GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Ελλάδα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=54)
-   -   NTORA caput (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=11178)

kostas_366 08-05-2010 15:10

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis ( 158071)
Προσπαθεί ακόμα η Μαρίκα να του εξηγήσει οτι δεν μπορεί να ζηταει μίζα από την αδερφή του για να την ακολουθήσει!
:sm7::sm7:

Ωχ, ωχ :sm7::sm7:
Ρε θα πεθάνουμε από το γέλιο...

napgeo 08-05-2010 19:49

Απάντηση: NTORA caput
 
Οφείλω μια απάντηση στον φίλο italosσχετικά με το θέμα της Ντόπας . Συγγνώμη Ντόρας ήθελα να γράψω. Πραγματικά είναι η πιο τίμια πολιτικός που πέρασε τα τελευταία χρόνια από την Ελλάδα. Δεν έκλεψε Δεν είπε ψέματα Δεν συκοφάντησε Κανέναν. Το ότι ανήκει στην Κλάση των 100 Πλουσιότερων στην Ευρώπη οφείλετε αποκλειστικά και μόνο στην εξουθενωτική εργασία των τελευταίων 15 ετών. Μην την κατηγοράτε διότι είναι απαράδεκτο. Τέτοιου μεγέθους Πολιτικά αναστήματα είχε καιρό να δει ο τόπος μας. Και για να είμαι ειλικρινής πιο πολύ με τον εαυτό μου την εμπιστεύομαι απόλυτα. Βέβαια ο δικός μου Πατέρας πολέμησε τους Ιταλούς και τούς Γερμανούς. Κάποιον άλλον οι πατεράδες ήταν Αρχηγοί Αστυνομίας ,Και σώσανε μάλιστα πολλούς Πατριώτες από την εκτέλεση. Δικηγόρος των Γερμανικών δυνάμεων κατοχής αλήθεια μήπως ήταν ο Πατέρας …. Και ποιος ¨Έλληνας με τόση εξουθενωτική εργασία 15 ετών έχει τόση οικονομική άνεση. Μόνο οι καλά αμειβόμενοι Δημοσιογράφοι. (Όπως ο Βλαχόπουλος,) Στου Μαχίμου δεν εργαζότανε αυτός. Και αυτά που λένε για Χριστοφοράκο και Οικοπεδικές εκτάσεις στο Βόλο είναι συκοφαντίες. Αφού να φανταστείτε φίλοι μου και ο Ηγούμενος ..Ευφράδης το παραδέχτηκε. Η συγκεκριμένη δεν έχει πάρει τίποτα. Κάποιοι άλλοι Αλήτες υπουργοί τα τσέπωσαν όταν αυτή έκανε περιοδείες και κλείσιμο για επιχειρηματικές συμφωνίες για το μεγαλείον της χώρας. Κλείνω με μια Ηπειρώτικη ευχή. Ο Θεός να την αναπαύσει. Σας ευχαριστώ για την Υπομονή σας και προσωπικά δεν θα ξαναενασχοληθώ με το θέμα. :sm7::yz:yz:sm7:

napgeo 08-05-2010 19:52

Απάντηση: NTORA caput
 
:yz
Οφείλω μια απάντηση στον φίλο italosσχετικά με το θέμα της Ντόπας . Συγγνώμη Ντόρας ήθελα να γράψω. Πραγματικά είναι η πιο τίμια πολιτικός που πέρασε τα τελευταία χρόνια από την Ελλάδα. Δεν έκλεψε Δεν είπε ψέματα Δεν συκοφάντησε Κανέναν. Το ότι ανήκει στην Κλάση των 100 Πλουσιότερων στην Ευρώπη οφείλετε αποκλειστικά και μόνο στην εξουθενωτική εργασία των τελευταίων 15 ετών. Μην την κατηγοράτε διότι είναι απαράδεκτο. Τέτοιου μεγέθους Πολιτικά αναστήματα είχε καιρό να δει ο τόπος μας. Και για να είμαι ειλικρινής πιο πολύ με τον εαυτό μου την εμπιστεύομαι απόλυτα. Βέβαια ο δικός μου Πατέρας πολέμησε τους Ιταλούς και τούς Γερμανούς. Κάποιον άλλον οι πατεράδες ήταν Αρχηγοί Αστυνομίας ,Και σώσανε μάλιστα πολλούς Πατριώτες από την εκτέλεση. Δικηγόρος των Γερμανικών δυνάμεων κατοχής αλήθεια μήπως ήταν ο Πατέρας …. Και ποιος ¨Έλληνας με τόση εξουθενωτική εργασία 15 ετών έχει τόση οικονομική άνεση. Μόνο οι καλά αμειβόμενοι Δημοσιογράφοι. (Όπως ο Βλαχόπουλος,) Στου Μαχίμου δεν εργαζότανε αυτός. Και αυτά που λένε για Χριστοφοράκο και Οικοπεδικές εκτάσεις στο Βόλο είναι συκοφαντίες. Αφού να φανταστείτε φίλοι μου και ο Ηγούμενος ..Ευφράδης το παραδέχτηκε. Η συγκεκριμένη δεν έχει πάρει τίποτα. Κάποιοι άλλοι Αλήτες υπουργοί τα τσέπωσαν όταν αυτή έκανε περιοδείες και κλείσιμο για επιχειρηματικές συμφωνίες για το μεγαλείον της χώρας. Κλείνω με μια Ηπειρώτικη ευχή. Ο Θεός να την αναπαύσει. Σας ευχαριστώ για την Υπομονή σας και προσωπικά δεν θα ξαναενασχοληθώ με το θέμα. :yz

