GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Επικαιρότητα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Χρέος Ελλάδας (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=13963)

kostas_366 19-09-2010 17:27
Χρέος Ελλάδας
 
Ξέρει κανένα μοντέλο να μου πει, πόσο είναι το χρέος της Ελλάδας??

yannis 19-09-2010 17:34
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Γιατί, ξεμείνανε τίποτα "ψιλά" στην τσέπη σου και είπες να το ξοφλήσεις?!?!?!??!:sm7::sm7::sm7:

kostas_366 19-09-2010 18:13
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Μπαααα που τέτοια τύχη, απλά θέλω να ......ξεδιπλώσω, τις σκέψεις μου :)

γιαγια αρκουδα 19-09-2010 18:20
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
γιατι ξερουν οι πολιτικαντιδες μας? αφου καθε ημερα που περνα φροντιζουν να το μεγαλονουν αναγξελενκτα....ΝεύραΝεύραΝεύραΝεύραΝεύραΝεύρα

Xarleas 19-09-2010 18:46
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Ξέρω ότι είναι γύρω στα 340 δις αυτή τη στιγμή. Το συνολικό όμως χρέος (μαζί με τα χρέη των πολιτών δηλ) είναι απο τα ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ των χωρών της Ευρώπης... Έτσι για να μην μας λένε λαλακίες....

yannis 19-09-2010 18:56
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Greece: Financial Position in the Fund
as of August 31, 2010

Summary of IMF members’ quota, reserve position, SDR holdings, outstanding credit, recent lending arrangements, projected payments due to the IMF, and monthly historical transactions with the Fund.


I. Membership Status: Joined: December 27, 1945;Article VIII
II. General Resources Account:SDR Million%Quota Quota823.00100.00 Fund holdings of currency5,458.16663.20 Reserve Tranche Position170.7720.75 Lending to the Fund

Notes Issuance

Holdings Exchange Rate
III. SDR Department:SDR Million%Allocation Net cumulative allocation782.36100.00 Holdings609.0177.84
IV. Outstanding Purchases and Loans:SDR Million%Quota Stand-by Arrangements4,805.90583.95
V. Latest Financial Arrangements:
Date ofExpirationAmount ApprovedAmount DrawnTypeArrangementDate(SDR Million)(SDR Million) Stand-By May 09, 2010 May 08, 201326,432.90 4,805.90
VI. Projected Payments to Fund 1/ (SDR Million; based on existing use of resources and present holdings of SDRs): Forthcoming 2010 2011 2012 2013 2014 Principal



1,201.482,402.95 Charges/Interest
27.61109.24109.29114.5550.35 Total
27.61109.24109.291,316.032,453.301/ When a member has overdue financial obligations outstanding for more than three months, the amount of such arrears will be shown in this section.

VII. Implementation of HIPC Initiative: Not Applicable
VIII. Implementation of Multilateral Debt Relief Initiative (MDRI): Not Applicable
IX. Implementation of Post-Catastrophe Debt Relief (PCDR): Not Applicable
Prepared by Finance Department


πηγή: ΔΝΤ
Financial Position in the Fund for Greece as of August 31, 2010

kostas_366 19-09-2010 19:09
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Xarleas ( 214587)
Ξέρω ότι είναι γύρω στα 340 δις αυτή τη στιγμή. Το συνολικό όμως χρέος (μαζί με τα χρέη των πολιτών δηλ) είναι απο τα ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ των χωρών της Ευρώπης... Έτσι για να μην μας λένε λαλακίες....
Kαι αν είναι μικρότερο, δεν είναι χρέος? Είναι νομίζω. Και πάντα παίζει ρόλο ο πληθυσμός.

kostas_366 19-09-2010 19:11
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από yannis ( 214588)
Greece: Financial Position in the Fund
as of August 31, 2010

Summary of IMF members’ quota, reserve position, SDR holdings, outstanding credit, recent lending arrangements, projected payments due to the IMF, and monthly historical transactions with the Fund.


