Αρχική Δημοσίευση από yannis (������ 378555)

Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα... ως εκ τούτου δεν υπάρχει δυνατότητα για πολλά λόγια. Το πνεύμα και τα αίτια του θέματος εκφράζοντε εν πολλοίς από τον Kimwna.:) Φυσικά και δεν ενδιαφέρομαι να "αντικαταστήσω" μια θρησκεία με μια άλλη. Παρ' όλο που σαν φιλοσοφία διαφέρουν πολύ και σίγουρα προτιμώ την Ελληνική. Βέβαια όταν οι κοινωνικές και ιστορικές συνθήκες έχουν ήδη αποφασίσει... είναι αστείο να μιλάμε για αναβίωση, άλλωστε δεν είναι αυτό το θέμα.
Με τον φίλο Itsiorak θα συμφωνήσω εν μέρει για το Βυζάντιο (όμως αν θυμάμαι η γλώσσα ήταν η Ελληνική) αλλά έχω επιφυλάξεις ως προς το Ελληνορθόδοξος. Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!! Δηλαδή να περιμένουμε και την μεταφορά από την Ουάσιγκτον στο... Μενίδι!?!?!(αστείο).:rolleyes::confused:
Napgeo... σέβομαι την άποψη όλων, όταν σέβοντε κι εκείνοι (το καρφί δεν είναι για σένα).;)
Georgep... κλασικός!!!!! Μέσα στο πνεύμα όμως.:)
Fuji κλπ... άλλα λόγια να αγαπιώμαστε:D
aeriko, ντινό... όπως πάντα αουτσάϊντερ!!!:sm7:
Αυτά για την ώρα. Εδώ γίνεται χαμός, για τους ποδοσφαιρόφιλους. Σε λίγο παίζει για το πρωτάθλημα Μπαρτσελόνα-Λεβάντε (ή κάπως έτσι τέλος πάντων) και έχει "κρεμάσει" το σύμπαν!!!!

Αρχική Δημοσίευση από ltsiorak (������ 378522)

μπερδευεσαι..... το βυζαντιο μονο ελληνορθοδοξο δεν ηταν και φυσικα δεν ειχε καμια αποικια....

σαφέστατα ο ορος ελληνορθοδοξος χρησιμοποιηθηκε και παραμένει ετσι μονο για τους ελληνες και ορθοδοξους, γιαυτο και δεν θα δεις κανενα να αποκαλυτε αλληνορθοδοξος στη ρουμανια η στη ρωσια, ολοι αυτοι ονομαζονται χριστανοι της ανατολικης ορθοδοξης πιστης, καμια σχεση με ελληνορθοδοξους.

γιατιο ομως ετσι? διοτι και εδω υπαρχει μια καλη δικαιολογια, το βυζαντιο φυσικα και δεν ηταν ελληνικο, απο τους 100 τοσους αυτοκρατορες μονο οι 17 αν θυμαμε καλα ηταν ελληνες, γλωσα του βυζαντιου δεν ηταν τα ελληνικα αλλα τα ρωμαϊκα, και γενικα το βυζαντιο ηταν ρωμαϊκο δεν ειχε καμια απολυτος σχεση με ελλαδα. απλα οι ελληνες ηταν μελος (ισως και δουλοι)

απο εκει καταλαβαινουμε οτι οι ρωμαιοι με την αλλαγη της πρωτευουσαν και την καθιέρωση της κων/λης σαν πρωτευουσα του ρωμαϊκου κρατους θελανε κατι το οποιο ποτε δεν το ειχαν.... ιστορια

στα βαλκανια ΔΕΝ γινεσαι δεκτος αν δεν εχεις 4000 χρονια ιστορια, ετσι οι ρωμαια απλα καπηλευτικαν των ελληνικο πνευμα κι πολιτισμο και το επραξαν αλλαζωντας σιγα σιγα την γλώσσα αλλα και την ιστορια, ( οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα)

ετσι παρατηρητε οτι το 1000 αρχιζουν οι τριβες με την εκκλησια που ηθελα να διατηρίση την δυναμη της, με πρωταγωνιστες τους παπικους. το σχίσμα εγινε διοτι οι παπικοι ηθελαν να ελεγχουν.... αυτη ειναι η αληθεια.