GeorgeP 09-05-2010 23:31

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis ( 157919)
Βρε Γιώργο, ακριβώς εσύ που είσαι ψημένος στη ρημάδα τη ζωή, θάπρεπε να μην παραμυθιάζεσαι από όσα μας πασάρουν πάλι οι "πολιτικοί"!
Σιγά μην διορθώθηκαν! Βαρύδια στο λαιμό μας παραμένουν! Ο μεν ένας (Γιωργάκης) έκανε την ανάγκη φιλοτιμία ή αλλιώς υπέκυψε στο αναπόφευκτο (ΔΝΤ) ή δε άλλη (Θεού-δώρον, μπρρρ) έχοντας στο μάτι την κομματική καρέκλα που ζεσταίνει άλλου ####ς, διαφοροποιήθηκε και πήρε το μέρος του "λαού". Οτι τους βολέυει κάθε φορά, που ήταν τόσα χρόνια; από παρθενογέννεση μας πρόκυψαν αγνοί και έντιμοι τώρα;
Οποιος έχει τσίπα πάνω του θα έπρεπε να παραιτηθεί και να ζητήσει μια ταπεινή συγγνώμη τουλάχιστον από τον κόσμο που του ζητάνε πάλι θυσίες
Τα σκατώσαμε αδερφέ μου και οι εξουσιαστές μας είναι "καθ' εικόνα και ομοίωσή " μας! Η δική μας η γενιά έχασε τελικά την παιδεία της, εξέθρεψε λαμόγια πολιτικούς, προσκυνημένους συνδικαλιστές, αδιάφορους πολίτες και "γνωστούς- αγνώστους" που καίνε συνανθρώπους τους στό όνομα κάποιας αντιεξουσιαστικής πάλης.
Μακάρι να βγεί κάτι καλό από όλη αυτή την ιστορία, και να ανασυγκροτηθούμε σαν κράτος και πολίτες. Αλλιώς δεν θά μπορούμε να κοιτάξουμε τα παιδιά μας στα μάτια..
Είναι η πρώτη φορά που διαφωνώ μαζί σου, αλλά έχει απόλυτο δίκιο ο Neo, οι νεότερες γενιές τελικά πρέπει να έχουν όχι μόνο λόγο αλλά και το πάνω χέρι γιατί εκτός που το μέλλον τις αφορά, δεν κουβαλάνε τις δικές μας "αμαρτίες".

