|
BMW R1200R & υδρόψυξη
Εχθές ήρθε στο μαγαζί ένας πελάτης με R1200R, δεν ντρέπομαι να ομολογήσω ότι μολίς εχθές πρόσεξα ότι το στο μοντέλο αυτό ο κινητήρας (Boxer) είναι ΥΔΡΟΨΥΚΤΟΣ.
Μου έκανε μεγάλη εντύπωση και είμαι πολύ περίεργος να μάθω αν ο κινητήρας αυτός δεδομένης της υδρόψυξης συμπεριφέρεται διαφορετικά από το δικό μας (απόδοση, service, κάψιμο λαδιού κ.λ.π) καθώς επίσης και γιατί δεν έχουμε δει GS υδρόψυκτο. :cool: Αν κάποιος ξέρει να μου απαντήσει θα το εκτιμούσα ιδιαιτέρως. |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
ψυγειάκι λαδιού είναι όπως το δικό σου!!!:D
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
boxer & υδρόψυξη προς το παρόν μόνο σε 4 ρόδες...;)
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
:):)
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Σταύρο το δικό μου έχει 2 ψυγεία λαδιού, ένα πάνω από τον κάθε κίλυνδρο
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gal...R850R%2094.jpg |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
http://www.autoevolution.com/images/...-2005_main.jpg
το επόμενο πρότζεκτ τα ήθελε μπροστά και στο πλάι του τεπόζιτου βενζίνης(πίσω από το σηματάκι της BMW) την τρίτη εκδοχή την είδες live!!!:D (ένα και μεγάλο...) |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
εεεεεμμμμμ ..... κοίταγες να κάνεις "πώληση", δεν κοίταγες να απολαύσεις την μπέμπα .....:sm7: |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Σήμερα επισκέφτηκα το MOTION N STYLE (είχε εγκαίνια) μίλησα με τεχνικό της BMW τον Θανάση και ακούγεται στα ενδότερα της εταιρίας οτι το 2011 2012 ο υδρόψυκτος κινητήρας για τα GS θα γίνει πραγματικότητα.....;)
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Γιατί τόσο ενδιαφέρον? Και αν γίνει ποιά είναι η διαφορά με του λαδιού?
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
Μονο απο την υδροψυξη θα παρει άλλους 10-15 ιππους διότι θα εκμεταλευεται την θερμοτητα καλυτερα προς οφελος της δυναμης! |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
1 Συνημμένο(α)
Απόσπασμα:
Σε γενικες γραμμες, ενας ογκωδης αεροψυκτος κινητηρας οπως ο μποξερ της GS θα μεγαλωση τουλαχιστον κατα 1/3 μονον και μονο απο τα διπλασια χιτωνια για να περασει το νερο αναμεσα τους!! Εκει συντελουνται τα 2/3 του εργου της ψυξης αφου εκει παραγεται η θερμοτητα η οποια στην συνεχεια μετατρεπεται σε εργο (ροπη/ιπποδυναμη). Μετα, προσθεσε άλλο 1/3 απο τον ογκο του ψυγειου, την τρομπα νερου, το δοχειο διαστολης και τις εξωτερικες σωληνωσεις μεταφορας του υγρου και εχεις εναν δικυλινδρο αεροψυκτο μεγεθους Messerschmitt Bf 109!!! :p:) Ακομα θα προσθεσεις και καμια 20αρια κιλα τουλαχιστον απο ολα τα παραπανω!!! Σκεψου οτι ο μποξερ της GS μαζι με το σαζμαν της ειναι διπλασιος σε εξωτερικο ογκο απο αυτον του Βαραντερο που ειναι υδρόψυκτος!!! |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
Ευχαριστώ Αν πάντως το πρόβλημα είναι το βάρος δεν τρέχει τίποτα, τι 220, τι 240 μην ξεχνάς ότι στους ΒΜWάκηδες αρέσουν τα ογκώδη και βαριά, δες GS vs GSA, εξάλλου 10-15 αλογάκια αξίζουν 20 κιλά παραπάνω. Το πρόβλημα νομίζω θα είναι στο πως θα απαντήσει σε κινήσεις τύπου ΗΟΝDA V4 που αν βάλει τέτοιο κινητήρα σε 1000 ΟΝ-OFF θα αλλάξει τις ισορροπίες. |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Είναι πράγματι ωραίο να ωνειρεύεσαι.. Στην άλλη ζωή ίσως. Είναι τόσο ξεπερασμένη αυτή η τεχνολογία που η WV απο τότε που πούλησε τον κινητήρα αυτόν δεν τον έχει κάν στα σχέδια...
Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους:sm7: |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
τοτε θα πρέπει να καταργηθουν κατι Alfa Romeo, Subaru, goldwing που τα φορανε σε διαφορες παραλλαγες με ιπποδυναμεις απο 80 εως 500 ιππους!!!!!;) Με τα τελευταια να λαμβανουν μερος και στο WRC!! Ειναι και οι μονοι κινητρες που παραγουν τοση ροπη απο τοσο χαμηλα!!! Η διαταξη αυτη εχει πολλα καλα και λιγα κακα!!!! |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
ας μείνει μόνο με το ψυγειάκι λαδιού.... |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Το θέμα με τον αερόψυκτο επίπεδο κινητήρα της σειράς R δεν είναι η απόδοση στη GS (με 110 -120 ίππους θα είναι ανταγωνιστικός για χρόνια) αλλά τα υπόλοιπα μοντέλα RT ,RT, S και R που σε σχέση με τον ανταγωνισμό έχουν αρκετή απόσταση. Τη διάταξη των κυλίνδρων θα την αποφασίσει η διοίκηση της BMW και όχι ο κάθε άσχετος .Μπορεί να είναι μποξερ με 2 η 4 κυλίνδρους , μπορεί V, μπορεί σε σειρά με 2 η 3 η και 4 κυλίνδρους (ίσως μια παραλλαγή από τους κινητήρες που ανέπτυξαν και δοκίμασαν για το S1000 κ.α.). Θέμα όγκου ΔΕΝ υπάρχει . Το 1993 παρουσιάσθηκε ο 1100 με 5αρι σαμάν , φυσικά με 1200 και 6αρι θα ήταν ογκωδέστερος και βαρύτερος … ΛΑΘΟΣ. -Έχει πετάξει κάποιος έναν 1200 μποξερ στην μπανιέρα του και μετά έναν από XLV ; Έχουμε ακριβή αποτελέσματα ; (Ασχέτως εάν η σύγκριση είναι άδικη μιας και ο πρώτος παίζει –εν μέρη-και το ρόλο πλαισίου) |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
"......Μετα, προσθεσε άλλο 1/3 απο τον ογκο του ψυγειου, την τρομπα νερου, το δοχειο διαστολης και τις εξωτερικες σωληνωσεις μεταφορας του υγρου και εχεις εναν δικυλινδρο αεροψυκτο μεγεθους Messerschmitt Bf 109....."
Συμφωνώ με τo GeorgeP το GS όντως θα γίνει σα γουρουνάκι....! Όμως υπάρχουν λύσεις πολλές και κουφές...όπως μας έχει εκπλήξει κατα καιρούς η Έλικα. Μια ιδέα για υδρόψυξη χωρίς τεράστια αύξηση όγκου και βάρους είναι η τμηματική υγρόψυξη, δηλάδη ένα μικρό σύστημα που ψύχει ορισμένα τμήματα του μοτέρ ώστε να επιτευχθεί το επιθυμητό αποτέλεσμα που στην περίπτωση μας είναι ο περιορισμός εκπομπών ρύπων για να πιάσει τα νέα Euro-όρια και όχι κατα ανάγκη η αύξηση της απόδοσης..... |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Να υποστηρίζει κάποιος ότι η σειρά R θα καταργηθεί και τη θέση της θα πάρει η σειρά F (δικύλινδρα σε σειρά) στα 1200 cc είναι ,σαφώς, σεβαστό όπως και κάθε άποψη .