I. Membership Status: Joined: December 27, 1945;Article VIII
II. General Resources Account:SDR Million%Quota Quota823.00100.00 Fund holdings of currency5,458.16663.20 Reserve Tranche Position170.7720.75 Lending to the Fund

Notes Issuance

Holdings Exchange Rate
III. SDR Department:SDR Million%Allocation Net cumulative allocation782.36100.00 Holdings609.0177.84
IV. Outstanding Purchases and Loans:SDR Million%Quota Stand-by Arrangements4,805.90583.95
V. Latest Financial Arrangements:
Date ofExpirationAmount ApprovedAmount DrawnTypeArrangementDate(SDR Million)(SDR Million) Stand-By May 09, 2010 May 08, 201326,432.90 4,805.90
VI. Projected Payments to Fund 1/ (SDR Million; based on existing use of resources and present holdings of SDRs): Forthcoming 2010 2011 2012 2013 2014 Principal



1,201.482,402.95 Charges/Interest
27.61109.24109.29114.5550.35 Total
27.61109.24109.291,316.032,453.301/ When a member has overdue financial obligations outstanding for more than three months, the amount of such arrears will be shown in this section.

VII. Implementation of HIPC Initiative: Not Applicable
VIII. Implementation of Multilateral Debt Relief Initiative (MDRI): Not Applicable
IX. Implementation of Post-Catastrophe Debt Relief (PCDR): Not Applicable
Prepared by Finance Department


πηγή: ΔΝΤ
Financial Position in the Fund for Greece as of August 31, 2010
Με άλλα λόγια Γιάννη, κοντά στα 350 δις.

yannis 19-09-2010 19:27
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Βρε Κώστα μου, εμείς φίλοι είμαστε. Τι σημασία έχουν 5 πάνω, 5 κάτω!!!!!!!:sm7:
Προχώρα στο παρασύνθημα...;)

kostas_366 19-09-2010 20:38
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Το παρασύνθημα και οι σκέψεις μου είναι οι παρακάτω. Ας πούμε ότι έρχεται ο Γιάννης από την Κίνα με το λάχανο γεμάτο μαρούλι (εδώ εξηγω τα πράσινα φυτά http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CE%BF%C...1%CF%82-12058/) ή μαζευόμαστε και τραβάμε και δίνουμε τα 350 δις στην Ελλάδα. Λογικά πάει το χρέος.
Νομίζετε ότι το πρόβλημα λύθηκε?

yannis 19-09-2010 20:47
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Στην κατοχή, στην ανάγκη τους πάνω, άλλες μάζευαν χόρτα, άλλες δούλευαν όπου βρούν, άλλες ζητιάνευαν και άλλες πηδιόντουσαν με τους γερμανούς και τους ταγματασφαλίτες, γιατί είχαν λεφτά. Διαλέγεις και παίρνεις!!!!!
Όποιος γνωρίζει λίγο την νοοτροπία και το σκεπτικό των κινέζων... και του αρέσει το σεξ...

kostas_366 19-09-2010 20:56
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
:sm7::sm7:
Ρε Γιάννη, λέω αν λύθηκε το πρόβλημα, αν όλα έπειτα θα προχωρούν χωρίς προβλήματα. Αυτό λέω.

tsompanis 19-09-2010 23:44
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
αν αυτοί λένε 350 πάνω κάτω,εσύ υπολόγιζε 600 με 800 να είσαι μέσα;)
:sm7:

MARK 19-09-2010 23:50
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 

kostas_366 20-09-2010 00:52
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Και συνεχίζω.
Ο που λέτε το χρέος.
Το πρόβλημα πιστεύετε τερματίζει?

EOD-K9 20-09-2010 08:33
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Απόσπασμα:
Χρέη του Δημοσίου

270 δισ. ευρώ χρέος του Ελληνικού Δημοσίου

+ 30 δισ. ευρώ ομόλογα του Δημοσίου, που έχουν στην κατοχή τους τα ασφαλιστικά ταμεία και οι άλλοι φορείς του Δημόσιου τομέα (το λεγόμενο «ενδοκυβερνητικό χρέος») {απαιτείται μάλιστα επικαιροποίηση του ποσού αυτού}

+25 δισ. ευρώ δάνεια εγγυημένα από το Δημόσιο, τουλάχιστον το 80% των οποίων δεν πρόκειται να αποπληρωθούν

+8 δισ. ευρώ χρέη για «δεδουλευμένα» προς κατασκευαστικές εταιρείες, προμηθευτές των νοσοκομείων και άλλους φορείς

