GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Τεχνικά θέματα διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Λάδια κινητήρα... (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=16539)

CPretenteriS 04-01-2011 15:47

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 285820)
σορρυ Κωστα δοκιμασε αυτο

http://rapidshare.com/files/44075273...air_Manual.pdf

ΟΚ...;)

Ανεβάζω και τη φωτό για να μην ψάχνεται ο κόσμος...


http://i1040.photobucket.com/albums/...oilcircuit.jpg


Ερώτηση: Μήπως... λέω μήπως... υπάρχει κάπου κάποια βαλβίδα η οποία παίρνει εντολή από κάποιο θερμοστάτη και όταν αυτή ανοίξει τότε και μόνο τότε κυκλοφορεί το λάδι από και προς το ψυγείο λαδιού...??:Απορία:

Γιατί αν κυκλοφορεί συνέχεια... τότε σημαίνει ότι αυτό θα είναι βραστό π.χ. τον Αύγουστο... οπότε σε μια δύσκολη στιγμή 40oC σε κίνηση (ακίνητος) πως θα ψυχθεί ο κινητήρας...?? :Απορία:

Εγώ είχα την εντύπωση πως η ποσότητα που κρατάει μέσα το ψυγείο λαδιού, ψύχεται την ώρα της κύλισης της μηχανής (εξ' ου και το σημείο στο οποίο βρίσκεται...ψηλά και φάτσα-κάρτα στον αέρα) και όταν κληθεί π.χ. από κάποιο θερμοστάτη τότε κυκλοφορεί το λάδι από και προς το ψυγείο λαδιού ώστε η "δροσερή" ποσότητα που βρίσκεται στο ψυγείο λαδιού, να ανακατευτεί με το υπόλοιπο λάδι του κινητήρα και να πέσει η θερμοκρασία... :cool:

Αυτό είχα καταλάβει... μπορεί να λέω και μπούρδες... συγχωρέστε με!! :hmmm:

Kimwnas 04-01-2011 15:54

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Παιδιά να ευχαριστήσω κατ' αρχήν όλους για το ενδιαφέρον και τις γνώμες σας!

Να σημειώσω ότι υπάρχει μια σημαντική(?) λεπτομέρεια στην περίπτωση μου, ότι δηλαδή το κύκλωμα του ψυγείου λαδιού ΔΕΝ λειτουργεί στην μηχανή.

Όπως και να 'χει, μετά απο 1μιση μέρα ακινησίας (σε κλειστό γκαράζ) ξαναμέτρησα την στάθμη, με την μηχανή κρύα όπως ήταν, και την βρήκα κάτι λιγότερο απο το 1/4. Μετά απο σύντομη βόλτα (3 μπάρες θερμοκρασίας) ήταν ελάχιστα πιο πάνω.
Οπότε συμπλήρωσα 200ml για να πάει λίγο κάτω απο την μέση (όπως με συμβούλεψαν κι απο το Γέρακα) και θα το παρακολουθώ ευλαβικά μέχρι να έρθει η ημερομηνία του σέρβις.

gsmaniac 04-01-2011 16:51

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από syan ( 285687)
Λοιπόν για να τελειώνουμε...

Η μηχανή πρέπει να ζεσταθεί με κάποια χιλιόμετρα (εξαρτάται απο την εξωτερική θερμοκρασία) ωστε να ανοίξει το ψυγείο λαδιού ( που κρατεί περι τα 400 ml) και να κυκλοφορήσει το λάδι στο σύστημα. Στη συνέχεια σβήνουμε, παρκάρουμε 5 λεπτά στο πλαϊνό και στη συνέχεια στο κεντρικό άλλα 5 λεπτά περίπου. Είτε μετρήσεις μετά απο 15 λεπτά ή μετά απο 515 λεπτά είναι το ίδιο, ότι ήταν να καθήσει, κάθησε...Με όλο τον σεβασμό στους προλαλήσαντες, αυτή είναι η πραγματικότητα. Η γνώση πρέπει πάντα να συνδυάζεται με την εμπειρία !!