Εκεί που χάνεται η επαφή είναι σε θέσεις όπως :…<<"......Μετα, προσθεσε άλλο 1/3 απο τον ογκο του ψυγειου, την τρομπα νερου, το δοχειο διαστολης και τις εξωτερικες σωληνωσεις μεταφορας του υγρου και εχεις εναν δικυλινδρο αεροψυκτο μεγεθους Messerschmitt Bf 109....." Συμφωνώ με τo GeorgeP το GS όντως θα γίνει σα γουρουνάκι....!>> Ευτυχώς και για να μην χάσουμε κάθε επαφή με την πραγματικότητα και τη μηχανολογία φρόντισε η μαμά BMW να δώσει απάντηση ... πριν 20 χρόνια. 1992 BMW R 1 =Υδροψυκτος μποξερ 1000cc με 2 ΕΕ και desmo ,140ps 6αρι κιβώτιο και μέγεθος που χώραγε σε πλαίσιο αγωνιστικής sbk (εάν είχε 15-20 ps παραπάνω θα ήταν ανταγωνιστική και ίσως κατέβαινε στους αγώνες).Τώρα εάν οι υπερμηχανολόγοι επιμένουν ότι οι μηχανικοί σήμερα δεν μπορούν να φτιάξουν ότι παλαιοτέρα … Αααααυτό βέβαια είναι χιούμορ : <<Μια ιδέα για υδρόψυξη χωρίς τεράστια αύξηση όγκου και βάρους είναι η τμηματική υγρόψυξη, δηλάδη ένα μικρό σύστημα που ψύχει ορισμένα τμήματα του μοτέρ >> !!! άνευ σχολίου ... |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
3 Συνημμένο(α)
Εμεις οι δυό ειναι λιγες οι φορες που δεν θα ερθουμε σε αντιπαράθεση!!!!! Πάμε λοιπόν παραγραφο-παραγραφο στα δικα σου ποστς!!!!:):D
Απόσπασμα:
Καλα μην ορκιζεσαι κιόλας περι ανταγωνιστηκότητας του αεροψυκτου μποξερ των 120 ίππων διότι οι οπαδοι αυτου, οσο και να γαλουχουνται απο τους παλιοτερους, ολο και λιγοστευουν!!!! Πως μπορει να γινει διαφορετικα οταν νεοι ανθρωποι ζητουνε νεα συγχρονα προιοντα? και ο μποξερ δεν ανηκει σε αυτά!!!! Ο μποξερ Θεοδωρε πουλαει λογω της ιστοριας της BMWκαι τιποτε άλλο!!! Δεν μπορει να συναγωνιστει με κανενα Θεο ουτε αυτον του νεου Τενερε ουτε αυτον της Χοντα που ερχεται!!!! Και οι νεοι αγοραστες το ξερουν αυτο!!!!! ;) Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
Απο τωρα στο λεω οτι θα ειναι 1200 δικυλινδρος υδροψυκτος σε σειρά!!!! Σαν το 800αρακι!!! Γιαυτο βγηκε εξάλλου!!!! Απόσπασμα:
Σωληνωσεις δεν θα χρειαστουν? Ψυγειο δεν θα χρειαστεί? Δοχειο διαστολης δεν θα χρειαστεί? Τρομπα νερου δεν θα χρειαστεί? Κανε τους ογκομετρικους υπολογισμους σου και πες μου που θα κρυφτουν ολα αυτα!!!! Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
Αυτο που φαινεται στις φωτογραφιες (R1 bmw) βγηκε σε 4 πρωτοτυπα εκ των οποιων ενα σωζεται σημερα!! Ξερεις γιατι δεν το συνεχισε η BMW? Ξερεις ποσο ζυγιζε ο κινητηρας αυτος? ! 165 στεγνα κιλα ολη η μοτοσυκλετα χωρις πανελ οργανων χωρις ηλεκτρικα (φωτα, φλας κ.λ.π), λαδια, νερα τιποτα!! Μονον τιμονι, ροδες (απο υπερελαφρο αλουμινιο οπως και ο σκελετος και μανετες!!!!!! Εκ των οποιων τα 90 ηταν μονον ο κινητηρας και χωρις νερο και λαδια!!! Ξερεις ποσο ζυγιζει ο τωρινος 1200? κατω απο 90 κιλα!!! Θα μου πεις αλλη η μεταλλουργια τοτε και άλλο σημερα!!!! Ναι αλλα........ Για προσεξε τα ψυγειακια στην μια φωτογραφια ποσο μικρα ειναι (ουτε για 125 κυβικα μηχανακι δεν κανουν) και συγκρινε τα με τα σημερινα 1000αρια και το μεγεθος αυτων!!! Ετσι ξερω κι εγω να αφαιρω βαρος!! αλλα ειπαμε αυτο ηταν πρωτοτυπο!!!!! Δεν οδηγηθηκε ποτε!!!! Αν ποτε εβγαινε στην παραγωγη τοτε τα 165 κιλα του θα πηγαινανε περιπατο!!! Χωρια το κοστος του!!!!!!! Τωρα εχεις την απαντηση γιατι δεν βγηκε στην παραγωγη!!! Σημ. τα πρωτοτυπα δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν στοιχεια αναφορας!! Μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν αναφορα προσπαθειας και οχι σαν τελικο προιον!!! Το αν θα μπορουσε να βγει στην παραγωγη.........