Μαλλον σε εμενα αναφερεσε γιατρε μου ετσι???
Λοιπόν, δεν παραμυθιαζομαι Νοτη, απλα βλεπω ποιος διακρινει το αυτονοητο που πρέπει να γινει (εστω και εν ηδη κοντρας) και ποιος ''δεν το βλέπει'' για κομματικο κερδος!!!
Ακομα και οι Ευρωπαιοι που ελεγαν οχι στην βοηθεια τωρα συσσωμοι λενε ναι κι εμεις οι μισοί λεμε οχι!! βεβαια και οι ξενοι λενε ναι για να σωσουν και τους δικους τους κ@#λους βγαζοντας συναμα κι ενα γερο κερδος απο αυτην την υποθεση αλλα.....παντα ετσι δεν γινεται? Ειτε προκειται για χωρες, ειτε για επιχειρησεις, ειτε για φυσικα προσωπα!!! Η σωτηρια ειναι το ζητουμενο και τιποτε άλλο!!!
Οσο για τις νεοτερες γενιες εχουν τοσο δρομο μπροστα τους που και μισθοδοσιες θα -ξανα- αλλαξουν, και συνταξιοδοτικα θα -ξανα- τροποποιηθουν και...και.., ισως και να ζησουν καλυτερα απο το σημερα αν ξαναγυρισουμε στο ''ξοδευω οσα παραγω'' και οχι στο ''ξοδευω οσα δανειζομαι''!!!!!! Γιατι η ευημερια που βασιζεται σε δανεικα ειναι πλαστη οσο και τα fake ευρό!!!!

GeorgeP 09-05-2010 23:38

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από KAS ( 158042)
Εγώ πάντως Γιώργο ως Δημόσιος υπάλληλος δεν παίρνω 2500 ευρώ .Μάλιστα έχω να πληρωθώ και δεδουλευμένα από τον Δεκέμβριο του 2009 .Και προ ημερών μου ήρθε ραβασάκι από το λογιστήριο του Νοσοκομείου να τους δηλώσω με ακρίβεια το ποσό που ειπράτω από την άλλη μου δουλειά .Παροτι τα δηλώνω στην Εφορία τα θέλουν και αυτοί .Κάτι για επιδόματα μου είπανε .....Λες και τα κλέβω .Στις 11 το βράδυ γυρίζω σπίτι μου .

¨Οπως ολοι οι γιατροι......γιατρε μου!!! Με μια μεγάλη διαφορα ομως απο τους υπόλοιπους μη Δ.Υπαλληλους......εσεις εχετε και θα εχετε την δουλεια σας ενω αλλοι θα την απωλεσουν ¨η την εχουν απωλεσει ηδη!!!!
Ειτε με 2000, ειτε με 1000 θα ζησετε οπως ζουσανε και οι παλιοτεροι, οι πριν τις εκβιαστικα συνδικαλιστικες αυξησεις των μισθων απο το '81 μεχρι σημερα!! Φτωχότερα απο σημερα ναι στην ενδεια, σαν καποιους καποιους, ομως οχι!!! Δες το κι ετσι γιατι υπαρχουν και χειροτερα!!!!!

GeorgeP 10-05-2010 00:18

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
----------------------------------------------------------------------
Πουλήσατε το ιδρώτα των δημόσιων υπαλλήλων και των συνταξιούχων(θα τους πεθάνετε αλήτες μια ώρα αρχίτερα τους ανθρώπους) πού φτηνά....πάρα πολύ φτηνά ...και επείδη ξέρετε να κάνετε πολύ καλή προπαγάνδα.....φέρατε το λάο να χωριστεί σε 2 κοινωνικές τάξεις δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι....!! Διάβαζα τον συνάδελφο Γιώργο πιο πάνω και ομολογώ νευρίασα πάρα πολύ...αλλά έτσι είναι αυτά δεν το κακολογώ....Γιώργο δεν έχεις καταλάβει όμως κάτι φίλε πολύ σημαντικό και αν και είμαι 27 χρονών άσε με να προσπαθήσω να στο εξηγήσω μιας κ λές ότι έχεις κ παιδια....Τα μέτρα Γιώργο μου ήδη άγγιξαν κ τον ιδιωτικο τομέα(στις εργατουπαλληλικες σ΄χεσει....για τιις οικονομικές μην σου πώ τις προβλέψεις θα βάλεις τα μαύρα απο τώρα)..πώς?? μείωση του βασικού μισθού απο στα 540ευρώ καθαρά...αύξηση του ποσοστού απούσεων των των υπαλλήλων με ταυτόχρονη μείωση της αποζημίωσης στο 50%...να κάνεις το σταυρό σου φίλε να μην σε απολύσουνε δηλαδή.... και πολύ φοβάμαι ότι έρχονται και άλλα λίαν συντόμως.!

Φιλε Ιταλε, μην μου τα λες εμενα αυτα, ειμαι ηδη απολυμενος και χωρις δουλεια απο της 19/03/10!!!! το εχω ποσταρει κανα δυό φορες!!! Δεν μπορεις να φανταστεις ποσο με καινε τα μετρα και ποσο τα ζω στο πετσι μου!!!!!!


