GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Τεχνικά θέματα διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=39698)

forester 08-04-2013 21:31

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από aeriko ( 877447)
Στο τελευταίο αεροελαιόψυκτο με τον διπλό εκκεντροφόρο βάζουνε 15W-50 στα εξουσιοδοτημένα, βέβαια υπάρχει και κάποιο που επιμένει στο ορυκτέλαιο 20W-50.

Κι εγω μοντελο 2011 εχω και βαζω απο την αρχη 10-40. Που βαζεις 10-50;;;;;


LELO-phone;)

forester 08-04-2013 21:31

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από forester ( 877468)
Κι εγω μοντελο 2011 εχω και βαζω απο την αρχη 10-40. Που βαζεις 15-50;;;;;


LELO-phone;)




LELO-phone;)

saitman 08-04-2013 21:57

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
ΤΟ GS δεν εχει obd2 δηλαδη 16 πινη!!θελεις ενα ανταπτορα που να μπαινει στη φισα του gs και να μετατρεπεται σε obdii!!καλο ειναι να μην παιζουμε αυτα!!

vpentza 08-04-2013 22:15

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 877456)
Έτσι όπως είδα τα μέταλα πάντως και τις έδρες, με απλό ορυκτέλαιο δε τη παλεύει το μοτέρ. Μετά από μερικές δεκάδες χιλ. χιλιόμετρα θα χτυπάνε σαν τρακτέρ λόγω των ανοχών που δημιουργούνται από τις τριβές.

Είμαι ο κάποιος :D που επιμένει καθ υπόδειξη του μηχανικού του να χρησιμοποιώ 20-50 στο τελευταίο αεροελαιόψυκτο. Στα 40k δεν έχει κάνει τσικ, έχει ελάχιστη κατανάλωση λαδιού,δεν έχει χρειαστεί ρύθμιση ή συγχρονισμό όπως έδειξε ο τελευταίος ενδελεχής έλεγχος.
Ποιά μέταλλα θα χτυπούν στις βαλβίδες, τί εννοείς με το "έτσι όπως είδα τα μέταλλα" και για τί ανοχές μιλάς ?

PS .Δηλώνω ενθουσιώδης αναγνώστης. Καταλαβαίνω τις βασικές αρχές των παρεμβάσεων και παρακολουθώ με αμείωτο το ενδιαφέρον.:ye02:

JohnGS1100 09-04-2013 02:21

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vpentza ( 877493)
...
Ποιά μέταλλα θα χτυπούν στις βαλβίδες, τί εννοείς με το "έτσι όπως είδα τα μέταλλα" και για τί ανοχές μιλάς ?.

Κοίτα αμα αλλάζεις τα λάδια σου κάθε 4.000 χιλ. και το πας γενικά "σα κότα" δε θα έχεις πρόβλημα με ότι λιπαντικό και να του βάλεις :ye02:

Στη δύσκολη χρήση είναι τα ζόρικα..

vpentza 09-04-2013 09:51

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 877645)
Κοίτα αμα αλλάζεις τα λάδια σου κάθε 4.000 χιλ. και το πας γενικά "σα κότα" δε θα έχεις πρόβλημα με ότι λιπαντικό και να του βάλεις :ye02:

Στη δύσκολη χρήση είναι τα ζόρικα..

Σαφώς και γίνονται αλλαγές λαδιών κάθε 5k οπως και τα προβλεπόμενα service στην ώρα τους ή στα χλμ τους;)
Ζορίζεται μόνο σε ταξίδια (υψηλές στροφές κινητήρα) και μεσα στη πόλη οδηγείται συνετά χωρίς εξάρσεις...
Θα ζήσω γιατρέ μου ?

Σοβαρά τώρα, το πιό "χοντρό" λάδι δείχνει ότι δεν καίγεται εύκολα σε οποιαδήποτε χρήση, η κατανάλωση είναι ελάχιστη και δεν έχω περίεργους θορύβους από τα κύλινδρα..... Η πρώτη οδηγία για τους κινητήρες αυτούς σε συνδιασμό με τις θερμοκρασίες στη Νότια Ευρώπη ήταν ΚΑΙ η χρήση 20w-50 εξ ου και η επιλογή μου (και του μηχανικού)

dionysisgs 09-04-2013 11:02

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από vpentza ( 877707)
Σαφώς και γίνονται αλλαγές λαδιών κάθε 5k οπως και τα προβλεπόμενα service στην ώρα τους ή στα χλμ τους;)
Ζορίζεται μόνο σε ταξίδια (υψηλές στροφές κινητήρα) και μεσα στη πόλη οδηγείται συνετά χωρίς εξάρσεις...
Θα ζήσω γιατρέ μου ?

