Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 526299)

Αρχική Δημοσίευση από Akyla (������ 462767)

Ξεκινάμε από τα βασικά η μαμά δεν λέει πουθενά για συνθετικά, μιλάει για ήμισυνθετικα.
πάμε λίγο στη λογική τη δική μου (χωρίς να είμαι μηχανικός και αν λέω π@π@ριες διορθώστε με)

Ο boxer έχει εξ ορισμού, το κιβώτιο ταχυτήτων να λιπαίνεται από διαφορετικό σύστημα λίπανσης και όχι από το ίδιο με τον κινητήρα πράγμα που σημαίνει ότι στην χειρότερη των περιπτώσεων θα επιβάρυνες μόνο τους κυλίνδρους... όχι οτι είναι μικρό το κόστος ζημίας εκεί!!!! Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι τα λάδια καλούνται να εκτελέσουν διαφορετικό έργο απο ότι στα υπόλοιπα μηχανάκια, με σαφώς λιγότερες τριβές και χαμηλότερες θερμοκρασίες και το βασικότερο στροφές!!!άλωστε δεν είναι τυχαίο που σε αντίθεση με τον ανταγωνισμό η BMW έχει όλα της τα μηχανάκια cold start δηλαδή σου λέει δεν χρειάζεσαι ζέσταμα για να ξεκινήσεις..αντιθέτως με το ζέσταμα κάνεις κάκο !!!!

ποιό κάτω φαίνεται τι έπαθε ιδιοκτήτης gs μετά απο 10 λεπτο ζέσταμα στο stand !!!

http://stabell-kulo.net/uploaded_ima..._8177_varm.jpg

Η λογική του λαδιού είναι χοντρικά να κρατάει σε καλή κατάσταση τα μέρη που έρχονται σε τριβή και να κρατάει την θερμοκρασία σε ανεκτά κατά τον κατασκευαστή επίπεδα πράγμα το οποίο επιτυγχάνουν πάνω κάτω όλα τα λάδια....

Αν αναρωτηθούμε γιατί δημιουργήθηκαν τα συνθετικά λάδια;

Την απάντηση θα μας την δώσουν οι μεγάλες εταιρίες μίσθωσης οχημάτων. Οι στόλοι οχημάτων απαιτούν μεγάλα χρονικά διαστήματα αλλαγών, με καλύτερη παροχή προστασίας από την φθορά, που δεν θα επηρεάζει την διάρκεια ζωής του κινητήρα.
Τα ορυκτέλαια δεν έχουν αυτή την δυνατότητα και έτσι δημιουργήθηκαν τα ήμι - συνθετικά

Αφού αυτό επιτευχθεί με τα ήμισυνθετικα τώρα είχε έρθει η στιγμή να αλλάξει η τιμή ούτως ώστε να κάνεις περισσότερο καιρό να αλλάξεις λάδια να μην πέσει το κέρδος και voila έχεις συνθετικά με 2 πλάσια τιμή για να παραμένει το κέρδος των εταιριών σταθερό (το Torco που συζητάμε έχει 6 ευρώ το ορυκτέλαιο και 12 το συνθετικό ...τυχαίο???δεν νομίζω)

έγω λοιπόν δεν ανήκω στην παραπάνω κατηγορία ούτε κανείς απο εδώ νομίζω...δεν έχουμε στόλο αλλά μια μοτό και επειδή είμαστε άρρωστοι αλλάζουμε λάδια ακριβώς όταν πρέπει!!!!εγώ δε....σαν ψυχασθενής αλλάζω κάθε 3000 χλμ στο μισό χρόνο δηλαδή !!!!

το όφελος λοιπόν των συνθετικών κ ήμι-συνθετικών αυτομάτως εξαφανίζεται γιατί...δεν κυνηγάω περισσότερα χλμ απο τα λάδια μου...

άσε που και αυτό σαν θεωρία η μεγαλύτερη χρήση των λαδιών απο αυτή που συνιστά ο κατασκευαστής της μοτό, δεν είναι σωστή και το επιβεβαιώνει μεγάλος κατασκευταστής λαδιών:

Can you go longer betweenoil changes if you use a synthetic blend or full synthetic motoroil?
Synthetic or synthetic blended oils are not intended toextend oil change intervals. These oils are recommended for use in harderworking engines and to assist with gas mileage, not to extend service intervalsbeyond what the manufacturer recommends.
http://valvoline.com/faqs/motor-oil/full-synthetic-motor-oil/

ενημερωτικά και ο προηγούμενος ιδιοκτήτης της μοτό είχε την ίδια άποψη με εμένα και ο κινητήρας αυτή τη στιγμή έχει 110.000 χλμ και αν το οδηγήσεις είναι σαν καινούριος (μπορεί να το επιβεβαιώσει όποιος έχει οδηγήσει την μοτό), και η μαγνητική τάπα λαδιού δεν έχει το παραμικρό πάνω της...οπότε η εικόνα για την φθορά του κινητήρα είναι άριστη.

