GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Επικαιρότητα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=42)
-   -   ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013 (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=41137)

GeorgeP 03-06-2013 14:36

ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Θετικό ισοζύγιο προσλήψεων - απολύσεων το Μάιο καταγράφεται στον ιδιωτικό τομέα σύμφωνα με τα στοιχεία του πληροφοριακού συστήματος «ΕΡΓΑΝΗ».

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τις ροές μισθωτής απασχόλησης, οι αναγγελίες πρόσληψης ανήλθαν σε 124.295 ενώ οι αποχωρήσεις σε 68.562.

Από τις 68.562 συνολικά αποχωρήσεις οι 22.498 προήλθαν από οικειοθελείς αποχωρήσεις και οι 46.064 από απολύσεις ή λήξεις συμβάσεων.

Όπως αναφέρεται σε ανακοίνωση του υπουργείου Εργασίας, το θετικό ισοζύγιο του Μαΐου είναι αυξημένο κατά 33,27% σε σχέση με το ισοζύγιο του Μαΐου 2012 (13.913 περισσότερες νέες θέσεις εργασίας) και η επίδοση αυτή βασίζεται, κατά βάση, στο μεγάλο αριθμό νέων αναγγελιών πρόσληψης (124.295 προσλήψεις), ο οποίος είναι υψηλότερος του αντίστοιχου του περσινού Μαΐου κατά 15.393 προσλήψεις.

Θετικά είναι τα στοιχεία και για το πρώτο πεντάμηνο του έτους, καθώς, αθροιστικά για την περίοδο Ιανουάριος - Μάιος 2013 οι αναγγελίες προσλήψεων ανήλθαν στις 368.852 θέσεις εργασίας, παρουσιάζοντας σε ετήσια βάση αύξηση κατά 21%, και οι αποχωρήσεις έφτασαν τις 292.659 θέσεις εργασίας, εκ των οποίων οι 193.566 ήταν αποτέλεσμα απολύσεων ή λήξεων συμβάσεων και οι 99.093 οικειοθελείς αποχωρήσεις.

Το ισοζύγιο των ροών μισθωτής εργασίας του πρώτου πενταμήνου του 2013 ήταν θετικό και διαμορφώθηκε στις 76.193 νέες θέσεις εργασίας.

"Τα στοιχεία του Μαΐου αποτελούν ένα ακόμη θετικό σήμα στο πεδίο της απασχόλησης. Ωστόσο, αυτή η ενθαρρυντική εξέλιξη δεν μας επιτρέπει να εφησυχάζουμε. Αντίθετα, παρακολουθούμε στενά την εξέλιξη των τάσεων και, σε κάθε περίπτωση, εντείνουμε τις προσπάθειές μας για την αντιμετώπιση της ανεργίας, της πλέον επώδυνης διάστασης της κρίσης", τονίζει σε ανακοίνωσή του ο υπουργός Εργασίας, Γιάννης Βρούτσης.


Τα στοιχεια αναλυτικα εδω


Πηγή: Θετικό ισοζύγιο προσλήψεων-απολύσεων το Μάιο και το 5μηνο του έτους — ΣΚΑΪ (www.skai.gr)


Yπ. Εργασίας: Αυξημένες οι προσλήψεις τον Μάιο

Σχολιο: σιγα-σιγα προχωραει η ελλαδα προς την εξοδο απο το τουνελ............

lempoi 03-06-2013 14:40

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Αφου το λες εσυ...ετσι θα ναι!!!!χαχαχαχαχχα

kostas_366 03-06-2013 14:55

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Ζοζ μάλλον είναι προσλήψεις ΜΚΟ (μη κερδοσκοπικων οργανισμών) και έκτακτων υπαλλήλων 4μηνων ή 5μηνων που γίνονται για να ανοίξουν υπηρεσίες που χρειάζονται το καλοκαίρι.
Το περίεργο Ζοζ είναι ότι ενώ υπάρχουν υπηρεσίες που διεξάγουν χρόνια αυτές τις προσλήψεις (σε εμάς με κρητήρια κατάρτησης) έχουν λογιστήρια, γραμματείς, προισταμένους κλπ δίνονται σε ΜΚΟ οι διεξαγωγές και ο ΜΚΟ κερδίζει 5% από τον μικτό μισθό του εργαζομένου.
Αν θες (για να μην κουράζω μιας και άλλο θέμα έβαλες) σου εξηγώ και το αποτέλεσμα.

GeorgeP 03-06-2013 15:01

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904665)
Ζοζ μάλλον είναι προσλήψεις ΜΚΟ (μη κερδοσκοπικων οργανισμών) και έκτακτων υπαλλήλων 4μηνων ή 5μηνων που γίνονται για να ανοίξουν υπηρεσίες που χρειάζονται το καλοκαίρι.
Το περίεργο Ζοζ είναι ότι ενώ υπάρχουν υπηρεσίες που διεξάγουν χρόνια αυτές τις προσλήψεις (σε εμάς με κρητήρια κατάρτησης) έχουν λογιστήρια, γραμματείς, προισταμένους κλπ δίνονται σε ΜΚΟ οι διεξαγωγές και ο ΜΚΟ κερδίζει 5% από τον μικτό μισθό του εργαζομένου.
Αν θες (για να μην κουράζω μιας και άλλο θέμα έβαλες) σου εξηγώ και το αποτέλεσμα.

Κωστα, μαλλον εισαι τρελος....................:p:)

Οι ΜΚΟ εκαναν 200 τοσες χιλιαδες προσληψεις???????
Ανοιξε το pdf και διαβασε να δεις που εγιναν αυτες οι προσληψεις, καμια σχεση εμ ΜΚΟ!

lempoi 03-06-2013 15:01

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904665)
Ζοζ μάλλον είναι προσλήψεις ΜΚΟ (μη κερδοσκοπικων οργανισμών) και έκτακτων υπαλλήλων 4μηνων ή 5μηνων που γίνονται για να ανοίξουν υπηρεσίες που χρειάζονται το καλοκαίρι.
Το περίεργο Ζοζ είναι ότι ενώ υπάρχουν υπηρεσίες που διεξάγουν χρόνια αυτές τις προσλήψεις (σε εμάς με κρητήρια κατάρτησης) έχουν λογιστήρια, γραμματείς, προισταμένους κλπ δίνονται σε ΜΚΟ οι διεξαγωγές και ο ΜΚΟ κερδίζει 5% από τον μικτό μισθό του εργαζομένου.
Αν θες (για να μην κουράζω μιας και άλλο θέμα έβαλες) σου εξηγώ και το αποτέλεσμα.

Κωστα μου μην κουραζεσαι, και αυτος το γνωριζει..αλλα σαν γνησιος πασοκος..νομιζει πως τα λει στα προβατα και τους χαχολους και καποιοι θα τσιμπησουν!!! Μην μασας!!

ckalfas 03-06-2013 15:05

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Να προσθέσω ότι αυτές οι "οικειοθελώς αποχωρήσεις" είναι στο μεγαλύτερο τους ποσοστό "φεύγω από μόνος μου, αφού έχω να δω φράγκο από την μισθοδοσία μου κανένα 6μηνο..." ή "εγκαταλλείπω το καράβι πριν με πάρει μαζί του στον πάτο..."
Όποιος είναι εκεί "έξω", γνωρίζει...:ye33:

f1shf1nder33 03-06-2013 15:09

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904665)
Ζοζ μάλλον είναι προσλήψεις ΜΚΟ (μη κερδοσκοπικων οργανισμών) και έκτακτων υπαλλήλων 4μηνων ή 5μηνων που γίνονται για να ανοίξουν υπηρεσίες που χρειάζονται το καλοκαίρι.
.

:ye02::ye02:


Τα έχουμε πει αυτά, πάλι τα ίδια αναμασάμε???

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 893044)
Και για να κλεισω το θεμα ΕΡΓΑΝΗ αντιγραφω για να μην κουραζομαι και σκεπτομαι πολυ, [LIST][*]
Σε επίπεδο τετραμήνου (Ιανουάριος - Απρίλιος 2013), το καθαρό ισοζύγιο είναι θετικό κατά + 20.460 θέσεις εργασίας, έναντι μείωσης κατά - 32.691 θέσεις εργασίας το αντίστοιχο περσινό διάστημα (Ιανουάριος - Απρίλιος 2012).
[*][LEFT][COLOR=#000000][LEFT][COLOR=#000000]Σημειώνεται ότι το πληροφοριακό σύστημα «ΕΡΓΑΝΗ» από 1.3.2013 καταγράφει με ηλεκτρονικό τρόπο τις ροές μισθωτής απασχόλησης στον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας, αποτυπώνοντας, για πρώτη φορά, σε ζωντανό χρόνο και σε κάθε περιοχή της χώρας κρίσιμα στοιχεία της αγοράς εργασίας.

Συνεπώς, τα συγκριτικά στοιχεία με παρελθόντα έτη πρέπει, σε κάθε περίπτωση, να αντιμετωπίζονται με επιφύλαξη καθώς μέχρι και το Φεβρουάριο του 2013 η καταγραφή των στοιχείων αυτών γίνονταν χειρόγραφα.


Πηγή: Αυξήθηκαν οι προσλήψεις τον Απρίλιο σύμφωνα με το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ — ΣΚΑΪ (www.skai.gr)


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από f1shf1nder33 ( 895549)
Σε τουρισμό και επισιτισμό οι νέες θέσεις εργασίας.

To 84% των προσλήψεων έγινε στα νησιά του Ν.Αιγαίου και στην Κρήτη και πάνω από το 40% αφορούσε ειδικότητες για Ξενοδοχεία-καταλύματα και εστιατόρια.Δέν κάνει λόγω το Υπ.Εργασίας για το αν πρόκειται για μερική ή πλήρη απασχόληση,αλλά όπως και να'χει καλό είναι.
Τα στοιχεία με τις προσλήψεις αναλυτικά.
�� �������� ��� ���������� �� ���� ������ �������� - �������� - � ����������� ��� �����

Σταθερή πηγή εσόδων και απασχόλησης ο τουρισμός και πρέπει να παραμείνει έτσι.

Το θέμα http://www.gsforum.gr/%CE%95%CF%80%C...tml#post895549

GeorgeP 03-06-2013 15:14

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από lempoi ( 904658)
Αφου το λες εσυ...ετσι θα ναι!!!!χαχαχαχαχχα


Θα ηθελα ο Ριζοσπαστης, η Αυγη και ο 902 να ηταν μεσα στον καταλογο των προσληψεων αλλα....φευ!!!!
Πριν ακομα ψηφιστουν τα μετρα το 2010 ειχαν ηδη προβει σε απολυσεις οι οποιες και σταματησαν, προς το παρον, τον Απριλιο 2013 με την απολυση των κκ. Γ. Μιχαηλάρη, Π. Κακαλή και Γερ. Χολέβα.
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=510471

Αλλα ξεχασα οτι οι απολυσεις στον Ριζοσπαστη ειναι, κατα Λιανα Κανελλη, ''διαφορετικες'' των υπολοιπων στους αλλους τομεις δηλωνωντας «το ΚΚΕ δεν είναι Βατικανό του αστικού καπιταλιστικού συστήματος και η Αλέκα δεν είναι ο Πάπας».
http://www.tovima.gr/media/article/?aid=500136

υ.γ. ελπιζω να μπορεις να μιλησεις ανθρωπινα κι οχι με ειρωνιες τυπου χα, χα, χα, χα,.........

lempoi 03-06-2013 15:24

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 904679)
Θα ηθελα ο Ριζοσπαστης, η Αυγη και ο 902 να ηταν μεσα στον καταλογο των προσληψεων αλλα....φευ!!!!
Πριν ακομα ψηφιστουν τα μετρα το 2010 ειχαν ηδη προβει σε απολυσεις οι οποιες και σταματησαν, προς το παρον, τον Απριλιο 2013 με την απολυση των κκ. Γ. Μιχαηλάρη, Π. Κακαλή και Γερ. Χολέβα.
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=510471

Αλλα ξεχασα οτι οι απολυσεις στον Ριζοσπαστη ειναι, κατα Λιανα Κανελλη, ''διαφορετικες'' των υπολοιπων στους αλλους τομεις δηλωνωντας «το ΚΚΕ δεν είναι Βατικανό του αστικού καπιταλιστικού συστήματος και η Αλέκα δεν είναι ο Πάπας».
http://www.tovima.gr/media/article/?aid=500136

υ.γ. ελπιζω να μπορεις να μιλησεις ανθρωπινα κι οχι με ειρωνιες τυπου χα, χα, χα, χα,.........