Σοβαρά τώρα, το πιό "χοντρό" λάδι δείχνει ότι δεν καίγεται εύκολα σε οποιαδήποτε χρήση, η κατανάλωση είναι ελάχιστη και δεν έχω περίεργους θορύβους από τα κύλινδρα..... Η πρώτη οδηγία για τους κινητήρες αυτούς σε συνδιασμό με τις θερμοκρασίες στη Νότια Ευρώπη ήταν ΚΑΙ η χρήση 20w-50 εξ ου και η επιλογή μου (και του μηχανικού)

Μαζί σου..λίγο πολύ έτσι τα είχαμε ολοι μας πριν...20-50...θα ήθελα εδώ κάποιος που κατέχει το θεμα να μας πεί τι γίνεται αν είσαι σταθερά στις 5-6000 στροφές που κάνεις σχετικά γρήγορο ταξίδι..το 15-50 ημι ειναι ικανό να δτιατηρήσει το εσωτερικό του μοτέρ σε καλή κατάσταση;;

aeriko 09-04-2013 12:19

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από forester ( 877468)
Κι εγω μοντελο 2011 εχω και βαζω απο την αρχη 10-40. Που βαζεις 10-50;;;;;


LELO-phone;)

Βάζουνε 15-50 λίγο πιο πάνω από το εξουσιοδοτημένο, είναι το εξειδικευμένο που εμπιστεύονται πολλοί συμφορουμίτες.

JohnGS1100 09-04-2013 13:42

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από dionysisgs ( 877751)
Μαζί σου..λίγο πολύ έτσι τα είχαμε ολοι μας πριν...20-50...θα ήθελα εδώ κάποιος που κατέχει το θεμα να μας πεί τι γίνεται αν είσαι σταθερά στις 5-6000 στροφές που κάνεις σχετικά γρήγορο ταξίδι..το 15-50 ημι ειναι ικανό να δτιατηρήσει το εσωτερικό του μοτέρ σε καλή κατάσταση;;

Διονύση (αν και είμαστε off topic) πρακτικά τη δουλειά που κάνει ένα λιπαντικό την καταλαβαίνεις δυστυχώς μόνο αμα ανοίξεις το μοτέρ.
Εδώ ο φίλος Κώστας έδειξε το μοτέρ του και τις φθορές που είχε, τις εξηγεί αναλυτικά :
R1200GS Avd. aus Griechenland, ein kleiner Tuningbericht

Πρόβλημα για τον αερόψυκτο πιστεύω υπάρχει σε ρυθμούς περιστροφής πάνω από 6.200-6,300 στροφές (σε ταξίδι) για τους εξής λόγους :

1. Είναι αερόψυκτος.
2. Έχει υψηλή συμπίεση (11-12:1).
3. Έχει έδρες στους εκκεντροφόρους χωρίς ρουλεμάν, έχει ωστήρια, κουζινέτα στο στρόφαλο κλπ κλπ που σημαίνει ότι τρίβεται μέταλλο με μέταλλο.
4. Έχει πολύ φτωχή ρύθμιση στο λ, δηλ. φτωχά μίγματα (για οικονομία).

Με το wideband διαπίστωσα ότι η ρύθμιση του λ είναι σχεδόν σταθερή μέχρι τον κόφτη στροφών και εκτιμώ ότι αυτό δημιουργεί το πρόβλημα στα θερμά κλίματα. (Πιο πίσω έχω παραθέσει τον πίνακα ρύθμισης του λ, στο S1000RR).


Για να δώσω ένα παράδειγμα, οι θερμοκρασίες καυσαερίων στις 7.000 στροφές με αναλογία μίγματος σε 14,7:1 είναι 950-1000 C ενώ με αναλογία 13,5:1 στις ίδιες στροφές είναι σταθερά στους 900 που είναι η ιδανική για να την σωστή θερμοδυναμική απόδοση ενός μοτέρ.
Η ιδανική αναλογία για συμβατικά μοτέρ σε ρυθμούς περιστροφής πάνω από 5.500 στροφες είναι 13,2-12,8 :1 και μιλάμε για υδρόψυκτους κινητήρες αυτοκινήτων, φαντάσου τι γίνεται στους αερόψυκτους κινητήρες μοτοσυκλέτας που ανεβάζουν 7.000+ στροφές για να παράγουν την δύναμη που απαιτείται σε ταξίδι 160-180 km/h για να νικήσουν την αντίσταση αέρα.

Η διαφορά αυτή στις θερμοκρασίες σε συνδυασμό με την υψηλή συμπίεση που έχουν τα GS, δημιουργεί κίνδυνο προανάφλεξης (τα γνωστά πειράκια) με αποτέλεσμα ο σκοπός ρύθμισης του λ στο 14,7 που είναι η οικονομία καυσίμου, να χάνεται και ταυτόχρονα να φθείρεται το μοτέρ..
Η honda σε αντίστοιχα υδρόψυκτα μάλιστα μοτέρ της ποτέ δε ξεπέρασε συμπίεση 10,8:1 και σε ψηλες στροφές οι κινητήρες της λειτουργούν με ανοιχρό βρόγχο, δηλ. χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τον λ. Ίσως για αυτο να έχουν μεγαλύτερη κατανάλωση, ιπποδύναμη και ίσως και αντοχή σε πολύ σκληρές συνθήκες.

