GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Ελλάδα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα; (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=27681)

asotosios 20-01-2012 16:35

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Κοιτα, οπως θα ξερεις κοντευω να κλεισω 2 χρονια ανεργος και αν και προλαβα να βαλω καποια λεφτα στην ακρη δεν απεχω και πολυ απο τους παραπανω θιγμενους και δυσκολως βγαζοντες περα.
Το ευτυχημα για μενα ειναι οτι, αν και υψηλομισθος οταν δουλευα, δεν πηρα δανεια, δεν φορτωσα καρτες κ.λ.π. και οτι αγοραζα το αγοραζα παντα με μετρητα.
Ετσι σημερα μπορω και δεν πειναω............φυλαγομαι μεν αλλα δεν πειναω....

εσυ γιωργο μπραβο σου και μαγκια σου επερνες αν θυμαμαι καλα απο αυτα που εχεις γραψει εναν πολυ καλο μισθο γυρω στα 4000ευρω τον μηνα (με οσες δυσκολιες ειχχε η δουλεια σου)...πολυ σωστα λες αγοραζες οσο εφτανε το χερι σου και καλα εκανες και εγω αυτο εκανα παντα και ας μην παιρνω τα χρηματα αυτα...αλλα σκεψου ενας ανθρωπος με 700ευρω τον μηνα ποσο μπορει και τι μπορει να φτασει...
του δωσανε λοιπον το τυρακι του το βαλανε και σε ωραιο περιτυλιγμα και το πηρε δεν ειδε την φακα ομως...
χαζος...μπορει...μαζι σου...

αλλα καμια προστασια απο την πολιτεια και πολλα πολλα μικρα γραμματα που στο τελος αυτα τον πνιξανε...!!! συν οτι μας λεγανε παντα οτι η ζωη μας ετσι θα ειναι παντα...δλδ θα παρω ενα δανειο για σπιτι το οποιο θα το αποπληρωνω για 35χρονια...
αφου μου το δινανε εγω γιατι να πω οχι...αφου ελεγαν οτι ετσι θα ειναι τα πραγματα γιατι να μενω στο νοικι...αντι να τα δινω αλλου να τα δινω και στο τελος να μου μεινει ενα σπιτι...
λιγοι πολυ λιγοι ηταν αυτοι που τα πηραν για να μην τα δωσουν ποτε πισω...οι περισσοτεροι ηταν και ειναι νυκοκυραιοι με οικογενιες...που προσπαθησαν να παρουν ενα σπιτι...
τα διακοποδανεια και τα λοιπα δεν θελω ουτε να τα θυμαμαι και δεν κλαιω κανεναν που δεν μπορει να παρει διακοποδανειο...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Νομιζω οτι το δευτερο κανει το 90% των ελληνων, δεν ειναι οτι δεν εχει αλλα φυλαγεται.

και εγω πιστευω οτι και αυτος που εχει πλεον φυλλαγετε...παλι νομιζω οτι υπερβαλεις με τα ποσοστα που δινεις...δεν εχω νουμερα να σου αντιπαραβαλλω...Δυστηχως...
αλλα αν καποιος με οικογενεια, ανεργος αλλα και οχι ανεργος (δυνητικα ολοι μπορουμε να βρεθουμε σε αυτη την θεση) εχει και 10000ευρω στην ακρη δεν μπορουμε να πουμε οτι εχει...και καμια τρελη καβατζα...ωστε να ειναι σιγουρος και ανετος...!!!\

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Οι απολυσεις παντα συνεβαιναν, σε λιγοτερο βαθμο μεν αλλα συνεβαιναν....

σε πολυ μικροτερο βαθμο και σιγουρα ειχες εναλλακτικες...
παραδειγμα πριν 5 χρονια οποιος συναδελφος εφευγε ή τον εφευγαν ελεγε θα κατσω να βρω κατι καλυτερο...
πλεον οποιος φευγει δεν εχει εναλλακτικες...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
δεν ειναι αθεμιτο αυτο, ο εργοδοτης εχει το μαχαιρι εχει και το καρπουζι. Ποτε δεν κατηγορησα εργοδοτη που απελυσε για τους Χ λογους 1,3...15 υπαλληλους και πιστεψε με εζησα τετοιες καταστασεις πολυ πριν την κριση. Δικια του ειναι η εταιρεια οτι θελει την κανει....ο εργαζομενος δεν ειναι συμμετοχος στα οποια κερδη του ουτε εχει δικαιωμα να τον ελεγξει αν κερδιζει ¨η χανει. Ο εργαζομενος βοηθαει τον εργοδοτη να κερδιζει αλλα τα κερδη δεν ειναι λεφτα του εργαζομενου. Στο κατω κατω αν θελει δουλευει αν οχι....ο εργοδοτης θα βρει αλλον.