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Παραδειγμα οικογένειας δημ.υπαλλήλων.
10/1/2010 εισόδημα οικογένειας 30000ευρω το χρόνο.
μείωση μισθού και ταυτόχρονη μείωση επιδομάτων. κ 30% επι των δώρων

2/5/2010 νέα μείωση στα εισοδήματα.....κατάργηση ή μείωση των δώρων.και εκ νέου κατάργηση των επιδομάτων!!

Όταν ένας πατέρας κ μια μάνα έχει 2 παιδιά που σπουδάζουνε...1 στεγαστικό δάνειο....1 κάρτα ....κτλ κτλ κτλ και έχει κάνει τον οικονομικό του προυπολογισμό και έρχεται ξαφνικα μια "μαύρη" κιριακή του ΜΑΙΟΥ και σου κάνει σύνολο στο 30% των αποδοχών σου....πώς τα βγάζεις πέρα Γιώργο μου????????? γτ εγώ δεν ξέρω κανέναν δημόσιο υπάλληλο να είναι πλούσιο...(μην μου αναφέρεις τους κλέφτες).....

Θα σου πώ εγώ πως .....πέρνει τηλέφωνο το γιό του κ του λέει...αγόρι μου ψάξε κ μια δουλειά στη επαρχία την ώρα που σπουδάζεις...αλλιώς γύρνα σπίτι και θα πηγαίνεις μόνο για τις εξεταστικες΄......στο άλλο το παιδί κόβει τα φροντιστήρια .....για τον εαυτό του κ τη γυναίκα του δεν το συζητάμε.....

Το έκανα τόσο μα τόσο απλά....για να μπορέσω να σε βάλω στη φιλόσοφία 1,5εκ. συνανθρώπων σου που λες ότι καλα΄τους έκανε....δημοσίων υπαλλήλων κ συνταξιούχων..!

Ολα τα παραπανω τα περασα μεχρι τα 18 μου χρονια (τοτε μπηκα στην εργασια απο οπου απολυθηκα τον Μαρτη μετα απο 29 χρόνια) οταν ο πατερας μου εφερνε τον μισθο του σπιτι και κανανε ''ταμειο'' οπως λεγανε!! Τρεις το λαδι μια το ξυδι και πηγαινε λεγοντας! Το χαρζηλικι μου ηταν 100-300δρχ τον μηνα (στα 17 μου)και μεσα σε αυτα ηταν τα τσιγαρα μου και το τοτε γκομενακι μου!! Αλλα ετσι εμαθα να ζω κι ευτυχως το κρατησα μεχρι σημερα!!!!
Οτυαν το 1988 ο πατερας μου πηρε δανειο 10,000,000 δρχ για να αγορασει σπιτι τοτε το επιτοκιο ηταν 36% (κανε τον υπολογισμο σου) κι εγω επαιρνα 25000δρχ μισθο, τα 15000 φιλε μου τα εδιαν στον πατερα για να αποπληρωσει το δανειο γιατι τα δικα του δεν εφταναν!!! Αυτη ηταν και η συμφωνια μας πριν το παρει το δανειο και το σκεπτικο ηταν οτι θα μας εμενε το σπιτι μετα απο 30 χρόνια!! Ξερεις κανενα σημερα να σκεφτεται ετσι? πως δηλαδη? να δουλεψουμε ολοι στην οικογενεια για να φτιαξουμε κατι!!!! Οχι, το 90% λεει ''εχει ο Θεός''!! Για να μην μιλησω για τα παιδια που θελουν το prada τους (αφου τα άλλα ειναι banal, ce n'est pas sic''!!) κι ας δανειζεται η οικογενεια για να τους τα προσφερει ενω εκεινα ........καφε στην παλτεια γιατι λεει......σπουδαζουν!!!! Φιλε μου εγω σπουδαζα στην Αγγλια κι επειδη ο πατερας μου δεν ειχε δουλευα, ζουσα εκει και εστελνα κι εδω!!!! Ετσι ζουσανε οι ελληνες μεχρι το 1990 φιλε μου, μετα καλομαθε ο Ελληνας απο τα ευκολα δανεια!!! Εορτοδανειο θελεις παρε!! Διακοποδανειο θελεις παρε!!!!! και μετα.....''δεν εχω να πληρωσω και χα χα δεν εχω και τιποτα να μου παρεις Τραπεζα'', χρεος στην τραπεζα και εν συνεχεια χρεος της Ελαλδας στις αγορες αφου οι Τραπεζες δανειζονται απο τις ιδιες αγορες μεσω της Τραπεζης της Ελλαδος!! Γιαυτο και τις υποβαθμισανε προσφατα!!
Εγω στην θεση του παραπανω Δ.Υπαλληλου (και ιδιωτικου το ιδιο και χειροτερο ειναι) ουτε στεγαστικο θα ειχα ουτε καρτα!!!!! Την μονη παραχωρηση που θα εκαν στα παιδια μου ειναι να κανω το σκ@#το μου παξιμαδι για να σπουδασουν...τιποτε άλλο!!!! Χωρια που δεν θα εκανα 2 παιδια....ενα και καλο οπως τωρα!!!! Διοτι για εμενα το ''εχει ο Θεος'' δεν ισυε ουτε ισχύει!!! Εμαθα να ζω με αυτα που βγαζω και οχι με αυτα που δανειζομαι (¨η δανειζονται άλλοι για μενα-βλεπε αυξησει μισθων Δ.υπαλληλων μεσω δανειων της χωρας απο τις αγορες) για να ζησω!!!! Αυτη ειναι πλασματικη ζήση κι εχει αρχη και τελος!!!
3000 φιλε μου (2100 τωρα ) ειναι αρκετα λεφτα για να ζησει μια τετραμελης οικογενεια με σωστο ''ταμειο''!!! Αν χρειαζονται τα παιδια φροντιστηριο και μπορω θα δωσω αν οχι.....''κατσε μαγκα (στο/στα παιδια) και διαβασε γιατι λεφτα για φροντιστηριο δεν εχει!! Αν δεν μπορεις οριστε η φαμπρικα και ο μουτσος στα καραβια''!!! Σκληρο? ναι!! Αναγκαιο? δυο φορες ναι!!!! Αυτα με μαθανε οι δικοι μου και αυτα εφαρμοζω στην ζωη μου!!!!!!



Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Το κόστος θα είναι τεράστιο για το βιοτικό επίπεδο όλων μα όλων των ελλήνων και το κέρδος για το κράτος θα είναι μηδαμινό(μόλις 0,7% του ΑΕΠ θα κερδίσει το κράτος απο τις μειώσεις αυτές...πληροφοριακά σου λέω δεν φτάνουν ούτε για τους τόκους μια δόσης :D απο αυτά που χρωστάμε)..!

0.7% απο εδω , 1% απο εκει και 1,5% απο παραπερα μαζευεται ενα 25%!! Ετσι γινονται οι οικονομιες ειτε στην οικογενεια ειτε στην επιχειρηση ειτε στα κρατη!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Ο κύριος Γεννήματας που είναι μέσα στους κορυφαίους οικονομολόγους παγκοσμίως....βλέπει το μέλλον χειρότερο και με οικονομικά στοιχεία..."πιστεύει"(δεν λέει ότι αποδεικνύει:o:o) ότι τα μέτρα δεν θα βελτιώσουνε τπτ!!!)

Δεν παμε για βελτιωση σε κατι, παμε για επανεκκινηση σε ολα!!!! Και αυτο το λενε οι άλλοι οικονομολογοι πιο μεγαλοι ¨η και πιο μικροι απο τον Κον Γεννηματα!!! Αν ειχες μια επιχειρηση στα ιδια χαλια με της Ελαλδας τι θα εκανες? μειωσεις μισθων, απολυσεις, θα εκλεινες τις μισες λαμπες (το 0,7%) και άλλα πολλα και συνναμα θα κοιταγες πως να παρεις ενα χαμηλοτοκο δανειο να εξωφλησεις τα προηγουμενα για να επανεκκινησης!! Αυτο γινεται τωρα, αλλα θελει υπομονη!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Η κυβέρνηση αντί να κινηθεί πρός την ανα΄πτυξη της αγοράς....της βαριάς βιομηχανίας στην Ελλάδα...και να κοιτάξει να αντλήσει πόρους απο την ενχώρια δύναμη της...και είναι μεγάλη αυτή...αντιθέτως έπληξε τους πολίτες της...και χτυπάει στα εργασιακά για να γίνει η εργασία στην Ελλάδα ακόμα πιο ελαστική!!!