Στο χω ξαναπει..αλλα θα στο ξαναπω. Μεσα στο forum εγω δεν κανω πολιτικη κουβεντα,και ουτε το εμμεταλευομαι με θεματα πολιτικα για να περασω τις αποψεις μου...ουτε προπαγανδιζω οπως εσυ!!! αντιδρω καμια φορα μονο γιατι μας θεωρεις βλακες!!!..σε καποιο καφε που θα συναντηθουμε ας κατσουμε να τ αναλυσουμε...οχι εδω!!!!

kostas_366 03-06-2013 15:25

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 904669)
Κωστα, μαλλον εισαι τρελος....................:p:)

Οι ΜΚΟ εκαναν 200 τοσες χιλιαδες προσληψεις???????
Ανοιξε το pdf και διαβασε να δεις που εγιναν αυτες οι προσληψεις, καμια σχεση εμ ΜΚΟ!

Γιώργο οι προσλήψεις αυτές έχουν να κάνουν με τουρισμό, πολιτισμό, Δήμους (καθαριότητα και πυρασφάλεια) κλπ. Δεν είναι κάτι σταθερό. Δούλευα πολλά χρόνια έτσι. Φυσικό είναι τα χαρτιά να δείχνουν αύξηση, αλλά δεν βάζουν ποτέ ``μετρήσεις`` Σεπ ή Οκτ. Γιατί εκεί θα δείς τους δείκτες προς τα κάτω. Και δεν θα γίνεις ποτέ λόγος εάν είναι μια 3μηνη σύμβαση σε ένα ξενοδοχείο ή 4μηνη σε έναν Αρχαιολ Χώρο για να ανοίξει το ωράριο ή αν είναι για 5 μήνες σε ένα ανταλακτήριο συναλλάγματος στα ΕΛ.ΤΑ. σε ένα νησί. Γιατί εκεί θα δεις την αληθινή εργασία. Π.χ. το Ελληνικό Φεστ. θα πάρει 45 'ατομα ταξιθέτες για παραστάσεις σε Χώρους. Τα παιδιά αυτά θα κάνουν 18 μεροκάματα χ 25ε. Θα μετρηθούν όμως στις προσλήψεις. Κάθε χρόνο βλέπουμε Μάιο αύξηση, αλλά όχι πραγματική. Τον Οκτ είναι μείωση, αλλά κανένας δεν πέρνει στοιχεία τότε.

GeorgeP 03-06-2013 16:22

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904689)
Γιώργο οι προσλήψεις αυτές έχουν να κάνουν με τουρισμό, πολιτισμό, Δήμους (καθαριότητα και πυρασφάλεια) κλπ. Δεν είναι κάτι σταθερό. Δούλευα πολλά χρόνια έτσι. Φυσικό είναι τα χαρτιά να δείχνουν αύξηση, αλλά δεν βάζουν ποτέ ``μετρήσεις`` Σεπ ή Οκτ. Γιατί εκεί θα δείς τους δείκτες προς τα κάτω. Και δεν θα γίνεις ποτέ λόγος εάν είναι μια 3μηνη σύμβαση σε ένα ξενοδοχείο ή 4μηνη σε έναν Αρχαιολ Χώρο για να ανοίξει το ωράριο ή αν είναι για 5 μήνες σε ένα ανταλακτήριο συναλλάγματος στα ΕΛ.ΤΑ. σε ένα νησί. Γιατί εκεί θα δεις την αληθινή εργασία. Π.χ. το Ελληνικό Φεστ. θα πάρει 45 'ατομα ταξιθέτες για παραστάσεις σε Χώρους. Τα παιδιά αυτά θα κάνουν 18 μεροκάματα χ 25ε. Θα μετρηθούν όμως στις προσλήψεις. Κάθε χρόνο βλέπουμε Μάιο αύξηση, αλλά όχι πραγματική. Τον Οκτ είναι μείωση, αλλά κανένας δεν πέρνει στοιχεία τότε.

Kωστα,
Με ξερεις καλα και ξερεις οτι, οτι ποσταρω δεν το ποσταρω στην τυχη. Ετσι λοιπον μεσα απο το επισυναπτομενο το οποιο εχει ολα τα στοιχεια και δημοσιευω στο πρωτο ποστ διαλεγω:

‘’Στο σημείο αυτό, ωστόσο, θα πρέπει να σημειωθεί ότι το πληροφοριακό σύστημα «ΕΡΓΑΝΗ» από 1.3.2013 καταγράφει με ηλεκτρονικό τρόπο τις ροές μισθωτής απασχόλησης στον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας, αποτυπώνοντας, για πρώτη φορά, σε ζωντανό χρόνο και σε κάθε περιοχή της χώρας κρίσιμα στοιχεία της αγοράς εργασίας, ενώ μέχρι και το Φεβρουάριο του 2013 η καταγραφή των στοιχείων αυτών γίνονταν χειρόγραφα.’’
Αρα αναφερεται στον καθαρο Ιδ Τομεα κι οχι σε Δημους και αλλου οπως αναφερεις.

Στον πινακα IV της σελιδας 6 του ιδιου pdf αναγραφεται καθαρα ποσες προσληψεις εγιναν με τον τροπο που περιγραφεις δλδ ορισμενου χρονου....καπου στις 24000 απο το συνολο των 125000 τοσων χιλιαδων προσληψεων τον Μαιο και των 368000 του πενταμηνου του 2013.
Αυτες οι 24000 του ‘’ορισμενου χρονου’’ ναι το πιο πιθανον ειναι να ειναι για τον Τουρισμο αλλα υπολοιπονται αλλες 340,000 απο την αρχη του χρονου κι αλλες 100,000 για τον μηνα Μαιο. Ακομα και αποκλειστικα και μονον για τον τουρισμο να ειναι οι 17,000,000 ξενοι που αναμενονται θα βλουν το υποβαθρο για εσοδα τα οποια πιθανον να διατεθουν σε αλλες δραστηριοτητες οι οποιες θα φερουν νεες θεσεις εργασιας.

Στους πινακες VI & VIIαναφερονται ονομαστικα ολες οι ειδικοτητες οπου για την δημοσια διοικηση ταξιθετες κ.λ.π) ειναι μονον 800+.

Στο δε πινακα VIIΙ φαινονται και οι ηλικιακες ομαδες οι οποιες δεν ειναι οι ‘’φθηνες’’ αλλα οι ‘’ακριβες’’, δλδ απο 25 ετων και ανω.

Σε καθε περιπτωση Κωστα ειναι ενα ευχαριστο γεγονος και νομιζω οτι δεν πρεπει να υποβαθμιζεται για μικροκοματικα οφελη (δεν μιλαω για εσενα)......
Ο Οκτωμβριος θα δειξει ποσες απο αυτες τις θεσεις θα διατηρηθουν, προς το παρον νομιζω οτι μπορουμε να χαμογελαμε.....εστω και προσκαιρα.

GeorgeP 03-06-2013 16:28

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από lempoi ( 904688)
Στο χω ξαναπει..αλλα θα στο ξαναπω. Μεσα στο forum εγω δεν κανω πολιτικη κουβεντα,και ουτε το εμμεταλευομαι με θεματα πολιτικα για να περασω τις αποψεις μου...ουτε προπαγανδιζω οπως εσυ!!! αντιδρω καμια φορα μονο γιατι μας θεωρεις βλακες!!!..σε καποιο καφε που θα συναντηθουμε ας κατσουμε να τ αναλυσουμε...οχι εδω!!!!

Στο εχω ξαναπει κι εσενα και σε ολους τους αλλους σε σχετικο νημα που ανοιξα τις προαλλες, ποτε δεν χαρακτηριζω ¨η δεν αφηνω υπονοουμενα χαρακτηρισμων για καποιους αν εκεινοι δεν αρχισουν πρωτοι......

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από lempoi ( 904670)
Κωστα μου μην κουραζεσαι, και αυτος το γνωριζει..αλλα σαν γνησιος πασοκος..νομιζει πως τα λει στα προβατα και τους χαχολους και καποιοι θα τσιμπησουν!!! Μην μασας!!

Οσο για τα προβατα......αλλοι θεωρουν τους συνομιλητες τους προβατα παρουσιαζοντες την Ελλαδα πειναλεουσα και επαιτουσα.......

kostas_366 03-06-2013 16:41

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Ζοζ ξέρω ότι πάντα γράφεις με στοιχεία. Δεν είχα χρόνο να δω όλα τα στοιχεία (είναι κ κατεβατά ρε φιλαράκι) απλά θέλω να πω (πάντα μέσα από το εργασιακό κομάτι μου) ότι οι πίνακες λένε αλήθειες, στην τελική τους μορφή, σαν αποτέλεσμα. Σίγουρα θέλω να είναι σωστά αυτά που γραφεις και το ελπίζω. Αλλά θα πω μόνο ένα παράδειγμα για να δείξω ότι οι πίνακες λένε μόνο το αποτέλεσμα. Στην δουλειά μου ήρθαν 6 'ατομα για δουλειά 5μηνη (πρόσληψη στους πίνακες). Στις 20 ημέρες τους σταμάτησαν γιατί δεν έκαναν σωστά την δουλειά τους κάποιοι. Τους ζήτησαν να υπογράψουν αποχώρηση όπου και έγινε (πίνακας οικι. αποχωρήσεων). Ο πίνακας δηλ. των αποχωρήσεων λέει σωστά πράγματα, αλλά στην τελική του μορφή.
Πολιτικά δεν μιλώ Ζοζ και χαίρομαι που το λες. Προσπαθώ να πω γεγονότα, όπως κ εσύ φαντάζομαι, για να έχουμε άποψη και να μην τρώμε καραμέλες (έχουμε φάει πολλές ρε φίλε :) ).
Πραγματικά εύχομαι να πάνε όλα καλά (αν και δεν το βλέπω ψηλέ) και να δούμε όλοι μια καλύτερη καθημερινότητα.

Υστ. 'Εχω βρει ένα mk2 να το πάρω λες ή θα μου βγάλει προβλήματα???

GeorgeP 03-06-2013 16:55

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904727)
Ζοζ ξέρω ότι πάντα γράφεις με στοιχεία. Δεν είχα χρόνο να δω όλα τα στοιχεία (είναι κ κατεβατά ρε φιλαράκι) απλά θέλω να πω (πάντα μέσα από το εργασιακό κομάτι μου) ότι οι πίνακες λένε αλήθειες, στην τελική τους μορφή, σαν αποτέλεσμα. Σίγουρα θέλω να είναι σωστά αυτά που γραφεις και το ελπίζω. Αλλά θα πω μόνο ένα παράδειγμα για να δείξω ότι οι πίνακες λένε μόνο το αποτέλεσμα. Στην δουλειά μου ήρθαν 6 'ατομα για δουλειά 5μηνη (πρόσληψη στους πίνακες). Στις 20 ημέρες τους σταμάτησαν γιατί δεν έκαναν σωστά την δουλειά τους κάποιοι. Τους ζήτησαν να υπογράψουν αποχώρηση όπου και έγινε (πίνακας οικι. αποχωρήσεων). Ο πίνακας δηλ. των αποχωρήσεων λέει σωστά πράγματα, αλλά στην τελική του μορφή.
Πολιτικά δεν μιλώ Ζοζ και χαίρομαι που το λες. Προσπαθώ να πω γεγονότα, όπως κ εσύ φαντάζομαι, για να έχουμε άποψη και να μην τρώμε καραμέλες (έχουμε φάει πολλές ρε φίλε :) ).
Πραγματικά εύχομαι να πάνε όλα καλά (αν και δεν το βλέπω ψηλέ) και να δούμε όλοι μια καλύτερη καθημερινότητα.

Υστ. 'Εχω βρει ένα mk2 να το πάρω λες ή θα μου βγάλει προβλήματα???

