GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Χρήσιμα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Τσοπανοσκυλα (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=35611)

stiris 23-10-2012 23:38

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 783258)
Απευθύνομαι στον φίλο που έθεσε το ερώτημα για την προστασία του. Το έχω ψάξει το θέμα κ μετά από συζητήσεις με συναδέλφους εκπαιδευτές σκύλων μου είπαν ότι ο βασικός κανόνας σε πάλη με οποιοδήποτε άγριο ζώο, είναι να μη του δώσεις χωρο κ ¨"αέρα".

Αν το κοπάδι είναι πάνω από 3-4 κ αυτός μόνος του τότε υπάρχει κίνδυνος. Σε πειρκυκλώνουν σε τρώνε άνετα. Ειδικά αν περάσεις νύχτα ή υπάρχει θυληκιά στην περιοχή που σέρνει.

Οι ενέργειες που κάνεις :
1. Μένεις ψύχραιμος κ όσο εχουν απόσταση από σένα άσχετα αν γαβγίζουν σιωπάς.
2. Ουρλιάζεις σε κάθε επίθεση όταν σου "παίρνουν" τον χώρο. Σιωπάς όταν απομακρύνονται.
3. Δε γυρίζεις πλάτη στέκεσαι επιβλητικά.
4. Αν έχεις βέργα κ είναι στο σημείο που πλησιάζουν πολύ ουρλιάζεις κ χτυπάς τη βέργα κατω δυνατά. Αν αρχίζουν κ δαγκωνουν επιτίθεται αμέσως στον αρχηγό. Αν τον χτυπήσεις υποχωρεί όλη η αγέλη. Μέχρι να τον φτάσεις χτυπάς κάτω δυνατά την βέργα για να τρομάζεις τους άλλους κόπρους.
Σιγά σιγά κάνεις πίσω χωρίς να γυρίσεις πλάτη κ μόλις σταματούν το γάβγισμα έχεις σωθεί.

Αν θέλει να είναι οργανωμένος κάποιος που κάνει τέτοιες διαδρομές κουβαλάει αεροβόλο κροτου για την προστασία του.

Να πω στους φιλόσκυλους που τυχόν θα παρεξηγηθούν ότι πριν λίγες μέρες για δευτερη φορά μία τέτοια αγέλη επιτέθηκε στην κόρη μου.. Ας σκεφτούν κ εκείνοι τα παιδιά τους αν έχουν και να έρθουν στη θέση του θύματος.

Respect. Τα είπες όλα με το όνομά τους:re25:

vpentza 23-10-2012 23:40

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Τα βουνά είναι ο εργασιακός χώρος κάποιων ανθρώπων και των "εργαλείων" τους. Εμείς εμφανιζόμαστε ξαφνικά μπροστά τους αναποδογυρίζοντας την καθημερινότητά τους και ξαφνικά απαιτούμε τη καλύτερη συμπεριφορά από τους αυτόχθονες ανεξάρτητα του αριθμού των ποδιών τους...
Φανταστείτε να περνάτε έξω από ένα αστυνομικό τμήμα με το φασαριόζικο μηχανάκι σας, έτσι δεν προκαλείτε τη τύχη σας ? δεν είναι αναμενόμενο να προκαλέσουμε ένταση με τον δίποδο (αστυ)φύλακα ?
Ο συγκεκριμένος σκύλος και η αγέλη του θα προσπαθήσει να αποκρούσει τον εισβολέα, έναν εισβολέα με κορντουρες, κράνη και γενικά μη συνηθισμένη εμφάνιση...
Δεν είναι δολοφόνος , είναι ο φύλακας που το ένστικτό του απαγορεύει να υπαναχωρήσει.....

stiris 23-10-2012 23:43

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από mAthosalas ( 783247)
πιο κοινα για Τσοπανοσκυλο και στην ουσια να λεμε για σκυλο ασχετο με αυτον...:hmmm:

Εδώ συμφωνώ απόλυτα:ye36:
Εμείς που δεν είμαστε βουνίσιοι, δεν μπορούμε και δεν μας ενδιαφέρει να ξεχωρήσουμε την ράτσα η την υποράτσα του σκύλου.
Εγώ τουλάχιστον, όλα αυτά τα λέω τσοπανόσκυλα, γιατί είναι "όπλα" των τσοπαναρέων. (αυτών που τα εκπαιδεύουν με ξύλο,βία και ομό κρέας για να είναι φύλακες και να παίζουν αυτοί πρέφα, όπως σωστά είπε ο παραπάνω.
Λοιπόν μην ξεχωρίζουμε τα ειδικά σκυλιά ή ράτσες. Άλλωστε όλα αυτά δεν έχουν μια ράτσα.Μπάσταρδα είναι και αγριόσκυλα.

stiris 23-10-2012 23:48

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vpentza ( 783278)
Τα βουνά είναι ο εργασιακός χώρος κάποιων ανθρώπων και των "εργαλείων" τους. .....