ειναι αθεμιτο...
οταν ο επιχηρηματιας εβγαζε εκκατομυρια δεν εδινε παραπανω στον εργαζομενο...υποτιθεται οτι με αυτα επενδυε για τις δυσκολες ωρες...για να μην μιλησουμε για αυτους που πηραν επιχορηγησεις και φυγανε στην Βουλγαρια κτλ κτλ...
αλλα τωρα που και παλι βγαζει κερδος (το ζω το παραδειγμα) ο εργοδοτης κοιταει να κρατησει τα επιπεδα κερδοφοριας του με τις απολυσεις...τα επιπεδα κερδοφοριας οχι την βιωσημοτητα της ετιαριας...και οπως ειπαμε τα νουμερα εξυπηρετουν...και μπορει να τα παρουσιασει οπως τον βολευει...!!!
αρα εντελως αθεμιτο...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Εξάλλου αν δεν υπηρχαν αυτοι (εργοδοτες) δεν θα υπηρχαμε και ολοι εμεις οι πρωην και νυν εργαζομενοι.....εκτος κι αν ειμασταν κοινωνια σοβιετικου τυπου.

το γεγονος οτι αν δεν υπηρχαν εργαζομενοι να παραγουν τον πλουτο το εχεις σκεφτει...???

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Οσο για τους αριθμους αυτοι δεν λενε παντα την αληθεια αλλα λενε μιαν καποιαν αληθεια. Κι επειδη αφορουν ολη την επικρατεια εχουν μια σοβαρη αληθεια.

ειπαμε τους χρησιμοποιουμε οπως θελουμε...και με αυτους μπορουμε να δημαγωγησουμε...
αλλωστε δεν μπορω να δεχτω οτι αμοιβομαι υπερβολικα πολλα λεφτα μιας και τυγχανει να ξερω ποσα αμοιβεται ο αντιστοιχος μου στην Ισπανια, Γαλλια, Ολλανδια, Ιταλια, και λογω θεσης και αρμοδιοτιτων μου στην εταιρια ξερω ποσο κοστιζει ενας εργαζομενος αντιστοιχος στην ιδια την εταιρια στις παραπανω χωρες...απλα να σου πω οτι οσο κοστιζει η δικη μου εργατοωρα με εισφορες κτλ κτλ στην εταιρια Ελλαδας κοστιζει του εργατη στις παραπανω χωρες...και δεν περνω (ακομα) 700ευρω τον μηνα...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Αν ζουσα στην δραπετσωνα θα εβλεπα και θα ζουσα μια αληθεια τελειως διαφορετικη απο την αληθεια που θα εβλεπα ζωντας στην Εκαλη. Και οι δυο αληθειες ειναι.......μονον που επειδη ο καθενας μας βλεπει την αληθεια που βλεπει τοπικιστικα οι πανελλαδικοι αριθμοι νομιζω ειναι πιο ακριβεις.

εγω θεωρω οτι αυτα που βλεπω δεν ειναι τοπικιστικα...μιας και η επαφες μου δεν περιοριζονται στο λεκανοπεδιο...(αλλωστε στο λεκανοπεδιο ζουνε 4-5εκκατομυρια πολιτες δεν ειναι και μικρο δειγμα...)

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Ειναι μονον μερικες χιλιαδες αυτοι που γεμιζουν την καθε χειμερινη ¨η καλοκαιρινη Αραχωβα ¨η ειναι περισσοτεροι?

και ομως ειναι μερικες χιλιαδες...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Οταν η ακτοπλοια αυξανει τους ναυλους το καλοκαιρι και βαζει εξτρα δρομολογια για τις Κυκλαδες τι να πιστεψω?

σημαινει οτι υπηρχε ακομα καποιο λιπακι που καποιοι θυσιασανε προκειμενου να ξεφυγουν απο αυτη την ####κατασταση...προσωπικα περυσι το καλοκαιρι μπροω να πω οτι δεν ειδα τις μεγαλες εξοδους απο την πολη...και 15Αυγουστο που ημουνα Αθηνα θυμιζε σχεδον μια οποιαδηποτε αλλη περιοδο του χρονου...
Φετος τα Χριστουγεννα δεν ειδα κινηση στους δρομους την παραμονη οπως αλλες χρονιες...

