Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Απαντώ εδώ, γιατί δεν θέλω να καταστρέψω την αγγελία του φίλου. Για όσους επιθυμούν να διαβάσουν τι προηγήθηκε, το link της αγγελίας είναι αυτό:

http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CF%8E%C...adventure.html

Ακολουθεί η απάντηση:

Τι είναι και τι δεν είναι σωστό είναι εντελώς υποκειμενικό. Σωστό ας πούμε, δεν είναι να τραβάς ένα κατεβατό 10 αράδες για να πεις το κοντό και το μακρύ σου σε thread αγγελίας, από τη στιγμή΄που κανείς δε σε ρώτησε. Τι είναι πιο άσχετο στη συγκεκριμένη αγγελία, η απάντηση που έδωσα στον xenos για το πόσο πωλούνται οι βαλίτσες στην αντιπροσωπεία ή η προσωπική σου θεώρηση και αγανάκτηση για το αβυσσαλέο κι άδικο μάμημα των αγγελιών, εν γένει;

Θες να πεις τον πόνο σου; Σεβαστό, αλλά άνοιξε καινούργιο thread και γράψε τον εκεί.


Το ποσό που αγοράζεις από Ελλάδα έγραψα, με καινούργιες βαλίτσες και πληρωμένα μεταφορικά. Δεν χρειάζεται να ξενιτευτεί κανείς στη Γερμανία.

Δηλαδή ποια είναι η λογική σου εδώ; Πώς αν το ίδιο αντικείμενο μπορείς να αποκτήσεις στην Ελλάδα με διάφορα πχ. 150% (παράδειγμα είναι το τονίζω και δεν εννοώ την αγγελία του παιδιού!) εσύ θα το πάρεις ντε και καλά μόνο από ελληνικό μαγαζί ή ιδιώτη; Ο επιμένων ελλη-νικά; Κάτι κοινό μεταξύ των αξεσουάρ και του πασχαλινού αρνιού έχεις βρει, που εγώ αδυνατώ να καταλάβω.


Αν παρατήρησες επίσης, είμαι από αυτούς που ενδιαφέρονται για τις βαλίτσες του fotis.

Αν το έχεις παρατηρήσει κι αλλού, θα έπρεπε ήδη να ξέρεις πώς συμβαίνει συχνά στην περίπτωση που η τιμή του πωλητή είναι τσιμπημένη. Σε αυτή την περίπτωση, χάνουν και οι δύο. Ο πωλητής που δεν μπορεί να τα πουλήσει και ο αγοραστής που αν τα αγοράσει έχει κάνει ασύμφορη αγορά. Πού είναι το πρόβλημα, λοιπόν; Αν δεν είναι εσκεμμένα η τιμή ψηλά, ποιος χάνει από λίγη λογική;

Προσωπικά έχω γλυτώσει αρκετά χρήματα από παρόμοιες "παραθέσεις" άλλων που ήξεραν καλύτερα τις τιμές. Μακάρι να υπήρχαν περισσότεροι και να την έγραφαν κιόλας.

Μα με ενδιαφέρει πολύ αυτό που πωλείται (οι βαλίτσες) αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν κάνω μία προσφορά σύμφωνα με την κρίση μου και την τιμή τους στην αγορά. Από πότε το "με ενδιαφέρει" έγινε συνώνυμο με το "καβάλα στ' άλογο";

Όσο για το αν οι αγγελίες μπορούν να συζητηθούν ή όχι, αν μιλάμε για την έντυπη ή ηλεκτρονική Χρυσή Ευκαιρία τότε ναι, το postάρισμα είναι και αδύνατο και αθέμιτο. Εδώ όμως, την τελευταία φορά που τσέκαρα, είναι forum με κανονισμούς, οι οποίοι δεν το απαγορεύουν.

Κι αν σε πείραξε τόσο, η σχετική με τις βαλίτσες απάντηση μου στην επίσης σχετική ερώτηση του xenos, αν δηλαδή πιστεύεις πως παρεκκλίναμε συζητώντας για τις βαλίτσες (!), σκέψου πόσο άσχετες και χτυπητές φαντάζουν 10 κόκκινες, boldαρισμένες, πλάγιες και παχιές αράδες για ένα θέμα που δεν ζητήθηκε η γνώμη κανενός.




