ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Λιτότητα παντου για έξοδο απο την κρίση το 2011
(κατα Σαχινίδη)
Αμα το δείτε γράψτε μου.....

Ενδιαφέρον κείμενο απο το έγκρητο ΒΗΜΑ

Τρεις μήνες μετά την υπογραφή του μνημονίου με το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και την Κομισιόν, ακόμη και οι... φύσει αισιόδοξοι Ελληνες έχουν πια συνειδητοποιήσει τι εστί βερίκοκο και γιατί το Ταμείο- το βασικό χρηματοπιστωτικό εργαλείο του Μπρέτον Γουντς και της Συναίνεσης της Ουάσιγκτον- έχει αποκτήσει την κακή φήμη που το συνοδεύει σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του κόσμου. Τι λένε όμως οι ξένοι αναλυτές για το πρώτο τρίμηνο του ΔΝΤ στη χώρα μας; Σε μια πολύ ενδιαφέρουσα αναφορά για λογαριασμό του αμερικανικού think tank CΕΡR (Κέντρο Οικονομικών και Πολιτικών Ερευνών) με τίτλο «Η Ελλάδα και το ΔΝΤ:Ποιος σώζει ποιον;» ο γνωστός ολλανδός οικονομολόγος Ρόναλντ Γιάνσεν (ένας άνθρωπος που έχει δουλέψει χρόνια στις μεγαλύτερες τράπεζες του κόσμου, όπως η Μerrill Lynch και η Cargill Ιnvestor Services, και ξέρει πολύ καλά πώς παίζεται το χρηματοπιστωτικό «παιχνίδι», όπως φαίνεται και από τις συχνές παρουσίες του στην τηλεόραση του Βloomberg) εξετάζει σε βάθος το ελληνικό πιστωτικό δράμα προκειμένου να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η παρέμβαση του ευαγούς ιδρύματος του Ντομινίκ Στρος-Καν όχι μόνο δεν θα σώσει την Ελλάδα αλλά αποτελεί κίνδυνο για τους λαούς ολόκληρης της Ευρώπης.

Ο Γιάνσεν είναι άνθρωπος της αγοράς, υπεράνω κάθε υποψίας για φιλεργατικές, πόσω μάλλον...«αριστερές» ιδέες. Στη σημερινή συγκυρία αυτό κάνει τις απόψεις του ακόμη πιο ενδιαφέρουσες.

Θα έχουν θυσιαστεί

http://asset.tovima.gr/assetservice/...&v=1&s=1&w=150
Τι λέει; «Σε τρία χρόνια από σήμερα η Ελλάδα θα κληθεί να αντιμετωπίσει ακόμη μεγαλύτερα ελλείμματα, ενώ η απασχόληση και η οικονομική ανάπτυξη θα έχουν θυσιαστεί.Το μόνο που θα αλλάξει με το πακέτο διάσωσης είναι η ιδιοκτησία του χρέους. Το ελληνικό χρέος στην ουσία μεταβιβάζεται από τους ισολογισμούς των τραπεζών στους προϋπολογισμούς των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων- και ο πραγματικός στόχος της επιχείρησης είναι η διάσωση των ευρωπαϊκών τραπεζών... από την πιθανότητα μιας ελληνικής χρεοκοπίας» γράφει χαρακτηριστικά στην εισαγωγή του.

Επειτα από μια σύντομη αναδρομή στο ιστορικό της κρίσης- όπου τονίζονται τα μεγάλα δημοσιονομικά λάθη των κυβερνήσεων της τελευταίας δεκαετίας, τα «μαγειρέματα» της Στατιστικής και τα τεράστια επικοινωνιακά σφάλματα της παρούσας κυβέρνησης από τον Οκτώβριο του 2009 και μετά που οδήγησαν σε «διαδοχικά κύματα κερδοσκοπίας», στέρησαν τη χώρα από κάθε δυνατότητα δανεισμού και ουσιαστικά την οδήγησαν δεμένη χειροπόδαρα στο μνημόνιοο Γιάνσεν μπαίνει στο «ζουμί» αναλύοντας διεξοδικά το βαρύτατο τίμημα που καλείται να πληρώσει ο ελληνικός λαός για την υποτιθέμενη «διάσωσή» του. Καταλήγει ότι βασικός στόχος του προγράμματος προσαρμογής είναι η ταχύτατη εξάλειψη του πρωτογενούς ελλείμματος μέσω των ήδη γνωστών, ασφυκτικών για μεγάλες μάζες του πληθυσμού μέτρων αλλά και όσων έρχονται. «Τα μόνα ελλείμματα που θα επιτραπεί στην Ελλάδα να δημιουργήσει τα επόμενα χρόνια θα είναι αυτά που θα οδεύουν κατευθείαν στην πληρωμή των τόκων και χρεολυσίων» καταλήγει.