Με 300δις χρεος αναπτυξη γιοκ!!! Διοτι αναπτυξη σημαινει κεφάλαια που δεν εχει να δωσει η Ελλαδα!! Σε αυτες τις περιπτωσεις πρωτα εξοικονομεις, μετα αυγατιζεις (επενδυσεις στο εξωτερικο) και μετα δινεις (επενδυεις) στο εσωτερικο!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Μην κοιτάτε το δάσος η χρεοκοπία η μηχανισμός!!! Μηχανισμός βέβαια δεν το συζητάμε....αλλά όχι στα Τέσσερα.....μην πουλάτε την χώρα τόσο φθηνά!!!!!!

ξερεις γιατι παει ο επιχειρηματιας στον τοκογλυφο? διοτι καμια τραπεζα (βλεπε αγορες) δεν του δανειζει γιατι ειναι παταχτσης (Ελλαδα και Πολιτικη/κοι). τι νομιζεις οτι ο τοκογλυφος θα τον παρει τον επιχειρηματια στα ορθια? Στα τεσσερα φιλε μου θα τον παρει και αντι για σαλιο θα βαλει και σμυριδαλοιφη!!!!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Σύντομα όμως να πώ ...τη νέα τάση στην αγορά .....άυξηση του ΦΠΑ με ταυτόχρονη μείωση των μισθών = στάση της αγοράς = νέες απολύσεις = αυξηση της ανεργίας κτλ κτλ!!!!!!!!!

και ποιος λεει το αντιθετο? οχι εγω!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Κάποιοι ...συγνώμοι κάποιοι τεράστιοι οικονομολογοί λένε.....μείωση του ΦΠΑ απο 19% στο 15% .....λέτε να είναι άσχετοι???

Παντελως ασχετοι γιατι κοιταζουν το δεντρο και οχι το δασος!!!
Στην Αγγλια (λογω της κρισης) το ΦΠΑ μειωθηκε το 2008 στο 15% (απο 17.5%) και μεσα σε ενα χρόνο επανηλθε στο 17,5!!!!! Ξερεις γιατι? διοτι η καταναλωση επαισε τοσο πολυ (συναρτηση της αυξανομενης ανεργιας) που ειανι καλυτερα να το εισπραττεις αυξημενο ποσοστιαια απο τους λιγους που εχουν να ξοδεψουν παρα να μην εισπρατεις το απαιτουμενο ποσο απο τους ιδιους που ξοδευουν τα ιδια σε ποσα!!! Με άλλα λογια αυτος που εχει να παρει 3 ζευγαρια παπαουτσια θα τα παρει ειτε το ΦΠΑ ειναι 15 ειτε 17!!! Καλυτερα λοιπόν να πληρωνει το 17!!!!! Η μειωση του ΦΠΑ θα γινει οταν τα πραγματα ισιωσουν!!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από italos ( 157918)
Το κράτος προτίμησε την άμεση αύξηση του ΦΠΑ γτ???? απο 19% στο 21% γτ πήρε κατευθεία σε 1 βδομάδα +3δις ευρώ...γτ χρειαζόμασταν τα λευτά....και απο 21 σε 23% πάλι γτ το ίδιο θέλει να κάνει κ τώρα θα καρποφορήσει άμεσα 5δισ ευρώ για τις βραχυπρόθεσμες αναγκες μας...αλλά!!!!!!!!!! θα καταρεύσει η αγορά!!!

Μεχρι τωρα η καταρευση ειναι μηδαμινη κι αφορα τα μικρα μαγαζακια!!! Εδω εχουν αρχισει τις εκπτωσεις τα βενζιναδικα μεσω διαφορων προγραμματων και μου λες για καταρευση??? Για ρωτα σε μια BP, shell γιαυτα τα προγραμαμτα και θα δεις οτι δεν σε δουλευω!!!Εγω πιστευω οτι τα παπαουτσια που πληρωνες 300ε, υπερτιμολογημερνα, συντομα θα τα παιρνεις με 150!!!!

