροβεση αντι για οπαδος του κινηματος ''δεν -πληρωνω'' ειναι οπαδος του ρητου ''αν σ'αρεσει μπαρμα λαμπρο ξαναπερνα απο την Ανδρο''.

:ye36: κατανοώ όσους δεν πληρώνουν διόδια στο κορινθος-πατρα (εγω πληρωνω κι αισθανομαι ######σ, αλλα ΠΛΗΡΩΝΩ)... αλλα μεχρι εκει... οσους δεν πληρωνουν στα υπολοιπα κομματια της Ε.Ο... στην Αττική οδο... κ.ο.κ. θέλω να τους παει σπρώχνοντας το κράτος... και μαζί να σπρώχνω κι εγώ...

το βρήκαμε τώρα με αφορμή την κρίση... καποιοι να γίνουν "τζάμπα μαγκες" και καποιοι μαλακες να πληρωνουμε... Να τους σκίσει επιτελους το κρατος (ή οι ιδιωτικες εταιριες πλεον) !!!

gsmaniac 10-09-2012 16:25

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από King C. ( 755348)
:ye36: κατανοώ όσους δεν πληρώνουν διόδια στο κορινθος-πατρα (εγω πληρωνω κι αισθανομαι ######σ, αλλα ΠΛΗΡΩΝΩ)... αλλα μεχρι εκει... οσους δεν πληρωνουν στα υπολοιπα κομματια της Ε.Ο... στην Αττική οδο... κ.ο.κ. θέλω να τους παει σπρώχνοντας το κράτος... και μαζί να σπρώχνω κι εγώ...

το βρήκαμε τώρα με αφορμή την κρίση... καποιοι να γίνουν "τζάμπα μαγκες" και καποιοι μαλακες να πληρωνουμε... Να τους σκίσει επιτελους το κρατος (ή οι ιδιωτικες εταιριες πλεον) !!!


πως γινεται να τους κατανοεις, αλλα εσυ να πληρωνεις??????
:Απορία:
και να λες οτι εισαι..λαλακας:cool:

BOXER 10-09-2012 17:04

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS ( 755141)
[SIZE=4]Ο ckk μπορεί ή όπως λέει θα μπορεί να πληρώσει σε περίπτωση που λειτουργήσει το κράτος…

ι

Με αυτούς που έχουμε, δεν θα λειτουργήσει ΠΟΤΕ!!! :cool:

BOXER 10-09-2012 17:10

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από King C. ( 755308)
τουλάχιστον πλήρωσε σαν Κύριος... όχι σαν κάτι λαμόγια που αφενός δεν έχουν οικονομικό πρόβλημα και κυκλοφορούνε με τζιπούρες και αφετέρου δεν πληρώνουν (ακόμα και σε δρόμους που θυμίζουν ευρωπαϊκούς)... :mad::mad:

Στην αττική οδό πληρώνω! Είναι ο μόνος δρόμος ευρωπαϊκών προδιαγραφών!
Πουθενά αλλού όμως δεν πληρώνω!!!

Η λέξη "λαμόγια", αν εξαιρέσεις την "φωτογράφιση" ενός συγκεκριμένου συντοπίτη, αφορούσε και εμένα; :cool:

gsmaniac 10-09-2012 17:15

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 755453)
Στην αττική οδό πληρώνω! Είναι ο μόνος δρόμος ευρωπαϊκών προδιαγραφών!
Πουθενά αλλού όμως δεν πληρώνω!!!

Η λέξη "λαμόγια", αν εξαιρέσεις την "φωτογράφιση" ενός συγκεκριμένου συντοπίτη, αφορούσε και εμένα; :cool:

και οχι μονο..........:p

Δήμος 10-09-2012 17:22

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 755458)
και οχι μονο..........:p

Για λέγε λέγε...


Sent from my iPhone using Tapatalk

GeorgeP 10-09-2012 17:25

Απάντηση: ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 755453)
Στην αττική οδό πληρώνω! Είναι ο μόνος δρόμος ευρωπαϊκών προδιαγραφών!
Πουθενά αλλού όμως δεν πληρώνω!!!

Η λέξη "λαμόγια", αν εξαιρέσεις την "φωτογράφιση" ενός συγκεκριμένου συντοπίτη, αφορούσε και εμένα; :cool:

Η Εγναντια ειναι ευρωπαικων προδιαγραφων ¨η οχι?
Το αθηνα-Θεσσαλονικη-αλεξανδρουπολη με εξαιρεση τα δυο γνωστα κομματια ειναι ευρωπαικων προδιαγραφων ¨η οχι?
Το Αθηνα-Τριπολη-Καλαματα ειναι ευρωπαικων προδιαγραφων ¨η οχι?
Ποια η διαφορα της Εγναντιας π.χ απο την Αττικη οδο?

Αν εχεις ταξιδεψει στην ευρωπη θα ξερεις οτι οι παραπανω δρομοι ειναι πολυυυυυυυυ καλλυτεροι απο την Ιταλικη Οτοστραντα και ισαξιοι με την Autoroute, autobahn σε Γαλλια και Γερμανια αντιστοιχα.


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 02:54.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!