αλλα για να δουμε φετος...γιατι περυσι ηταν απλα η αρχη της κρισης για την Ελλαδα...φετος ειναι η καρδια της κρισης...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Ναι, υπαρχουν ανθρωποι που υποφερουν αλλα ποσοι ειναι αυτοι? κι αν ειναι τοσοι πολλοι γιατι δεν ξεσηκωνονται?
Εγω περιμενα μπουκοταζ απο το 90% των καταναλωτων της ΔΕΗ για το χαρατσι....τι θα εκανε η ΔΕΗ θα το εκοβε σε ολους?σε μερικους? σε κανεναν?
τι θα εκανε η Κυβερνηση θα το επαιρνε πισω, θα εστελνε τα ΜΑΤ......?

συμφωνω και τι θα μας κανανε...τιποτα...!!!
απλα δεν υπαρχει κατι οργανωμενο στην Ελλαδα...ο κοσμος καηκε απο τα "οργανωμενα" βλεπε συνδικαλιστες και σια...!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578245)
Ακουσα οτι 140,000 μονον απο τα 5,000,000 ρολογια της ΔΕΗ δεν πληρωσε το χαρατσι...........κατι λεει αυτο το τοσο μικρο ποσοστο.....για μενα.....
Ετσι λοιπον κι εγω κι αφου δεν μπουκοταρε σχεδον κανεις πιστευω οτι οι αριθμοι κρυβουν μια καποιαν αληθεια.............

Η γνωμη μου ειναι..............

επισης ακουσα για 250000καταθεσεις πινακιδων...
αρα τι εγινε...ολοι βαλανε τα λιγοτερο απαραιτητα στην ακρη και πληρωσανε τα απαραιτητα...
ο κοσμος ειναι φοβισμενος...και δεν βγαινει στους δρομους...επειδη ακομα ισχυει ο θεσμος της οικογενειας...ολοι σε μια οικογενεια βαλανε και συνεχιζουν να βαζουν πλατη για να βγαλουν τον δικο τους ανθρωπο απο την δυσκολη θεση...σε λιγο ομως αυτη η πλατη θα ειναι αδυνατον να δωθει...και τοτε θα δεις τι εχει να γινει...

τελος παντων μακαρι να κανω λαθος και τα πραγματα να στρωσουνε...και με το να στρωσουνε δεν εννοω να γυρισουμε στα δανεια τιςε καρτες κτλ κτλ...
αλλα δεν τους βλεπω διατεθημενους...

GeorgeP 20-01-2012 21:03

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 578308)
εσυ γιωργο μπραβο σου και μαγκια σου επερνες αν θυμαμαι καλα απο αυτα που εχεις γραψει εναν πολυ καλο μισθο γυρω στα 4000ευρω τον μηνα (με οσες δυσκολιες ειχχε η δουλεια σου)...πολυ σωστα λες αγοραζες οσο εφτανε το χερι σου και καλα εκανες και εγω αυτο εκανα παντα και ας μην παιρνω τα χρηματα αυτα...αλλα σκεψου ενας ανθρωπος με 700ευρω τον μηνα ποσο μπορει και τι μπορει να φτασει...
..............................................................................

Ξερεις, θα μπορουσα να μιλαω γιαυτα τα πραγματα επι ωρες και μερες χωρις σταματημο με μονη διακοπη για φαι...δεν εχει τελος μια τετοια συζητηση.

Θα σταθω σε 2-3 απο αυτα που γραφεις ετσι για να γινεται κουβεντα......