+1200..........τι σχεση εχει η toyota και η lancia;;;;;
για το gs πρεπει να πουμε την γνωμη μας και η σωστη ειναι αυτη ακριβως που αναφερει ο syan..;)
δεν μπορω να καταλαβω γιατι πρεπει να σφαζονται μερικοι απο εμας,με το παραμικρο...:cool:

GeorgeP 04-01-2011 16:59

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS ( 285825)
Ερώτηση: Μήπως... λέω μήπως... υπάρχει κάπου κάποια βαλβίδα η οποία παίρνει εντολή από κάποιο θερμοστάτη και όταν αυτή ανοίξει τότε και μόνο τότε κυκλοφορεί το λάδι από και προς το ψυγείο λαδιού...??:Απορία:

η απαντηση ειναι οχι!! διοτι το λαδι ακομα και σε θερμοκρασια λειτουργιας παραμενει παχυρευστοτερο του νερου!!!
Ομως, αν προσεξες το σημειο που αναφερω, μπροστα απο το αλτενειτορ, υπαρχει ενας συνδεσμος σαν ''σταυρος'' στον οποιο σημειωνεται (με διαφανες βελακι) ροη λαδιου αμφοτερα πανω - κατω!! Εκει μεσα υπαρχει κατι σαν βαλβιδα η οποια, κατα την γνωμη μου, οταν ανεβει η πιεση του λαδιου λογω ταχυτητας, οπου το λαδι ''τρεχει'' γρηγοροτερα και με πιεση πολυ μεγαλη, ¨η λογω αυξημενης θερμοκρασιας οπου ο ογκος του λαδιου μεγαλωνει, αυτη μετακινειται σε καποια κατευθυνση ωστε να επιτρεψει στο λαδι να περασει απο το ψυγειο λαδιου!! σε καθε περιπτωση ομως αυτη η βαλβιδα μεχρι να πεσει η πιεση του λαδιου απο οποια αιτια κι αν προκληθηκε αυτη παραμενει ανοικτη κι ετσι το λαδι στραγγιζει απο το ψυγειο μεσα στο καρτερ!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS ( 285825)
Γιατί αν κυκλοφορεί συνέχεια... τότε σημαίνει ότι αυτό θα είναι βραστό π.χ. τον Αύγουστο... οπότε σε μια δύσκολη στιγμή 40oC σε κίνηση (ακίνητος) πως θα ψυχθεί ο κινητήρας...?? :Απορία:

ξερεις ποσα αεροψυκτα κυκλοφορουσαν και κυκλοφορουν χωρις ψυγειο λαδιου????? αυτα τι κανουν οταν κινουνται σε 40 βαθμους? Πολυ απλα τιποτα!! Απλα βραζουν....αλλα δεν κολλανε ποτε!!!!! Γιατι? διοτι υπαρχουν οι ψυκτρες στους κυλινδρους που ακομα και ακινητη η μοτοσυκλετα μετριαζουν (οχι δεν κατεβαζουν) την θερμοκρασια του λαδιου! Μεγαλο ρολο παιζουν και οι τεραστιες ανοχες στα εφαπτομενα ¨η ακι τριβομενα μερη εν συγκριση με τους υδροψυκτους, τα εχουμε ξαναπει αυτα!! Γιαυτο και αυτα τα μοτερ θελανε καθε 2000-4000κμ αλλαγη λαδιου!! Αυτος ειναι και ο λογος που σε πυκνη κινηση τον Αυγουστο τα GS βαρανε κλαπατσιμπαλα, και μολις βγουν στον ανοικτο δρομο ολα ηρεμουν!!! Γιαυτο ακι θελουν ρυμισμα βαλβιδων στα 10000κμ και οχι στα 24000 (Χοντα) "η στα 42000 (Γιαμαχα)!! Γιαυτο και συνισταται αλλαγη λαδιων στα 10000κμ (συχνοτερα αν κινειται στην πολη λεει ο κατασκευαστης τους) αντι των 12000κμ ειτε κινουνται στην πολη ειτε οχι οπως λεει ο κατασκευαστης των Χοντα!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS ( 285825)
Εγώ είχα την εντύπωση πως η ποσότητα που κρατάει μέσα το ψυγείο λαδιού, ψύχεται την ώρα της κύλισης της μηχανής (εξ' ου και το σημείο στο οποίο βρίσκεται...ψηλά και φάτσα-κάρτα στον αέρα) και όταν κληθεί π.χ. από κάποιο θερμοστάτη τότε κυκλοφορεί το λάδι από και προς το ψυγείο λαδιού ώστε η "δροσερή" ποσότητα που βρίσκεται στο ψυγείο λαδιού, να ανακατευτεί με το υπόλοιπο λάδι του κινητήρα και να πέσει η θερμοκρασία... :cool:

Αυτό είχα καταλάβει... μπορεί να λέω και μπούρδες... συγχωρέστε με!! :hmmm:

Το ψυγειο λαδιου δεν κανει καμια δουλεια οταν η μηχανη ειανι ακινητοποιημενη!! ΚΑΜΙΑ!!!!!! κιαυτο διοτι η θερμοκρασια που παραγεται μεσα στον κινητρα απο τα τριβομενα και λιπαινομενα απο το λαδι μερη μεταδιδεται σε ολο το λαδι, ετσι και το λαδι μεσα στο ψυγειο λαδιου αποκτα την θερμοκρασια του υπολοιπου λαδιου!!
Το ψυγειο λαδιου για να ψυξει το λαδι χρειαζεται ροη αερα, αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν ειδικα σχεδιασμενα ανεμιστηρακια για τους μποξερ που τοποθετουνται στην φορα του αερα προς το ψυγειο ουτως ωστε να ψυχουν το λαδι μπαινοντας σε λειτουργια απο εναν διακοπτη στο τιμονι οταν η μοτο ειναι ακινητοποιημενη!Οταν λεω ''στην φορα του αερα προς το ψυγειο'' εννοω οτι εφοσον ο αερας κτυπαει μπροστα το ψυγειο το διαπερνα μεσα απο τις κυψελες του και βγαινει απο την πισω πλευρα του (αν ηταν αλλιως δεν θα εψυχε τιποτα), το ανεμιστηρακι τοποθετειται απο την πισω πλευρα του ψυγειου, ωστε να μην εμποδιζει την ροη του αερα μεσα απο αυτο κατα την κινηση του οχηματος και ''ρουφαει ''την θερμοτητα απο το ψυγειο και την παει προς τον κινητηρα, προς τα πισω δηλαδη!!! Οπως δηλαδη ρεει και ο προσπιπτομενος αερας πανω στο ψυγειο λαδιου!!

Συγχωρεμενος!!!!!!

CPretenteriS 04-01-2011 17:04

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 285866)
η απαντηση ειναι οχι!! διοτι το λαδι ακομα και σε θερμοκρασια λειτουργιας παραμενει παχυρευστοτερο του νερου!!!
Ομως, αν προσεξες το σημειο που αναφερω, μπροστα απο το αλτενειτορ, υπαρχει ενας συνδεσμος σαν ''σταυρος'' στον οποιο σημειωνεται (με διαφανες βελακι) ροη λαδιου αμφοτερα πανω - κατω!! Εκει μεσα υπαρχει κατι σαν βαλβιδα η οποια, κατα την γνωμη μου, οταν ανεβει η πιεση του λαδιου λογω ταχυτητας, οπου το λαδι ''τρεχει'' γρηγοροτερα και με πιεση πολυ μεγαλη, ¨η λογω αυξημενης θερμοκρασιας οπου ο ογκος του λαδιου μεγαλωνει, αυτη μετακινειται σε καποια κατευθυνση ωστε να επιτρεψει στο λαδι να περασει απο το ψυγειο λαδιου!! σε καθε περιπτωση ομως αυτη η βαλβιδα μεχρι να πεσει η πιεση του λαδιου απο οποια αιτια κι αν προκληθηκε αυτη παραμενει ανοικτη κι ετσι το λαδι στραγγιζει απο το ψυγειο μεσα στο καρτερ!