Να μιλάμε με στοιχεία και όχι με υποθέσεις.Δηλαδή ο ποδηλάτης στο βίντεο που πήγαν να τον κατασπαράξουν είναι εισβολέας σε κάποιον παραθαλάσσιο εργασιακό χώρο;;;:u60::u60::u60:

JohnGS1100 23-10-2012 23:51

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vpentza ( 783278)
Τα βουνά είναι ο εργασιακός χώρος κάποιων ανθρώπων και των "εργαλείων" τους. Εμείς εμφανιζόμαστε ξαφνικά μπροστά τους αναποδογυρίζοντας την καθημερινότητά τους και ξαφνικά απαιτούμε τη καλύτερη συμπεριφορά από τους αυτόχθονες ανεξάρτητα του αριθμού των ποδιών τους...
Φανταστείτε να περνάτε έξω από ένα αστυνομικό τμήμα με το φασαριόζικο μηχανάκι σας, έτσι δεν προκαλείτε τη τύχη σας ? δεν είναι αναμενόμενο να προκαλέσουμε ένταση με τον δίποδο (αστυ)φύλακα ?
Ο συγκεκριμένος σκύλος και η αγέλη του θα προσπαθήσει να αποκρούσει τον εισβολέα, έναν εισβολέα με κορντουρες, κράνη και γενικά μη συνηθισμένη εμφάνιση...
Δεν είναι δολοφόνος , είναι ο φύλακας που το ένστικτό του απαγορεύει να υπαναχωρήσει.....

Υπάρχει νόμος φίλε μου, οι δρόμοι κ οι περιοχές δε χωρίζονται σε φέουδα για τσομπάνηδες κ πρωτευσουσιάνους, ο δε νόμος εφαρμόζεται από αστυνομικούς συγκεκριμένους όχι δίποδους, τεράποδους χρυσαυγίτες κ δε ξέρω τι άλλο. Αν θέλουμε να λεγόμαστε κοινωνία κ όχι ζουγκλα. Αλλιώς ο καθενας κάνει οτι θέλει, παίρνει λιοντάρια κ διακιολογείται μετά όπως του αρέσει.
Τεσπα αν έρθεις στη θέση του θυματος θα καταλάβεις ότι δε χωράνε συναισθηματισμοί ή αμπελοφιλοσοφίες.

mAthosalas 24-10-2012 00:22

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 783258)
.
4. Αν έχεις βέργα κ είναι στο σημείο που πλησιάζουν πολύ ουρλιάζεις κ χτυπάς τη βέργα κατω δυνατά. Αν αρχίζουν κ δαγκωνουν επιτίθεται αμέσως στον αρχηγό. Ο αρχηγός συνήθως είναι πίσω από τους άλλους είναι σιωπηλός κ παρακολουθεί. Αν τρέξεις κ τον χτυπήσεις υποχωρεί όλη η αγέλη. Μέχρι να τον φτάσεις χτυπάς κάτω δυνατά την βέργα για να τρομάζεις τους άλλους κόπρους.
Αν θέλει να είναι οργανωμένος κάποιος που κάνει τέτοιες διαδρομές κουβαλάει αεροβόλο κροτου για την προστασία του.

Δωσε προσοχη μονο στους "κοπρους" οταν λειτουργουν ως αγελη...και ειδκα σε ΕΠ που απαρτιζουν αγελη!!!!!!!!
Αν ποτέ τυχει να δεις αγελη Ε.Π.να επιτιθενται σε αρκουδα ή σε αγελη λυκων θα καταλαβεις ποσο λιγα ειναι αυτα που σε συμβουλεψε ως αμυνα ο εκπαιδευτης που λες...Οχι μονο βεργα δεν θα λογαριασουν αν απειληθουν αλλά ουτε καν οπλο!!!Κι αυτο που θα κατααφερεις σε εναν επιφυλακτικο σκυλο με τη βεργα ειναι να τον εξοργισεις παραπανω και ισως δεν σε συμφερει αυτο...
Αν ενοχλησεις τον αρχηγο της αγελης,ενδεχεται τα υπολοιπα κατω απο αυτον και να σου επιτεθουν πολλαπλασια...και με μένος γιατι αυτο ξερουν απο την ιεραρχια τους...τα δινουν ολα για τον αρχηγο....οπως ο σκυλος για τον "ηγετη" του!!!Υπαρχουν δηλααδη κωδικες "τιμης" που αν σπασουμε θα ειναι πολυ χειροτερα...
Ειναι πως να στο πω...σαν να πω εγω οκ πηγα σε σχολη Tae Kwon Do κααι πηρα πρασινη ζωνη κι οταν στο γηπεδο λογοφερα με τον Μike Tayson και τον ειδα να με πλησιαζει τού εριξα μια μπουνια στην κοιλια να τον φοβισω...:wo20:
Ως γενικες συμβουλες,αυτα που γραφεις ισχυουν αλλά υπο προϋποθεσεις...αν δεν ειμαστε σιγουροι καλυτερα να μην το ρισκαρουμε.