Οι φάκες ηταν πολλες κι αναρωτιεμαι.....μονον εγω τις εβλεπα και δεν με μαγκωσε καμια παρότι εβγαζα τοσο χρημα? Γιατι οι φακες πιασανε αυτους των 700-1000ε ως επι το πλειστον?
Εχω μια απαντηση και αν θες την σχολιαζεις εσυ ¨η οποιος αλλος θελει.....πιστευω λοιπον οτι οι των 700-1000 την πατησανε διοτι ηθελαν να μοιασουν σε αυτους των μεγαλυτερων εισοδηματων, να ζησουν το ονειρο της ομορφης και καλης ζωης.
Η λαχταρα του ελληνα για σπιτι δεν υπαρχει πουθενα αλλου στον κοσμο....πουθενα αλλου στον κοσμο δεν υπαρχει αιωνια ιδιοκτησια ακινητου μονον στην Ελλαδα. Γιατι?
Ακουγεται παραλογο σαν ερωτημα αλλα σκεψου το λιγο.
Πως καποιος των 700-1000ε βαζει φεσι για 35 χρονια? δεν ειναι παραλογο? Μονο να αναρωτηθεις οτι το σπιτι των 300,000ε σημερα σε 35 χρονια δεν θα πιανει ουτε τα μισα. Δες τα σημερινα 35χρονα σπιτια ποσο κοστιζουν και θα καταλαβεις τι εννοω.
Ετσι οι των 700-1000ε βαζανε το ενα φεσι μετα το άλλο........και την πατησανε.
Θα μπορουσα να ειμαι ενας απο αυτους παρολα τα 4000 μισθο αλλα δεν τσιμπησα...διοτι ποτε δεν πιστεψα οτι η ''φτωχεια'' των περασμενων 10ετιων μετατραπηκε σε πλουτο απο την μια μερα στην άλλη.
Πιστευω οτι αυτοι των 700-1000ε την πατησαν σαν κι αυτους που τους επεισαν να παρουν αυτοκινητα 4000 κυβικων εκατοστων ανευ τεκμηριου....οποια φακα!!!! Και ο αδερφος μου ετσι την πατησε κι ας του ελεγα οτι το αυτοκινητο το κυνηγανε, κι αν οχι σημερα αυριο δεν ξερεις τι ξημερωνει για ενα τετοιο οχημα. Σημερα για να το βλεπει να καθεται μονον θελει 3000ε τον χρονο.

Ο εργοδοτης εχει μια επιχειρηση την οποια εφτιαξε με δικα του χρηματα, με δανειο, με υποθηκη με οποιοδηποτε τροπο δεν εχει σημασια.....ειναι ΔΙΚΗ ΤΟΥ!
Υποτιθεται οπως λες οτι επενδυει και για τις δυσκολες μερες οι οποιες ομως οταν ερθουν δεν ξερει ποσο θα κρατησουν, ετσι για να μεγαλωσει τις πιθανοτητες επιβιωσης του και της επιχειρησης του θυσιαζει υπαλληλους. Δεν μπορει να του πει κανεις κουβεντα........, αν γινοταν αυτο που εννοεις δλδ απο τα επενδυμενα για την δυσκολη ωρα να συντηρει τους υπαλληλους του τοτε δεν θα περνουσε ουτε αυτος ουτε η επιχειρηση καλα και το τελος για αυτην και αυτον θα ερχοταν γρηγοροτερα. Οποιος επιχειρηματιας το κανει αυτο ειναι ενας κακος επιχειρηματιας....οι επιχειρηματιες οι σωστοι βλεπουν πολυ πιο μακρια απο οσο βλεπουμε εμεις οι υπαλληλοι του δια εναν πολυ απλο λογο, εμεις απλως δουλευουμε σε κατι ξενο αυτος δουλευει σε κατι δικο του και θα το διαφυλαξει σαν το σπιτι του αδιαφορωντας για το αν ο απολυμενος υπαλληλος θα πεινασει.
Σκληρο μεν αλλα η αληθεια δε.

Το γεγονος αν δεν υπηρχαν εγοδοτες δεν θα υπηρχαν εργαζομενοι που το βαζεις? Πως θα ζουσαμε εμεις οι υπαλληλοι? Μονον καλλιεργωντας το παρτερι του σπιτιου μας και βοσκωντας ζωα. Ουτε μοτοσυκλετες ουτε αυτοκινητα ουτε τιποτα.......οι εργοδοτες, για εμας τους υπαλληλους, μας δινουν αυτη την ευκαιρεια να αποκτησουμε οσα εχουμε.........


Θα μπορουσα να γραφω μερες και ωρες αλλα αστο καλυτερα, αν θες παιρνεις τηλεφωνο κι ανεβαινω στην Μεταμορφωση πινουμε εναν καφε και τα λεμε εκ του συνεγκις.........




black_hawk 20-01-2012 21:20

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578564)
αν δεν υπηρχαν εγοδοτες δεν θα υπηρχαν εργαζομενοι.