απο εκει και μετα Δεν θελω να ακουω μπουρδες για το αν η σμυρνη ειναι ελληνικη η οχι

φυσικα και ολη η περιοχη ειναι ελληνικη, οι ποντιοι πχ ειναι αρκαδικης ριζας, μιλανε τα ποντιακα ( ελληνικη διαλεκτος) με πολλες ρωμαϊκες λεξης.
οι σμυρνοι ειναι στην περιοχη απο τις αποικιες των ιωνων κοκ

οι τουρκοι ηρθαν στην περιοχη σαν στρατος του εκτοτου αδερφου του ιουστιλιανου με σκοπο να τους χρησιμοποιησει κατα του αδερφου του.... ετσι παρεμειναν και λογο του οτι γενανε σαν κουνελια πολλαπλασιαστηκαν και εγινε αυτο που θα γινη στην ελλαδα με του λαθρεους....

επειτα και να τελιωσω να μην σας κουραζω.

ειναι σαφεστατα κοπλο των νεοελληνινων και θα ηθελα να το παρατηρησετε αυτο , των διαμαντοπουλων, ρεπουση και σια αυτο που δεν αναφερεται πουθενα... το πως επεσε ο ποντος στους τουρκους....

ο ποντος κυριοι ηταν ελευθερος μεχρι το 1540, οταν τον επισκευτηκαν οι παπικοι με τις σταυροφοριες (τις τελευταιες) και εταξαν τους ποντιους να παραδωσουν οπλα με σκοπο του να τους φτιαξουν διοδους για το εμποριο, μολις τα κατεθεσαν απλα μπηκαν οι τουρκοι

εδω θα πω κατι τελευταιο ο μακαριστος Χριστοδουλος ηξερε το τη ελεγε για το θεμα, γιαυτο και δεν επετρεπε την ελευση του παπα, αλλα ο ρουφ σημιτης και σταφανοπουλος του την εκατσαν .....

η ιστορια ειναι γνωστη.... η επιθεση στον ελληνορθοδοξο ειανι απο παλια...

εγω προσωπικα νιώθω σαν να διώκομαι καθε μερα σε αυτη τη χωρα.

ο νοών νοητό

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 378963)

Στην σμυρνη (παραλια Μικρας Ασιας) κατοικουσαν Ιωνες (ριζα τωνβ ελληνων σημερα), σουμεριοι, Λαζοί, Παμφύλοι, Σάνοι, αφουροι κ.α. εκ των οποιων το 90% ηταν τουρκοφωνοι ¨η εξισλαμισμενοι λαοι!
Το 1922 ο πληθυσμος της Μικρας ασιας ηταν 12,388,551 ανθρωποι εκ των οποιων μονον τα 2,500,000 ηταν ελληνες!!!
Και τελος, στην Σμυρνη κατοικουσαν ΚΑΙ ελληνες αλλα σε πολυ μικροτερο αριθμο απο αυτον των Μουσουλμανων, δες τα αρχεια του Πατριαρχειου της Κωνσταντινουπολης, τα οποια απραθετω σε προηγουμενο ποστ μου και ειναι παντου στο διαδικτυο!!!
Αυτο δεν την κανει ελληνικη!!
Η Σμυρνη ητο/ειναι ελληνικη οσο και η Θρακη τουρκικη!!!

Ωρες ειναι τωρα να πουμε οτι το Μοναχο ειναι ελληνικο γιατι εχει 1,000,000 ελληνες!!!!;)

Ο νοών νοήτο!!!

Ο Χριστοδουλος (αιωνια του η μνημη) επαιζε το πολιτικο παιχνιδι που νομισε εκεινος οτι εξυπηρετουσε καλυτερα τον ιδιο για να ερθει η στιγμη να γινει ο Μακαριος της Ελλαδας!!
Δεν ειναι απαραιτητο να το ασπαστεις αυτο!!