Carduelis 10-05-2010 12:35

Απάντηση: NTORA caput
 
O λόγος που όλοι είμαστε πλέον δύσπιστοι Γιώργο οτι τα πράγματα θα αλλάξουν είναι οι εξής:
1. Οτι χρειάζονται αλλαγές, θυσίες και νέα νοοτροπία παντού είναι σίγουρο. Ομως οι άνθρωποι που τώρα καλούνται να εφαρμόσουν αυτά τα μέτρα (κυβέρνηση και αντιπολίτευση) δεν είναι ούτε αμέτοχοι ευθυνών ούτε "αγνοί πατριώτες". Αν μπορούσαν θα το κρύβαν το πρόβλημα μερικά χρόνια ακόμα κάτω από το χαλί φοβούμενοι το πολιτικό κόστος. Ακόμα δεν έχω ακούσει όχι μια παραίτηση για λόγους ευθιξίας, αλλά ούτε μια συγγνώμη από κανέναν!! κάνουν ότι κάνουν επειδή τους σέρνουν οι εξελίξεις τους μεν και το μικροκομματικό συμφέρον τους δε. Αν είχαν κότσια έπρεπε εδώ και χρόνια να μας το αποδείξουν!!
2. Τα μέτρα και οι θυσίες είναι αναγκαίες και οι περισσότεροι που ξέρω το αναγνωρίζουν και όχι μόνο δεν απεργούν αλλά το θεωρούν και λάθος. Το θέμα όμως είναι σε τι βαθμό ο καθένας συνεισφέρει; Πάλι το μάρμαρο θα το πληρώσει εκείνος που δεν έχει τρόπο να φοροδιαφύγει (μισθωτοί και συνταξιούχοι) λες και το κάνει επίτηδες το κράτος να τιμωρεί πάντα εκείνον που ποτέ δεν μπορούσε να φοροδιαφύγει. Οι μεγαλοκαρχαρίες;; οι νεόπλουτοι κάθε είδους;; αυτοί που ξενυχτούν στα μπουζουκομάγαζα όταν εμείς δουλεύουμε;; αυτοί που θησαύρισαν στις πλάτες μας;; οι μιζολάγνοι;; τα περιφερόμενα κοράκια των κάθε είδους προμηθειών;; οι μεσάζοντες;;
3. Καλλιεργείται έντεχνα ένα κλίμα απαξίωσης κατά των δημοσίων υπαλλήλων λες και το κράτος φρόντισε ο ιδιωτικός τομέας να ανθίζει και δεν το πήραμε χαμπάρι! Μιζέρια για τους μεν σκλαβιά και κατάντια για τους δε. Αμα βλέπεις φωτιά στο σπίτι του γείτονα περίμενέ τη και στο δικό σου! Όσο θα σκληραίνουν τα πράγματα για το δημόσιο υπάλληλο, τόσο θα χειροτερεύουν και για τον ιδιώτη. Απολύσεις, αμοιβές αισχρές, ωράρια σκλαβιάς, κλπ Ανίκανο κράτος στον δημόσιο τομέα και ικανό στον ιδιωτικό δεν υπάρχει. Μαζί θα μας βουλιάξουν στην ανέχεια όλους.
4. Και το σημαντικότερο για μένα (και πιθανά και για σένα) που πρόλαβα χούντα και μεταπολίτευση: Όσο δεν υπάρχει έστω ηθική τιμωρία των υπευθύνων, μεταμέλεια των πολιτικών και στοιχειώδης δικαιοσύνη στα αναγκαία μέτρα, περίμενε αδερφέ μου τα χειρότερα. Πάντα σε τέτοιες περιόδους μεγάλης κοινωνικής αναστάτωσης, αν δεν βρεθεί κάποιος πολιτικός με όραμα για την πατρίδα το πιθανότερο είναι να βρούν έδαφος ακραίες τάσεις αριστερές και δεξιές που μελλοντικά μόνο κακό θα κάνουν.
Είτε το θέλουμε είτε όχι οι νεότερες γενιές είναι που έχουν το πρόβλημα μπροστά τους και καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι θα το υποστούν και δίχως να ευθύνονται και δίχως να έχουν λόγο στις εξελίξεις.
Έχω μια κόρη 18 χρονών φίλε μου και αυτό που βλέπω είναι οτι τα παιδιά έχουν όχι μόνο αγωνία αλλά και οργή για τα αδιέξοδα που τους κληρονομήσαμε.

frits 10-05-2010 13:14

Απάντηση: NTORA caput
 
Εγώ θα ρωτήσω κάτι και τους δύο σας, 6 μήνες πρίν ποιοί έτρεχαν στις προεκλογικές συγκεντρώσεις γεμίζοντας το πεδίο του Άρεως, (ήταν σίγουρα περισσότεροι και από αυτούς που μαζεύτηκαν στην πραγματικά μεγάλη συγκέντρωση της Τετάρτης) ποιοί ΞΑΝΑΨΗΦΗΣΑΝ τα ίδια πρόσωπα που πριν 5 χρόνια (και 2 αν θέλεις) είχαν αποδοκιμάσει.