μακαρι Κωστα να ειχαμε απολυσεις λογω πλημελλους εκτελεσης των καθηκοντων....ετσι θα ειχαμε υγιεστερο δημοσιο..........
Ναι στην τελικη μορφη μιλανε οι πινακες, αυτη αλλωστε δεν μας ενδιαφερει?
Παντα να αντλεις στοιχεια απο τους πινακες και να μην ακους τον αλφα ¨η τον δεινα, οι πινακες με τα νουμερ αλενε μεγαλες αληθειες, οχι απολυτες αλλα μεγαλες..... αλλα να τους διαβαζεις ρε φιλε.......
...και παντα να εισαι αισιοδοξος, οχι δεν θα ξαναπαρεις τα λεφτα που επαιρνες συντομα οπως υποσχονται καποιοι αθλιοι αλλα θα παιρνεις τα λεφτα που παιρνεις σημερα για τοσο χρονικο διαστημα οσο απαιτειται για να ξαναδωθουν καποιες αυξησεις οταν θα ορθοποδησουμε. Προς το παρον κανε κουμαντο με αυτα διοτι αλλοι δεν εχουν ουτε αυτα.....κι αν γινοταν επανασταση - οπως και σημερα ευαγγελιζονται καποιοι παιρνοντες παραδειγμα την Τουρκια και τα επεισοδια εκει - τοτε ουτε αυτα θα επαιρνες για πολυυυυυυυυ μεγαλο χρονικο διαστημα.

υ.γ. ΜΚ2? κμ και χρονολογια απο το ταμπελακι δεξια στον σκελετο κατω απο το τεποζιτο να γραφει VTMSD0???? και θα σου πω. Βαραντερο με προβληματα ειναι σαν να λεμε GS χωρις προβληματα.......ανεκδοτο......:p

kostas_366 03-06-2013 17:03

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 904730)

υ.γ. ΜΚ2? κμ και χρονολογια απο το ταμπελακι δεξια στον σκελετο κατω απο το τεποζιτο να γραφει VTMSD0???? και θα σου πω. Βαραντερο με προβληματα ειναι σαν να λεμε GS χωρις προβληματα.......ανεκδοτο......:p

Γουατ ιζ δις :) (τα άλλα περί gs δεν τα σχολιάζω)

GeorgeP 03-06-2013 17:24

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 904733)
Γουατ ιζ δις :) (τα άλλα περί gs δεν τα σχολιάζω)

Eτσι αρχιζει ο αριθμος πλαισιου, δεν τον θελω ολοκληρο αλλα οσα ψηφια υπαρχουν απο το γραμμα V νεχρι το τελευταιο ερωτηματικο...δλδ 10 ψηφιο-γραμματα. Ετσι θα σου πω την ακριβη χρονολογια γεννησης της....

Κακως δεν σχολιαζεις τα αυτονοητα........:p

diomiles 03-06-2013 18:00

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 904654)
Σχολιο: σιγα-σιγα προχωραει η ελλαδα προς την εξοδο απο το τουνελ............[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/COLOR]

Πραγματικά φίλε μου δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει με το ζόρι τα πράγματα να πηγαίνουν καλύτερα!!!!!!!

Είμαι κάθε μέρα μέσα στην αγορά και μαθαίνω απο πρώτο χέρι την τακτική των εταιριών .Το τελευταίο καιρό όλες οι μεγάλες εταιρείες προχώρησαν σε εκβιαστικές απολύσεις-αποχωρήσεις με σκοπό να ξαναπροσλάβουν ¨νεο¨ προσωπικο για να ωφεληθούν απο τις μειώσεις μισθών.
Είναι σαν να λέμε ...απέλυσα 5 υπαλλήλους που έπαιρναν φυσιολογικό μισθό και ξαναπροσέλαβα 7 νέους με τα μισά χρήματα .

Επίσης δεν ξέρω τι λεει το ΕΡΓΑΝΗ αλλά ξέρω τι λεει η EUROSTAT και η ΕΛΣΤΑΤ η οποία καταγράφει την ανεργία στην χώρα μας σαν κάτι πρωτόγνωρο για τα ευρωπαικά δεδομένα και την ανεβάζει στο 27,2% ..

GeorgeP 03-06-2013 18:27

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΥΟ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από diomiles ( 904752)
Πραγματικά φίλε μου δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει με το ζόρι τα πράγματα να πηγαίνουν καλύτερα!!!!!!!

Είμαι κάθε μέρα μέσα στην αγορά και μαθαίνω απο πρώτο χέρι την τακτική των εταιριών .Το τελευταίο καιρό όλες οι μεγάλες εταιρείες προχώρησαν σε εκβιαστικές απολύσεις-αποχωρήσεις με σκοπό να ξαναπροσλάβουν ¨νεο¨ προσωπικο για να ωφεληθούν απο τις μειώσεις μισθών.
Είναι σαν να λέμε ...απέλυσα 5 υπαλλήλους που έπαιρναν φυσιολογικό μισθό και ξαναπροσέλαβα 7 νέους με τα μισά χρήματα .

Επίσης δεν ξέρω τι λεει το ΕΡΓΑΝΗ αλλά ξέρω τι λεει η EUROSTAT και η ΕΛΣΤΑΤ η οποία καταγράφει την ανεργία στην χώρα μας σαν κάτι πρωτόγνωρο για τα ευρωπαικά δεδομένα και την ανεβάζει στο 27,2% ..

Αφου εισαι μεσα στην αγορα θα πρεπει να γνωριζεις και τους κανονες-νεα νομοθεσια για τις προσληψεις-απολυσεις. Γιατι να απολυσει καποιος εργοδοτης καποιον υπαλληλο του την στιγμη κατα την οποια η νομοθεσια του επιτρέπει να κανει μειωσεις φυσιολογικων μισθων μονοπλευρως και μετα παρελευσης 3μηνου (μετενεργεια) κι εφοσον δεν υπογραφει νεα συλλογικη συμβαση? Διοτι αν μεσα στο 3μηνο υπογραφει κλαδικη συμβαση εργασιας τοτε ειτε απολυσει και προσλαβει νεους ειτε κρατησει τους ιδιους το ιδιο και το αυτο στην μισθοδοσια αφου ειναι υποχρεωμενος να ακολουθησει την κλαδικη συμβαση εργασιας. Αν δεν υπογραφει νεα συλλογικη συμβαση τοτε ο εργοδοτης εχει δικαιωμα να φωναξει τον εργαζομενο και να του επιβαλλει τον κατωτερο μισθο που οριζει ο νομος. Σε καθε περιπτωση θα του στοιχισει παραπανω η απολυση διοτι θα πρεπει να πληρωσει και την εστω μειωμενη αποζημιωση.

Το ΕΡΓΑΝΗ καταγραφει την κινηση προσληψεων/απολυσεων σε πραγματικο χρονο κι οχι ανα ετος ¨η μηνα. Τα στοιχεια της Ευροστατ και ΕΛΣΤΑΤ σαφως ειναι αυτα που λες, δεν προκειται 50,000 καθαρες προσληψεις να αλλαξουν τα σωστα ποσοστα αυτων των δυο.
Το ΕΡΓΑΝΗ δειχνει ομως την ταση μερα με την ημερα, υπο αυτο το πρισμα και μεχρι το τελος του ετους ελπιζουμε να συνεχιστει αυτη η θετικη ταση ουτως ωστε να αποτυπωθει θετικα και στα ποσοστα της ΕΛΣΤΑΤ και ΕΥΡΟΣΤΑΤ.

Οπως καταλαβαινεις λοιπον τα πραγματα ειναι απλα και χωρις κανενα ζορι...........

Arkas 03-06-2013 20:15

Να συμπληρώσω ότι ο Μάιος,
είναι ο κατεξοχήν μήνας των απολύσεων
της πλειονότητας των εκπαιδευτικών ξένων γλωσσών,
ορισμένου χρόνου.


Sent by Arkas via Tapatalk !

evo 03-06-2013 22:01

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Επιτέλους, έρχεται η ανάπτυξη, ζεστό χρήμα, προσλήψεις, φως στο τούνελ... πάω αύριο να πάρω LC ... κ cayenne turbo :hi46:

GeorgeP 04-06-2013 08:41

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από evo ( 904873)
Επιτέλους, έρχεται η ανάπτυξη, ζεστό χρήμα, προσλήψεις, φως στο τούνελ... πάω αύριο να πάρω LC ... κ cayenne turbo :hi46:

Α, γιαυτο σκας και χολοσκας? Πανε αυτα τελειωσανε, εξάλλου δεν τα αντεχε η Ελλαδα...τα δανεικα τα αντεχαν, και μιας και δανεικα δεν υπαρχουν πια κοιτα τα στις βιτρινες.
Μα, ποιος ειμαι εγω, κι εσυ και ο αλλος που με 2000 μισθο επαιρνε LT, Cayenne και δεν ξερω κι εγω τι αλλο? Που τα εβρισκαν τα 18χρονια και κυκλοφορουσαν με iPHONE και Samsung Galaxy του τοτε?
Οπως εχω πει κι αλλες φορες δεν μπορει ολοι οι Ελληνες να εχουν BMW, Mercedes, Cayenne, iPHONE και δεν ξερω κι εγω τι αλλο......αυτα ειναι για τους λιγους, τους ελαχιστους. Ουτε φυσικα GS, Crosstourer κ.α. μηχανακια των 18000ε.........

Κατα μια εννοια ξαναγυρναμε στην πραγματικοτητα ξυπνωντας απο την εικονικη πραγματικοτητα. :hi45:

lempoi 04-06-2013 08:47

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Arkas ( 904817)
Να συμπληρώσω ότι ο Μάιος,
είναι ο κατεξοχήν μήνας των απολύσεων
της πλειονότητας των εκπαιδευτικών ξένων γλωσσών,
ορισμένου χρόνου.


Sent by Arkas via Tapatalk !

..και ενω σ ολη την ευρωπη η ανεργια αυξανεται... ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ .,.η φοβερη κυβερνηση με τους αισιοδοξους πολιτες την μειωνουν!!!!

Arkas 04-06-2013 08:49

Δεν σε αντελήφθην Πάνο ...


Sent by Arkas via Tapatalk !

lempoi 04-06-2013 08:51

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Arkas ( 905064)
Δεν σε αντελήφθην Πάνο ...


Sent by Arkas via Tapatalk !

Τι δεν καταλαβες??

asotosios 04-06-2013 09:47

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Αυτο που βλεπω και εγω στην αγορα ειναι απολυσεις παλαιων με "υψηλους" μισθους και προσληψεις νεων με χαμηλους "μισθους" (το νου σας στα " ")...ο λογος Γιωργο απλος...και δεν τον φανταζομαι τον λογο αλλα τον ξερω απο πρωτο χερι λογω θεσης...

ο παλιος αν του μειωσεις τον μισθο θα ειναι δισαρεστημενος και δεν θα σου δωσει το 100% και πολλες φορες το 110% που σου εδινε πριν την μειωση...το αντιθετο ισως...
Ο νεος χαμηλομισθος θα σου εχει και υποχρεωση...

Αρα αυτο που βλεπω και εγω ειναι απολυσεις και προσληψεις με νεους και πολυ κακους ορους εργασιας...4ωρους - 6ωρους που κατα το δωκουν μπορεις να κρατησεις εως και 8ωρο, χωρις τις εξτρα ωρες να τις πληρωνεις υπερωρεια αρα διπλο κερδος για τον εργοδοτη...

αυτο ονομαζεται ελλαστικη εργασια...και αυτο θελει ο εργοδοτης πλεον...και φυσικα του εχει δωσει το δικαιωμα ο νομος πλεον να το κανει οποτε θελει...

Το σωστο παλι ειναι ενας εργοδοτης να επενδυει πανω στον εργαζομενο του (πραγμα που τα χρονια που δουλευω στην Ελλαδα ΔΕΝ εχω δει να το κανει καμια απο τις εταιριες που συνεργαστικα) και να τον εχει ευχαριστημενο...
τοτε θα μπορει να παρει πολλα περισσοτερα απο τα 100-200ευρω διαφορα που θα κερδιζε απο μια νεα χαμηλου "μισθου" προσληψη...
αλλωστε θα ξαναπω οτι οι μισθοι στην Ελλαδα στον Ι.Τ δεν ηταν ποτε τοσο υψηλοι...ηταν παντα κατω του μεσου ορου της ανεπτυγμενης Ευρωπης...

Τωρα αν το παμε στην λογικη οτι και ευχαριστημενος να ειναι καποιος που εχει δουλεια τοτε ναι...αλλα εγω δεν μπορω να το δω ετσι...

Οσον αφορα τα Καγιεν και τα διακοποδανεια κτλ κτλ την γνωμη μου την ξερετε...το μονο καλο που εγινε στην Ελλαδα με αυτη την κριση ειναι οτι ο κοσμος τα εκοψε ολα αυτα...δεν ειναι δυνατον 8 στα 10 αυτοκινητα να ειναι των 50.000€+...δεν ηταν φυσιολογικο και δεν επρεπε να συνεχισει...σε αυτο θα συμφωνησουμε λοιπον...