Παρ'το αναποδα!.. http://www.en.kolobok.us/smiles/light_skin/wacko2.gif

(Τι αλλο θα διαβασουμε ακομα.... http://www.en.kolobok.us/smiles/light_skin/vava.gifhttp://www.en.kolobok.us/smiles/light_skin/vava.gif)

asotosios 20-01-2012 22:07

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Αν ο εργαζόμενος δεν παρήγαγε τι θα εμπορεύοταν ο επιχηρηματιας...
Αν ο εργαζόμενος δεν αγοράσει για ποιο λόγο κάποιος να εμπορεύεται...
Νομίζω ότι αυτα απαντανε στο ερώτημα σου...

Και μια και μιλάμε για Ελλάδαρα πολλοί έγιναν επιχηρηματιεσ με επιχορηγήσεις μέσω γνωστών... Μην το ξεχνάμε...



Όσο για τον καφέ πρέπει να γίνει και αυτο...!!!

GeorgeP 20-01-2012 23:28

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 578645)
..
.......................................................................................
Όσο για τον καφέ πρέπει να γίνει και αυτο...!!!

Σε περιμενω...............:)

megalopsyxos 22-01-2012 00:05

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 578564)
Η λαχταρα του ελληνα για σπιτι δεν υπαρχει πουθενα αλλου στον κοσμο....πουθενα αλλου στον κοσμο δεν υπαρχει αιωνια ιδιοκτησια ακινητου μονον στην Ελλαδα. Γιατι?
Ακουγεται παραλογο σαν ερωτημα αλλα σκεψου το λιγο.
Πως καποιος των 700-1000ε βαζει φεσι για 35 χρονια? δεν ειναι παραλογο? Μονο να αναρωτηθεις οτι το σπιτι των 300,000ε σημερα σε 35 χρονια δεν θα πιανει ουτε τα μισα. Δες τα σημερινα 35χρονα σπιτια ποσο κοστιζουν και θα καταλαβεις τι εννοω.

Τι είπες ρε Γιώργο τώρα!!! Απλούστατα ο Έλληνας, ίσως από τα λίγα προνόμια που είχε, ήταν η δυνατότητα να αγοράσει ένα σπίτι πράγμα που είναι εντελώς ανέφικτο για οποιονδήποτε πολίτη του Δυτικού κόσμου λόγω τιμής και όρων δανείου.

Στα στεγαστικά δάνεια ο τόκος είναι χαμηλός, ως γνωστόν απαλλάσσονται οι τόκοι από φορολογία και επί πλέον η δόση του δανείου συνήθως ήταν κατώτερη του ποσού που πλήρωνε για ενοίκιο. Λυπάμαι που αν και σχετικός με τα χρηματοοικονομικά, το είδες σα φάκα και έχασες αυτό το κελεπούρι.

Όσο για το πόσο θα κοστίζει το ακίνητο σε 35 χρόνια, να είσαι σίγουρος ότι θα είναι απλησίαστο και ο κάτοχος (ή οι κληρονόμοι του) θα μακαρίζει τον εαυτό του που τον φώτισε ο Θεός πριν 35 χρόνια και το αγόρασε!

Εγώ προσωπικά δεν έχω δει το Real Estate να φθίνει ποτέ πουθενά στον κόσμο, εκτός από την Αμερική μετά το σκάσιμο της φούσκας για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Σαν παράδειγμα θα σου πω ότι με στεγαστικό αγόρασα διαμέρισμα στα Τρίκαλα το 97 24 εκ. δρχ. και μέσα σε 9 χρόνια το πούλησα 120 χιλ. ευρώ. Με τα λεφτά αυτά αποπλήρωσα το στεγαστικό, έβαλα μπρος και έχτισα καινούργιο στο Βόλο με νέο στεγαστικό και.... όταν περάσει 1 10ετία, αν οι συνθήκες είναι ίδιες, θα το ξανακάνω!!!

GeorgeP 22-01-2012 19:19

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos ( 579633)
Τι είπες ρε Γιώργο τώρα!!! Απλούστατα ο Έλληνας, ίσως από τα λίγα προνόμια που είχε, ήταν η δυνατότητα να αγοράσει ένα σπίτι πράγμα που είναι εντελώς ανέφικτο για οποιονδήποτε πολίτη του Δυτικού κόσμου λόγω τιμής και όρων δανείου.