Τι θέλω να πω; ότι σαν λαός έχουμε αυτούς που μας αξίζουν, αρκεί να ρίξετε μία ματιά γύρω σας, παντού βρώμα, απαραδέκτες συμπεριφορές κ.λ.π και έχουμε καταλήξει όλα αυτά να τα θεωρούμε μαγκιά.

Σίγουρα Νότη εκεί που δουλεύεις ξέρεις πρόσωπα και κατάστασεις που σε άλλα κράτη θα είχαν οδηγήσει κάποιους στην φυλακή, το ίδιο θα πω και για μένα, όταν ξέρω ότι δείνα λάδωσε για να κάνει την μία ή την άλλη παρανομία και δε μιλάω βοηθώ στο να συντηρείτε αυτή η κατάσταση.

Ας μην γκρινιάζουμε λοιπόν, όλοι μας άλλος πολύ και άλλος λίγο, είτε ενεργά είτε με την απάθεια μας έχουμε συμβάλλει για να φτάσουμε εδώ που είμαστε σήμερα.

Μπορεί να είναι πολύ "αμερικάνικη" αλλά είναι και πολύ επίκαιρη η φράση του Κέννεντυ

"Μη ρωτάς τι κάνει η πατρίδα σου για 'σένα αλλά τι κάνεις εσύ για την πατρίδα σου"

Carduelis 10-05-2010 14:36

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 158742)
Εγώ θα ρωτήσω κάτι και τους δύο σας, 6 μήνες πρίν ποιοί έτρεχαν στις προεκλογικές συγκεντρώσεις γεμίζοντας το πεδίο του Άρεως, (ήταν σίγουρα περισσότεροι και από αυτούς που μαζεύτηκαν στην πραγματικά μεγάλη συγκέντρωση της Τετάρτης) ποιοί ΞΑΝΑΨΗΦΗΣΑΝ τα ίδια πρόσωπα που πριν 5 χρόνια (και 2 αν θέλεις) είχαν αποδοκιμάσει.

Τι θέλω να πω; ότι σαν λαός έχουμε αυτούς που μας αξίζουν, αρκεί να ρίξετε μία ματιά γύρω σας, παντού βρώμα, απαραδέκτες συμπεριφορές κ.λ.π και έχουμε καταλήξει όλα αυτά να τα θεωρούμε μαγκιά.

Σίγουρα Νότη εκεί που δουλεύεις ξέρεις πρόσωπα και κατάστασεις που σε άλλα κράτη θα είχαν οδηγήσει κάποιους στην φυλακή, το ίδιο θα πω και για μένα, όταν ξέρω ότι δείνα λάδωσε για να κάνει την μία ή την άλλη παρανομία και δε μιλάω βοηθώ στο να συντηρείτε αυτή η κατάσταση.

Ας μην γκρινιάζουμε λοιπόν, όλοι μας άλλος πολύ και άλλος λίγο, είτε ενεργά είτε με την απάθεια μας έχουμε συμβάλλει για να φτάσουμε εδώ που είμαστε σήμερα.

Μπορεί να είναι πολύ "αμερικάνικη" αλλά είναι και πολύ επίκαιρη η φράση του Κέννεντυ

"Μη ρωτάς τι κάνει η πατρίδα σου για 'σένα αλλά τι κάνεις εσύ για την πατρίδα σου"

Εγώ απάντησα ήδη Σταύρο (και είμαι σίγουρος οτι τα ίδια πιστεύει και ο Γιώργος) : Τα σκατώσαμε αδερφέ μου και οι εξουσιαστές μας είναι "καθ' εικόνα και ομοίωσή " μας! Η δική μας η γενιά έχασε τελικά την παιδεία της, εξέθρεψε λαμόγια πολιτικούς, προσκυνημένους συνδικαλιστές, αδιάφορους πολίτες και "γνωστούς- αγνώστους" που καίνε συνανθρώπους τους στό όνομα κάποιας αντιεξουσιαστικής πάλης.

gemara 10-05-2010 17:16

Απάντηση: NTORA caput
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis ( 158760)
... Τα σκατώσαμε αδερφέ μου και οι εξουσιαστές μας είναι "καθ' εικόνα και ομοίωσή " μας! ...

Τα για την ακρίβεια φίλε μου Νότη! ;)


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 07:59.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!