Ο Γιάνσεν χρησιμοποιεί τις προβλέψεις του ίδιου του Ταμείου για το κοντινό μέλλον (συρρίκνωση του ΑΕΠ 4% εφέτος και 2,6% του χρόνου και «χλωμή» επιστροφή στην ανάπτυξη το 2012) για να συμπεράνει πως ακόμη και αν επαληθευτούν- κάτι που ο ίδιος θεωρεί απίθανο, καθώς εκτιμά ότι το ΔΝΤ υποτιμά το μέγεθος της ύφεσης που θα επιφέρουν τα μέτρα που επιβάλλει- η Ελλάδα δεν θα φτάσει στα επίπεδα του ΑΕΠ που είχε το 2008 ούτε το 2015! Αντίθετα, θεωρεί ρεαλιστικές, αν όχι και «νερωμένες» προς τα κάτω, τις προβλέψεις του Ταμείου για έκρηξη της ανεργίας πέρα από το 14% ως το 2013, ενώ σημειώνει με ιδιαίτερη έμφαση την αναμενόμενη εκτόξευση του δημοσίου ελλείμματος ακόμη και πέρα από το 145% (το νούμερο που προβλέπει το ΔΝΤ για το 2014) από 115% πέρυσι και 99% πρόπερσι, καθώς το ονομαστικό χρέος θα αυξάνεται ενώ το ονομαστικό ΑΕΠ θα μειώνεται ή στην καλύτερη περίπτωση (που ο ίδιος αμφισβητεί) θα αυξάνεται με πολύ αργούς ρυθμούς.

Ακόμη και το 2020, αν όλα πάνε σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Ταμείου, το δημόσιο χρέος θα υπερβαίνει το 120%! Κοντολογίς, η μακροπρόθεσμη «μηχανική του χρέους», όπως την αποκαλεί ο Γιάνσεν, είναι εξαιρετικά δυσοίωνη για τη χώρα μας, ακόμη και αν επιβεβαιωθούν τα πιο αισιόδοξα σενάρια. Πόσω μάλλον που, με βάση τα ως τώρα συμφωνηθέντα, η Ελλάδα καλείται από το 2014 και μετά να επιστρέψει στις αγορές και να δανειστεί λεφτά για να αποπληρώσει, εκτός από τα υπάρχοντα χρέη της, και τα 110 δισ. ευρώ του πακέτου σωτηρίας- ένα πρόσθετο χρέος που αντιστοιχεί στο 40% του σημερινού ΑΕΠ της.

Και συνεχίζει: «Ακόμη κι αν οι αγορές συχνά λειτουργούν με παράλογους τρόπους, κατανοούν άριστα τη βασική αρχή ότι για να ξεπληρώσεις τα χρέη σου πρέπει να έχεις αρκετά έσοδα. Κατανοούν επίσης ότι μια πολιτική μείωσης των ελλειμμάτων μπορεί να είναι αυτοκαταστροφική· πως οι αρνητικές επιδράσεις της περικοπής των ελλειμμάτων στην οικονομική δραστηριότητα μπορεί να οδηγήσουν στη μείωση των φορολογικών εσόδων και να σπρώξουν την οικονομία σε μακρόχρονη στασιμότητα, ιδίως σε συνάρτηση με τον αποπληθωρισμό. Οι αγορές έχουν δίκιο να φοβούνται καθώς η Ελλάδα, ως μέλος της ευρωζώνης, δεν διαθέτει δρόμο διαφυγής μέσω υποτίμησης ή χαλάρωσης της νομισματικής πολιτικής».

«Τη διάσωση ποιου;»
«Για τι και για τη διάσωση ποιου μιλάμε;» διερωτάται. Για να απαντήσει αμέσως:

«Ο σκοπός του πακέτου διάσωσης είναι η μεταβίβαση χρέους από τις (κυρίως ιδιωτικές) τράπεζες σε δημόσια χέρια. Τα 110 δισ. ευρώ που δίνονται στην Ελλάδα από το ΔΝΤ και τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις θα χρησιμοποιηθούν κυρίως για την αποπληρωμή των τραπεζών και των θεσμικών επενδυτών που κατέχουν σήμερα τα ελληνικά χρεόγραφα. Τράπεζες, ασφαλιστικές και Ταμεία θα είναι οι αληθινοί ωφελημένοιαφού η πιθανότητα μιας ελληνικής στάσης πληρωμών έχει απομακρυνθεί».

Διαβάστε περισσότερα: ΡΟΝΑΛΝΤ ΓΙΑΝΣΕΝ Ελλάδα - ΔΝΤ: Ποιος σώζει ποιον - TO BHMA:yz:yz:yz

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Δυστυχώς δεν φαίνεται το παραμικρό φως στο τούνελ...