Λιγότερα post και περισσότερα χιλιόμετρα, εύχομαι.

Σωκράτης

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Υπερβάλλεις, φίλε μου, ούτε ανακάλυψα τον τροχό ούτε αυτό είναι ευκαιρία. Είναι η στάνταρ τιμή. Αν κάνεις search στο international ebay γράφοντας - τι άλλο;- "BMW ADVENTURE CASES", είναι στην πρώτη σελίδα, φαρδύ-πλατύ. Τόσο δυσεύρετο το κελεπούρι.

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Αγαπητέ έχεις κάθε δίκαιωμα να κάνεις παζάρια γαι την τιμή αγοράς, αλλά αυτό θα πρέπει να γίνει είτε από το τηλέφωνο, είτε με π.μ., διαφορετικά θα γίνεται αυτό που έχει ήδη συμβεί. Όλοι εδώ μέσα είμαστε ενήλικες και υπεύθυνοι για τις πράξεις μας (αγορές μας). δεν νομίζω ότι χρειάζομαστε αυτόκλητους υπερασπιστές της τσέπης μας πωλητές και αγοραστές σε βάρος μάλιστα των μεταξύ μας σχέσεων.

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Τι απίστευτο/καταστροφικό έχει συμβεί; Και που το είδες εσύ το παζάρι, φίλε μου; Αδυνατώ να το καταλάβω.

Ακριβώς όπως δεν χρειαζόμαστε, αυθαίρετη αστυνόμευση σε ένα forum που έχει ήδη κανόνες, δεν συμφωνείς;

Για να τελειώνουμε και να μην διαιωνίζεται το θέμα, επειδή έχω κάνει το κύκλο μου στα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά forum από αρκετά παλιά, άλλοτε ως moderator και άλλοτε ως απλό μέλος, έχω δυστυχώς αναπτύξει μια δυσανεξία στην ιντερνετική παπαρολογία ως επιβεβαίωση της ύπαρξης (βλπ ο "μοτοσικλετιστής" του πληκτρολογίου).

Για αυτό θα γράφω πλέον μόνο όσο χρειάζεται, δεν είναι ελιτισμός και δεν την ψώνισα, απλά πλέον γράφω περισσότερα χιλιόμετρα από post.

Ευχαριστώ για την υπομονή σας.
Σωκράτης

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

φίλε iagos,
βλέπω ότι στο συγκεκριμένο forum είσαι πολύ "νέος".
μη βλέπεις παντού φαντάσματα.... είμαστε μια από τις σχετικά καλές παρέες σε σχέση με άλλα forum και η πρόθεση του καθενός δεν είναι απαραίτητα κακή. Θα το διαπιστώσεις στη πορεία ;)
Ίσως θα έπρεπε να είσαι πιο χαλλλλαρός στο τί διαβάζεις ή τί γράφεις, έχεις αντιληφθεί και εσύ όπως όλοι μας ότι πλέον έχουμε πολλά άλλα καθημερινά σοβαρά θέματα να μας στεναχωρούν και να μας προβληματίζουν.
Ας μην μεταφέρουμε τη κακή μας διάθεση και εδώ μέσα....Κάποιοι "χρησιμοποιούμε" το forum σαν διέξοδο και προσπαθούμε να παραβλέπουμε πιθανές παρεξηγήσεις που εύκολα γίνονται μέσα από ένα γραπτό κείμενο....:cool:
Φιλικά
vpentza

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Δηλαδή εαν κάποιος δεν γνωρίζει περι προσφορών ή καλήτερων τιμών απο το εξωτερικό θα τον αφήσετε να πετάξει τα διπλά λεφτά???:hmmm::hmmm:Δεν θα τον βοηθήσετε?:Απορία::Απορία:

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Ξέρω ξέρω, όλες οι ...τρελές, εδώ μαζευτήκατε :sm7:

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Aλοίμονο Κώστα, είναι όμως άλλο αυτό και άλλο η κριτική στις τιμές των αγγελιών που κακόβουλα ή όχι μπορούν να χαρακτηρίσουν αυτόν που την ποστάρει, είναι δυστυχώς πολλές οι φορές που γίνονται παρεξηγήσεις με αφορμή τις αγγελίες.