Εν κατακλείδι και για να το μαζέψουμε...το κόστος για εμένα δεν μετράει στο λάδι γιατί βάζω φτηνότερο λάδι αλλά συχνότερα οπότε μου έρχεται μια η άλλη...αλλά ακριβώς για τον ίδιο λόγο δεν βρίσκω τον λόγο να βάλεις φουλ συνθετικό...ίσως να συζητούσαμε σε άλλη βάση αν μιλάμε για "ήμι" αλλά εκεί οι διαφορές με το ορυκτέλαιο είναι μικρές...

Sorry για το μεγάλο post και για τις όποιες ανακρίβειες αλλά όπως είπα οικονομολόγος είμαι όχι μηχανικός...απλώς έχω διαβάσει λίγο για τα λάδια και παραθέτω την άποψη μου που ίσως να είναι λανθασμένη.... oil is your risk ;);)

Αρχική Δημοσίευση από phoenix (������ 526372)

ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΤΙ ΠΑΛΑΒΑ ΚΑΘΕ 10000ΚΜ ΑΛΑΓΗ ΛΑΔΙΩΝ 15-40 15-50
ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΦΥΣΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ΕΧΩ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΚΑ ΑΝ ΣΚΕΦΤΕΙΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΛΑΔΙ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΕΝΕΡΓΕΙ Ο ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΚΙΝΗΤΗΡΑ
ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΛΑΔΙ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΠΟΛΥ ΕΠΩΝΥΜΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ 5000ΚΜ
ΕΠΕΙΤΑ ΣΤΑ ΜΟΤΕΡ ΤΥΠΟΥ ΜΠΟΞΕΡ ΜΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΛΑΔΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΨΥΧΕΙ ΤΗΝ ΜΗΧΑΝΗ ΕΝΑ ΛΕΠΤΟ ΛΑΔΙ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙ ΚΑΛΑ ΣΕ ΑΥΤΟ
ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΟΡΥΚΤΟ ΛΑΔΙ 20-50 ΚΑΙ ΚΑΘΕ 3000 ΠΕΤΑΜΑ

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 526401)

ειτε 20/50 βαλεις ειτε 0-40 βαλεις η ψυξη που θα προσφερουν ειναι ιδια και στα δυο.
Τα ιξωδη εχουν σχεση με την εξωτερικη θερμοκρασια και μονον ως προς την πρωτη μιζια. Διοτι σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες αυτο που χρειαζεται ειναιμ η αμεση κυκλοφορια του λαδιου σε ΟΛΟΝ τον κινητηρα. Οταν σε θερμοκρασια -10 (Νευροκοπι) εχεις 20/50 λαδι αυτο σχεδον θα εχει πηξει (μεταφορικα το λεω, θα ειναι πολυ παχυρευστο), δεν θα μπορεσει να κυκλοφορησει ελευθερα στον κινητηρα και δεν θα μπορεσει να λιπανει κουζινετα κι αλλα μερη του αυτου. Καποιοι κινητηρες, με πολυ μικρες ανοχες, σε μια τετοια περιπτωσει θα συναντησουν τετοια αντισταση απο το παχυρευστο λαδι που δεν θα εκινησουν καθολου. Αντιθετως, και σε μια τετοια περιπτωση, ενα λαδι μικροτερου ιξωδους θα κανει την δουλεια οπως πρέπει ρεωντας παντου με ευκολια.

Οταν εχεις λαδι 20/50 σε θερμοκρασιες 40 βαθμων το παραπανω προβλημα δεν υφισταται αφου το λαδι δεν εχει γινει τοσο παχυρευστο. Προβλημα υπαρχει, σε αυτες τις εξωτερικες θερμοκρασιες, οταν χρησιμοποιεις λαδι μικροτερου ιξωδους αφου καιγεται δια της εξατμισεως αλλα και δια της χρησης μεσα στον κινητρα κι ετσι υπαρχει υψηλη καταναλωση λιπαντικου. Οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου. Ειδικα σε αεροψυκτους κινητηρες, με τις εξ αναγκης μεγαλες ανοχες, το φαινομενο αυτο ειναι πολυ εντονο.