Αρχική Δημοσίευση από ckalfas (������ 378991)

Γιώργο σε ένα θρησκευτικό θέμα όπως αυτό, εμπλέκεις και εθνικά και νομίζω πως το χάνεις το όλο θέμα...
Αν οι αριθμοί σου ευσταθούν, δεν μιλάμε για 90% Τουρκόφωνων και εξισλαμισμένων, αλλά για ένα 25% του πληθυσμού με Ελληνική συνείδηση και γλώσσα (κάνε την διαίρεση 12500000 / 2500000).
Δεύτερον, αυτή η υπεραπλουστευμένη και συνάμα σύνθετη, αλλά και ποτισμένη με ολίγο ανθελληνισμό λογική σου δεν σ' αφήνει να σκεφτείς ότι με την ίδια λογική δεν έπρεπε ο Ελληνικός στρατός να μπει στην Μακεδονία και στην Θράκη, διότι ο Ελληνικός πλυθυσμός δεν ήταν πλειοψηφία. Οπότε, κατ' εσέ η στρατιωτική επέμβαση στην Ήπειρο, Μακεδονία και Θράκη δεν έπρεπε να γίνει!!!

Αρχική Δημοσίευση από Fuji (������ 379050)

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 378963)

φιλε μου καταλαβαινω την βαρια Ελληνοροθοδοξη πιστη σου αλλα....,

1. Η ιστορια δεν εχει να κανει με την πιστη μου.... και για να γινω ποιο σαφεστατος ΔΕΝ ειμαι ορθοδοξος αλλα ουτε χριστιανος.
   
2. Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες βασιζουμε τις θρησκειες μας στην Παλαια και στην Καινη Διαθηκη
   
   οχι κανεις λαθος, δεχομαστε την παλαια διαθήκη ΑΛΛΑ σαν ιστορικο βιβλιο και όχι σαν θρησκευτικο, ειναι σαφεστατα εναντια στο καλο η παλαια διαθηκη. διαβασε λιγο το κεφαλαιο περι φιλιστεους που οι πατερες της εκκλισιας δεν δεχονταν.
   
3. Ελληνορθοδοξοι, Παπικοι και Πρωτεσταντες εχουμε τα ιδια μυστηρια τα οποια τελουμε με τον ιδιο τροπο και
   
   αυτο παλι που το ειδες??? τη σχεση εχουν οι ορθοδοξοι με τους προτεσταντες??? καμια απολυτος.... :sm7:
   
4. Μοιραζομαστε τα ιδια ευαγγελια που οι αποστολοι εγραψαν στα Αρχαίζοντα Ελληνικα
   
   ναι διοτι ο μεγας αλεξανδρος ειχε επιβαλει την ελληνικη
   
   

Επιπροσθετως, η επισημη γλωσσα του Βυζαντιου ηταν η ελληνικη και αρχιζε να εφαρμοζεται επισημα επι αυτοκρατορα Φλαβειου Ηρακλειου (610-641μ.χ.) αν και αυτη ομιλουταν απο πολυ πιο πριν (δες παρακατω)
Η ελληνικη Καρκινικη επιγραφη ''Νιψον ανομηματα μη μόναν όψιν'' (μετ.πλύνε τις αμαρτίες, όχι μόνο το πρόσωπo) ητο γραμμενη στην κρηνη στο προαυλιο του ναου της Αγιας Σοφιας.

το οποιο ομως δεν γραφτηκε κατα την κατασκευη του ναου αλλα ποοολλλλλαααα ετη μετα... και τονισα για ποιο λογο το βυζαντιο μετετρεπσε την επισιμη γλωσσα σε ελληνικα

Ο ναος αποπερατωθη απο τον Κωνσταντινο Β' (337 μ.χ.) δευτεροτοκος γυιος του Μεγάλου Κωνσταντινου, ο οποιος, οταν την ειδε τελειωμενη, ανεφωνησε '' «Δόξα τω Θεώ τω καταξιώσαντί με τοιούτον έργον επιτελέσαι. Νενίκηκά σε, Σολομών!» μιλωντας σε απταιστα αρχαιζουσα ελληνικα (270+ χρονια πριν να επιβληθουν κι επισημως απο τον Ηρακλειο και τα οποια παρεμειναν μεχρι την Αλωση) κι αναφερομενος φυσικα στον ναο του Σολομωντα στα Ιεροσολυμα!!!