Και το χειρότερο, δεν υπάρχει ούτε ένας που να τρέφει
το παραμικρό ίχνος αισιοδοξίας.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Σε πολλά πράγματα έχει δίκιο ο Κος Γιάνσεν.

Όντως, η Ευρωπαική Ένωση παρενέβει για να σώσει τις τράπεζες της, και το νόμισμα της. Άλλωστε, με την Ουγγαρία που δεν έχει ευρώ και πολύ λιγότερο χρέος από εμάς, ούτε ασχολήθηκε. Το ΔΝΤ όμως παρενέβει γιατί αυτή είναι η δουλειά του. Όποιο μέλος του, βαίνει προς την χρεοκοπία και ζητήσει βοήθεια την παίρνει (αν θέλει) με τους ανάλογους όρους. Έπίσης, θα συμφωνήσω μαζί του, ότι η πρόβλεψη για την ανεργία, είναι υποεκτιμημένη.

Οι διαφωνίες μου τώρα:

Η ύφεση δεν θα είναι τόσο βαθιά όσο λέει. Ήδη για το 2010, μάλλον θα είναι μικρότερη από το -4% που είναι η πρόβλεψη.

Από το 110 δις που θα πάρουμε, τα 80 περίπου θα πάνε σε αποπληρωμή παλαιότερου χρέους, οπότε το 2013 δεν θα χρωστάμε 110 παραπάνω, αλλά 30.

Ωστόσο, πάντα υπάρχει και η εναλλακτική λύση:

Στάση πληρωμών από το Ελληνικό Δημόσιο.

Δεν το λέω ειρωνικά, το εννοώ.

Κάποια στιγμή θα γράψω ποιες είναι οι απαραίτητες προυποθέσεις για να γίνει αυτό....

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

....... ίσως αυτό, να είναι απ' τα χειρότερα "κακά" που συμβαίνουν ...... :(:(:(

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Σε ένα χρόνο ????????

Θα "ζει" κανένας μικρομεσαίος σε ένα χρόνο ???????

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Φίλε Θοδωρή σε διαβάζω και πάντα με προσοχή.
ΕΙΜΑΙ σίγουρος ότι ΚΑΠΟΤΕ τα πράγματα θα πάνε καλύτερα και ίσως πιο γρήγρα απ΄ ότι αναφέρει ο Ολλ.αναλυτής...
Το θέμα είναι με ΠΟΙΟ κόστος και πληρωμένο απο ΠΟΙΟΝ???? Όταν το 1/4 του ελλ. λαού θα πεινάει, όταν το 50-60% των μικρών και μεσαίων επιχ/σεων θα έχουν κλείσει, όταν οι άστεγοι (έλληνες) θα κοιμούνται στους σταθμούς του Μετρό όπως στην Αμερική όταν το βιωτικό σου επίπεδο θα επιστρέψει στα σημερινά έστω δεδομένα θα θες δουλειά μιας ακόμα 30ετίας, όταν, όταν, όταν.....
ΦΥΣΙΚΑ και η Ελλάδα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ, αλλά για το οικόπεδο μιλάμε ή για τους πολίτες της???
Και δεν μου λες, όταν θα έχεις αναγκαστεί να ξεπουλήσεις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας όπως πχ, ύδρευση, ενέργεια, ορυκτό πλούτο, υποθαλλάσιο πλούτο, ζώνες οικ. εκμετάλλευσης κλπ κλπ για να πληρώσεις τους δανειστές σου αυτό το ΕΝΤΑΣΕΙΣ μέσα στον χρόνο ή δύο που λες ότι θα πάμε καλύτερα????
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ θα πάμε καλύτερα όχι σε ένα χρόνο αλλά ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΑ αν πουλήσουμε ΑΥΡΙΟ μερικές βραχονησίδες, δώσουμε τα πετρέλαια (αν υπάρχουν) στους Τούρκους και Αμερικανους και κρατήσουμε και για μας κανα ψιχουλάκι ....
Με συγχωρείς αλλά αυτό είναι πισωγύρισμα δεκαετιών για τον πολίτη και ΟΧΙ για το κράτος το ξαναλέω...
Δεν θα ΗΤΑΝ πιο τίμιο και πιο (ισως) αποτελεσματικό να ΔΗΛΩΝΑΜΕ απο την αρχή ΠΤΩΧΕΥΣΗ και ΣΤΑΣΗ πληρωμών και να αρχίζαμε ΔΥΣΚΟΛΑ(για όλους ΣΥΝΟΛΙΚΑ) και απο την ΑΡΧΗ την ανασύνταξη αυτής της χώρας???? (Ερώτηση κανω)
ΤΟΤΕ η χασούρα θα ήταν ΙΣΗ, ΔΙΚΑΙΗ και ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ για όλους ΕΛΛΗΝΕΣ ανάλογη με την οικ. κατάσταση του καθενός...
Θέλω να ακούσω την γνώμη σου στο θέμα μια και το έθιξες..
Θέλω να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου με το δεδομένο ότι ο πολίτης ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΣ στο πάρτυ αυτό των τελευταίων 20 χρόνων και ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ σε ΤΙΠΟΤΕ για ότι συνέβη. (το λέει ξανά και ξανά ο Πρωθυπουργός, όχι εγώ)Αν έκανε σπατάλες (που έκανε) θα τις πληρώσει ΜΟΝΟΣ όπου και αν χρωστάει...
Δεν έχει την δύναμη η την εξουσία να τα μαζέψει στυλ εράνου ή βάζοντας φόρους στην υπόλοιπη κοινωνία..
Ελπίζω να είσαι αρκετά διορατικός και να καταλαβαίνεις ότι ΔΕΝ είμαι κομ#####στής, απλά σκεπτόμενος ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ άνθρωπος..