Οσο για την λιπαντικοτητα του καθε ιξωδους αλαλ και την διατηρηση της σωστης θερμοκρασιας του κινητηρα να ξερεις οτι, ΟΤΙ ιξωδες λαδιου και να βαλεις η λιπαντικοτητα και η θερμοκρασια του κινητρα σε θερμοκρασια λειτουργιας του κινητηρα διατηρουνται το ιδιο. Κι αυτο διοτι απαξ και το λαδι αποκτησει την μεγιστη κινηματικη ροη (αυτο επιτυγχανεται μονον στην θερμοκρασια λειτουργιας του)λιπαινει ακριβως το ιδιο ανεξαρτητως ιξωδους.


Με λιγα λογια,

1. σε συνθηκες λειτουργιας ενος κινητρα οπου το λιπαντικο εχει ζεσταθει και ρεει ανενοχλητο, ενα λαδι 20/50 κι ενα λαδι 0/50, 0/40, 10/40,10/50, 15/50, 15/40 κ.λ.π. θα προσφερουν τα ιδια ακριβως πραγματα με εξασφαλισμενη την προστασια του κινητηρα την οποια εντελλονται να κανουν.
2. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 20 βαθμων και πανω, ομοιως με το νουμερο 1, με μονη διαφορα οτι οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου
3. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 0 βαθμων και κατω οσο χαμηλοτερο το ιξωδες τοσο το καλυτερο για τον κινητηρα.

Παντως, κι ανεξαρτητως του τι λεω εγω....., το βιβλιαρακι χρησης του καθε οχηματος το οποιο παραδιδεται απο το εργοστασιο με την αγορα του καθε οχηματος (τα παραπανω δεν αφορουν μονον 2κυκλα αλλα ολα τα οχηματα με κινητρα εσωτερικης καυσης) αναφερει αναλυτικα εξωτερικες θερμοκρασιες και ιξωδες λαδιου που πρέπει να χρησιμοποιειται......ακολουθηστε το ευλαβικα.

Αρχική Δημοσίευση από aeriko (������ 526409)

Γιώργο, όλα καλά και διαφωτιστικά, αλλά είναι δυνατόν κάθε εξάμηνο, λόγω του ότι διανύω πολλά χλμ, να μου αλλάζουν τύπο λαδιών; Από τα 10.000 έως τα 20.000χλμ είχαμε 20/50 , 15/50 και τώρα 10/40. Ολα αυτά έχουν κάποια αρνητική επίπτωση στον κινητήρα;

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS (������ 526330)

Ρεεεε μπέμπη... :D:D ... που είπα οτι τα ιξώδη υποδηλώνουν την κατηγορία του λαδιού...?? Eee?? :p

Ο μηχανικός του εξουσιοδοτημένου μου είπε οτι η BMW πλέον δινει αυτές τις επιλογές... και επειδή ο Πανος πηγε σε εξουσιοδοτημένο υπέθεσα οτι θα είναι αυτό.. ;)

Ας μας πει ο ίδιος τι είναι τελικά... Full ή Ημί...Ο Ε Ο...??


CPS

Sent from my iPhone 4 using Tapatalk[/Q
Το κουτί λέει ότι καλύπτει τις προδιαγραφές API SJ, δεν αναφέρει ημι ή full

Αρχική Δημοσίευση από aeriko (������ 526409)

Γιώργο, όλα καλά και διαφωτιστικά, αλλά είναι δυνατόν κάθε εξάμηνο, λόγω του ότι διανύω πολλά χλμ, να μου αλλάζουν τύπο λαδιών; Από τα 10.000 έως τα 20.000χλμ είχαμε 20/50 , 15/50 και τώρα 10/40. Ολα αυτά έχουν κάποια αρνητική επίπτωση στον κινητήρα;

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 526644)

ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ επιπτωση στον κινητηρα!!!!!!
Μονον που με το 10/40 θα εισαι καθημερινως με εναν μετρητη στο χερι:D να κοιτας την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ.

Αν σου εβαλαν 10/40 καλο θα ειναι ανα 500κμ να κοιτας την σταθμη με κρυο κινητρα, το πρωι ας πουμε πριν βαλεις μπροστα.