+ 1,7 δισ. ομόλογα που θα δοθούν στην Τοπική Αυτοδιοίκηση για χρέη προς αυτήν

+1,3 δισ. κόστος αποζημιώσεων εργαζομένων στην Ολυμπιακή

+1,0 δισ. κόστος αναδρομικής χορήγησης επιδομάτων

ΣΥΝΟΛΟ: 337 δισ. ευρώ ΧΡΕΟΣ ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ που περίπου αναλογεί σε 120 χιλ. ευρώ ανά τετραμελή οικογένεια

Ποιες είναι οι υπόλοιπες υποχρεώσεις του ευρύτερου Δημόσιου Τομέα

300 δισ. ευρώ είναι το αναλογιστικό άνοιγμα των Ασφαλιστικών Ταμείων (σύμφωνα με συνέντευξη του τότε υφ/γού Κοινωνικής Ασφάλισης Νικ. Αγγελόπουλου στην Καθημερινή το 2005 - 2006 και Μιλτ. Νεκτάριου)

ΣΥΝΟΛΟ: 637 δισ. ευρώ

ΕΠΙΠΛΕΟΝ: 280 δισ. ευρώ ως χρέη επιχειρήσεων και ιδιωτών προς τις τράπεζες

Με λίγα λόγια χρωστάμε ένα σύνολο της τάξης των 917 δις. ευρώ.



Σε αυτά δεν περιλαμβάνεται το πακέτο στήριξης των τραπεζών ύψους μέχρι 28 δισ. ευρώ, μέρος του οποίου θεωρείται κάποιας μορφής «επένδυση» στο κεφάλαιο των τραπεζών, ενώ κάποιο άλλο μέρος αποτελείται από εγγυήσεις που θα αναγκασθεί να καλύψει το κράτος.
-----------------------------------------------------------------------------------------
· Τα ελλείμματα αφορούν τη διαφορά εσόδων – εξόδων (στα έξοδα δεν περιλαμβάνονται τα χρεολύσια) κάθε χρόνο. Ενώ κάθε νοικοκύρης προγραμματίζει τις δαπάνες του ανάλογα με τα έσοδα που εύλογα προσδοκά, στο Δημόσιο πρώτα θεσμοθετούμε παροχές και μετά αναζητούμε (μάταια) τα χρειαζούμενα έσοδα!

· Χρέος είναι αυτό που χρωστάμε σήμερα συνολικά και προέρχεται από την συσσώρευση των ελλειμμάτων διαχρονικά. Συνήθως το χρέος αυξάνεται πιο γρήγορα από το άθροισμα των ελλειμμάτων, γιατί καμιά φορά τα ελλείμματα δεν περιλαμβάνουν όλες τις δαπάνες!

Εάν δηλαδή αθροίσουμε τις υποχρεώσεις του Δημοσίου Χρέους σε όλο το φάσμα της Δημόσιας Οικονομικής Δραστηριότητας, τότε η πραγματική υποχρέωση του Κράτους αντιστοιχεί στο 400% του ΑΕΠ, ποσοστό συγκλονιστικό. Λογιστικά, τώρα, ο υπολογισμός του Δημοσίου Χρέους τοποθετείται από τον επίσημο τρόπο καταμέτρησής του στο 120% του ΑΕΠ. (Η κυβέρνηση Σημίτη το παρέδωσε στο 107% και αυτή του Καραμανλή στο 120%). Ωστόσο, αυτή η εικόνα είναι απλώς λογιστική. Το επί της ουσίας σύνολο των υποχρεώσεων του Δημοσίου ανέρχεται στο τετραπλάσιο του Ακαθάριστου Εθνικού Προϊόντος.

* Τα παραπάνω στοιχεία προέρχονται από συνέντευξη του πρώην υφυπουργού Οικονομικών, κ. Π. Δούκα, στον Μάκη Τριανταφυλλόπουλο.
τώρα που ξέρεις θα τα δώσεις να τελειώνουμε ??


