ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Λαμβανομένου υπ’ όψη ότι η Ελληνική Βουλή πήρε θέση υπέρ του κινήματος «Δεν πληρώνω»:


http://us.mg4.mail.yahoo.com/ya/down...Inbox&inline=1

Για να μην υπάρχει άγνοια του νόμου…

Νομική προσέγγιση για τα διοδια.

Πέμπτη, 13 Ιανουαρίου 2011

Με τον νόμο 3555/2007 κυρώθηκε η αποικιακού χαρακτήρα σύμβαση της εταιρείας «ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.» με το ελληνικό Δημόσιο.

Για τους χρήστες της ΠΑΘΕ ισχύει ο νόμος αυτός, αλλά φυσικά ισχύει και το Σύνταγμα της Ελλάδας. Με τον παραπάνω νόμο προβλέπεται ότι η «παραχωρησιούχος» εταιρεία μπορεί να απαιτήσει απʼτον χρήστη που δεν πλήρωσε την καταβολή του 20πλάσιου του αντιτίμου σαν ΑΣΤΙΚΗ ποινή, με... κάποιες προϋποθέσεις και διαδικασίες, ζητώντας εντέλει την έκδοση διαταγής πληρωμής.

Η διάταξη όμως αυτή είναι αντισυνταγματική, αφενός γιατί δεν παρέχει στον πολίτη το δικαίωμα της προηγούμενης ακρόασης και αφετέρου γιατί παρέχει στο προσωπικό της «παραχωρησιούχου» ιδιωτικής εταιρείας αρμοδιότητες δημοσίου υπαλλήλου (παράβαση άρθρων 20 και 103 αντίστοιχα του Συντάγματος).Συγχρόνως ο ίδιος ο νόμος (3555/07) ορίζει ότι το Δημόσιο (Αστυνομία, Τροχαία, Δ.Ο.Υ.) δεν έχει καμιά ανάμειξη στη διαδικασία επιδίωξης είσπραξης του αντιτίμου και της αστικής ποινής.

Πρόκειται δηλαδή για μια ιδιωτική οικονομική διαφορά μεταξύ χρήστη και του ιδιώτη ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε. Για όλους τους παραπάνω λόγους πρέπει να θεωρείται βέβαιο ότι εάν ο «Παραχωρησιούχος» προσπαθήσει μέσω διαταγής πληρωμής να εισπράξει πρόστιμα απʼτους πολίτες που αρνούνται να πληρώσουν διόδια, τα Δικαστήρια, που θα προσφύγουν αυτοί, θα τους δικαιώσουν και η εταιρεία θα έχει γενικότερα προβλήματα σχετικά με τη νομιμότητα της Σύμβασής της (που μπάζει από παντού).

Σε κάθε περίπτωση η άρνησή μας να πληρώνουμε διόδια και το ανέβασμα της μπάρας για να περάσουμε δεν συνιστά κανένα ποινικό αδίκημα. Ούτε παράβαση του Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας έχουμε. Γιʼαυτό και η Τροχαία δεν επεμβαίνει. Η μπάρα των ιδιωτικών εταιρειών στα διόδια αντιστρατεύεται και παραβιάζει την ελευθερία και δη την ελευθερία μετακίνησής μας στους εθνικούς δρόμους, που προστατεύεται απόλυτα για όσους βρίσκονται στην Ελληνική Επικράτεια.

Το δικαίωμα αυτό, ως μερικότερο δικαίωμα του δικαιώματος για ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας του ατόμου, αφορά Έλληνες πολίτες και αλλοδαπούς που βρίσκονται στη χώρα μας και προστατεύεται «απόλυτα» από το άρθρο 7 του Συντάγματος.- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ- ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΜΑΣ, και- ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ!(Ούτε δίνουμε το ονοματεπώνυμό μας ή παραλαμβάνουμε οποιοδήποτε χαρτί απʼτους ανθρώπους των ιδιωτικών εταιρειών).

ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΩΝ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ ΜΑΣ!

Υ.Γ. Τις δυνατότητες και τα δικαιώματά μας αυτά δεν πρόκειται να τα πληροφορηθούμε από τα μεγάλα αθηναϊκά ΜΜΕ, γιατί οι ιδιοκτήτες τους είναι και οι εργολάβοι των χρυσοφόρων έργων (π.χ.. Μπόμπολας κ.λ.π.).