ξερεις ποσα αεροψυκτα κυκλοφορουσαν και κυκλοφορουν χωρις ψυγειο λαδιου????? αυτα τι κανουν οταν κινουνται σε 40 βαθμους? Πολυ απλα τιποτα!! Απλα βραζουν....αλλα δεν κολλανε ποτε!!!!! Γιατι? διοτι υπαρχουν οι ψυκτρες στους κυλινδρους που ακομα και ακινητη η μοτοσυκλετα μετριαζουν (οχι δεν κατεβαζουν) την θερμοκρασια του λαδιου! Μεγαλο ρολο παιζουν και οι τεραστιες ανοχες στα εφαπτομενα ¨η ακι τριβομενα μερη εν συγκριση με τους υδροψυκτους, τα εχουμε ξαναπει αυτα!! Γιαυτο και αυτα τα μοτερ θελανε καθε 2000-4000κμ αλλαγη λαδιου!! Αυτος ειναι και ο λογος που σε πυκνη κινηση τον Αυγουστο τα GS βαρανε κλαπατσιμπαλα, και μολις βγουν στον ανοικτο δρομο ολα ηρεμουν!!! Γιαυτο ακι θελουν ρυμισμα βαλβιδων στα 10000κμ και οχι στα 24000 (Χοντα) "η στα 42000 (Γιαμαχα)!! Γιαυτο και συνισταται αλλαγη λαδιων στα 10000κμ (συχνοτερα αν κινειται στην πολη λεει ο κατασκευαστης τους) αντι των 12000κμ ειτε κινουνται στην πολη ειτε οχι οπως λεει ο κατασκευαστης των Χοντα!!!



Το ψυγειο λαδιου δεν κανει καμια δουλεια οταν η μηχανη ειανι ακινητοποιημενη!! ΚΑΜΙΑ!!!!!! κιαυτο διοτι η θερμοκρασια που παραγεται μεσα στον κινητρα απο τα τριβομενα και λιπαινομενα απο το λαδι μερη μεταδιδεται σε ολο το λαδι, ετσι και το λαδι μεσα στο ψυγειο λαδιου αποκτα την θερμοκρασια του υπολοιπου λαδιου!!
Το ψυγειο λαδιου για να ψυξει το λαδι χρειαζεται ροη αερα, αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν ειδικα σχεδιασμενα ανεμιστηρακια για τους μποξερ που τοποθετουνται στην φορα του αερα προς το ψυγειο ουτως ωστε να ψυχουν το λαδι μπαινοντας σε λειτουργια απο εναν διακοπτη στο τιμονι οταν η μοτο ειναι ακινητοποιημενη!Οταν λεω ''στην φορα του αερα προς το ψυγειο'' εννοω οτι εφοσον ο αερας κτυπαει μπροστα το ψυγειο το διαπερνα μεσα απο τις κυψελες του και βγαινει απο την πισω πλευρα του (αν ηταν αλλιως δεν θα εψυχε τιποτα), το ανεμιστηρακι τοποθετειται απο την πισω πλευρα του ψυγειου, ωστε να μην εμποδιζει την ροη του αερα μεσα απο αυτο κατα την κινηση του οχηματος και ''ρουφαει ''την θερμοτητα απο το ψυγειο και την παει προς τον κινητηρα, προς τα πισω δηλαδη!!! Οπως δηλαδη ρεει και ο προσπιπτομενος αερας πανω στο ψυγειο λαδιου!!

Συγχωρεμενος!!!!!!

Όχι πλέον...

Από το 2010 και μετά... κάθε 20.000km η ρύθμιση βαλβίδων !! ;):)

gemara 04-01-2011 17:14

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 285818)
...Δηλαδη, ποτε παιρνεις σωστοτερη ενδειξη, οταν τα λαδια ειναι ζεστα και εχουν αυξημενο ογκο (το λεει και το rider's manual) ¨η οταν τα λαδια ειναι κρυα με τον σωστο τους ογκο?? ...

Γιώργο διαπιστώνω ότι το σαπούνι μου χαλάω. Για τελευταία φορά: ο κατασκευαστής της GS '05 στο λέει ξεκάθαρα, στα παλιά μου τα παπούτσια ποιος είναι ο σωστός όγκος των λαδιών της μηχανής και ποια είναι η πραγματική τους η στάθμη. Στα παλιά μου τα παπούτσια τι ισχύει για τα βαραντέρο και τις νταλίκες. Εγώ σου δίνω τη στάθμη της GS εκεί που πρέπει να είναι όταν είναι ζεστά τα λάδια. Για παγωμένα λάδια, σωστό όγκο, την επόμενη και τη μεθεπόμενη μέρα δεν σου έχει στάθμη. Μπορείς να τραβήξεις μία εσύ με το μαρκαδόρο, αλλά θα πρέπει να περιμένεις 6 ώρες για να μετράς τα λάδια κάθε φορά και όχι 5 λεπτά.