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Σταύρο είναι μια πονεμένη ιστορία οι αγγελίες...Αλλά συνεχίζω να υποστηρίζω ότι εάν υπάρχει πιο συμφέρουσα τιμή πρέπει να προστατεύουμε τα μέλη (μην νομίζεις ότι όλοι γνωρίζουν για αγορές μέσω internet) γιατί ίσως και ο πωλητής να είναι κακόβουλος;);) (ΠΡΟΣΟΧΗ!!!Σε καμμιά περίπτωση δεν αναφέρομαι στον συγκεκριμένο πωλητή fotisgs)

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Οκ, τώρα μου έδωσες μία ιδέα, όταν βρω χρόνο θα ανεβάσω ένα post με με μερικούς κανόνες κοστολόγησης ενός υποτιθέμενου μεταχειρισμένου ή καινούργιου αντικειμένου για να μπορούν και οι μη έχοντες σχέση με το εμπόριο να έχουν ένα γενικό μπούσουλα για να εκτιμούν αν μία αγγελία συμφέρει η όχι.

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Δεν είναι η πρώτη φορά που μια αγγελία ή ομαδική αγορά δημιουργεί αυτή τη συζήτηση και όπως πάντα δίκιο έχουν και οι δυό πλευρές.
Η εμπειρία όλων μας λέει οτι σε εξειδικευμένα φόρουμ οι αγγελίες με μεγάλες αποκλίσεις τιμών δεν ευδοκιμούν γιατί όλοι σχεδόν ξέρουν τις τιμές της αγοράς.
Καλό θα είναι όμως να μην γίνονται "παζάρια" παρά μόνο σε προσωπική επικοινωνία και μάλιστα από όσους έχουν ενδιαφέρον για το συγκεκριμένο είδος. Αλλιώς η αγγελία περνάει σε δεύτερο πλάνο και οι "διαφωνίες" σε πρώτο.
Τώρα τα σχόλια για την ακριβή ή φθηνή ή έξυπνη αγορά είναι άλλο θέμα και αν δεν ξέρεις σε ποιόν απευθύνεσαι και πως θα το πάρει ενδεχομένως να δημιουργήσουν παρεξηγήσεις.
Πάλι προσωπική μου γνώμη, αν θέλει κανείς να ενημερώσει για κάποιο είδος που μπορεί να βρεθεί σε καλύτερη τιμή είναι εύκολο να αναρτήσει ένα thread ξεχωριστό και "ο νοών νοείτο". Αν το κάνεις μέσα στην αγγελία δημιουργείται αντιπαράθεση. Ακόμα και έτσι όμως ένα πμ ή ένα τηλέφωνο λύνει τις απορίες (αν και όχι πάντα).
Προφανώς δεν είναι θέμα παραβίασης κανονισμών του φόρουμ (που δεν είναι δουλειά μου να του κάνω το δικηγόρο) αλλά άτυπων κανόνων σωστής συμπεριφοράς μεταξύ ανθρώπων που συνήθως δεν γνωρίζονται παρά μόνο μέσα από τα γραπτά τους.
Μια στραβή κουβέντα σε ποστάρισμα, τα κεφαλαία σε λάθος στιγμή, μπορεί να δημιουργήσει παραξήγηση ανάμεσα σε άτομα που αν γνωρίζονταν όχι μόνο δεν θα έδιναν σημασία, αλλά θα έπιναν και καμμιά μπύρα παρέα..
Ο κάθε φίλος εδώ μέσα είναι καλό να λέει και να γράφει την άποψή του, μια και οι καλές προθέσεις όλων είναι αυτονόητες.
Η εύκολη λύση είναι να γράφεις "μοναχικά χιλιόμετρα".

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Είναι και πολύ ωραίο αυτό όμως.

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Το πρώτο σκέλος το αφήνω σχεδόν ασχολίαστο. Εξακολουθώ να μην βλέπω το παζάρεμα και ανησυχώ ή για τα μάτια μου ή για την αντίληψη κάποιων.

Αλίμονο, αν για να σχολιάσουμε κάτι απόλυτα σχετικό και σε πολύ συγκεκριμένο post, ανοίγαμε κάθε φορά ένα καινούργιο,γενικό,αόριστο και υπαινικτικό thread! Δεν το έχω δει πουθενά και ελπίζω να μην αντικρίσω τέτοιο μπάχαλο σε forum.