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ίσως αυτά να μας βοηθήσουν στους προβληματισμούς μας....(όσοι έχουν)

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ίσως αυτά να μας βοηθήσουν στους προβληματισμούς μας....(όσοι έχουν)

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Αποψή μου είναι ότι ο λαός ήταν ''έμεσα" καλεσμένος στο πάρτυ. Χρεωνότανε, ξοδευε υπέρ του δέοντος, υπερκατανάλωνε και ποτέ δεν σκέφτηκε από που όλα αυτά. Για το κακό δεν φταίνε μόνο οι πολιτικοί, φταίμε και μείς που τους σιγοντάραμε με διάφορους τρόπους. Είχαμε τον τρόπο να σταματήσουμε αλλά και να τους σταματήσουμε. Να τους στείλουμε στον αγύριστο. Αλλά όταν σου χαρίζουν τον γάιδαρο δεν τον κοιτάς στα δόντια.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ας εξετάσουμε λοιπόν την περίπτωση της στάσης πληρωμών από το Ελληνικό Δημόσιο.

Πρίν μπούμε στο σενάριο αυτό, είναι απαραίτητη μία μικρή εισαγωγή, που θα μας βοηθήσει αργότερα.

Το έλλειμα του Δημοσίου τομέα είναι η αφαίρεση έσοδα - έξοδα.

Δηλαδή, αν το κράτος από όλες τις πηγές του, σε ένα χρόνο εισπράτει 40 δις και χρειάζεται για να καλύψει όλες τις ανάγκες του 60 δις, τότε έχει έλλειμα 40 -60 = 20 δις ευρώ.

Υπάρχει όμως, ακόμη ένας δείκτης σχετικός με το έλλειμα, που είναι το πρωτογενές έλλειμα.

Αυτός ο δείκτης είναι πάλι η αφαίρεση έσοδα - έξοδα, άλλα στα έξοδα δεν συμπεριλαμβάνει τους τόκους των δανείων που πρέπει να πληρωθούν.

Πάμε πάλι:

Αν το κράτος εισπράτει σε ένα χρόνο 40 δις και οι ανάγκες του είναι 60 δις, από τις οποίες τα 15 δις είναι τόκοι παλαιότερων δανείων, τότε το πρωτογενές έλλειμα= 40 - (60 - 15) = 40 - 45 = -5 δις


Έστω λοιπόν, ότι αύριο ο Πρωθυπουργός ανακοινώνει, ότι η χώρα σταματά να εξυπηρετεί το χρέος της.

Η πρώτη λογική αντίδραση όλης της παγκόσμιας κοινότητας, θα είναι να σταματά να μας δανείζει. Τέρμα το ΔΝΤ, η Ε.Ε., η Ε.Κ.Τ. , οι επενδυτικές τραπέζες, τα ασφαλιστικά ταμεία κλπ.

• Δεν έχουμε τον βραχνά των τόκων στο κεφάλι μας
• Δεν έχουμε πρόσβαση σε δανεικό χρήμα, άρα πρέπει να εξυπηρετούμε μόνοι τις ανάγκες μας, άρα πρέπει να μην έχουμε πρωτογενές έλλειμα.

Αυτός είναι ο φόβος και των διεθνών αγορών. Αυτή τη στιγμή τα ελληνικά ομόλογα, που λήγουν σε 6,7,8 χρόνια δίνουν επιτόκιο 10 και 11%, δηλαδή επιτόκια χώρας που είναι στα πρόθυρα χρεοκωπίας. Γιατί να συμβαίνει αυτό, από τη στιγμή που είμαστε υπό τη σκέπη του ΔΝΤ και της ΕΕ??