:D

kostas_366 20-09-2010 16:46
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Λέμε πολλές φορές, δεν πήραμε χρήματα από Κίνα (έχω διαβάσσει ότι δεν ισχύει) ή Ρωσία.
Άλλες φορές λέμε αν χρωστούν άλλοι.
Αλλά δεν λέμε ότι και κάποιος να μας δλωσει τα χρήματα, πάλι στην ίδια κατάσταση θα βρεθούμε.
-Αν συνεχισουν να μην διαχείρίζονται σωστά τα χρήματα οι πολιτικοί
-Αν συνεχίσουν να <<μπάζουν>> (εποχές `81) οι πράσινοι
-Αν συνεχίζουν οι μπλε (εποχές `90)
-Αν τα 250,000 χιλ stage γίνουν 500,000 χιλ
-Αν με 15 χρόνια υπηρεσίας έχεις σύνταξη
-Αν παίρνεις σαν κόρη στρατιωτικού άλλα 70 χρόνια σύνταξη
-Αν έρχετε ένα Π.Δ. (π.χ. 164) και ανεξέλεγκτα τοποθετεί
-Αν δεν βγαίνεις βολευτής να έχεις προσωποπαγή θέση με κανένα 5000 ε μισθό
-Αν συνεχιστεί το όργιο στην υγεία (και σε άλλους οργανισμούς)
-Αν συνεχίσουν κάποιοι σε Ν.Π.Ι.Δ. να έχουν 5000 και 6000ε μισθό
-Αν γίνουν άλλλες 100 αγρογές
-Αν γίνουν άλλα 100 Ο.Π.Ε.Π (15,000,000ε μέσα)
-Αν το Φ.Π.Α. (που το δίνει ο πολίτης) δεν δίνεται
-Αν γιατροί κλπ κλπ δεν δηλώνουν εισόδημα
-Αν δεν αλλάξει η τακτική φορολογίας στις επιχειρήσεις
-Αν δεν γίνουμε ενεργοί πολίτες
-Αν πάμε μέχρι και τα χαρτιά υγειας στο σπίτι μας
-Αν δεν βάλουμε στην άκρη, το κοματικό κόστος
-Αν δεν γίνουμε αποφασιστικοί
-Αν δεν μπει σειρά στους Ο.Τ.Α.
-Αν οι πολιτικοί ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝ
-Αν εμείς δεν τους επιλέξουμε σωστά
και πολλά άλλα αν (που μπορείτε να γράψετε κιόλας ΑΝ θέλετε)

Πάλι θα χρωστάμε σε πολύ λίγα χρόνια, πολύ περισσότερα χρήματα.