Ο μόνο λόγος που αναφέρεται μία άλλη τιμή σε αγγελία είναι ως σημείο αναφοράς. Αν δεν σου αρέσει, δεν την θεωρείς σωστή, δεν την θεωρείς ηθική κ.ο.κ τότε μην την λαμβάνεις υπόψιν σου, είναι τόσο απλό. Άσε να εκμεταλλευτεί την πληροφορία ο πωλητής και ο αγοραστής, ως νουθεσία και όχι ως φόβητρο.

Με συγχωρείς αλλά, εκτός κι να εννοούσες κάτι άλλο και εγώ το παρερμήνευσα, αυτό είναι το πιο ανεμικό τσιτάτο που έχω διαβάσει. Η μόνη εύκολη λύση -αυτό που μπορούν να κάνουν όλοι ανεξαιρέτως- είναι να γράφουν ατέλειωτα κατεβατά στο πληκτρολόγιο.

( προς αποφυγή παρεξηγήσεων: αναφέρομαι γενικά και όχι ειδικά σε εσένα)


Ευχαριστώ ακόμα μια φορά για την υπομονή σας.
Σωκράτης

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Επιτρέψτε μου και μένα μια ταπεινή άποψη.

Αν οι κανόνες του φόρουμ που μας φιλοξενεί δεν το απαγορεύουν (υπάρχουν φόρουμς που στις αγγελλίες δεν υπάρχει καμμιά απολύτως απάντηση - σχόλιο, είναι καθαρές), είναι θαρρώ λογικό να υπάρχει μια "συζήτηση" γύρω από κάποια αγγελία χωρίς προσβλητική και απαξιωτική διάθεση.
Ας μη ξεχνάμε τελικά, πως είμαστε σε μια δημόσια συζήτηση, κι όχι στη ΧΡΥΣΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ που δίνονται στεγνές αγγελίες. Αν είμασταν όλοι εμείς σε ένα τραπέζι και τα λέγαμε, και ένας από μας, έλεγε "πουλάω και τη μηχανή μου ρε παιδιά, τόσο ..." οι υπόλοιποι δε θα 'χαμε κάτι να πούμε;

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Το πρώτο σκέλος το αφήνω σχεδόν ασχολίαστο.. ανησυχώ ή για τα μάτια μου ή για την αντίληψη κάποιων.. αυτό είναι το πιο ανεμικό τσιτάτο που έχω διαβάσει.. αυτό που μπορούν να κάνουν όλοι ανεξαιρέτως- είναι να γράφουν ατέλειωτα κατεβατά στο πληκτρολόγιο
Αγαπητέ Σωκράτη, επειδή ακριβώς σχολίασες εμένα, το ειρωνικό ή επιθετικό ποστάρισμα δεν είναι το δικό μου στυλ και δεν με αφορά. Κανένας λόγος επίσης να ανησυχείς για την αντίληψή μου.
Αν προσέξεις το σχόλιό μου πουθενά ΔΕΝ αναφέρομαι στη συγκεκριμένη αγγελία, αλλιώς θα ποστάριζα εκεί. Επίσης όσα θα σχολιάσω ΔΕΝ αφορούν την συγκεκριμένη αγγελία. Είναι οι δικές μου γενικότερες απόψεις πάνω στο θέμα αυτό.
Επί της ουσίας:
Αλίμονο, αν για να σχολιάσουμε κάτι απόλυτα σχετικό και σε πολύ συγκεκριμένο post, ανοίγαμε κάθε φορά ένα καινούργιο,γενικό,αόριστο και υπαινικτικό thread
Αν ανοίξω ένα thread όπου θα αναφέρω πχ τις σημερινές τιμές των βαλιτσών στο ebay και τον πωλητή τους δεν θα είναι ούτε αόριστο, ούτε υπαινικτικό, ούτε γενικόλογο. Ισως και πιό όμορφο από το να μπαίνω σε κάθε ενός την αγγελία και να αναφέρω που αλλού κάτι πωλείται φθηνότερα. Αν το πουλάει ..φθηνότερα από την αγορά θα του προτείνουμε να ανεβάσει την τιμή; Συμφωνώ μαζί σου, κανείς δεν χρειάζεται φόβητρο, αλλά για μένα ούτε και νουθεσίες.
Με συγχωρείς αλλά, εκτός κι να εννοούσες κάτι άλλο και εγώ το παρερμήνευσα, αυτό είναι το πιο ανεμικό τσιτάτο που έχω διαβάσει. Η μόνη εύκολη λύση -αυτό που μπορούν να κάνουν όλοι ανεξαιρέτως- είναι να γράφουν ατέλειωτα κατεβατά στο πληκτρολόγιο.
Με το "αναιμικό τσιτάτο" αναφερόμουν στην ανάγκη να ακούγονται όλες οι απόψεις ακόμα και όταν προκαλούν διαφωνία αντί να τραβά ο καθείς το μονόλογό του και να τελειώνει.
Το θέμα για μένα έληξε.
Ευχαριστώ για τη διαφωνία σου
Νότης