ολα γινονται, αλλα κανενα τελικο προιον δεν εχει καμια σχεση με το πρωτοτυπο του, του οποιου μαλιστα η κατασκευαστικη ιδεα ειναι ''κοιτα τι μπορουμε να φτιαξουμε!!!!!'' και οχι ''να το φτιαξουμε για να το παραγουμε''!!! |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Άχ βρε Σταύρο...:sm7::sm7:
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Γιώργο που είδες αντιπαράθεση μεταξύ μας ;
Εάν αφαιρέσεις τους συνειρμούς φαντασίας που κανείς και προσέξεις το γραπτό μου θα διαπιστώσεις ότι δεν αναφέρω προσωπική άποψη για τύπο κινητήρα , δεν αποκλείω και την δική σου άποψη . Ξεχωρίζω το GS από τα υπόλοιπα μοντέλα της σειράς R που σημαίνει ότι μπορεί να παρουσιαστεί ένα F 1200 GS και ένας νέος κινητήρας για τα υπόλοιπα (S,RT,ST κ.α.) αλλά δεν αποκλείω και πλήρη αντικατάσταση της R από την F. Όπως έχω γράψει και σε άλλο ποστ στην σύγχρονη εποχή δεν υπάρχει ¨¨συναίσθημα ¨¨ και ¨¨παράδοσ稨 όταν μια εταιρία παίρνει αποφάσεις. Το ¨¨άσχετος¨¨ δεν αφορούσε εσένα προσωπικά αλλά όλους μας (κι΄ εμένα) γιατί δεν ανήκουμε στο κέντρο αποφάσεων της BMW άρα μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε και γράφω ότι αυτό είναι σεβαστό. Η ένσταση που κάνω είναι ότι εάν και εφόσον η διοίκηση της μαμάς αποφασίσει μποξερ , οι μηχανικοί έχουν τη δυνατότητα να τον κατασκευάσουν . Η αναφορά στο R 1 είναι ενδεικτική της δυνατότητας αυτής. ΔΕΝ αφορά τη μότο αλλά τον κινητήρα της. ___- Aυτά που γράφεις για το R 1 είναι προσωπικές εκτιμήσεις και δεν αφορούν σε ανακοινώσεις της BMW. |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
Εγώ πάντως τα διαβάζω με πολύ ενδιαφέρον όλα τα παραπάνω.. |
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
Τις φατσουλες τις προσεξες στο τελος της γραμμης???? Για τετοια ''αντιπαραθεση'' μιλουσα!!!!:D Απόσπασμα:
καποιες φορες δεν μπορω να καταλαβω αν ειρωνευεσαι, αν μου την λες..... και άλλα ομορφα!!!!! Φροντισε λιγο τις παραθεσεις σου και βαζε και καμια φατσουλα για να μπορω να σε καταλαβω!!!!! Να όπως εγω.....:):):):):) Απόσπασμα:
το 1989-90 η BMW εβγαλε ανακοινωση οτι θα σταματησει την παραγωγη του μποξερ και πεσανε οι Γερμανοι να την φανε!!!!! Αποφαση ηταν και ανακοινωμένη αλλα την πηραν πισω και εφτασαν εδω που εφτασαν τον κινητηρα αυτον!!! Απόσπασμα:
Τωρα το κατάλαβα!!!!!!!!!!!!!!!!:) Απόσπασμα:
Η δυνατοτητα υπαρχει τα φραγκα δεν υπάρχουν για τετοιο σχεδιασμο πρωτον και δευτερον ενας τετοιος μποξερ θα ανεβαζε το κοστος κτησης στα υψη!!! Προσωπικες ετιμησεις μαρκετινγκ κανω οπως παντα άλλωστε σε αυτα τα θεματα!! Απόσπασμα:
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
αραγε βρισκεται ο boxer προ των τελων?η θα συνεχιστει....τουλαχιστον να προλαβουμε να πουλησουμε μην φαμε την ηττα τελευταια στιγμη
|
Απάντηση: BMW R1200R & υδρόψυξη
Απόσπασμα:
Αν σταματήσει να είσαι σίγουρος πως δεν πρέπει να πουλήσεις... :sm8: |
| Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 13:31. |
vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!