Σαπούνι γιοκ.

GeorgeP 04-01-2011 17:35

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 285874)
Γιώργο διαπιστώνω ότι το σαπούνι μου χαλάω. Για τελευταία φορά: ο κατασκευαστής της GS '05 στο λέει ξεκάθαρα, στα παλιά μου τα παπούτσια ποιος είναι ο σωστός όγκος των λαδιών της μηχανής και ποια είναι η πραγματική τους η στάθμη. Στα παλιά μου τα παπούτσια τι ισχύει για τα βαραντέρο και τις νταλίκες. Εγώ σου δίνω τη στάθμη της GS εκεί που πρέπει να είναι όταν είναι ζεστά τα λάδια. Για παγωμένα λάδια, σωστό όγκο, την επόμενη και τη μεθεπόμενη μέρα δεν σου έχει στάθμη. Μπορείς να τραβήξεις μία εσύ με το μαρκαδόρο, αλλά θα πρέπει να περιμένεις 6 ώρες για να μετράς τα λάδια κάθε φορά και όχι 5 λεπτά.

Σαπούνι γιοκ.

Συ ειπας!!!!!! Νο problem!!!!

Οσο για το σαπουνι....χρησιμοποιω αφρολουτρο!!!!!

TEOSS 04-01-2011 17:43

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Διαβάζω διάφορα, δεν τα κατανοώ και το χειρότερο τα μεταφέρω παραλλαγμένα όπως με βολεύουν … τι είμαι??? Αυθεντία μηχανολογίας !!!Εύγε μου !!!Δοξάστε με!!!

Τι σχέση έχει η υγρασία * στα κάρτερ και οι παράγοντες φθοράς του λαδιού με την στάθμη του λαδιού ……..


*ακόμα και να ψύξουμε έναν κινητήρα δεν θα βρούμε παρά ελάχιστα γραμμάρια νερού ,η φθορά , οξείδωση κ.α. είναι άσχετα της στάθμης…


Η βαλβίδα – θερμοστάτης παρακάμπτει το ψυγείο και στέλνει τα λάδια ξανά στο κάρτερ μέχρι να ανέβει η θερμοκρασία , ανεμιστήρα έχουν τα RT και λειτούργει αυτόματα ,χωρίς διακόπτη στο τιμόνι απ΄ότι γνωρίζω , κάτοχοι RT μπορούν να διαφωτίσουν.


Αυτή η παραπομπή Lancia Lybra / Λιπαντικά, α΄ μέρος - Λάδια έχει ενδιαφέρον και πολύ γέλιο γιατί καταρρίπτει γνωστούς ισχυρισμούς του αναρτήσαντα για π.χ. προτίμηση –προτροπή χρήσης απλών ορυκτελαίων , αντιτριβικά πρόσθετα κ.α. Προφανώς δεν διαβάζει όλο το κείμενο που αναρτά `η χρησιμοποιεί ότι νομίζει ότι τον βολεύει `η δεν κατανοεί το σύνολο `η …..


Δεν απαντώ, δεν γραφώ, γιατί θα θεωρηθεί ότι οικειοποιούμαι σάχλες και θα ξαναχτυπήσω 200αρα συμπίεση.:mad:

TEOSS 04-01-2011 17:53

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS ( 285868)
Όχι πλέον...

Από το 2010 και μετά... κάθε 20.000km η ρύθμιση βαλβίδων !! ;):)

Εγώ θυμάμαι ότι η μαμά και στο 1100 λέει αλλαγή λαδιών στα 10.000 και ρύθμιση βαλβίδων στα 20.000. Η πολίτικη της αντιπροσωπείας να κόβει στη μέση αυτά τα διαστήματα έχει λογική ,καιρικές συνθήκες κ.α. ,έξαλλου αυτή η τακτική ακλουθούν οι αντιπροσωπείες και για υδρόψυκτα ευρωπαϊκά και ιαπωνικά.

TEOSS 04-01-2011 17:58

Απάντηση: Λάδια κινητήρα...
 
Ααα.... και το σχεδιάγραμμα του κυκλώματος λαδιού δεν είναι από 1200 αλλά 1100 ..ίσως και από τα μονομπουζα 1150…


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 10:27.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!