Αυτό συμβαίνει γιατί οι αγορές πιστεύουν (και το αποτιμούν στα ελληνικά ομόλογα), ότι μόλις η χώρα ισοσκελίσει τον πρωτογενή της προυπολογισμό, δηλ δεν θα έχει πρωτογενές έλλειμα και θα μπορεί να καλύψει μόνη της τις ανάγκες της, θα ζητήσει επαναδιαπραγμάτευση του χρέους της (στάση πληρωμών με ωραία λόγια;))

Αγαπητέ Νίκο, ότι και να αποφασίσουμε να κάνουμε, χρεωκοπήσουμε ή όχι, το πρωτογενές έλλειμα πρέπει να το ισοσκελίσουμε.

Αυτό είναι δικό μας. Μόνο δικό μας. Χωρίς τόκους, χωρίς χρεωλύσια, χωρίς ευρώπες και ΔΝΤ, χωρίς γκολτμαν και ντοιτσε μπανκ, χωρίς μέρκελ και σαρκοζι..........

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Κατά 90% συμφωνώ μαζί σου.

Υπάρχει ένα ρητό στη διπλωματία που λέει 'δεν παίρνεις ποτέ πίσω κάτι που χάνεις σε έναν πόλεμο'.

Εμείς έχουμε χάσει έναν πόλεμο....

Πηγαίναμε στη Ν. Υόρκη για πλάκα επειδή ήταν φθηνά:hmmm:, πετούσαμε στο Λονδίνο και στο Μιλάνο για ψώνια, είμαστε η 3η χώρα σε αναλογία BMW ανά κάτοικο, ο Ευαγγελισμός αγόραζε τα φάρμακα του 20 φορές παραπάνω από ότι το νοσοκομείο του Μονάχου, η κρατική μας τηλεοράση έχει τους τριπλάσιους υπαλλήλους από το BBC, η αναλογία καθηγητής ανα μαθητές είναι η καλύτερη στην Ευρώπη και όλα τα σχολειά έχουν ελλείψεις λόγω μετατάξεων, οι πάντες κλέβανε όπου μπορούσανε, ουφ κουράστηκα.....................

Τι ψάχνεις να βρεις, τα κλεμμένα????

Δεν θα τα βρεις, στο υπογράφω.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Φίλε μου.Δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις και σου χάρισαν τον γάιδαρο.Εμένα δεν μου χάρισαν ούτε γάτα.Δεν είμαστε σε κανένα πάρτυ.Είχαμε σαν οικογένεια μια οικογενειακή επιχείρηση που μας έδινε μια οικονομική άνεση γιατί ΔΟΥΛΕΥΑΜΕ.Δουλεύαμε οικογενειακώς μέρα νύχτα ασταμάτητα.Το πρωί πήγαινα δουλειά στις 7,30 και το βράδυ έφευγα στις 10. Μαζί με μας έτρωγαν ψωμάκι και καμιά δεκαριά άλλες οικογένειες. Δεν πήρα δανεικά από τράπεζες ούτε από τοκογλύφους ποτέ.Ποτέ στην ζωή μου δεν έβγαλα ζημιά στην εταιρία και ποτέ δεν είχα οφειλή στο ικα και στην εφορία.Και φίλε μου areiko δεν έχω κάτι μαζί σου.Απλά με τα λόγια σου ήθελα να βγάλω από πάνω μου τις ευθύνες που δεν έχω.Γιατί απλά δεν ήμουν από αυτούς (300) που όλη μέρα ξύνουν τα π@π@ρι@ τους. Τώρα αν μου πούνε γιατί έχω δύο έχρωμες με home cinema και δύο αυτοκίνητα και την μπουμπού θα τους πω να πάνε να ΔΟΥΛΕΨΟΥΝΕ και αυτοί και να τα αποκτήσουν.Αλλιώς υπάρχει και η Ρωσία που έχει ισονομία και ίσο καταμερισμό πλούτου στος πολίτες της
(το άλλο με τον τοτό το ξέρεις;;;;;;;;;;:sm7::sm7::sm7:)
Και για να τελειώνουμε με αυτή την καραμέλα.Οι πολίτες έχουν αυτό που τους αξίζει. Όχι ΟΛΟΙ οι πολίτες. Ευθύνη έχουν οι λίγοι ή πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι που τα ξύνουν όλη μέρα καθώς και αυτοί που με τον θείο στην Κορώνη έπαιρναν δημόσια έργα και προμήθειες.Αυτοί έβγαλαν λεφτά χωρίς να δουλέψουν και μαύρα.
Για ΟΛΟΥΣ του άλλους που ίδρωσαν,
ΠΑΡΤΕ ΤΑ ΚΩΛΟΧΕΡΑ ΣΑΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΜΑΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Φίλε μου προσωπικά για να τα βγάλω πέρα κάνω δύο ΔΟΥΛΕΙΕΣ. Από την μία δουλειά,υπάλληλος γαρ, έχω να πληρωθώ ακριβώς ένα χρόνο, από τον Ιούλιο του 2009 συνεπώς αισθάνομαι στο πετσί μου πράγματα που εύχομαι να μην τα αισθανθείς ποτέ σου. Τα όποια αγαθά αποκτήσαμε τα δουλέψαμε δεν μας τα χάρισαν. Οταν ανέφερα ότι φταίμε και μεις έμεσα δεν σε είχα υπ όψιν μου για να σε αποκλείσω των στατιστικών στοιχείων, μπράβο για την επιχείρησή σου. Αλλά όταν έρχονταν να ψωνίσουν από την επιχείρησή σου ποτέ δεν διερωτήθηκες, που στο διάολο βρίσκουν τα λεφτά και τις κάρτες. Τότε ήταν καλά έπεφτε η "οικονόμα". Τώρα που σφίξανε οι ####ι φταίνε οι υπόλοιποι και πάρτε τα ####χερά σας από πάνω μας ρεεεεεεεεεεε Κάτι ακόμα: Δυστυχώς λοι που ζούμε σε αυτή τη χώρα θα πληρώσουμε το μάρμαρο.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Για ψάξου λίγο καλύτερα και μπορεί να ανακαλύψεις ότι και συ συμμετείχες στο party.