Μα κι αυτοι...10/40 σε αεροψυκτο κινητηρα 1200 κυβικων?????

Καλο θα ειναι επισης, οχι απαραιτητο απλως καλο για την δικη σου διαταραγμενη ψυχολογικη κατασταση:p την οποια μαλλον σου απαλυνει το λυκοσκυλο σου (σε ειδα στην Αρτακης προχθες), να διαλεξεις ενα οποιασδηποτε μαρκας λαδι, ημισυνθετικο αφου τελος τα ορυκτελαια, να πηγαινεις να το αγοραζεις ΕΣΥ και να τους το πηγαινεις να στο βαζουν.

Αυτο που βαζει ο Πρετεντερης (Μοτουλ 5100) ειναι αριστο για την χρηση που το θελεις και φτηνο (9,5ε το λιτρο) απο εδω http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

μπορεις ομως να βαζεις οτιδηποτε σε 15/50 ημισυνθετικο, οποιασδηποτε ανεγνωρισμενης μαρκας αναλογως της τσεπης σου.
Μπορεις, για μενα επιβαλεται, να χρησιμοποιεις, τα φτηνοτερα εν σχεση με των μοτοσυκλετων, λαδια αυτοκινητου αφου δεν εχεις υγρο συμπλεκτη τα οποια κανουν ακριβως την ιδια δουλεια και δεν θα προξενησουν καμια ζημια εφοσον τα αλλαζεις συχνα οπως εσυ. Εγω ας πουμε αν ειχα αεροψυκτο μποξερ θα εβαζα, για οσο υπαρχει στην αγορα, ΒΡ Visco 2000 ιξωδους 20/50 για αυτοκινητα (http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=134&Itemid=57&lang=el)
με 4,90 το λιτρο και θα τα αλλαζα καθε 5000κμ με αλλαγη φιλτρου στα 10,000.

Ειναι κριμα να πετας/τε τα λεφτα σας ενω υπαρχουν και τρυπες να τα παιρνετε φθηνα και να μην βαζετε οτι σας σερβιρουν.

Αν δεν εχεις χρονο πολυ ευχαριστως να σου τα παιρνω εγω, οτι κι αν διαλεξεις, και να στα φερνω σπιτι.

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS (������ 526689)

Αρχική Δημοσίευση από gelasios (������ 526694)

Ναι, SL με SF δηλαδή ποιό είναι καλύτερο???

Αρχική Δημοσίευση από gelasios (������ 526686)

Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις το θέμα με τις προδιαγραφές? Πως πάει δηλαδή, στο manual της μηχανής λέει API SF or better. Ποιά είναι η κατάταξη την προδιαγραφών?

Αρχική Δημοσίευση από vasilisGS (������ 179975)

δεν μιλαω για 10-40 αλλα για 5-50!!!!!!!! συνθετικο παραθετω τη λεει το manual
Permissible viscosity classes
SAE 5 W- ≥30 -20...20 °C, Operation at low temperatures
SAE 10 W-40 -10...30 °C, Operation at moderate temperatures
SAE 15 W- ≥40 ≥0 °C
SAE 20 W- ≥40 ≥0 °C
SAE 5 W- ≥50 ≥-20 °C, High-grade and synthetic oils, operation
in all temperature ranges
SAE 10 W- ≥50 ≥-20 °C, High-grade and synthetic oils, operation
in all temperature ranges

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 526644)

ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ επιπτωση στον κινητηρα!!!!!!
Μονον που με το 10/40 θα εισαι καθημερινως με εναν μετρητη στο χερι:D να κοιτας την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ.

Αν σου εβαλαν 10/40 καλο θα ειναι ανα 500κμ να κοιτας την σταθμη με κρυο κινητρα, το πρωι ας πουμε πριν βαλεις μπροστα.

Μα κι αυτοι...10/40 σε αεροψυκτο κινητηρα 1200 κυβικων?????

Καλο θα ειναι επισης, οχι απαραιτητο απλως καλο για την δικη σου διαταραγμενη ψυχολογικη κατασταση:p την οποια μαλλον σου απαλυνει το λυκοσκυλο σου (σε ειδα στην Αρτακης προχθες), να διαλεξεις ενα οποιασδηποτε μαρκας λαδι, ημισυνθετικο αφου τελος τα ορυκτελαια, να πηγαινεις να το αγοραζεις ΕΣΥ και να τους το πηγαινεις να στο βαζουν.