Η ελληνικη ηταν η γλώσσα των αξιοκρατων... σε τη να μιλουσε σε αραμαικα.???


Στην σμυρνη (παραλια Μικρας Ασιας) κατοικουσαν Ιωνες (ριζα τωνβ ελληνων σημερα), σουμεριοι, Λαζοί, Παμφύλοι, Σάνοι, αφουροι κ.α. εκ των οποιων το 90% ηταν τουρκοφωνοι ¨η εξισλαμισμενοι λαοι!
Το 1922 ο πληθυσμος της Μικρας ασιας ηταν 12,388,551 ανθρωποι εκ των οποιων μονον τα 2,500,000 ηταν ελληνες!!!

Μα καλα πας τωρα??? τη ειναι αυτα που λες???? τετοιο ανθελληνα πρωτη φορα βλεπω... οι ελληνες της σμυρνης επαθαν απο το 1850 οτι επαθαν οι σερβοι του κοσσοβου,,, εκδιωχθηκαν με σκληρα μετρα και πολλοι αναγκαστικαν να ασπαστουν τον μουσουλμανισμο, και να πολιτογραφιθουν τουρκοι.....

δηλαδι στη σερβια το κοσσοβο ποιανου ειναι της αλβανιας??? οταν το 1990 το 80 % του πλυθησμου ηταν σερβοι και με τις διωξεις εμειναν 5%


Και τελος, στην Σμυρνη κατοικουσαν ΚΑΙ ελληνες αλλα σε πολυ μικροτερο αριθμο απο αυτον των Μουσουλμανων, δες τα αρχεια του Πατριαρχειου της Κωνσταντινουπολης, τα οποια απραθετω σε προηγουμενο ποστ μου και ειναι παντου στο διαδικτυο!!!
Αυτο δεν την κανει ελληνικη!!
Η Σμυρνη ητο/ειναι ελληνικη οσο και η Θρακη τουρκικη!!!

Μην μπαιρδευεις τη θρακη, εκει ο πλυθυσμος ειναι 50% ελληνες και 50% μουσουλμανοι, και για να πας να διαβασεις και ενα βιβλιο για το πως ΕΜΕΙΣ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟΥΣ μουσουλμανους τουρκους.... διοτι αν πηγαινες καμια βολτα κατα εκει το 80 θα εβλεπες οτι οι ανθρωποι ειναι πομακοι μουσουλμανοι βουλγαροφωνοι και για να μην εχουμε προβλημα με το κου#####σμο και να μην εχουν τασεις να πανε με το ανατολικο μπλοκ εμεις τους βαπτισαμε τουρκους.... εχω πολλους φιλους εκει και μπορω να σε πω λεπτομερειες...

Ωρες ειναι τωρα να πουμε οτι το Μοναχο ειναι ελληνικο γιατι εχει 1,000,000 ελληνες!!!!;)

εμεις οχι αλλα οι τουρκοι ηδη λενε οτι το βερολινο ειναι τουρκικο.... :yz

Ο νοών νοήτο!!!

Ο Χριστοδουλος (αιωνια του η μνημη) επαιζε το πολιτικο παιχνιδι που νομισε εκεινος οτι εξυπηρετουσε καλυτερα τον ιδιο για να ερθει η στιγμη να γινει ο Μακαριος της Ελλαδας!!

πρεπει να κανεις κατι για τη μνημη σου..... μηπως θυμασε γιατι ο χριστοδουλος φωναζε??? ε??? μηπως???

ο μακαριτης ελεγε αυτα που γινονται σημερα... αλλα τα κομματοσκυλα ενος συγκεκριμενου κομματος που κατασπαταλησε το δημοσιο χρημα επι 30 χρονια και επειτα μας εβαλε και στο ΔΝΤ επι προθυπουργιας του αρχιερεα με τις μιζες απο υποβρηχια μεχρι σιμενσ... εβγαιναν και ουρλιαζαν.... για τις ταυτοτητες λες και το προβλημα της ελλαδας ΗΤΑΝ ΟΙ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕς.... δεν βλεπανε τα χαλια τους οι ηλιθιοι οι ταυτοτητες επρεπε να αλλαξουν....