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Ευχαριστώ και εγώ -ειλικρινά- για την διαφωνία σου, Νότη.

(Ευχαριστώ και για το άθλιο "ανεμικό" που πολύ σωστά μου διόρθωσες σε "αναιμικό". Ούτε που παρατήρησα πως ξέφυγε.)

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis http://www.gsforum.gr/images/buttons/viewpost.gif
Η εύκολη λύση είναι να γράφεις "μοναχικά χιλιόμετρα".

Με συγχωρείς αλλά, εκτός κι να εννοούσες κάτι άλλο και εγώ το παρερμήνευσα, αυτό είναι το πιο ανεμικό τσιτάτο που έχω διαβάσει. Η μόνη εύκολη λύση -αυτό που μπορούν να κάνουν όλοι ανεξαιρέτως- είναι να γράφουν ατέλειωτα κατεβατά στο πληκτρολόγιο.

( προς αποφυγή παρεξηγήσεων: αναφέρομαι γενικά και όχι ειδικά σε εσένα)



Ε όχι και αναιμικά τσιτάτα ο Carduelis.ΝεύραΝεύρα

Εδώ σκέφτομαι να εγραφώ στον φιλολογικό σύλλογο που έχει ιδρύσει για να απολαμβάνω τις αναγνώσεις που κάνει στους καταλόγους των εστιατορίων.:sm7::sm7:

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Παιδιά, σε γενικές γραμμές διάβασα μια πολύ όμορφη και πολιτισμένη διαφωνία, κάτι που δε το συναντάς και πολύ συχνά σε forum και πραγματικά χαίρομαι για αυτό...

Επί του θέματος πάντως, συμφωνώ με την άποψη του ιαγού.

Απάντηση: ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΕΣ ΒΑΛΙΤΣΕΣ ΑΛΟΥΜΙΝΙΟΥ & ΒΑΣΕΙΣ R1200GS/ADVENTURE
 

Σωστος...!!!!

Απάντηση: Απάντηση & Παρελειπόμενα από μία αγγελία
 

Ρε παιδια, που τα ειδατε τα παζαρια; Μια ενημερωση εκανε το παληκαρι (οκ, ισως δεν ειναι δουλεια του, ομως προστατεψε καποιον αγοραστη απο περριτα εξοδα). Και να σας πω και το αλλο; Αναρωτηθηκατε ποτε οτι το καθε παληκαρι που πουλαει οτιδηποτε, ισως δεν ειναι ενημερωμενο για τις τιμολογιακες αλλαγες του προιοντος που πουλαει; Θελω να πω, οτι εγω αρκετες φορες σκεφτηκα να πουλησω κατι. Ενα κινητο για παραδειγμα. Το πηρα με επιδοτηση και κοστιζε 500 ευρω. Το ειχα δυο μηνες, κι αποφασισα να το πουλησω. Ειπα 400 ευρω, και ειχε "πεσει" στην αγορα στα 420. Ποιος θα το παρει μετα; Με ενημερωσαν για το ποσο κοστιζει στην αγορα, το εψαξα, καταλαβα οτι θα επρεπε να το πουλησω κατω απο 350, κι αποφασισα οτι δεν αξιζει να το δωσω. Ισως κατι τετοιο παιζει κι εδω τωρα. Ομως νομιζω (αποψη μου) οτι τα μελη του καθε forum θα πρεπει να προστατευονται.:o