Αυτο που βαζει ο Πρετεντερης (Μοτουλ 5100) ειναι αριστο για την χρηση που το θελεις και φτηνο (9,5ε το λιτρο) απο εδω http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

μπορεις ομως να βαζεις οτιδηποτε σε 15/50 ημισυνθετικο, οποιασδηποτε ανεγνωρισμενης μαρκας αναλογως της τσεπης σου.
Μπορεις, για μενα επιβαλεται, να χρησιμοποιεις, τα φτηνοτερα εν σχεση με των μοτοσυκλετων, λαδια αυτοκινητου αφου δεν εχεις υγρο συμπλεκτη τα οποια κανουν ακριβως την ιδια δουλεια και δεν θα προξενησουν καμια ζημια εφοσον τα αλλαζεις συχνα οπως εσυ. Εγω ας πουμε αν ειχα αεροψυκτο μποξερ θα εβαζα, για οσο υπαρχει στην αγορα, ΒΡ Visco 2000 ιξωδους 20/50 για αυτοκινητα (http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=134&Itemid=57&lang=el)
με 4,90 το λιτρο και θα τα αλλαζα καθε 5000κμ με αλλαγη φιλτρου στα 10,000.

Ειναι κριμα να πετας/τε τα λεφτα σας ενω υπαρχουν και τρυπες να τα παιρνετε φθηνα και να μην βαζετε οτι σας σερβιρουν.

Αν δεν εχεις χρονο πολυ ευχαριστως να σου τα παιρνω εγω, οτι κι αν διαλεξεις, και να στα φερνω σπιτι.

Αρχική Δημοσίευση από gelasios (������ 527280)

Μαλιστα. Μου λυθηκε η απορια και σε ευχαριστω. Παντος στην αναζητηση του καλυτερου λαδιου για τη μηχανη μου, παιξανε και αλλες προδιαγραφες που ηταν ελαφρος διαφοροποιημενες, και προσπαθουσα να καταλαβω ποιο ειναι καταλληλοτερο, χωρις ομως επιτυχια...

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 526401)

ειτε 20/50 βαλεις ειτε 0-40 βαλεις η ψυξη που θα προσφερουν ειναι ιδια και στα δυο.
Τα ιξωδη εχουν σχεση με την εξωτερικη θερμοκρασια και μονον ως προς την πρωτη μιζια. Διοτι σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες αυτο που χρειαζεται ειναιμ η αμεση κυκλοφορια του λαδιου σε ΟΛΟΝ τον κινητηρα. Οταν σε θερμοκρασια -10 (Νευροκοπι) εχεις 20/50 λαδι αυτο σχεδον θα εχει πηξει (μεταφορικα το λεω, θα ειναι πολυ παχυρευστο), δεν θα μπορεσει να κυκλοφορησει ελευθερα στον κινητηρα και δεν θα μπορεσει να λιπανει κουζινετα κι αλλα μερη του αυτου. Καποιοι κινητηρες, με πολυ μικρες ανοχες, σε μια τετοια περιπτωσει θα συναντησουν τετοια αντισταση απο το παχυρευστο λαδι που δεν θα εκινησουν καθολου. Αντιθετως, και σε μια τετοια περιπτωση, ενα λαδι μικροτερου ιξωδους θα κανει την δουλεια οπως πρέπει ρεωντας παντου με ευκολια.

Οταν εχεις λαδι 20/50 σε θερμοκρασιες 40 βαθμων το παραπανω προβλημα δεν υφισταται αφου το λαδι δεν εχει γινει τοσο παχυρευστο. Προβλημα υπαρχει, σε αυτες τις εξωτερικες θερμοκρασιες, οταν χρησιμοποιεις λαδι μικροτερου ιξωδους αφου καιγεται δια της εξατμισεως αλλα και δια της χρησης μεσα στον κινητρα κι ετσι υπαρχει υψηλη καταναλωση λιπαντικου. Οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου. Ειδικα σε αεροψυκτους κινητηρες, με τις εξ αναγκης μεγαλες ανοχες, το φαινομενο αυτο ειναι πολυ εντονο.