Μερικά παραδείγματα που μπορεί να βοηθήσουν:

Αν έχεις παιδί που κάνει ιδιαίτερα και πλήρωσες μαύρα πέρισυ στους καθηγητές του 3000 ευρώ, είσαι συνένοχος σε φοροδιαφυγή, (δηλαδή κλοπή δημοσίου χρήματος) 900 ευρώ. (3000 επί 30%= 900)

Αν χρειάστηκε να κάνεις εσύ ή μέλος της οικογένειας σου κάποια επέμβαση σε νοσοκομείο και έδωσες φακελάκι 1000 ευρώ, είσαι συνένοχος σε δωροδοκία.
Αν σου ζητήθηκε από οποιονδήποτε κρατικό λειτουργό φακελάκι και δεν το ανέφερες, είσαι ένοχος απόκρυψης αξιόποινης πράξης.

3 καθημερινά περιστατικά από τα δεκάδες, που μπορεί να έχουν τύχει σε όλους μας έτσι για να φρεσκάρουμε τη μνήμη μας.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Δυστυχώς Θοδωρή μου,
αυτό είναι το παραμύθι που μας πέρασαν για να "καταπιούμε"
το ΔΝΤ.

Γιατί και φοροδιαφύγαμε δίνοντας μαύρα στον δάσκαλο
για να ξεστραβωθεί το βλαστάρι μας ελλείψει (κρατικής) παιδείας
και φακελάκι δώσαμε στον Βοηθό του βοηθού για να χειρουργηθεί ο ασθενής μας
σε 1 μήνα αντί των 8 που προέβλεπε η λίστα αναμονής (του κρατικού νοσοκομείου)
και φακελάκι δώσαμε για να πάρει το αυθαίρετό μας ρεύμα
γιατί η ΔΕΗ (κρατική κι αυτή - τυχαίο, δεν νομίζω!) θα μας το έβαζε του Αγίου Ποτέ...

Βαράτε τώρα λοιπόν...

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Δημήτρη εδώ είναι "ανατολή", το μπαχτσίσι εκτός του ότι είναι στο αίμα μας, το καθιερώσαμε και με τις ευλογίες του κράτους. Μιά ερώτηση, στον σερβιτόρο αφήνεις μπαχτσίσι (μπουρμπουάρ);;)

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Γιατί, θα το πιάσουν κι αυτό για τεκμήριο;:sm1:

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Αφού καλά καλά η ίδια η πολιτεία μας οδήγησε στη δωροδοκία, στο φακελλάκι, στη νοοτροπία του "δοντιού"... και αφού φρόντισε αυτό να ποτιστεί καλά μέσα στο αίμα μας.... έρχεται τώρα να μαζέψει... τ'ασυμμάζευτα!!!

Αντι να φροντίσει να παρέχει υπηρεσίες... χωρίς να απαιτείται τίποτα από τα πααπάνω... Ευτυχώς με αξίωσε ο Θεός να ζήσω 5 χρόνια στο εξωτερικό (Γαλλία) και να δω πως δουλεύει ένα οργανωμένο κράτος...

:mad::mad::mad:ΝεύραΝεύραΝεύρα

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Τώρα μου το πας "στο στρίβειν δια του αρραβώνος":)

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Πάνο μου, για να μην το προσωποποιούμε το θέμα,
οι περισσότεροι από εδώ μέσα, δουλεύουν, δουλεύουν
και στον ελεύθερο χρόνο τους, πάλι δουλεύουν!

Με κουράζει λοιπόν η νοοτροπία,
εσείς φταίτε τόσα χρόνια - πληρώστε τώρα!

Όχι ότι δεν μας αναλογεί μερίδιο ευθύνης.