Εγω αναρωτιεμαι...
οι μισθοι πεσανε...οι τιμες ωστε ο κοσμος να μπορει να ζει καλα με τον νεο του "μισθο" ποτε θα πεσουνε...???
Τοτε και μονο τοτε ο κοσμος θα μπορεσει να ηρεμησει γιατι θα δει οτι με τα λεφτα που περνει μπορει να ζησει αξιοπρεπως και ετσι πρεπει να γινει το κοστος ζως να ειναι αμεσα συνδεδεμενο με τον μισθο που περνει καποιος...και δεν μιλαω να παει να παρει καγιεν...

Νομοθετικα το κρατος εριξε τους μισθους αρα γιναμε ανταγωνιστικοι :sm7:...τις τιμες ποτε θα βοηθησει να τις ριξει...???

Το φορολογικο ποτε θα το σταθεροποιησει μπας και ερθει καμια σοβαρη εταιρια να κανει επενδυση στην Ελλαδα...???

την γραφιοκρατεια ποτε...???

καλημερα...

Arkas 04-06-2013 09:56

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από lempoi ( 905066)
Τι δεν καταλαβες??

Tο "λεπτό χιούμορ" σου ...

ortho 04-06-2013 10:04

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Κι αν από 2014 αρθεί η προστασία πρώτης κατοικίας από πλειστηριασμό......


είναι αυτό το περιβόητο φως στην άκρη του τούνελ......


Ολες οι ρυθμίσεις που πάνε να περάσουν για οφειλές προς δημόσιο και τράπεζες είναι εκ του πονηρού.....όταν στραγγίξουν τους πολίτες από ρευστό θα πάρουν και την ακίνητη περιουσία.....αυτός ήταν πάντα ο στόχος τους και τώρα πλησιάζουν στην επίτευξή του.

evo 04-06-2013 11:22

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 905057)
Α, γιαυτο σκας και χολοσκας? Πανε αυτα τελειωσανε, εξάλλου δεν τα αντεχε η Ελλαδα...τα δανεικα τα αντεχαν, και μιας και δανεικα δεν υπαρχουν πια κοιτα τα στις βιτρινες.
Μα, ποιος ειμαι εγω, κι εσυ και ο αλλος που με 2000 μισθο επαιρνε LT, Cayenne και δεν ξερω κι εγω τι αλλο? Που τα εβρισκαν τα 18χρονια και κυκλοφορουσαν με iPHONE και Samsung Galaxy του τοτε?
Οπως εχω πει κι αλλες φορες δεν μπορει ολοι οι Ελληνες να εχουν BMW, Mercedes, Cayenne, iPHONE και δεν ξερω κι εγω τι αλλο......αυτα ειναι για τους λιγους, τους ελαχιστους. Ουτε φυσικα GS, Crosstourer κ.α. μηχανακια των 18000ε.........

Κατα μια εννοια ξαναγυρναμε στην πραγματικοτητα ξυπνωντας απο την εικονικη πραγματικοτητα. :hi45:

:ye31:

GeorgeP 04-06-2013 14:35

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905095)
Αυτο που βλεπω και εγω στην αγορα ειναι απολυσεις παλαιων με "υψηλους" μισθους και προσληψεις νεων με χαμηλους "μισθους" (το νου σας στα " ")...ο λογος Γιωργο απλος...και δεν τον φανταζομαι τον λογο αλλα τον ξερω απο πρωτο χερι λογω θεσης...

ο παλιος αν του μειωσεις τον μισθο θα ειναι δισαρεστημενος και δεν θα σου δωσει το 100% και πολλες φορες το 110% που σου εδινε πριν την μειωση...το αντιθετο ισως...
Ο νεος χαμηλομισθος θα σου εχει και υποχρεωση...

Αρα αυτο που βλεπω και εγω ειναι απολυσεις και προσληψεις με νεους και πολυ κακους ορους εργασιας...4ωρους - 6ωρους που κατα το δωκουν μπορεις να κρατησεις εως και 8ωρο, χωρις τις εξτρα ωρες να τις πληρωνεις υπερωρεια αρα διπλο κερδος για τον εργοδοτη...

αυτο ονομαζεται ελλαστικη εργασια...και αυτο θελει ο εργοδοτης πλεον...και φυσικα του εχει δωσει το δικαιωμα ο νομος πλεον να το κανει οποτε θελει...

Το σωστο παλι ειναι ενας εργοδοτης να επενδυει πανω στον εργαζομενο του (πραγμα που τα χρονια που δουλευω στην Ελλαδα ΔΕΝ εχω δει να το κανει καμια απο τις εταιριες που συνεργαστικα) και να τον εχει ευχαριστημενο...
τοτε θα μπορει να παρει πολλα περισσοτερα απο τα 100-200ευρω διαφορα που θα κερδιζε απο μια νεα χαμηλου "μισθου" προσληψη...
αλλωστε θα ξαναπω οτι οι μισθοι στην Ελλαδα στον Ι.Τ δεν ηταν ποτε τοσο υψηλοι...ηταν παντα κατω του μεσου ορου της ανεπτυγμενης Ευρωπης...

Τωρα αν το παμε στην λογικη οτι και ευχαριστημενος να ειναι καποιος που εχει δουλεια τοτε ναι...αλλα εγω δεν μπορω να το δω ετσι...

Οσον αφορα τα Καγιεν και τα διακοποδανεια κτλ κτλ την γνωμη μου την ξερετε...το μονο καλο που εγινε στην Ελλαδα με αυτη την κριση ειναι οτι ο κοσμος τα εκοψε ολα αυτα...δεν ειναι δυνατον 8 στα 10 αυτοκινητα να ειναι των 50.000€+...δεν ηταν φυσιολογικο και δεν επρεπε να συνεχισει...σε αυτο θα συμφωνησουμε λοιπον...

Εγω αναρωτιεμαι...
οι μισθοι πεσανε...οι τιμες ωστε ο κοσμος να μπορει να ζει καλα με τον νεο του "μισθο" ποτε θα πεσουνε...???
Τοτε και μονο τοτε ο κοσμος θα μπορεσει να ηρεμησει γιατι θα δει οτι με τα λεφτα που περνει μπορει να ζησει αξιοπρεπως και ετσι πρεπει να γινει το κοστος ζως να ειναι αμεσα συνδεδεμενο με τον μισθο που περνει καποιος...και δεν μιλαω να παει να παρει καγιεν...

Νομοθετικα το κρατος εριξε τους μισθους αρα γιναμε ανταγωνιστικοι :sm7:...τις τιμες ποτε θα βοηθησει να τις ριξει...???

Το φορολογικο ποτε θα το σταθεροποιησει μπας και ερθει καμια σοβαρη εταιρια να κανει επενδυση στην Ελλαδα...???

την γραφιοκρατεια ποτε...???

καλημερα...

Συμφωνω και διαφωνω σε καποια απο τα παραπανω τα οποια συνοψιζονται στην εξης μια ερωτηση:

Γιατι συνδέετε, εξ απανεκαθεν, την δουλεια με το υψος του μισθου?

ξερετε οτι δεν ειναι λογικο αυτο.....ο μισθος σε Αγγλια, Αμερικη και Γερμανια που δουλεψα για λογαριασμο πολυεθνικης με βαση το Ντουμπαι ειναι συναρτηση της παραγωγης κι ερχεται με τον καιρο κι οχι απο την πρωτη μερα ¨η τον πρωτο χρονο.

ilias vara 04-06-2013 15:48

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 905057)
Α, γιαυτο σκας και χολοσκας? Πανε αυτα τελειωσανε, εξάλλου δεν τα αντεχε η Ελλαδα...τα δανεικα τα αντεχαν, και μιας και δανεικα δεν υπαρχουν πια κοιτα τα στις βιτρινες.
Μα, ποιος ειμαι εγω, κι εσυ και ο αλλος που με 2000 μισθο επαιρνε LT, Cayenne και δεν ξερω κι εγω τι αλλο? Που τα εβρισκαν τα 18χρονια και κυκλοφορουσαν με iPHONE και Samsung Galaxy του τοτε?
Οπως εχω πει κι αλλες φορες δεν μπορει ολοι οι Ελληνες να εχουν BMW, Mercedes, Cayenne, iPHONE και δεν ξερω κι εγω τι αλλο......αυτα ειναι για τους λιγους, τους ελαχιστους. Ουτε φυσικα GS, Crosstourer κ.α. μηχανακια των 18000ε.........

Κατα μια εννοια ξαναγυρναμε στην πραγματικοτητα ξυπνωντας απο την εικονικη πραγματικοτητα. :hi45:


χωρις δανεικα δεν θα υπηρχε αναπτυξη.,.,.,.,

χωρις αναπτυξη δεν θα υπηρχαν μεγαλη μισθοι,.,.,.

και δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει παντα να συγκρινουμε τους μισθους η τον τροπο ζωης μας με αλλες χωρες.,.,
σε τη μοιαζουμε και πρεπει να συγκρινωμαστε και για πιο λογο θα πρεπει να περνουν οι ελληνες λιγοτερα απο τους αλλους.,.,.,

asotosios 04-06-2013 16:46

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 905278)
Συμφωνω και διαφωνω σε καποια απο τα παραπανω τα οποια συνοψιζονται στην εξης μια ερωτηση:

Γιατι συνδέετε, εξ απανεκαθεν, την δουλεια με το υψος του μισθου?

ξερετε οτι δεν ειναι λογικο αυτο.....ο μισθος σε Αγγλια, Αμερικη και Γερμανια που δουλεψα για λογαριασμο πολυεθνικης με βαση το Ντουμπαι ειναι συναρτηση της παραγωγης κι ερχεται με τον καιρο κι οχι απο την πρωτη μερα ¨η τον πρωτο χρονο.

Με συγχωρεις αλλα δεν ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινω την ερωτηση σου σε σχεση με αυτα που γραφω...
αλλα θα προσπαθησω να σου απαντησω...

Η αμοιβη ειδικα στην Ελλαδα δεν ειναι συνδιασμενη με το ποσο παραγωγικος ειναι ενας εργαζομενος...

ειδικα πλεον που ΔΕΝ αναγνωριζονται 3ετιες κτλ κτλ και υπαρχει πλεον ο βασικος μισθος του ανειδικευτου για ολους...δλδ ασχετως αν καποιος ειναι σε θεση να παραγει περισσοτερο λογω εμπειριας περνει τα ιδια με εναν ο οποιος ειναι ανειδικευτος...
και ακομα χειροτερα...1 ο οποιος ειναι παλιος και εχει "υψηλο" μισθο μεγαλη αδεια κτλ κτλ...απολυεται πλεον για να παρουν 2 νεους με τα μισα λεφτα τον καθενα...αυτο δεν μπορεις να το ονομασεις επενδυση στον εργαζομενο...

π.χ Αγγλια κτλ κτλ ανειδικευτος θεωρησε μονο το πρωτο 6μηνο με χρονο (αναλογα την πολιτικη της εταιριας) οποτε γινεται η αξιολογηση σου και ειτε προχωρας με μεγαλυτερο μισθο ειτε σου λενε να φυγεις...γιατι προφανως δεν προχωρας με τα προτυπα της εταιριας...

Στην Ελλαδα δεν γινεται αυτο...ακομα και οπου γινεται αξιολογηση, μισθολογικα υπαρχει στασημοτητα...πλεον υπαρχει "ελα τυχερουλη θα εχεις και του χρονου δουλεια"...

Γενικα αν θα ηθελες την γνωμη μου απο την εως τωρα εμπειρια που εχω στην Ελλαδα 3 εταιριες, οικογενειακες, πολυεθνικες κτλ κτλ μαζι με τις συνεργαζομενες, θα σου ελεγα οτι ο Ελληνας "επιχειρηματιας" δεν επενδυει στον εργαζομενο...
ειδικα τωρα τον θεωρει αναλωσιμο...και αυτο δεν μπορει να χτισει υγιεις εταιριες...:o

GeorgeP 04-06-2013 19:18

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
Με συγχωρεις αλλα δεν ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινω την ερωτηση σου σε σχεση με αυτα που γραφω...
αλλα θα προσπαθησω να σου απαντησω...

εχει εφοσον μιλαμε για μισθους......