Οσο για την λιπαντικοτητα του καθε ιξωδους αλαλ και την διατηρηση της σωστης θερμοκρασιας του κινητηρα να ξερεις οτι, ΟΤΙ ιξωδες λαδιου και να βαλεις η λιπαντικοτητα και η θερμοκρασια του κινητρα σε θερμοκρασια λειτουργιας του κινητηρα διατηρουνται το ιδιο. Κι αυτο διοτι απαξ και το λαδι αποκτησει την μεγιστη κινηματικη ροη (αυτο επιτυγχανεται μονον στην θερμοκρασια λειτουργιας του)λιπαινει ακριβως το ιδιο ανεξαρτητως ιξωδους.



Με λιγα λογια,

1. σε συνθηκες λειτουργιας ενος κινητρα οπου το λιπαντικο εχει ζεσταθει και ρεει ανενοχλητο, ενα λαδι 20/50 κι ενα λαδι 0/50, 0/40, 10/40,10/50, 15/50, 15/40 κ.λ.π. θα προσφερουν τα ιδια ακριβως πραγματα με εξασφαλισμενη την προστασια του κινητηρα την οποια εντελλονται να κανουν.
2. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 20 βαθμων και πανω, ομοιως με το νουμερο 1, με μονη διαφορα οτι οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου
3. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 0 βαθμων και κατω οσο χαμηλοτερο το ιξωδες τοσο το καλυτερο για τον κινητηρα.

Παντως, κι ανεξαρτητως του τι λεω εγω....., το βιβλιαρακι χρησης του καθε οχηματος το οποιο παραδιδεται απο το εργοστασιο με την αγορα του καθε οχηματος (τα παραπανω δεν αφορουν μονον 2κυκλα αλλα ολα τα οχηματα με κινητρα εσωτερικης καυσης) αναφερει αναλυτικα εξωτερικες θερμοκρασιες και ιξωδες λαδιου που πρέπει να χρησιμοποιειται......ακολουθηστε το ευλαβικα.

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 527311)

Αρχική Δημοσίευση από gelasios (������ 528317)

Συγνώμη για την καθυστερημένη απόκριση, αλλά δεν είχα πρόσβαση.

Τα διάβασα τα παλιότερα που πόσταρες πιο πάνω, και είναι πολύ αναλυτικά και κατατοπιστικά και σε ευχαριστώ.
Σε ένα παλιότερο ποστ σου, είχες πει η προδιαγραφή να είναι JASO ΜΑ. Τα Castrol που τελικά έβαλα, έχουν JASO ΜΑ-2. Με βάση αυτά που λές λοιπόν, είναι ακόμα καλύτερη, έτσι?
Αυτό που θέλω να πω είναι, υπάρχει κάπου κανένα πινακάκι που να έχει, τουλάχιστον τις ποιο κύριες προδιαγραφές, συγκεντρωμένες?

Θέλω όλα τα μηχανήματα μου να δουλεύουν στην καλύτερη δυνατή κατάσταση και πωρώνομαι με την συντήρηση τους. Θέλω τα καλύτερα για αυτά. Πειράζει? :):):)

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 529208)

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Οι προδιαγραφες, οπως προειπα ειναι κατα ΑΡΙ και αρχιζουν με το γραμμα ''S''. Καθε νεα προδιαγραφη ακυρωνει την παλιοτερη. Ετσι η SH ακυρωσε την προηγουμενη την SG και η τωρινη ''SM'' την προηγουμενη την ''SL'' και οτι υπηρχε πριν απο αυτην.

Δεν υπαρχει πινακακι σαν κι αυτο που αναφερεις και ζητας, οι προδιαγραφες οπως οι παραπανω που αναφερονται αφορουν κινηματικες ροες, σημεια βρασμου, διαρκεια αποτελεσματικοτητος ιξωδους κ.λ.π. τα οποια αναφερονται στα σαιτς των εταιρειων λιπαντικων και τα οποια θελουν πολυ ψαξιμο για να βγαλεις ενα συμπερασμα.

Αν ανατρεξεις στις παραθεσεις μου σε πιο πανω ποστ θα βρεις τεστ φιαφορων λιπαντικων οπου ολα αυτα αναφερονται και συγκρινονται. Μονον που θα πρέπει να συγκρινεις λαδια ιδιων ιξωδων κι οχι διαφορετικων διοτι τα στοιχεια διαφερουν τραγικα. Π.χ δεν μπορεις να περιμενεις ιδια κινηματικη ροη σε ενα λαδι 0/50 με ενα αλλο 20/50 σε συνθηκες παγετου.