σφαζουν και ρημαζουν οι λαθρεοι και εμεισ τους δωσαμε δικαιωμα ψηφου... εσφαξαν το παλικαρι μεσα στο δρομο για μια καμερα και αντι να καει η αθηνα ολοι μουγκα...

γιατι ρε μαγκα δε μιλας για αυτο? γιατι δεν μιλας για το φοβο του ελληνα
για το οτι κατηντησε ερμαιο της τυχης του καθε πακι...

για τι δεν μιλας για την κατασταση στην πατρα με τους αφγανου?

ο χριστοδουλος σας πειραξε.... ρε ουστ

δεν ειναι χριστανος... αλλα βαρεθηκα να βλεπω προδοτες σε αυτη τη χωρα...

Δεν ειναι απαραιτητο να το ασπαστεις αυτο!!

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 379007)

Λαθος εκτιμηση κανεις!!!

διαχρονικα τα θρησκευτικα ζητηματα εμπλεκονται με τα Πολιτικα και ενιοτε με τα στρατιωτικα! εξάλλου απαντω στον φιλο παραπανω σχεδον παραγραφο παραγραφο.
Οι αριθμοι μου ευσταθουν διοτι δεν ειανι δικα μου στοιχεια αλλα του Πατριαρχειου Κων/λης και τα οποια μπορεις να βρεις στο Ιντερνετ!
Εχω επισκευθει το πατριαρχειο 16 συνολικα φορες κι εχω περασει απειρες ωρες στην βιβλιοθηκη του και στο αρχειο του.
Ανθελληνικη η Ιστορικα τεκμηριωμενη πραγματικοτητα??? Δεν νομιζω!!!
Αν αφησουμε στην ακρη αυτα που μας εμαθαν στο σχολειο και μας εμποτιζαν με ολους τους δυνατους τροπους οι ιεραρχες αυτης της χωρας (εκει εμπλεκεται το θρησκευτικο με το πολιτικο, βλ. ''κρυφα σχολεια που δεν υπηρξαν αφου η οθωμανικη αυτοκρατορια παρειχε ανεξιθρησκεια)θα δουμε οτι η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικη.

μηπως εχεις παει καθολου στον ποντο ??? δεν πας μια βολτα και εκει.,...

εγω πηγα και βρηκα συγγενεις μου... μουσουλμανους πλεον... θελεις να σε πω τη εκανε η οθωμανικη αυτοκρατορια και το τουρκικο κρατος εκει?

ρε κοιτα να δεις φαν της ρεπουσης...



Για παραδειγμα η Θεσσαλονικη το 1904 ειχε 129796 κατοικους εκ των οποιων 45000 ελληνες Εβραιοι και 52000 Ορθοδοξους Ελληνες και μονον 28500 Οθωμανους (τουρκοι ονομαστηκαν μετα το 1922).
Το 1912-13 η ιδια πολη ειχε 158000 κατοικους εκ των οποιων 61500 ελληνες Εβραιοι και 39900 Ορθοδοξους Ελληνες οι δε Οθωμανοι ειχαν αυξηθει και ειχαν φτασει τους 46000.

μπερδευεσαι και παλι..... διαβασε καλυτερα



Οποταν και πληθυσμιακα αλλα κυριως ιστορικα (Μ.Αλεξανδρος, Φιλλιπος κ.λ.π) δικαιως η τοτε ελλαδα διεκδικησε και πηρε με πολεμο τα εδαφη αυτα!

Αρχική Δημοσίευση από ltsiorak (������ 379077)

και η θεσσαλονικη λογο του οτι ηταν ο αλεξανδρος ηταν ελληνικη... παλι καλα

για την σμυρνη που ειχαμε 200 φιλοσοφους τιποτα?

για την μηλιτο ???

για τον ποντο ρε παιδι???

τα βαριεμαι αυτα τα θεματα διοτι βαζεσε πολλες αναληθιες λογο κομματισμου.... να χαιρεστε τα κομματα σας...

Αρχική Δημοσίευση από Fuji (������ 378949)