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
Η αμοιβη ειδικα στην Ελλαδα δεν ειναι συνδιασμενη με το ποσο παραγωγικος ειναι ενας εργαζομενος...
ειδικα πλεον που ΔΕΝ αναγνωριζονται 3ετιες κτλ κτλ και υπαρχει πλεον ο βασικος μισθος του ανειδικευτου για ολους...δλδ ασχετως αν καποιος ειναι σε θεση να παραγει περισσοτερο λογω εμπειριας περνει τα ιδια με εναν ο οποιος ειναι ανειδικευτος...

Σε αυτο φταιμε εμεις που ακολουθουσαμε του συνδικαλιστες οι οποιοι διεκδικουσαν ολο και περισσοτερα χρηματα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ......ΜΕΓΑ λαθος......ανεξαρτητα το πτυχιο του Γιωργου, την εργατικοτητα/παραγωγικοτητα του Ευγενιου κ.λ.π. εφοσον λοιπον ΟΛΟΙ ειχαν ισα δικαιωματα μεταξυ τους τοτε ποιος ο λογος να παιξει ρολο η παραγωγικοτητα? Η παραγωγικοτητα ειναι αμεσα συνυφασμενη με τον συναγωνισμο, το ενα δεν υπαρχει χωρις το αλλο. Νομιζω οτι ειναι κατανοητο οτι οταν εμεις οι δυο δουλευουμε στο ιδιο εργοστασιο π.χ που φτιαχνει καλτσες δεν μπορουμε να παιρνουμε τα ιδια λεφτα αφου εσυ φτιαχνεις 10 το λεπτο ενω εγω 5!!!!! κι ομως, περναμε τα ιδια. Αυτο, την ανταγωνιστικοτητα δλδ μεσω της παραγωγης στην Ελλαδα χαθηκε, εξατμιστηκε απο το 1982 και μετα.
Επισης, δεν ειναι δυνατον να περνει τα ιδια λεφτα ο πτυχιουχος ΑΕΙ που δουλευει στο γραφειο με οποιαδηποτε ιδιοτητα με τον εργατη στις μηχανες. Κι ομως επαιρνε τα ιδια....γιατι να προσπαθησει για κατι καλλυτερο?
Σε ολες τις περιπτωσεις επρεπε να υπαρχουν διαχωρισμοι βαθμου, πτυχιου, παραγωγης κ.λ.π. Δεν μπορει ο ταξιτζης να βγαζει περισσοτερα απο τον γιατρο....δεν γινεται και δεν επιτρεπεται πως να το κανουμε!! Κι ομως εβγαζε καπου 200-250 την ημερα......6000 τον μηνα ο ταξιτζης.......
Ετσι στο πλαισιο της σοσιαλιστικης-αριστεροφερνουσας ισοτητας ολοι εγιναν ενα...και αυτα ειναι τα αποτελεσματα.
Στις αλλες χωρες του ανεπτυγμενου κοσμου υπαρχει ενας ελαχιστος μισθος (στι ΗΠΑ ειναι τα 350$) κι απο εκει και υστερα ο εργαζομενος ανοιβεται αναλογως πτυχιων, προυπηρεσιας (σημαντικοτατος παραγοντας στο εξωτερικο συμφωνα με τον οποιο αμοιβομαι κι εγω στα 50 μου.....γερμανοισπανικη εταιρεια γαρ), πριμ παραγωγικοτητας κ.λ.π.
Γιατι? διοτι πολλοι απλα δεν ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι.......δεν μπορει να ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι μεταξυ τους.....ο γιατρος ειναι γιατρος με 15 χρονια τουλαχιστον στην παλτη του μεχρι να βγαλει ασφαλη διαγνωση και ο μπετατζης ειναι μπετατζης, ο ταξιτζης ταξιτζης......δεν ειναι τα ιδια.


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
και ακομα χειροτερα...1 ο οποιος ειναι παλιος και εχει "υψηλο" μισθο μεγαλη αδεια κτλ κτλ...απολυεται πλεον για να παρουν 2 νεους με τα μισα λεφτα τον καθενα...αυτο δεν μπορεις να το ονομασεις επενδυση στον εργαζομενο...

Ο ''παλιος'' σημερα δυσκολα απολυεται διοτι θα παρει μεγαλη αποζημίωση ακομα και με τα νεα μετρα. Μην ακους για την 3μηνη προειδοποιηση που αντικατεστησε την 6μηνη διοτι σε αυτους τους 3 μηνες ο υπο απολυση εργαζομενος εργαζεται και παιρνει τον μισθο του κανονικα. Οποταν αν το υπολογισεις κι αυτον στην τελικη αποζημιωση ειναι το ιδιο σαν να απολυοταν ανευ προειδοποιησεως. Αλλα περαν απο αυτο, αυτοι οι 2 νεοι με τα μισα λεφτα που λες δεν θα χρειαστουν χρηματικη επενδυση για την εκπαιδευση τους? κι αν ''δεν τα παιρνουν τα γραμματσ'' ο εργοδοτης θα αναγκαστει να τους διωξει και να παρει αλλους που θα πρεπει να επαιδευση εκ νεου...αλλα χρηματα.... και η δουλεια που εκανε ο παλιος παει πισω και λεφτα ξοδευει ο εργοδοτης.
Ακομα κι ενας ''ταπεινος'' πωλητης που δεν χρειαζεται και καμια σοβαρη εκπαιδευση αν εχει την πωληση στο αιμα του μπορει να φερει χρημα στην επιχειρηση κι ετσι ειναι σχεδον ''αναντικαταστατος''. Εκτος κι αν κλεινει το τμημα πωλησεων οπως εκαναν οι φαρμακευτικες.
Οι επιχειρησεις που ΣΗΜΕΡΑ απολυουν με τον τροπο που λες ειναι οικονομικα στο κοκκινο και προσπαθουν να κοψουν οσα μπορουν ισα ισα για να συντηρηθουν οσο περισσοτερο μπορουν. Οι επιχειρησεις που πανε καλα, ναι υπαρχουν και τετοιες κυριως εξαγωγικες, δεν κανουν κανενος ειδους μειωσεις μισθων ¨η απολυσεις. Οι εταιρειες π.χ logistics (ξερω δυο τρεις) δεν εχουν προβει σε καμια μειωση ¨η απολυση.

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
π.χ Αγγλια κτλ κτλ ανειδικευτος θεωρησε μονο το πρωτο 6μηνο με χρονο (αναλογα την πολιτικη της εταιριας) οποτε γινεται η αξιολογηση σου και ειτε προχωρας με μεγαλυτερο μισθο ειτε σου λενε να φυγεις...γιατι προφανως δεν προχωρας με τα προτυπα της εταιριας...

Μα, αυτο ειναι και το υγιες της εργασιας........η εταιρεια βαζει τα προτυπα και τους ρυθμους και ο εργαζομενος οφειλει να τα ακολουθησει....αν δεν μπορει, στο καλο να παει. Και χωρις αποζημιωση σε πολλες χωρες οπως και στην Αγγλια νομιζω. Ετσι ενισχυεται ο ανταγωνισμος μεταξυ των εργαζομενων και οι καλλυτεροι μενουν, οι υπολοιποι πανε στο καλο και κανουν αυτο που μπορουν να κανουν...οτι και ναναι αυτο. Εγω στην εταιρεια μου ζητω απο τα νεα ανειδικευτα παιδια, τα οποια εκπαιδευω προσωπικα και με πολυ αγαπη, αυτο ακριβως που κανει η Αγγλια, τους βαζω τα στανταρτς, τους αναγγελω τον μισθο των 900ε και τους κανω καθαρο οτι σε περιπτωση αυξημενης παραγωγικοτητος σε συνδυασμο με αυξηση του κυκλου εργασιων ο μισθος τους θα ανεβαινει....και θα κατεβαινει στην αντιθετη περιπτωση. Αρκει να ακολουθουν τα στανταρτς που για εμας ειναι ''δεν εχουμε ωραριο και δεν γνωριζουμε απο Σ/Κ και αργιες οταν εχει Κ/Ζ καραβι σε Ελληνικο λιμανι..'',. Απο την αλλη, καλιστα τον χειμωνα κι επιπλεον της ετησιας αδειας των 30 ημερων (καλοκαιρινη 15 μαξιμουμ) αν μου το ζητησουν μπορουν να λειψουν και 10-20 ημερες επιπλεον σπαστα ¨η ολες μαζι.........αν δεν ακολουθησουν αυτα τα στανταρτς πανε σπιτι τους και δεν θα αισθανθω ενοχος γιαυτο αν συμβει.

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
Στην Ελλαδα δεν γινεται αυτο...ακομα και οπου γινεται αξιολογηση, μισθολογικα υπαρχει στασημοτητα...πλεον υπαρχει "ελα τυχερουλη θα εχεις και του χρονου δουλεια"......

Δεν εχεις αδικο αν και δεν γινεται ετσι παντου οπως σου λεω πιο πανω. Παντως αυτο θα κρατησει για λιγα χρονια ακομη, ετσι γινοτανε και την 10ετια του ΄60 και του '70. Μετα, δεν ξερω σε ποσο χρονο καποιοι λενε μεσα στην 10ετια, θα δουλεψει το συστημα το Αγγλικο, το Αμερικανικο κι αυτο που εφαρμοζω κι εγω απο σημερα. Δεν μπορει να γινει διαφορετικα δλδ οπως γινοτανε. Αναγκαστηκα θα παμε σε ''συναγωνιστικες'' τακτικες αναμεσα στο προσωπικο για να μεινουν οι καλυτεροι και παραγωγικοτεροι και οι οποιοι δεν θα εχουν ''κολληματα'' τυπου ωραριου π.χ.


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από asotosios ( 905357)
Γενικα αν θα ηθελες την γνωμη μου απο την εως τωρα εμπειρια που εχω στην Ελλαδα 3 εταιριες, οικογενειακες, πολυεθνικες κτλ κτλ μαζι με τις συνεργαζομενες, θα σου ελεγα οτι ο Ελληνας "επιχειρηματιας" δεν επενδυει στον εργαζομενο...
ειδικα τωρα τον θεωρει αναλωσιμο...και αυτο δεν μπορει να χτισει υγιεις εταιριες...:o

Φυσικα και θελω κι ακουω την γνωμη σου αλλα και ολων, το βασικο σε μια εταιρεια ειναι η διοικηση. Τι θελει να πετυχει η διοικηση μεσα απο τον εργαζομενο? Θελει να πετυχει κυρος, παραγωγη, αξιοπιστια, κερδη.......τοτε θα πληρωσει!
Θελει να πετυχει απλα μια βιωσημοτητα με αυξημενα κερδη για τον ιδιοκτητη της που θελει να περναει καλα ο ιδιος?...... τοτε δεν θα πληρωσει....θα κοιταξει να κανει την δουλεια του οσο πιο φθηνα γινεται.
Δυστυχως στην Ελλαδα συνεβαινε το δευτερο αφου το μεγαλυτερο μερος των επιχειρησεων ειναι προσωπικες.
Συνεβαινε ακομα και σε πολυεθνικες οι οποιες εκαναν λαθος επιλογες προσωπων στο management......να μην λεμε ονοματα απο εδω μεσα κι εκτεθουμε.
Εγω 3 εταιρειες εχω αλλαξει κι αυτη εδω ειναι η τεταρτη, δυο προσωπικες και δυο μεγαλοπολυεθνικες με την μεγαλυτερη πολυεθνικη αυτη που δουλευω σημερα. ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν με ξεγελασε κανεις και ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ επενδυσαν κι επενδυουν επανω μου οπως αλλωστε εκαναν και κανει με ολους τους εργαζομενους. Οποιος ομως στην πορεια δεν μας κανει απλα παει σπιτι του......κι αυτο ισχυει απο τον Νο1 μεχρι τον τελευταιο. Στην συγκεκριμενη οι Νο 1-10 εφυγαν με συνοπτικες διαδυκασιες πριν 2 χρονια....χωρις αποζημιωση και με υπηρεσια 10 χρονων ο καθενας τους.

frits 04-06-2013 20:34

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Η τελευταία εταιρεία στην οποία δούλευες και σε απέλυσε, γιατί πιστεύεις ότι το έκανε;

frits 04-06-2013 22:19

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Επίσης ποιός πιστεύεις ότι είναι ο ελάχιστος μισθός που πρέπει να παίρνει ένας έγ####ς με 2 παιδιά δημοτικού σχολείου ο οποίος έχει να πληρώσει και ένα ενοίκιο για ένα σπίτι τουλάχιστον 80 τ.μ. το οποίο σε αφήνω να το καθορίσεις μόνος σου.
Συπλήρωσε ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, ΟΤΕ, ΑΓΓΛΙΚΑ...

ortho 05-06-2013 00:31

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 905508)
Επίσης ποιός πιστεύεις ότι είναι ο ελάχιστος μισθός που πρέπει να παίρνει ένας έγ####ς με 2 παιδιά δημοτικού σχολείου ο οποίος έχει να πληρώσει και ένα ενοίκιο για ένα σπίτι τουλάχιστον 80 τ.μ. το οποίο σε αφήνω να το καθορίσεις μόνος σου.
Συπλήρωσε ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, ΟΤΕ, ΑΓΓΛΙΚΑ...