αυτο δεν ειναι λιγακι οξυμωρο με το δογμα ''ο ελληνας ειναι χαμηλομισθο εναντι του Γερμανου π.χ. που ειανι υψηλομισθος?''
Αν ειναι ετσι πως γινεται ο υψηλομισθος να μην μπορει να αποκτησει σπιτι ενω ο χαμηλομισθος ναι?
Η απαντηση ειναι μαλλον απλη, η ελληνικη τραπεζα εδινε ευκολα τα δανεια η Γερμανικη οχι!!! Αυτο για μενα ειναι φακα!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos ( 579633)
Στα στεγαστικά δάνεια ο τόκος είναι χαμηλός, ως γνωστόν απαλλάσσονται οι τόκοι από φορολογία και επί πλέον η δόση του δανείου συνήθως ήταν κατώτερη του ποσού που πλήρωνε για ενοίκιο. Λυπάμαι που αν και σχετικός με τα χρηματοοικονομικά, το είδες σα φάκα και έχασες αυτό το κελεπούρι.

Οι τοκοι δεν απαλασσονται της φορολογιας αλλα εκπιπτουν αυτης για τα πρωτα 4 χρονια αν το δανειο ειναι απο τραπεζα και 9 αν ειναι απο την εργατικη εστια. Γιαυτο και η δοση ητανε χαμηλοτερη απο το νοικι γιαυτο το διαστημα. Τα υπολοιπα 25+ χρονια τι γινεται?
Αυτο για μενα ειναι φακα, κι αν θελεις και χαζομαρα του δανειοδοτουμενου που δεν το σκεφτηκε.

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos ( 579633)
Όσο για το πόσο θα κοστίζει το ακίνητο σε 35 χρόνια, να είσαι σίγουρος ότι θα είναι απλησίαστο και ο κάτοχος (ή οι κληρονόμοι του) θα μακαρίζει τον εαυτό του που τον φώτισε ο Θεός πριν 35 χρόνια και το αγόρασε! .

Αυτο συνεβαινε τωρα οχι. Συνεβαινε κυριως λογω των διαρκων υποτιμησεων της δραχμης και κυριως του πληθωρισμου που για να αντισταθμιστει απο τους κατασκευαστες αυξαναν τις τιμες.
Οταν ομως εχεις σκληρο νομισμα το οποιο δεν υποτιμαται, η αξια οτυ ειναι σταθερη και ως εκ τουοτου κι ο πληθωρισμος ειναι επισης σταθερος στο 1-3% δεν υπαρχει περιπτωση κατι να παλιωνει και να αυξανει η τιμη του....οτιδηποτε κι αν ειναι αυτο.
Το σπιτι το δικο μου αγορασμενο το 1997 με 42εκ δρχ ειχε αγοραστικη αξια το 2004 330,000ε κι εγω πανυγηριζα.......λογω μεταβασης στο ευρο βεβαια αυτη η τερατωδης αυξηση αλλα εγω δεν το καταλαβαινα τοτε, ημουν της δικιας σου αποψης. Το 2009 ειχε 300,000ε, σημερα δεν ξεπερνα τα 270,000ε στην καλλυτερη. Στο λεω γιατι και τοτε και σημερα ψαχνομαι να μετακομισω στην Μανη.
Το σπιτι (διαμερισμα) οσο παλιωνει τοσο πεφτει η αξια του, δες τι γινεται στα Πατησια, στην Κυψελη στον Πειραια, στην Νικαια κ.α. οπου υπαρχουν 30χρονες κατασκευες στην εποχη τυο ευρο οχι της δραχμης.
Δεν υπαρχει περιπτωση να παρεις τα λεφτα σου μετα απο 30 χρονια.....πραγμα που ισχυε ως νοοτροπια και μονον τοτε και συνεπικουρουταν απο τις υποτιμησεις της δραχμης και τον πληθωρισμο του 22%.
Αν εχεις οικοπεδο τοτε ναι εκει ισχυει αυτο που λες αλλα πολυυυυυυυυυυυ μακροπροθεσμα.

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos ( 579633)
Εγώ προσωπικά δεν έχω δει το Real Estate να φθίνει ποτέ πουθενά στον κόσμο, εκτός από την Αμερική μετά το σκάσιμο της φούσκας για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Σαν παράδειγμα θα σου πω ότι με στεγαστικό αγόρασα διαμέρισμα στα Τρίκαλα το 97 24 εκ. δρχ. και μέσα σε 9 χρόνια το πούλησα 120 χιλ. ευρώ. Με τα λεφτά αυτά αποπλήρωσα το στεγαστικό, έβαλα μπρος και έχτισα καινούργιο στο Βόλο με νέο στεγαστικό και.... όταν περάσει 1 10ετία, αν οι συνθήκες είναι ίδιες, θα το ξανακάνω!!!