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 783258)
.Να πω στους φιλόσκυλους που τυχόν θα παρεξηγηθούν ότι πριν λίγες μέρες για δευτερη φορά μία τέτοια αγέλη επιτέθηκε στην κόρη μου.. Ας σκεφτούν κ εκείνοι τα παιδιά τους αν έχουν και να έρθουν στη θέση του θύματος.

Πολλες επιθεσεις απο αγελες στους δρομους μας,πραγματι...θελει προσοχη γιατι ειναι και ανεκπαιδευτα και ακοινωνικοποιητα και φοβισμενα αλλά και μαθημενα απεναντι σε κοσμο που συνηθως τα κακοποιει...
θα ελεγα,επειδη κι εγω εχω παιδια που ζουν απο γεννητουρια δίπλα σε σκυλο οτι η καλυτερη αμυνα ενος παιδιου ειναι η εκπαιδευση...η γνωση του σκυλου. Να μαθουν πως σκεφτεται ο σκυλος,να μαθουν να μην ενοχλουν το σκυλο,να μαθουν να σεβονται το σκυλο...και το αντιστροφο.Αν ξερουν...ειναι καλυτερα. Η εμπειρια μου,μιλαει για παιδια που οταν σε στενο περιβαλλον ζουν το σκυλο,ξερουν να προσστατευονται καλυτερα.Και αυτα που γραφω στην αρχη μιλωντας για ΕΠ σχεδον ισχυουν αυτουσια και εδω.
Αν φοβιζουμε εμεις τα παιδια μας τοτε σιγουρα θα ξερουμε οτι κι αυτα θα φοβουνται.Κι ο φοβος ειναι κακος συμβουλος της σωστης αντιδρασης.:ye02:

Γι'αυτο λεω οτι ανοιγει μεγαλη κουβεντα...αν δουμε σφαιρικα το θεμα κυνοφιλια,συμβιωση με σκυλο,συμπεριφορες ανθρωπων εναντι του σκυλου,εκπαιδευση και κοινωνικοποιηση κλπ κλπ κλπ...μαλλον μια κακη εικονα θα δουμε γυρω μας......

mck 24-10-2012 00:31

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Φοβάμαι ότι όπως οι περιστάσεις ποικίλλουν έτσι και οι ποικιλλες προσωπικές εμπειρίες δεν μπορούν να αποδώσουν την απόλυτη αλήθεια, αν αυτή υπάρχει ...

Αυτο που πάντα υπάρχει είναι κάποιες βασικές αρχές προσέγγισης ενός ζητήματος και στην περίπτωση των σκύλων, ΕΠ ή άλλων, ημερων ή άγριων, είναι κατ' αρχας η ψυχραιμία, η ηρεμία και ο σεβασμός, και ακολούθως η αποφασιστικότητα μέχρι του σημείου της αυτοάμυνας, εφόσον τελικα αυτο απαιτηθεί, πράγμα σπάνιο εφόσον έχουν τηρηθεί οι παραπάνω βασικές αρχές ... Προφανώς και τραυματικές προσωπικές εμπειρίες καθιστούν κάτι τέτοιο δύσκολο, αλλα και οι γενικεύσεις απο την άλλη είναι εξ ορισμού άστοχες και απροσφορες, αν και απολύτως κατανοητές στην συγκεκριμένη περίπτωση ...