Χουβαρντά σε βρίσκω! Ακου 80 τμ!!!!!Και γιατί να κάνουν Αγγλικά;! Να μάθουν κινέζικα! Κι από αυτά όχι πολλά, άντε να μάθουν να μετράνε μέχρι το 400 και πολλά λέω!;)

JohnGS1100 05-06-2013 01:53

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 905417)
εχει εφοσον μιλαμε για μισθους......



........................ 10 χρονων ο καθενας τους.

Γιώργο ..
Μέγα λάθος το σκεπτικό σου.. Ξέρεις πόσα παίρνει ο εργάτης σε βαρύ εργοστάσιο στη Γερμανία?
Ο ψαράς στα αλιευτικά στη Νορβηγία ?
Ο οικοδόμος πυλώνων στους πύργους στις ΗΠΑ ?
Ο οδηγός στην Ισπανία ?
Ο μάγειρας, ο σερβιτόρος, ο ναυτικός στην Γαλία, οι ανθρακορύχοι στο βέλγιο, ο αγρότης στην ολανδία κλπ κλπ ?
..
.


..πολύ περισσότερα από τον Γιατρό της ελλάδος !
από τον δικηγόρο, τον καθηγητή, τον δικαστικό, τον πολιτικό, τον οικονομικό, τον τραπεζικό και τόσες άλλες ειδικότητες "υποστήριξης" της κοινωνίας.. Γιατί ?

Γιατί στις χωρες που προανέφερα επιδοτούν την παραγωγικότητα όπως είπες και εσύ. Πριμ, επιδόματα, ελαφρυνσεις, βαρέα ένσημα, κοινωνικες καλύψεις κλπ κλπ. Και αυτά τα επαγγέλματα προστατεύουν ώστε να μπορέσει το κράτος να πληρώσει και τους υπόλοιπους.. Δηστυχώς δεν είναι όλα πολιτικής αριστερά-δεξιά..
Και φυσικά τα επαγγέλματα που στηρίζεις σαν κράτος, αυτά προχωρούν την κοινωνία σου..
Όπως πχ. στην δική μας κοινωνία, προχώρησε η απάτη των τραπεζικών, η τεμπελιά των εκπαίδευτικών, η ατιμία των γιατρών, γεμίσαμε δικηγόρους, λογιστές και άλλους γραφικούς τσολιάδες που δε μπορούν ούτε να βοηθήσουν τους υπόλοιπους, ούτε να τους θρέψουν οι υπόλοιποι... Παράλληλα υποτιμήσαμε τον πυροσβέστη, τον μικρό αγρότη, τον τεχνίτη, τον ναυτικό, τον εργάτη, τον μηχανικό, τον σκουπιδιάρη, τον υδραυλικό, την κάθε χειρονακτική εργασία χαμηλού iq ..κ τόσα άλλα επαγγέλματα που τα κάναμε να μιάζουν σαν κοινωνικές ταινίες του 60 του Ξανθόπουλου και αποφεύγει κάθε νέος εδώ και χρόνια να ακολουθήσει.. Έτσι λοιπόν πήραμε φωτιές, τα χωράφια μείναν ακαλιέργητα, τα τουριστικά αδειάσαν, τα εργοστάσια έκλεισαν, η αγορά στέρεψε από τεχνικούς, ακόμα ακόμα ανιδείκευτους έλληνες εργάτες.. και η παραγωγή μειώθηκε.. Πήραμε ξένους να δουλέψουν, να παράγουν, να καλιεργήσουν, να καθαρίσουν, να κουβαλήσουν.. και εμείς γεμίσαμε μορφωμένους από ελληνικά και βουλγάρικα πανεπιστήμια κλπ κλπ. που τελικά (οι πολλοί που δε βρήκαν δουλειά στην ειδικότητά τους) ..στην ανεργία.

(Δεν έχω τίποτα με κανένα ας μη παρεξηγηθεί κανείς please.. ανοιχτή συζήτηση κάνουμε.)

Παράλληλα λέγαμε στα παιδιά μας, ¨"μη κουραστείς, μην ιδρώσεις, μη λερωθείς, μη βραχτείς, μη πας με το σταυρό στο χέρι.. μπες στο δημόσιο, λούφαρε, μη πας στρατό, εξάπάτησε, κορόιδεψε..
..άλλο μεγάλο πρόβλημα.. που είναι και η μη στήριξη της κοινωνίας, προστασία από απάτες, των κοινωνικών ομάδων που σε κανένα ευρωπαικό και πλέον και στις ΗΠΑ (θεσμικά), δε συμβαίνει πχ. η ομάδα που κατέχει γνώση δεν την χρησιμοποιεί ενάντια της άλλης που κατέχει άλλη γνώση, πχ. δε μπορεί ένας οικονολογός να εξαπατά δουλεύοντας στην τράπεζα με ατοπήματα τους δανειολήπτες, δε μπορεί ένας δημοσιογράφος να εκβιάζει φιλτράροντας πληροφορίες για όφελος κάποιων, ένας γιατρός να εκμεταλεύεται την ασθένεια, ένας επιστήμονας σε εργοστάσιο τους καταναλωτές των προιόντων κτλ., γιατί στο πρόσφατο παράδειγμα στις ΗΠΑ με την κρίση τους το 2007 κατάλαβαν ότι και οι στόχοι και το κέρδος έχουν κάπου ένα όριο αλλιώς υπερισχύει μία-δυο κοινωνική ομάδα, διαλύεται το συνολο και καταρέουν όλοι.. Και δε λέμε να γίνουνε άγιοι όλοι, αλλά να υπάρχει μία ισορροπία και μία στοιχειώδη πολιτική προστασίας και νόμων.

Και για να περάσουμε στην πολιτική, τι πολιτική πιστεύεις ότι χρειάζεται ένα εξασθενημένο και μη παραγωγικό κράτος ? Να επιδοτούν κ άλλο τους μορφωμενους που παράγουν υποστήριξη ? Να ανοίξουν κ άλλες σχολές επιστημόνων, και άλλα πανεπιστήμια ? Να μειώσουνε κ άλλο τους μισθούς του παραγωγικού εργαζομένου ?

Ή να επιδοτήσουν τις κοινωνικές ομάδες παραγωγής και να προκαλούν σε συνεργασία τις κοινωνικές ομάδες μεταξύ τους..?

Μου είχε κάνει κάποτε εντύπωση, στην πρώην Δ.Γερμανία που μπαίνοντας στην είσοδο ψηλά και με μεγάλα γράμματα έγραφε.. "Ο εργάτης ιδρώνει" Για αυτό πάντα η αμοιβή ήταν συνάρτηση της κούρασης, του βαθμού δυσκολίας της εργασίας, της ανθυγυεινότητας, της επικυνδυνότητας, της υπαίθριας εργασίας, των κλιμ. συνθηκών κλπ κλπ. και πάντα μα πάντα ποτέ ένας λογιστής από το εργοστάσιο ή ένας δήμαρχος ακόμα από χωριό δεν έπαιρνε περισσότερα από 2.000 μάρκα τη στιγμή που ο βασικός μισθός εργάτη σε βιομηχανία με 1-2 επιδόματα (μετάλου και βαρέων) ήταν το λιγότερο 2.200 μάρκα.. Για αυτό και σήμερα ακόμα οι γερμανοί πολιτικοί τρέμουν τους εργάτες τους για τι πολιτική θα αποφασίουν στις εκλογές τους- δεν είναι τόσο ευκολάκι να μην τηρείς τις προεκλογικές υποσχέσεις εκεί όπως στην ελλάδα.. Αυτά κάποτε, με αυτά προόδεψαν και προοδεύουν οι φίλοι μας γερμανοί και εμείς ακόμα ψαχνόμαστε πως θα στήσουμε την κοινωνία μας, το ποιος θα παίρνει τι, ποιος είναι ο εξυπνότερος και ποιος θα φάει τα περισσότερα..

Τελος μία ερώτηση έχω, μπορεί και να συμφωνώ στην απάντησή σου (θα το αποφασίσω στις εκλογές -αν ποτέ έρθουν όπως τις ξέραμε), τέσπα γιατί φοβάσαι τόσο πολύ τα κεντροαριστερά κόμματα εξουσίας στην ελλάδα, πχ. τι φοβάσαι ότι θα γίνει αν έρθει ο Συρ. ας πούμε με τον καμμένο και κανέναν ακόμα δεξί αριστερό αδιάβλητο και καθαρό με ιδέες, όρεξη για δουλειά στην εξουσία ?? Μόνο στην σημερινή κυβέρνηση υπάρχουν σωτήρες ? ..μπορεί να είναι κ έτσι.. τι να πω.
Τι δε μπορούν να κάνουν που το κάνει φιλόδοξος ο Σαμαράς και ο διεφθαρμένος Βενιζέλος ?

peterv 05-06-2013 05:02

Το ισοζύγιο προσλήψεων πάει μια χαρά , γιαυτό είπαν ότι πρέπει να βγάλουν άλλους 25000 δημοσίους στην απόλυση μέχρι το 2017.

4000 μέχρι τέλος του 2013
12500 μέχρι τέλος του 2014
Και οι υπόλοιποι μετά.

Η τρόικα είναι εδώ και τα οι πρώτες ανακοινώνονται εντός του μηνός.

Μετά απλά θα αυξήσουμε τις προσλήψεις και το ισοζύγιο θα βρεθεί πάλι θετικό !
Και να πούμε ότι συνεχίζουμε σταθερά στην ανάπτυξη.

Το 2020 ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ ΑΝ ΟΛΑ ΠΆΝΕ ΚΑΛΑ οτι θα είμαστε με έλλειμα στα επίπεδα του 2008.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

asotosios 05-06-2013 10:59

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 905417)
εχει εφοσον μιλαμε για μισθους......
Σε αυτο φταιμε εμεις που ακολουθουσαμε του συνδικαλιστες οι οποιοι διεκδικουσαν ολο και περισσοτερα χρηματα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ......ΜΕΓΑ λαθος......ανεξαρτητα το πτυχιο του Γιωργου, την εργατικοτητα/παραγωγικοτητα του Ευγενιου κ.λ.π. εφοσον λοιπον ΟΛΟΙ ειχαν ισα δικαιωματα μεταξυ τους τοτε ποιος ο λογος να παιξει ρολο η παραγωγικοτητα?
Οι τριετιες πχ εξασφαλιζαν τον κατωτερο μισθο που θα επρεπε ενας ειδικευμενος εργατης (μιας και ηδη δουλευει 3 χρονια και μιας και μη απολυοντας τον σημαινει οτι σου κανει την προσδοκουμενη δουλεια) μιας και δεν υπηρχε καποιος θεσμος αλλης αξιολογησης...
τον κατωτερο μισθο ξαναλεω...και απο εκει και περα ο καθε ενας αναλογα το ποσο πιστευε στον ευατο του και ποσο ηθελε να πιεσει διαπραγματευονταν με τον προισταμενο του το κατι παραπανω...

Η παραγωγικοτητα ειναι αμεσα συνυφασμενη με τον συναγωνισμο, το ενα δεν υπαρχει χωρις το αλλο. Νομιζω οτι ειναι κατανοητο οτι οταν εμεις οι δυο δουλευουμε στο ιδιο εργοστασιο π.χ που φτιαχνει καλτσες δεν μπορουμε να παιρνουμε τα ιδια λεφτα αφου εσυ φτιαχνεις 10 το λεπτο ενω εγω 5!!!!! κι ομως, περναμε τα ιδια.
Με συγχωρεις αλλα στα εργοστασια πχ (μιας και για αυτο τον κλαδο μπορω να σου πω με ακριβεια) δεν υπαρχει ο ενας φτιαχνει 10 ο αλλος 5...
δεν γινεται με αυτο τον τροπο να προγραμματισεις παραγωγες/παραδοσεις κτλ κτλ...
ο καθε ενας φτιαχνει τουλαχιστον 10 και αυτος που μπορει να φτιαξει 15 τον βαζεις και κανει και κατι εξτρα...ειτε φτιαχνεις τις συνθηκες να παραγουν ολοι 15 κοκ...
Δεν μιλαμε για ΔΕΚΟ, δεν μιλαμε για ΔΥ...
Αυτο, την ανταγωνιστικοτητα δλδ μεσω της παραγωγης στην Ελλαδα χαθηκε, εξατμιστηκε απο το 1982 και μετα.
και ομως δεν εγινε ετσι...η ανταγωνιστηκοτητα χαθηκε απο την στιγμη που ο εργοδοτης "επειχηρηματιας" σταματησε να ενδιαφερεται για την καθεαυτου παραγωγη και αρχισε να αρμεγει επιδοτησεις, προσληψεις μεσω γνωστων κομματων (γιατι ετσι ειχε αλλες προσβασεις) κτλ κτλ...