Αυτο συνεβηκε το 2006 και σε σπιτι 10ετων κι εφοσον ειχε μεσολαβησει το ευρο που ολα πηραν την ανιουσα.
Απλα πραγματα, ρωτα ποσο πηρε (σε ευρω) το σπιτι του καποιος το 2001 και ποσο εκανε το 2010-11-12..............χαμενος απο χερι ειναι και πριν και πολυ περισσοτερο μετα την κριση.
Μην το ξαναεπιχειρησεις, θα βγεις χαμενος................

megalopsyxos 22-01-2012 23:42

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Καλά.....ας υπάρξει η πολιτική βούληση να καθαρίσει το κέντρο της Αθήνας και σου λέω εγώ που θα ξαναπάνε οι τιμές στην Κυψέλη!

Εδώ βέβαια έπιασες τις ιδιαίτερες περιπτώσεις που κοινωνικοί και μόνον λόγοι (βλέπε μαζική εγκατάσταση μεταναστών), υποβάθμισαν περιοχές ολόκληρες.

Αυτό συμβαίνει σε όλες τις πόλεις, η αστυφιλία έφερε κατ' αρχή κόσμο που κατέκλυσε το κέντρο και η αναβάθμιση της ποιότητας ζωής στη συνέχεια επέφερε την μετακίνησή τους στα προάστια. Ανάλογα λοιπόν κινήθηκαν και οι τιμές ζώνης.

Εγώ αυτό που βλέπω και αποτελεί φαινόμενο γενικά αποδεκτό στις οικονομικές αναλύσεις, είναι ότι η οικοδομή ανθίσταται σθεναρά παρά το κλείσιμο της στρόφιγγας στα στεγαστικά από τις τράπεζες. Η ελάχιστη μείωση της τιμής/τ.μ. από πλευράς εργολάβων δεν συνάδει ούτε με το μέγεθος της κρίσης ούτε με την έλλειψη ρευστού στην αγορά.

GeorgeP 23-01-2012 11:12

Απάντηση: Γιατί δεν ξεσηκωνόμαστε ακόμα;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos ( 580485)
Καλά.....ας υπάρξει η πολιτική βούληση να καθαρίσει το κέντρο της Αθήνας και σου λέω εγώ που θα ξαναπάνε οι τιμές στην Κυψέλη!

Εδώ βέβαια έπιασες τις ιδιαίτερες περιπτώσεις που κοινωνικοί και μόνον λόγοι (βλέπε μαζική εγκατάσταση μεταναστών), υποβάθμισαν περιοχές ολόκληρες.

Αυτό συμβαίνει σε όλες τις πόλεις, η αστυφιλία έφερε κατ' αρχή κόσμο που κατέκλυσε το κέντρο και η αναβάθμιση της ποιότητας ζωής στη συνέχεια επέφερε την μετακίνησή τους στα προάστια. Ανάλογα λοιπόν κινήθηκαν και οι τιμές ζώνης.

Εγώ αυτό που βλέπω και αποτελεί φαινόμενο γενικά αποδεκτό στις οικονομικές αναλύσεις, είναι ότι η οικοδομή ανθίσταται σθεναρά παρά το κλείσιμο της στρόφιγγας στα στεγαστικά από τις τράπεζες. Η ελάχιστη μείωση της τιμής/τ.μ. από πλευράς εργολάβων δεν συνάδει ούτε με το μέγεθος της κρίσης ούτε με την έλλειψη ρευστού στην αγορά.

Δεν προσεξες τις λεξεις ''πληθωρισμος'' και ''υποτιμηση''................εκει κρυβεται ολο το ζουμι στις αυξησεις των ακινητων απο το 1960 εως το 2001......μετα στασιμοτητα λογω σταθερης αξιας του ευρο.

Ελα στην Ν.Σμυρνη, ασε την Κυψελη αν και μιλησα και για Πειραια που δεν εχει το προβλημα της Κυψελης και για Νικαια, κι αμα δεις σπιτι 10ετιας να πιανει τα λεφτα που αγοραστηκε να μου το πεις......και δεν συμβαινει λογω κρισης.


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 06:54.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!