Τελος, τα λαδια μοτοσυκλετων ειναι και ακριβοτερα και δεν προσφερουν τιποτε παραπανω απο ενα αυτοκινηταδικο λαδι σε μια GS διοτι δεν διαθετει υγρο συμπλεκτη ωστε το ιδιο λαδι να χρησιμοποιειται και για το σαζμαν και για τον κινητηρα οπως στις μοτοσυκλετες με υγρο συμπλεκτη.

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 529208)

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Οι προδιαγραφες, οπως προειπα ειναι κατα ΑΡΙ και αρχιζουν με το γραμμα ''S''. Καθε νεα προδιαγραφη ακυρωνει την παλιοτερη. Ετσι η SH ακυρωσε την προηγουμενη την SG και η τωρινη ''SM'' την προηγουμενη την ''SL'' και οτι υπηρχε πριν απο αυτην.

Δεν υπαρχει πινακακι σαν κι αυτο που αναφερεις και ζητας, οι προδιαγραφες οπως οι παραπανω που αναφερονται αφορουν κινηματικες ροες, σημεια βρασμου, διαρκεια αποτελεσματικοτητος ιξωδους κ.λ.π. τα οποια αναφερονται στα σαιτς των εταιρειων λιπαντικων και τα οποια θελουν πολυ ψαξιμο για να βγαλεις ενα συμπερασμα.

Αν ανατρεξεις στις παραθεσεις μου σε πιο πανω ποστ θα βρεις τεστ φιαφορων λιπαντικων οπου ολα αυτα αναφερονται και συγκρινονται. Μονον που θα πρέπει να συγκρινεις λαδια ιδιων ιξωδων κι οχι διαφορετικων διοτι τα στοιχεια διαφερουν τραγικα. Π.χ δεν μπορεις να περιμενεις ιδια κινηματικη ροη σε ενα λαδι 0/50 με ενα αλλο 20/50 σε συνθηκες παγετου.

Τελος, τα λαδια μοτοσυκλετων ειναι και ακριβοτερα και δεν προσφερουν τιποτε παραπανω απο ενα αυτοκινηταδικο λαδι σε μια GS διοτι δεν διαθετει υγρο συμπλεκτη ωστε το ιδιο λαδι να χρησιμοποιειται και για το σαζμαν και για τον κινητηρα οπως στις μοτοσυκλετες με υγρο συμπλεκτη.

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 529208)

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 (������ 529238)

Ζοζ, πάλι διδάσκεις :sm7:
Πες ότι το 20/50 <<σπάει>> και εύκολα στις ελληνικές συνθήκες, ειδικά στην πόλη. Και η συχνότερη αλλαγή καλό θα κάνει.

Αρχική Δημοσίευση από KRASOPATERAS (������ 529275)

Σωστός ο φίλος….;)
Να τονίσω ότι αυτή η προδιαγραφή (JASO MA)υποδηλώνει ότι έχει ελεγχθεί πως δεν πατινάρουν οι δίσκοι και έχουν ασφαλή λειτουργία στον χρόνο…
Δηλαδή τα λάδια που είναι για μηχανές με δίσκους στο λάδι έχουν λιγότερα αντιτριβικά πρόσθετα σε σχέση με αυτά των αυτοκινήτων.
Για αυτό και δεν προτείνουν τα συνθετικά που τα πρόσθετα κατά των τριβών είναι με την σέσουλα….ο φόβος είναι η γυαλάδα που μπορεί να πιάσουν οι δίσκοι από το φιλμ που αφήνει πάνω τους τα αντιτριβικά.
Μέχρι και οι ίδιες οι εταιρίες τα λάδια των μηχανών τα έχουν σε χαμηλότερη στάθμη σε σχέση με τα αυτοκινήτων στην λίπανση μόνο σε ότι αφορά το φίλμ που αφήνουν στα μεταλλικά μέρη των μηχανών και την γήρανση. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν λιπαίνουν η ότι θα πάθουν ζημιά.
Απλά σε τέστ που έχουν γίνει μετά από κάποιες χιλιάδες χιλιόμετρα έχει αποδειχτεί ότι τα λάδια μηχανών χάνουν ποιο εύκολα τις ιδιότητες τους σε σχέση με τα αντίστοιχα των αυτοκινήτων λόγο απουσίας προσθέτων. Γιαυτό δεν υπάρχουν και λάδια μηχανών LongLife. Το LongLife απαιτεί μπόλικη χημεία…και προϋποθέσεις….