Όσον αφορά τους διάφορους αστικούς μύθους θα σημειώσω ότι απ' όσο γνωρίζω οι σοβαροι τουλαχιστον τσομπανηδες σπανίως ταΐζουν με κρέας τα σκυλιά τους, πολυ περισσότερο ωμο κρέας, για να μην μαθαίνουν στη γεύση, η οποία γευστική προτίμηση σε περίπτωση αποκλεισμού στο βουνό μπορεί να αποδειχθεί ιδιαίτερα ζημιογόνος για το κοπάδι ... ;)

ΥΓ. Προς LELOS Racing Team: Εάν την "ξαναπειτε" σε κανέναν άλλο φίλο - πατριώτη για την Ηπειρο, θα σας "αμολησουμε" όσους ΕΠ βρούμε προχειρους, οι οποίοι ιστορικά κατάγονται επίσης απο την Ηπειρο! :sm7:

ΥΓ2. Θα συμφωνήσω με χίλια με όσα έγραψε ο φίλος mAthosalas παραπάνω.

gsmaniac 24-10-2012 00:33

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Η συζήτηση εξελίσσεται όμορφα, αλλα δύσκολο να πείσει ο ένας τον άλλο, για τις ορθές σ####ις ανθρώπου - σκύλου....:cool:
Δύσκολη κουβέντα....:rolleyes:

yns 24-10-2012 00:36

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vpentza ( 783278)
Τα βουνά είναι ο εργασιακός χώρος κάποιων ανθρώπων και των "εργαλείων" τους. Εμείς εμφανιζόμαστε ξαφνικά μπροστά τους αναποδογυρίζοντας την καθημερινότητά τους και ξαφνικά απαιτούμε τη καλύτερη συμπεριφορά από τους αυτόχθονες ανεξάρτητα του αριθμού των ποδιών τους...
Φανταστείτε να περνάτε έξω από ένα αστυνομικό τμήμα με το φασαριόζικο μηχανάκι σας, έτσι δεν προκαλείτε τη τύχη σας ? δεν είναι αναμενόμενο να προκαλέσουμε ένταση με τον δίποδο (αστυ)φύλακα ?
Ο συγκεκριμένος σκύλος και η αγέλη του θα προσπαθήσει να αποκρούσει τον εισβολέα, έναν εισβολέα με κορντουρες, κράνη και γενικά μη συνηθισμένη εμφάνιση...
Δεν είναι δολοφόνος , είναι ο φύλακας που το ένστικτό του απαγορεύει να υπαναχωρήσει.....

Βασίλη, δεν αμφιβάλω πως θεωρούμαι «εισβολέας». Εκεί είναι και το πρόβλημά μου. Εγώ κάνω τη βόλτα μου στον κρατικό χωματόδρομο (και όχι εντούρο στα χωράφια ξένης ιδιοκτησίας) ή στον παλιό δρόμο Ιωαννίνων - Θεσσαλονίκης (κάπου στη λίμνη Αώου) και μου την πέφτουν τσομπανόσκυλα που δεν θα'πρεπε να υπάρχουν εκεί αλλά θα έπρεπε να προσέχουν το κοπάδι τους. Το θέμα είναι πολύπλοκο, όπως όταν αλλάζουν βοσκοτόπια οι βοσκοί και βγάζουν τα κοπάδια στην Εθνική Οδό. Και αν θες να επεκταθούμε (ξεφεύγοντας λίγο αλλά όχι πάρα πολύ) όταν καίνε εκτάσεις δασικές και χορτολιβαδικές για να βγει νέο χορτάρι για τα ζώα...

Όπως καταλαβαίνεις η εναντίωσή μου δεν είναι στα σκυλιά (όπως δεν μπορεί να είναι και στον καρχαρία σε μια ενδεχόμενη επίθεση), είναι στην γενικότερη συμπεριφορά των βοσκών που νομίζουν πως οι νόμοι δεν ισχύουν γι'αυτούς. Όπως δεν τους πείραξε που κάψανε φέτος τη μισή επαρχία Βιάννου (και όχι μόνο, λες και μας έχει μείνει πολύ πράσινο ακόμα στην Κρήτη) έτσι δεν τους πειράζει που τα (ελεύθερα) σκυλιά τους θα δαγκώσουν έναν ονοφά ή ποδηλάτη ή πεζοπόρο που είχε την ατυχία να κάνει τη βόλτα του στο βουνό.

Α, και το 800άρι μου δεν κάνει φασαρία!! :)

mAthosalas 24-10-2012 00:39

Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
 
Φιλε YNS..."βοσκους" συνανταμε δυστυχως καθημερινα γυρω μας...με καταλαβαινεις τι εννοω.Οτι δεν χρειαζεται να παμε στα βουνα για να καταλαβουμε πόσο αξεστος ειναι ο Ελληνας σε συμπεριφορα.Βοσκοι κυκλοφορουν γυρω μας και με καθε τροπο δειχνουν οτι η ποιοτητα ανθρωπου στην Χωρα μας ειναι πολυ "βουνισια"...


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 05:37.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!