Επισης, δεν ειναι δυνατον να περνει τα ιδια λεφτα ο πτυχιουχος ΑΕΙ που δουλευει στο γραφειο με οποιαδηποτε ιδιοτητα με τον εργατη στις μηχανες. Κι ομως επαιρνε τα ιδια....γιατι να προσπαθησει για κατι καλλυτερο?

Σε ολες τις περιπτωσεις επρεπε να υπαρχουν διαχωρισμοι βαθμου, πτυχιου, παραγωγης κ.λ.π. Δεν μπορει ο ταξιτζης να βγαζει περισσοτερα απο τον γιατρο....δεν γινεται και δεν επιτρεπεται πως να το κανουμε!! Κι ομως εβγαζε καπου 200-250 την ημερα......6000 τον μηνα ο ταξιτζης.......
Ετσι στο πλαισιο της σοσιαλιστικης-αριστεροφερνουσας ισοτητας ολοι εγιναν ενα...και αυτα ειναι τα αποτελεσματα.

Εγω θα ελεγα οτι ο οποιοσδηποτε εργαζομενος θα πρεπει να αμοιβεται (οχι το ιδιο) με τουλαχιστον τον ελαχιστο μισθο ο οποιος ειναι αμεσα συνιφασμενος με το κοστος διαβιωσης στην εκαστωτε χωρα...
δλδ να πληρωσει το ενοικιο του, να παρεχει στα παιδια του τροφη, εκπαιδευση, ιατροφαρμακευτικη κτλ κτλ ποσο ειναι αυτο το κοστος συν κατι να μπορει να αποταμιευσει για την δυσκολη στιγμη ή κατι αλλο π.χ διακοπες (δεν ειναι πολυτελεια οι διακοπες ειναι θεμελιωδης αναγκη)...!!!

Απο εκει και περα τοτε θα μπορουσαμε να πουμε οτι ο Γιατρος θα περνει τοσα παραπανω απο αυτον κ.ο.κ...αν αυτο το ελαχιστο που θα διασφαλιζει την αξιοπρεπη διαβιωση των πολιτων τοτε να αρχισουμε να μιλαμε για το ποσο θα πρεπει να περνει ο πτυχιουχος κ.ο.κ
Πλεον καλειτε ο κατω των 25ετων (δθνιτικα μπορει αυτος να ειναι εως και 7χρονια εργαζομενος απο τα 18του αρα οχι ανιδεικευτος...) να περνει 560ευρω μικτα...αυτος ο ανθρωπος τι εχει να περιμενει δλδ...???Πως μπορεις να πεις σε αυτο τον ανθρωπο οτι περνεις αρκετα ωστε να ζησεις και οχι απλα να επιβιωσεις...???
Τι μελλον μπορει να βλεπει αυτος ο ανθρωπος...???
Να περιμενει να παρει τα 460-480ευρω τον μηνα και να πληρωσει ενοικιο, λογαριασμους, φαι, πηγαινε ελα στην δουλεια κ.ο.κ...

Στις αλλες χωρες του ανεπτυγμενου κοσμου υπαρχει ενας ελαχιστος μισθος (στι ΗΠΑ ειναι τα 350$) κι απο εκει και υστερα ο εργαζομενος ανοιβεται αναλογως πτυχιων, προυπηρεσιας (σημαντικοτατος παραγοντας στο εξωτερικο συμφωνα με τον οποιο αμοιβομαι κι εγω στα 50 μου.....γερμανοισπανικη εταιρεια γαρ), πριμ παραγωγικοτητας κ.λ.π.
Ποιο πριμ παραγωγικοτητας λεμε...ποια προυπηρεσια...ποιο πτυχιο...ολα ισιωμα πλεον στην Ελλαδα...κατωτατος μισθος και ασφαλιση...και καλα ειναι...αυτη ειναι η αγορα πλεον και με νομο του κρατους...
Λεει πουθενα ο νομος (εστω και τυπικα) πριμ παραγωγικοτητας κτλ κτλ λεει οτι ο εργοδοτης οφειλει να δωσει τον ελαχιστο μισθο...
Γιατι? διοτι πολλοι απλα δεν ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι.......δεν μπορει να ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι μεταξυ τους.....ο γιατρος ειναι γιατρος με 15 χρονια τουλαχιστον στην παλτη του μεχρι να βγαλει ασφαλη διαγνωση και ο μπετατζης ειναι μπετατζης, ο ταξιτζης ταξιτζης......δεν ειναι τα ιδια.
...Ισαξιοι πολιτες σε μια κοινωνιας ναι...
Αν ο μπετατζης δεν φτιαξει τα νοσοκομεια τοτε ο γιατρος πως θα μπορει να κανει την διαγνωση...??? κ.ο.κ
και απο την αλλη αυτο που συμβαινει πλεον...ο γιατρος να περνει 900ευρω βασικο μισθο διασφαλιζει οτι ο γιατρος θα εχει αξιοπρεπη διαβιωση και θα μπορει απροσκοπτα να κανει την διαγνωση του...???
Και αν ο Γιατρος περνει 900ευρω...ποσο θα πρεπει να περνει ο εργαζομενος σε μια γραμμη παραγωγης ενος εργοστασιου...???
και στο τελος τελος που ειναι η σχεση κοστους διαβιωσης και μισθου...αγοραστικη δυναμη δλδ...???
Εγω λεω παντα μην κοιταμε τα ποσα σε απολυτα νουμερα...αλλα σε σχεση με την αγοραστικη δυναμη στην εκαστωτε χωρα...η Ελλαδα εχει κοστος Ευρωπης και παντα μισθους μικροτερους απο την υπολοιπη Ευρωπη...
και πλεον πολυ κατω απο τον μεσο ορο της Ευρωπης...

Ο ''παλιος'' σημερα δυσκολα απολυεται διοτι θα παρει μεγαλη αποζημίωση ακομα και με τα νεα μετρα. Μην ακους για την 3μηνη προειδοποιηση που αντικατεστησε την 6μηνη διοτι σε αυτους τους 3 μηνες ο υπο απολυση εργαζομενος εργαζεται και παιρνει τον μισθο του κανονικα. Οποταν αν το υπολογισεις κι αυτον στην τελικη αποζημιωση ειναι το ιδιο σαν να απολυοταν ανευ προειδοποιησεως. Αλλα περαν απο αυτο, αυτοι οι 2 νεοι με τα μισα λεφτα που λες δεν θα χρειαστουν χρηματικη επενδυση για την εκπαιδευση τους? κι αν ''δεν τα παιρνουν τα γραμματσ'' ο εργοδοτης θα αναγκαστει να τους διωξει και να παρει αλλους που θα πρεπει να επαιδευση εκ νεου...αλλα χρηματα.... και η δουλεια που εκανε ο παλιος παει πισω και λεφτα ξοδευει ο εργοδοτης.
Ακομα κι ενας ''ταπεινος'' πωλητης που δεν χρειαζεται και καμια σοβαρη εκπαιδευση αν εχει την πωληση στο αιμα του μπορει να φερει χρημα στην επιχειρηση κι ετσι ειναι σχεδον ''αναντικαταστατος''. Εκτος κι αν κλεινει το τμημα πωλησεων οπως εκαναν οι φαρμακευτικες.
Γιωργο ΔΕΝ ακουω...ΞΕΡΩ τι σου λεω...ειμαι σε θεση να γνωριζω...
η αποζημειωση κτλ κτλ ειναι λεφτα που σε βαθος 1 ετους εχει καλυφθει απο το χαμηλο κοστος εργασιας του νεου...καθως επισης διωχνοντας τον παλιο αποφευγεις κεκτιμενα του παλιου, εισφορες/αδειες/μεγαλωνει η αποζημειωση κτλ κτλ...και πολυ σημαντικο...ο παλιος εχει ιστορια σε εναν χωρο εργασιας...ξερει οτι καποτε εβαλε πλατη για την εταιρια, ξερει οτι εχει κερδισει τα χρηματα που περνει...αρα ειναι διατεθιμενος να διεκδηκισει...
ενω ο νεος ειναι απλα ευγνομων που βρηκε δουλεια...
Καθως επισης οι νεοι υπαλληλοι μπαινουν με 4ωρα συμβολαια τους οποιους αναλογα τις αναγκες σου σαν εργοστασιο κτλ κτλ μπορεις να τους κρατησεις μεχρι και 8ωρο χωρις να πληρωσεις υπερωριες αλλα απλα εξτρα ωρες...αλλο ενα κερδος απο εκει...
ξαναλεω δεν ακουω...ξερω...

Περιτρανο παραδειγμα...το καινουργιο κολπο με τις επιδοτουμενες προσληψεις...οι εταιριες θα παρουν τους επιδοτουμενους και θα κοψουν συμβασιουχους που ειχαν εως τοτε...τζαμπα ειναι τι πειραζει...

Οι επιχειρησεις που ΣΗΜΕΡΑ απολυουν με τον τροπο που λες ειναι οικονομικα στο κοκκινο και προσπαθουν να κοψουν οσα μπορουν ισα ισα για να συντηρηθουν οσο περισσοτερο μπορουν. Οι επιχειρησεις που πανε καλα, ναι υπαρχουν και τετοιες κυριως εξαγωγικες, δεν κανουν κανενος ειδους μειωσεις μισθων ¨η απολυσεις. Οι εταιρειες π.χ logistics (ξερω δυο τρεις) δεν εχουν προβει σε καμια μειωση ¨η απολυση.
Δεν ειναι στο κοκκινο ολες οι εταιριες...και δυστηχως απολυουν γιατι μπορουν...δεν μπορω να σε πεισω...απλα σου λεω οτι το ξερω...

Μα, αυτο ειναι και το υγιες της εργασιας........η εταιρεια βαζει τα προτυπα και τους ρυθμους και ο εργαζομενος οφειλει να τα ακολουθησει....αν δεν μπορει, στο καλο να παει. Και χωρις αποζημιωση σε πολλες χωρες οπως και στην Αγγλια νομιζω.
Ετσι ενισχυεται ο ανταγωνισμος μεταξυ των εργαζομενων και οι καλλυτεροι μενουν, οι υπολοιποι πανε στο καλο και κανουν αυτο που μπορουν να κανουν...οτι και ναναι αυτο.
Σε αυτο δεν διαφωνουμε...οποιος μπορει να προσαρμοστει με τα θελω της εταιριας...και με τον τροπο εργασιας μιας εταιριας...
Εγω στην εταιρεια μου ζητω απο τα νεα ανειδικευτα παιδια, τα οποια εκπαιδευω προσωπικα και με πολυ αγαπη, αυτο ακριβως που κανει η Αγγλια, τους βαζω τα στανταρτς, τους αναγγελω τον μισθο των 900ε και τους κανω καθαρο οτι σε περιπτωση αυξημενης παραγωγικοτητος σε συνδυασμο με αυξηση του κυκλου εργασιων ο μισθος τους θα ανεβαινει....και θα κατεβαινει στην αντιθετη περιπτωση. Αρκει να ακολουθουν τα στανταρτς που για εμας ειναι ''δεν εχουμε ωραριο και δεν γνωριζουμε απο Σ/Κ και αργιες οταν εχει Κ/Ζ καραβι σε Ελληνικο λιμανι..'',. Απο την αλλη, καλιστα τον χειμωνα κι επιπλεον της ετησιας αδειας των 30 ημερων (καλοκαιρινη 15 μαξιμουμ) αν μου το ζητησουν μπορουν να λειψουν και 10-20 ημερες επιπλεον σπαστα ¨η ολες μαζι.........αν δεν ακολουθησουν αυτα τα στανταρτς πανε σπιτι τους και δεν θα αισθανθω ενοχος γιαυτο αν συμβει.
Και πολυ καλα κανεις...και μακαρι ολοι να κανανε το ιδιο...αλλα δεν γινεται ετσι...αν ολοι προσφεραν την γνωση τους στους υφισταμενους τους...τους βαζανε ξεκαθαρους στοχους και τους διναν και τον χρονο...τοτε οι εταιριες θα ηταν υγιεις...αλλα σε διαβεβαιω οτι δεν συμβαινει κατι τετοιο στην πλειοψηφια των εταιριων...και δεν εχει να κανει μονο με τα στελεχη αλλα και με την νοοτροπια των ιδιοκτητων της εκαστωτε εταιριας...