Αρχική Δημοσίευση από KRASOPATERAS (������ 529281)

+1200

Έχω δει πίνακες στην Γερμανία που κατά κάποιο τρόπο αναγάγουν τα χιλιόμετρα σε ώρες λειτουργίας με βάση πάντα έναν μέσο όρο και τρόπο λειτουργίας που έχουν εκεί.
Πχ. Για 2000 χιλιόμετρα ο χρόνος λειτουργίας με υπολογισμό σε πίνακα απαιτούνται μέσο όρο 150 – 200 ώρες, (τυχαία νούμερα) εκεί βλέπουν και τις αντοχές στα λάδια, τώρα για την Ελλάδα και την Αθήνα είναι πολύ σχετικά ποιο σπάει πότε και πως, εδώ αν πας από Κυψέλη στο περιστέρι μπορεί να φας δυο ώρες με πρώτη και Δευτέρα και το βεντιλατέρ να μην σβήνει και να έχεις κάνει δέκα χιλιόμετρα….ενώ σε ταξίδι σε δύο ώρες έχεις 200 + χιλιόμετρα, πότε σπάει και πότε δεν σπάει το λάδι? Η Αθήνα είναι σιδεροφάγος στα μηχανήματα και οι αλλαγές νορίτερα δεν πειράζουν….

Αρχική Δημοσίευση από kosta12gs (������ 721671)

Εχω εδω και εναμιση μηνα τα Μotorex Boxer 15-50 και προς το παρον μου εχουν αφησει καλες εντυπωσεις απο την πιο ομαλη λειτουργια του κινητηρα (οχι οτι εχει τεραστιες διαφορες απο τα προηγουμενα Castrol)
To σιγουρο ειναι οτι εχω μια μειωση στην καταναλωση καυσιμου 6-8%.
Στην επομενη αλλαγη θα παρατηρησω περισσοτερα.,.,.,.

Αρχική Δημοσίευση από forester (������ 721642)

Θα μου ήταν μεγάλη έκλπηξη αν σου άρεσαν:D
Από τα λάδια που "σπάνε" ταχύτατα και αφήνουν υπολοίματα στα τοιχώματα του κινητήρα, ενώ αυτά βγαίνουν πεντακάθαρα....
Τα Castrol που συνιστά η BMW είναι καλύτερα , σίγουρα. Τουλάχιστον δεν αφήνουν μούργα. Τώρα για "άλλα κόλπα" ψάξου σε Japan ή USA μεριά. Λένε ότι όλα τα λιπαντικά είναι πρωτογενή. Δεν χρησιμοποιούνται παλιά λάδια για την παραγωγή νέων δηλαδή. Δεν το έχω 100% στανταράκι, αλλά αυτό λένε κάποιοι γνωστοί μου μηχανικοί που χρησιμοποιούν διάφορα αμερικάνικα και Ιαπωνικά λάδια (ENEOS, IPONE)...

Αρχική Δημοσίευση από forester (������ 721712)

6-8% στα 6,5 λίτρα που έχουμε (μέσο όρο) σημαίνει 0,4-0,5 λίτρα λιγότερα σε κάθε 100χλμ. Ή αλλιώς 12 έως 16 χιλιόμετρα παραπάνω κάθε 200. Είσαι σίγουρος; Μόνο από λιπαντικό; Μήπως έπαιξε και τίποτα σε πρόσθετο ελαχιστοποίησης τριβών;
Και πάλι δύσκολα μετράς (εκτός εργαστηρίου) τόσο μικρές διαφορές.

Αρχική Δημοσίευση από NLS (������ 733863)

Θα πάω να πάρω Torco T4R μάλλον για να συμπληρώσω (και να κρατήσω και για την αλλαγή) μια και δεν προλαβαίνω να κάνω σέρβις.

Τα 5100 είναι χάλια. Το μοτέρ μου ανεβάζει αρκετά μπαράκια, θόρυβοι στο ξεκίνημα όταν έχει ζέστη κλπ. Εγώ δεν τα είχα αυτά. Και φυσικά έκαψε. Νομίζω θα συμπληρώσω για 4η φορά (δεν νομίζω να είναι 5η) στα 5 χρόνια και νομίζω ΟΙ ΔΥΟ είναι με αυτά τα λάδια.

Να δω μόνο πόσο τα φέρνει ο γείτονας μου ο Πειραιώτης...