Για τα λιπαντικά τώρα, είναι τελείως υποκειμενικό το τι χρησιμοποιεί ο καθένας στη μοτοσυκλέτα του, προσωπικά επειδή το "τσιτώνω" και αλλάζω τα λάδια κάθε 12.000 χιλ. βάζω γαλλικά φουλ συνθετικά 10-60, τα οποία συν τοις άλλοις (λόγω του εύρους στο ιξώδες), βοηθούν το μοτέρ στις κρύες εκκινησεις και εξαλείφουν τους θόρυβους σε συνθήκες υπερθέρμανσης.

vpentza 09-04-2013 13:53

Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 ( 877826)
Διονύση (αν και είμαστε off topic) πρακτικά τη δουλειά που κάνει ένα λιπαντικό την καταλαβαίνεις δυστυχώς μόνο αμα ανοίξεις το μοτέρ.
Εδώ ο φίλος Κώστας έδειξε το μοτέρ του και τις φθορές που είχε, τις εξηγεί αναλυτικά :
R1200GS Avd. aus Griechenland, ein kleiner Tuningbericht

Πρόβλημα για τον αερόψυκτο πιστεύω υπάρχει σε ρυθμούς περιστροφής πάνω από 6.200-6,300 στροφές (σε ταξίδι) για τους εξής λόγους :

1. Είναι αερόψυκτος.
2. Έχει υψηλή συμπίεση (11-12:1).
3. Έχει έδρες στους εκκεντροφόρους χωρίς ρουλεμάν, έχει ωστήρια, κουζινέτα στο στρόφαλο κλπ κλπ που σημαίνει ότι τρίβεται μέταλλο με μέταλλο.
4. Έχει πολύ φτωχή ρύθμιση στο λ, δηλ. φτωχά μίγματα (για οικονομία).

Με το wideband διαπίστωσα ότι η ρύθμιση του λ είναι σχεδόν σταθερή μέχρι τον κόφτη στροφών και εκτιμώ ότι αυτό δημιουργεί το πρόβλημα στα θερμά κλίματα. (Πιο πίσω έχω παραθέσει τον πίνακα ρύθμισης του λ, στο S1000RR).


Για να δώσω ένα παράδειγμα, οι θερμοκρασίες καυσαερίων στις 7.000 στροφές με αναλογία μίγματος σε 14,7:1 είναι 950-1000 C ενώ με αναλογία 13,5:1 στις ίδιες στροφές είναι σταθερά στους 900 που είναι η ιδανική για να την σωστή θερμοδυναμική απόδοση ενός μοτέρ.
Η ιδανική αναλογία για συμβατικά μοτέρ σε ρυθμούς περιστροφής πάνω από 5.500 στροφες είναι 13,2-12,8 :1 και μιλάμε για υδρόψυκτους κινητήρες αυτοκινήτων, φαντάσου τι γίνεται στους αερόψυκτους κινητήρες μοτοσυκλέτας που ανεβάζουν 7.000+ στροφές για να παράγουν την δύναμη που απαιτείται σε ταξίδι 160-180 km/h για να νικήσουν την αντίσταση αέρα.

Η διαφορά αυτή στις θερμοκρασίες σε συνδυασμό με την υψηλή συμπίεση που έχουν τα GS, δημιουργεί κίνδυνο προανάφλεξης (τα γνωστά πειράκια) με αποτέλεσμα ο σκοπός ρύθμισης του λ στο 14,7 που είναι η οικονομία καυσίμου, να χάνεται και ταυτόχρονα να φθείρεται το μοτέρ..
Η honda σε αντίστοιχα υδρόψυκτα μάλιστα μοτέρ της ποτέ δε ξεπέρασε συμπίεση 10,8:1 και σε ψηλες στροφές οι κινητήρες της λειτουργούν με ανοιχρό βρόγχο, δηλ. χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τον λ. Ίσως για αυτο να έχουν μεγαλύτερη κατανάλωση, ιπποδύναμη και ίσως και αντοχή σε πολύ σκληρές συνθήκες.

Για τα λιπαντικά τώρα, είναι τελείως υποκειμενικό το τι χρησιμοποιεί ο καθένας στη μοτοσυκλέτα του, προσωπικά επειδή το "τσιτώνω" και αλλάζω τα λάδια κάθε 12.000 χιλ. βάζω γαλλικά φουλ συνθετικά 10-60, τα οποία συν τοις άλλοις (λόγω του εύρους στο ιξώδες), βοηθούν το μοτέρ στις κρύες εκκινησεις και εξαλείφουν τους θόρυβους σε συνθήκες υπερθέρμανσης.

νομίζω ότι η αλλαγή λαδιών οφείλει να είναι "αντικειμενική" δηλαδή κάνοντας τις παραπάνω μελέτες/εκτιμήσεις να αποφασίζει η εταιρεία να σου προτείνει το βέλτιστο μακριά από συμφέροντα όπως συμφωνίες με προμηθευτές και "υποχρεωτικά" services.
Μία ερώτηση και κλείνω το off topic, τί κατανάλωση λαδιού έχεις στα 12.000 χλμ με χρήση 10-60 ??????


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 02:12.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!