Δεν εχεις αδικο αν και δεν γινεται ετσι παντου οπως σου λεω πιο πανω. Παντως αυτο θα κρατησει για λιγα χρονια ακομη, ετσι γινοτανε και την 10ετια του ΄60 και του '70. Μετα, δεν ξερω σε ποσο χρονο καποιοι λενε μεσα στην 10ετια, θα δουλεψει το συστημα το Αγγλικο, το Αμερικανικο κι αυτο που εφαρμοζω κι εγω απο σημερα. Δεν μπορει να γινει διαφορετικα δλδ οπως γινοτανε. Αναγκαστηκα θα παμε σε ''συναγωνιστικες'' τακτικες αναμεσα στο προσωπικο για να μεινουν οι καλυτεροι και παραγωγικοτεροι και οι οποιοι δεν θα εχουν ''κολληματα'' τυπου ωραριου π.χ.
Ο εργαζομενος πρεπει να εχει ωραριο Γιωργο...δεν δουλευουν ολοι σε γραφεια...υπαρχουν εργαζομενοι σε μηχανες παραγωγης...οδηγοι κτλ κτλ δεν γινεται αυτοι οι ανθρωποι να απασχολουνται πανω απο καποιες ωρες...δεν γινεται...δεν το λεω εγω...το λενε μελετες που λενε οτι μετα απο το 8ωρο κυνδινευουν...πως να το κανουμε...
Εγω μπορω να κανω διαλλειμα για οσο θελω και οποτε θελω...αν δεν προλαβω μπορει και να μην κανω...μπορω να φαω και μπροστα στον υπολογιστη...εχω και χρονο (τον δουλευων και αυτον με το παραπανω) να γραψω καποιο σεντονι στο φορουμ...αλλα το χειροτερο που μπορω να παθω ειναι να πονεσουν τα ματια μου λιγο παραπανω...ο ανθρωπος στην γραμμη παραγωγης/οδηγος/μπετατζης κτλ κτλ μπορει να παθει πολλα περισσοτερα...δεν εχουμε ολοι τις ιδιες συνθηκες εργασιας...

Φυσικα και θελω κι ακουω την γνωμη σου αλλα και ολων, το βασικο σε μια εταιρεια ειναι η διοικηση. Τι θελει να πετυχει η διοικηση μεσα απο τον εργαζομενο? Θελει να πετυχει κυρος, παραγωγη, αξιοπιστια, κερδη.......τοτε θα πληρωσει!

Μα ελα που πλεον λεει ο εργοδοτης οτι τυχερουλη παλι καλα που εχεις δουλεια...

Θελει να πετυχει απλα μια βιωσημοτητα με αυξημενα κερδη για τον ιδιοκτητη της που θελει να περναει καλα ο ιδιος?...... τοτε δεν θα πληρωσει....θα κοιταξει να κανει την δουλεια του οσο πιο φθηνα γινεται.
Δυστυχως στην Ελλαδα συνεβαινε το δευτερο αφου το μεγαλυτερο μερος των επιχειρησεων ειναι προσωπικες.
Συνεβαινε ακομα και σε πολυεθνικες οι οποιες εκαναν λαθος επιλογες προσωπων στο management......να μην λεμε ονοματα απο εδω μεσα κι εκτεθουμε.

η πλειοψηφια των εταιριων δυστηχως ετσι λειτουργουν...
ακομα και εταιριες που εχουν βγει στις εφημεριδες λογω μεγαλων συμφωνιων που πετυχαν με ξενουν κολοσους (δεν θα πω ονομα) απαιτησαν μειωσεις μισθων 15% απο τους υπαλληλους τους...ενω ξερουν οι υπαλληλοι οτι ειναι υπερκερδοφορα για την εταιρια συμφωνιες...!!!

Εγω 3 εταιρειες εχω αλλαξει κι αυτη εδω ειναι η τεταρτη, δυο προσωπικες και δυο μεγαλοπολυεθνικες με την μεγαλυτερη πολυεθνικη αυτη που δουλευω σημερα. ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν με ξεγελασε κανεις και ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ επενδυσαν κι επενδυουν επανω μου οπως αλλωστε εκαναν και κανει με ολους τους εργαζομενους. Οποιος ομως στην πορεια δεν μας κανει απλα παει σπιτι του......κι αυτο ισχυει απο τον Νο1 μεχρι τον τελευταιο. Στην συγκεκριμενη οι Νο 1-10 εφυγαν με συνοπτικες διαδυκασιες πριν 2 χρονια....χωρις αποζημιωση και με υπηρεσια 10 χρονων ο καθενας τους.
Προσωπικα μιλωντας δεν με εχει ξεγελασει κανενας επισης (οχι τουλαχιστον σε μεγαλο βαθμο) αλλα οχι οτι κατα καιρους δεν προσπαθησαν να το κανουν...
Ξερω οτι αποδηδω τα μεγιστα στην δουλεια μου και ξερω οτι πρεπει να αμοιβομαι για αυτο...δεν φοβαμαι να διεκδικησω αυτο που μου αξιζει...
Πλεον ομως στενευουν τα περιθωρια...και πλεον λογω καταστασεων δεχομαι πραγματα που στο παρελθον δεν θα επεφτα αμαχιτη τουλαχιστον...
και σε αυτο φταιει οτι ξερω το τι γινεται πλεον στην Ελληνικη αγορα...
Περιτρανο παραδειγμα η παλια εταιρια (που δουλευες) που επελεξε να διωξει τους Νο 1 - 10 με συνοπτικες διαδικασιες που πηγε η επενδυση χρονου/γνωσης που εκανε σε αυτους...προτημισε των φθηνοτερο ισως...???

Αυτο ειναι που σου λεω...ο Ελληνας "Επιχειρηματιας" στην πλειοψηφια του ειναι κοντοφθαλμος...κοιταει ποσα θα βγαλει τωρα και δεν επενδυει στο μελλον...μακαρι αυτο να αλλαξει...αλλα σιγουρα ο τροπος δεν ειναι με το να θεσπιζεις μια αγορα εργασιας ξεφραγο αμπελι...για οι σοβαροι επιχειρηματιες ειναι πολυ λιγοι δυστηχως...

Καλημερα...

GeorgeP 05-06-2013 12:17

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 905447)
Η τελευταία εταιρεία στην οποία δούλευες και σε απέλυσε, γιατί πιστεύεις ότι το έκανε;

Aν απευθυνοσουν σε αλλον θα σου ελεγε ''δεν απαντω σε προσωπικες ερωτησεις'', ομως εγω θα σηκωσω το γαντι........
Το 2001 η Ναυτιλιακη και πλοιοκτητρια εταιρεια Χ μου προτεινε συνεργασια ουτως ωστε να στησω κα να αναπτυξω το κομματι κρουαζιερας το οποιο της ηταν αγνωστο.
Το εστησα σε μερικους μηνες και αρχισε να δουλευει περι το τελος του ιδιου χρονου με εναν υπαλληλο....εμενα.
Η εταιρεια Κ/Ζ που αντιπροσωπευαμε ειχε εδρα την Αγγλια και το πλοιο για το οποιο δουλευα ηταν ''χρεωμενο'' στην bank of scotland.
Το 2009 η κριση στην Αγγλια ηταν εμφανης και η bank of scotland χρειαστηκε ρευστο.......ετσι ρευστοποιησε το καραβι αυτο σε καποιον Σαουδαραβα.
Εμεινα στην Εταιρεια εναν ακομα χρονο βασικα χωρις αντικειμενο εργασιας κανωντας βοηθητικες δουλειες στο εμπορικο κομαμτι δλδ στα εμπορικα καραβια τα οποια ειχαν λιγοστεψει και αυτα. Το 2010 απολυθηκα δικαιως και χωρις κανενα παραπονο.
Μεσα σε αυτα τα 9 χρονια η εργασια μου απεφερε στην εταιρεια 950,000ε καθαρα εσοδα μετα φορων και με πληρωμενους ολους τους προμηθευτες κι εμενα μαζι..........
Η εταιρεια, και καλα εκανε, δεν ηταν διατιθεμενη να με κρατησει και να μου μοιρασει μισθους απο τα κερδη της.......ουτε εγω θα το εκανα, ουτε εσυ ουτε και κανενας επιχειρηματιας........
Η αποζημιωση μου κατεβληθει και με το παραπανω....(βλ. μπονους)

Δικαιως λοιπον επραξε και μπραβο της.........

Τι επρεπε να κανει δλδ?

GeorgeP 05-06-2013 12:34

Απάντηση: ΘΕΤΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ-ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 5ΜΗΝΟ ΤΟΥ 2013
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 905508)
Επίσης ποιός πιστεύεις ότι είναι ο ελάχιστος μισθός που πρέπει να παίρνει ένας έγ####ς με 2 παιδιά δημοτικού σχολείου ο οποίος έχει να πληρώσει και ένα ενοίκιο για ένα σπίτι τουλάχιστον 80 τ.μ. το οποίο σε αφήνω να το καθορίσεις μόνος σου.
Συπλήρωσε ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, ΟΤΕ, ΑΓΓΛΙΚΑ...

α, πολυ ωραια ερωτηση............για απαντηση δες το παρακατω πινακα και διαβασε πιο κατω το σχολιο για την Γερμανια............

Λετονία 132
Βουλγαρία 138
Ρουμανία 162
Λιθουανία 286
Εσθονία 290
Ουγγαρία 296
Τσεχία 310
Σλοβακία 327
Πολωνία 336
Πορτογαλία 556
Ελλάδα 586
Μάλτα 680
Ισπανία 748
Φινλανδία 763
Βρετανία 1.202
Γαλλία 1.398
Βέλγιο 1.444
Ολλανδία 1.447
Ιρλανδία 1.462
Λουξεμβούργο 1.801


Πηγή: Αυτοί είναι οι κατώτατοι μηνιαίοι μισθοί στην ΕΕ - Στην 11η θέση η Ελλάδα | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/node/96953#ixzz2VKbvxhkp

Εσυ απλως διαλαξε την χωρα που ειναι πληθυσμιακα κοντα στην Ελλαδα, συκρινε την παραγωγικη της δυνατοτητα με αυτες και ποιες απο αυτες εχουν ζητησει βοηθεια οικονομικη.....ΜΕΤΑ αποφασισε........

Επισης διαβασε και στην Γερμανια τι γινεται που ΠΡΩΤΗ εφαρμοσε τα ιδια μετρα το....1990 οταν η ανεργια της ηταν στο 12,5% (σημερα 6%)

''......Η αποκάλυψη προκαλεί σοκ σε όποιον αγνοεί την ωμή, σκληρή πραγματικότητα του γερμανικού κόσμου της εργασίας: επτά (!) εκατομμύρια Γερμανοί εργαζόμενοι δουλεύουν επισήμως με μηνιαίες αποδοχές κάτω των... 400 (!!!) ευρώ και μάλιστα χωρίς η απασχόληση αυτή να τους δίνει έστω πρόσβαση στο δημόσιο σύστημα υγείας ή να τους επιτρέπει να λάβουν οποιουδήποτε εξευτελιστικού ύψους σύνταξη όταν γεράσουν!....'''

απο εδω, διαβασε το ολο ειναι πολυ ενδιαφερον για να καταλαβεις ποσο καλυτερα ειμαστε στην Ελλαδα.

Δηλωσεις τυπου ''δεν με ενδιαφερει τι γινεται στις αλλες χωρες της Ευρωπαικης Ενωσης στην οποια ανηκουμε κι εμεις'' δεν εχουν καμια θεση διοτι τοτε θα πρεπει να φυγουμε απο αυτην και να υποστουμε ολες τις επιπτωσεις και σε οικονομικο και σε Εθνικο επιπεδο........


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 02:44.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!