Αλλά διάολε δεν είμαστε εμείς η ρίζα του κακού!!!

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Tο φαντάστηκα οτι είσαι υπάλληλος.Για αυτό μιλάς για κονόμα. Γιατί στις 2,29 το μεσημέρι φοράς το καπελάκι σου κλειδώνεις το γραφειάκι σου και πας στην αγκαλιά της γυναικούλας σου.Ο Ελ.επαγγελματίας όμως είναι εκεί. μέχρι το βράδυ.Με τα κεφάλαια που έχει βάλει και τον ιδρώτα του σε τόπια ύφασμα.Που οταν περάσει η μόδα τα κάνει ####πανα.Αλλά και το βράδυ που κοιμάται σκέφτεται.Σκέφτεται πως θα παραδώσει τα έμπορεύματα στην Κόρινθο που έχουν απεργία τα φορτηγά.Και χτες που εσύ πήγες την κορμάρα σου για μπανάκι, ο μ@λ@κ@ς της κονόμας πήγε με το ΙΧ του στην Κόρινθο, για να πάει τα εμπορεύματα στο πελάτη του στην ώρα τους.Για αυτούς που κονομάνε τα λέω:mad:





Τι να αναρωτηθώ ρε φίλε μου καλέ;;;;;;;;;;;;;:confused::confused::confused:Που βρήκε 15ευρώ για να αγοράσει η γυναικούλα ένα μπλουζάκι ;;;;;;Θα τρελαθούμε ρε παιδιά;;;;;;;;:confused::confused::confused:

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Το επισημαίνω και σε άλλο νήμα!

Μην προσωποποιούμε καταστάσεις
και ας μην χρησιμοποιούμε έντονο και εριστικό ύφος!

Άλλωστε, όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε!!!

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

[QUOTE=vaggel;192608]Tο φαντάστηκα οτι είσαι υπάλληλος.Για αυτό μιλάς για κονόμα. Γιατί στις 2,29 το μεσημέρι φοράς το καπελάκι σου κλειδώνεις το γραφειάκι σου και πας στην αγκαλιά της γυναικούλας σου.Ο Ελ.επαγγελματίας όμως είναι εκεί. μέχρι το βράδυ.Με τα κεφάλαια που έχει βάλει και τον ιδρώτα του σε τόπια ύφασμα.Που οταν περάσει η μόδα τα κάνει ####πανα.Αλλά και το βράδυ που κοιμάται σκέφτεται.Σκέφτεται πως θα παραδώσει τα έμπορεύματα στην Κόρινθο που έχουν απεργία τα φορτηγά.Και χτες που εσύ πήγες την κορμάρα σου για μπανάκι, ο μ@λ@κ@ς της κονόμας πήγε με το ΙΧ του στην Κόρινθο, για να πάει τα εμπορεύματα στο πελάτη του στην ώρα τους.Για αυτούς που κονομάνε τα λέω:mad:


Λυπάμαι αν αυτά κάτάλαβες. Υπάλληλος δεν είναι μόνο ο ΔΗΜΟΣΙΟΣ, αλλά και ο ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ. Αυτό το 2:29 είναι όλα τα λεφτά. Φαίνεται ότι δεν ξέρεις από ωράρια. Βρές μου ιδιωτική εταιρεία με το ωράριο που ανέφερες.Την δε αγκαλιά της γυναικούλας μου αν την δώ, από την κούραση, την βλέπω το βράδυ. Λοιπόν ας τερματίσουμε εδώ.:(

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

ΜΥ ΜΑΝ 1 !!!!!!!!!!!

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

το παιρνω πισωωωωωωωωωωωω!!!!!!!!:sm7::sm7::sm7:

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Μα για ποιάς ΤΑΞΗΣ ΜΕΓΕΘΟΥΣ (παρτυ) μιλάμε ρε παιδιά θα ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ????? Φταίω δηλ. ο τριλάλακας που πλήρωνα 5 χρόνια ιδιαίτερα Χ1000 το μήνα για να περάσει η κόρη μου στο Παν/μιο, τόοοοοσο σαν το λαμόγιο τον υπουργό που επι χρόνια έπαιρνε μίζες απο τα εξοπλιστικά προγραματα???? Τους υπουργούς Δημ. έργων που επι δεκαετίες μπαζόνανε Ευρώ απο προμήθειες, επειδή έδωσα ΕΓΩ ένα 1000ρικο στο γιατρό να μην μου πεθάνει τον πατέρα, τι συγκρίνουμε το γρηγορόσημο που πλήρωσα ΕΓΩ σε σχέση με την μπάζα της αγοράς του αιώνα (100 F16) για..... να ΣΤΕΓΑΣΕΙ κάποιος την γκόμενα.... Άντε να ΜΗΝ αρχίσω να λέω ονόματα.....
Καί πρέπει τώρα εγώ να αισθάνομαι ΕΝΟΧΟΣ???
Ο συνταξιούχος δελ τι (σπατάλες) έκανε και τον ΕΣΚΙΣΕ πρώτο???
Θα τρελλαθούμε τελικά???? Και πρέπει τώρα ΕΓΩ στα 53α μου να ΦΑΩ αυτή την προπαγάνδα????? ΕΛΕΟΣ....
ΟΧΙ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ στο (πάρτυ) δεν με κάλεσαν.... Απλώς πρέπει να πάω ΤΩΡΑ για το ΠΛΥΣΙΜΟ ΤΩΝ ΠΙΑΤΩΝ.....
Αλλά χωρίς πλάκα, πιστεύω ότι ο ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΑΥΤΟΜΑΤΙΣΜΟΣ (κατα ΠΑΣΟΚ) το να στρίβεις δηλ. τις κοινωνικές ομάδες την μια εναντίον της άλλης καταντά ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ πολιτική...
και εγώ σ΄ αυτό δεν θέλω να συμμετέχω....