yannis 20-09-2010 18:40
Απάντηση: Χρέος Ελλάδας
 
Δηλαδή, για να καταλάβω, είμαστε για τα μπάζα σαν κράτος, σαν κοινωνία, σαν ράτσα!!!!!!!
Πως θα αλλάξει αυτό;;;;;;
Ψηφίζοντας καρατζαφέρη, τσίπρα, μαντούβαλο ή δεν ξέρω και γω τι άλλο;;;;;;
Αμολόντας τους σωματασφαλίτες και τους χρυσαύγουλους με την εθνική αποστολή να εξολοθρεύσουν τους αλλοδαπούς;;;;
Κλείνοντας τους δρόμους, επαναστατώντας εναντίον μας;;;;;;;
Όχι βέβαια!!!!!!!!!!!
Μερόνυχτα μπορούμε να μιλάμε και να απαριθμούμε όσα θα έπρεπε να γίνουν. Φυσικά όλοι θα συμφωνήσουμε, αλλά τότε γιατί δεν κάναμε τίποτα;;;;;;;;;
Γιατί είτε αρέσει στους «πατριώτες» είτε όχι, ο τόπος κατοικείται από μια καμμένη στην πλειοψηφία της φυλή, που άγεται και φέρεται αναλόγως των ορέξεων των κηδεμόνων της.
Όσοι ξεχωρίζουν, δεν έδωσαν ποτέ σημασία στις παπαριές των κρίσεων. Απλά όπως ανέκαθεν συνέβαινε στην περιοχή και ανεξάρτητα από τους εκάστοτε «ιδιοκτήτες» (ρωμαίους, φράγκους, τούρκους, ιταλούς, γερμανούς, άγγλους, αμερικάνους...) προσπαθούν μακριά από ηλίθιες εθνικιστικές κορώνες και απατηλά σοσιαλδημοκρατικά οράματα, να επιβιώσουν αρχικά και στην συνέχεια να ισχυροποιήσουν την οικογένειά τους.
Επειδή μάλιστα ο τόπος είναι φτωχός, χωρίς πλουτοπαραγωγικές πηγές άλλες από το εμπόριο κυρίως και τον τουρισμό, γιαυτό και αυτοί είναι οι τομείς που διέπρεψαν (ναυτιλία, ξενοδοχεία...) προσπαθώντας να μην εκτείθοντε έξω από τα εκάστοτε νομικά πλαίσια. ΠΡΟΣΟΧΗ, δεν ήταν νόμιμοι, απλά δεν μπορούσαν να τους κατηγορήσουν σαν παράνομους!!!!
Έτσι φτάσαμε στο σημείο κάποιοι να ευημερούν και κάποιοι να τους ζηλεύουν. Η συνταγή είναι πολύ παλιά (πριν και από την αρχαία Σπάρτη) και ίδια σε όλα τα φτωχά μέρη.
Φυσικά οι δύσκολες συνθήκες επιβίωσης, όξυναν κατά καιρούς και κάποια χαρισματικά πνεύματα. Έτσι λαμπρύνθηκε και ο τόπος και όχι από τα αναμασήματα των «ιθαγενών».
Ποιά θα ήταν η λύση λοιπόν για τον τόπο;;; Προσοχή και πάλι. Μιλάμε για τον τόπο και όχι για μία συγκεκριμένη ομάδα. Η βελτίωση της φυλής που τον κατοικεί. Πως θα σταμάταγε όμως η παρακμή που συντελείται από την ρωμαϊκή κατοχή και μετά;
Οι βιολόγοι, γεννετιστές και λοιποί ειδήμονες του φόρουμ, θα μπορούσαν να μας βοηθήσουν, αν και οποιοσδήποτε έχει ασχοληθεί λίγο με διασταυρώσεις πτηνών, σκύλων κλπ το καταλαβαίνει. Η ευρωπαϊκή αριστοκρατική αυλή για παράδειγμα και ιδιαίτερα η ισπανική, το βίωσαν με τις αιμομικτικές σχέσεις και «ανοίχτηκαν» αναγκαστικά σε επιλογές πιο «κοινών θνητών».
Τέλος πάντων, επειδή ο χρόνος είναι απειροελάχιστος για να αναπτύξει κανείς ένα τέτοιο συλλογισμό και επειδή πάρα πολύ εύκολα θα κατηγορηθεί από τους, από την μια μεριά και την άλλη, χουλιγκάνους... σταματάω, αφήνοντας μια αφορμή για σκέψη. ΠΟΤΕ η παγκοσμοιοποίηση δεν έβλαψε τους ξύπνιους ανθρώπους και ιδιαίτερα τους Έλληνες!!!!!
Αυτό απλώστε το, αναλύστε το και προσπαθείστε να δείτε πως σκέφτονταν αυτοί που πραγματικά πρόκοψαν σε αυτό τον τόπο αναβαθμίζοντάς τον κιόλας.
Όσοι δεν το καταλαβαίνουν, ας σκύψουν το κεφάλι, όπως άλλωστε έκαναν πάντα όλοι οι όμοιοί τους κι ας περιμένουν την σωτηρία από τους ικανούς.
Στο κάτω κάτω, όπως σατυρικά γελοιογράφησε για το Κυριάκατικο Έθνος ο Ιωάννου...
«Την Ελλάδα δεν την έσωσαν οι πεθαμένοι ήρωες, χάρη στους προσκυνημένους άρχοντες και τους λιγόψυχους δεσποτάδες, σώθηκε ο Ελληνισμός»!!!!!!!!!

ΥΓ. Επειδή την Τετάρτη φεύγω για Ισπανία και δεν ξέρω πότε θα έχω πάλι ιντερνετ και επειδή δεν πολυγουστάρω να "συνομιλώ" με "διάφορους", κάλλιστα μπορούν όσοι θέλουν να το διαβάσουν σαν ανέκδοτο και να συνεχίσουν μετά ανενόχλητοι τον αγώνα τους για την σωτηρία του έθνους!!!!!!!!


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 00:49.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!