ΥΓ Ευχαριστώ τον Θοδωρή για την οικ. ανάληση -την σκέφτομαι- και θα ΚΡΑΤΗΣΗ σημαντικό κομμάτι στο μυαλό μου...Στο ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ διαφονώ αλλά τον Ευχαριστώ...

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Εσυ απο μονος σου φταις....... τοοοσο, ολοι ομως μαζι οι σαν κι εσενα κιε μενα οι οποιοι ειμαστε 7,000,000 και βαλε και οι οποιοι δεν περνουν αποδειξη απο τον ελαιοχρωματιστη, υδραυλικο, γιατρο, συντηρητη πασης φυσεως, γιατρο, δικηγορο, εμπορο κ.λ.π. για να γλυτωσουμε τον ΦΠΑ, δηλαδη την δικια μας συμετοχη (μια απο τις πολλες) στο κρατος .... φταιμε......τοοοοοοσο!!!!!!!
Αν οι 15 Υπουργοι, αντε 30 μαζι με τους υφυπουργους αντε 100 μαζι με τα τσιρακια τους εβγάλαν δις τα τελευταια 30 χρόνια εχεις αναλογιστει ποσα διςς εχουμε ''κλεψει'' ολοι εμεις οι 7,000,000 και βαλε?????
Λιγοτερα? ισως? περισσοτερα? πολυ πιθανον!!!
Φταιμε κι εμεις? το μονον σιγουρο!!!

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ο καθένας συνέβαλε ανάλογα με το μέγεθός του. Δηλαδή μέχρι εκεί που έφτανε το χέρι του.

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

μη γιωργο...σταματα...θα με πιασουν τυψεις που με αλλους 6.999.999 απατεωνες ειμαστε υπευθυνοι για την οικονομικη εξαθλιωση των βουλευτων και των παρατρεχαμενων τους...:rolleyes:

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ο λαός φίλε όπως <του παίζουνε χορεύει>... Δεν μπορεί να μου παίζουν καλματιανό και γω να χορεύω συρτάκι... Δεν μπορεί να μην έχεις παιδεία και να ΑΠΑΙΤΕΙΣ αο εμένα να σπουδάσω το παιδί μου επειδή είσαι ΑΧΡΗΣΤΟΣ να τη φτιάξεις...
Κράτα λοιπον τις ενοχες σου για σένα και μονο....
Αυτά ΔΕΝ περνάνε πια στον κόσμο για να τον κάνουν να κάθεται ήσυχα, να υπομένει ραγιάδικα τις ΑΔΙΚΙΕΣ τους και σαν ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ να τραγουδάει το τραγουδάκι του Gammy Bear <Θα ΄μαι καλό παιδί, άριστος μαθητής κλπ)....

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Ο λαός φίλε όπως <του παίζουνε χορεύει>... Δεν μπορεί να μου παίζουν καλματιανό και γω να χορεύω συρτάκι... Δεν μπορεί να μην έχεις παιδεία και να ΑΠΑΙΤΕΙΣ απο εμένα να μην σπουδάσω το παιδί μου επειδή είσαι ΑΧΡΗΣΤΟΣ να τη φτιάξεις...
Κράτα λοιπον τις ενοχες σου για σένα και μονο....
Αυτά ΔΕΝ περνάνε πια στον κόσμο για να τον κάνουν να κάθεται ήσυχα, να υπομένει ραγιάδικα τις ΑΔΙΚΙΕΣ τους και σαν ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ να τραγουδάει το τραγουδάκι του Gammy Bear <Θα ΄μαι καλό παιδί, άριστος μαθητής κλπ)....

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

Απάντηση: ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....
 

δηλαδη, για να καταλαβω, θεωρεις οτι εσυ κι εγω δεν εχουμε μεριδιο ευθυνης στην σημερινη κατασταση?