Χρήστος Σταμόπουλος (δικηγόρος)

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

:sm8:

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Καλό θα ήταν να έκανε τις νομικές ενέργειες για να δούμε και αποτέλεσμα .Διαφορετικά μένουμε σε λόγους και αντιλόγους .Γενικώς από λόγια και πολλά <<θα>> καλά πάμε.
Θα ήθελα να έβλεπα το κόστος των κρατικών διοδίων με δρόμους και υπηρεσίες αντίστοιχα των ιδιωτών. Αλλά ξέχασα, το κράτος απέδειξε ότι αδυνατεί να κατασκευάσει και να διαχειριστεί δρόμους…. όπως και πολλά ακόμα…

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

αδικα κουραζεσαι!! Τα εχω πει παμπολλες φορες!!!

Μονο να σταματησει καποιος στην ακρη του δρομου και να δει με τι τυπου οδοστρωμα στρωνονται οι δρομοι και να το συγκρινει με την ''αλλη'' εποχη φτανει!

Τα διοδια ειναι ακριβα και δεν εχουμε δρομους (?!) λενε οι διαφοροι κι ετσι δεν πληρωνουν, δεν κανουν το ιδιο ομως οταν πληρωνουν τα 13ε πηγαινε ελα στο Φερρυ για Σαλαμινα, μισο μιλι αποσταση!! Και μιλαμε οτι η σαλαμινα εχει μονιμους κατοικους πολλαπλασιους της Στυλιδας η οποιοι δουλευουν στον Πειραια ΟΛΟΙ σχεδον!
Να μην πω για Αιγινα......!
Δεν λενε το ιδιο ομως οταν πληρωνουν απο 250 μεχρι και 330ε πηγαινε ελα στην Ναξο, με μοτοσυκλετα, και στα υπολοιπα Κυκλαδονησια....αυτα φαινεται τα αντεχει η τσεπη τους κι εχουν υπηρεσιες πανω στους συμβατικους σκυλοπνιχτες που μας ταξιδευουν!!!
Δεν λενε τιποτα που μας εχουν επιβαλλει τα τυπου high speed οχηματαγωγα (με το πανακριβο εισητηριο) βαζοντας τα συμβατικα σε ωρες ακαταλληλες (πρωτες πρωινες) τα οποια κανουν τον γυρω του αιγαιου μεχρι να πιασουν.....Ναξο!!! Τα οποια πλοια (συμβατικα και high speed) κai επιδοτουνται και τα πληρωνουμε αδρα!!!
Αλλα εκει...τουμπεκι!!! Δεν κανουν καμια καταληψη εν μεσω καλοκαιριου......σιγα μην εχουν τα ουμπαλα να το κανουν τα ''κινηματα'' του ''δεν πληρωνω''!!!
Να μην πω για τα ειδη πρωτης αναγκης, αντε να κανουν καμια καταληψη σε κανα σουπερ μαρκετ και να αφησουν τον κοσμο να παρει οτι θελει ελευθερα...εχουν τα κοτσια? οχι βεβαια! Οπου μονον υπαρχει σχετικη ποινικη ασφαλεια προβαινουν σε τετοιες ενεργειες. Κι υστερα διατεινονται οτι οι δρομοι ανηκουν στον λαο, ενω οι τροφη καλως ανηκει στα Σουπερ μαρκετς!!

Οταν δεν θελεις να δεις δεν βλέπεις Θοδωρα!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

:sm8:

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Δηλαδή GeorgeP, αφού μας ξεσκίζουν σε αυτά που αναφέρεις, γιατί να μην στήσουμε #### κι εκεί, έτσι;
Κι αφού το πας εκεί, για πες μας, όταν ο σιτοπαραγωγός πουλάει το σιτάρι του 0,14 ευρώ το κιλό, κι εσύ πας κι αγοράζεις το κιλό ψωμιού (που δεν είναι κιλό, αλλά 750 γρ) για 1,60 ευρώ, στήθηκες ποτέ έξω από κανέναν φούρνο να φωνάξεις; Ο εφοπλιστής δε ξέρω με ποιά λογική κανονίζει τις τιμές στα εισιτήριά του, αλλά ο δημόσιος δρόμος, είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος για την ελεύθερη διακίνηση των πολιτών (δεν ξέρω αν χρησιμοποίησα σωστά των όρο) και δεν έχει κανένας το δικαίωμα να σου κατεβάζει μπάρα και να σε εμποδίζει. Εδώ υπάρχει Σύνταγμα, και θα πάμε να αναιρέσουμε και τα αυτονόητα;
Και το άλλο, πόσες φορές έχεις προπληρώσει στο μπ.....λο κράτος φόρους, για να σου παράσχει το δικαίωμα και τις προϋποθέσεις να κινείσαι στους δρόμους :

- τέλη ταξινόμησης αγοράζοντας αυτ/το,

- τέλη κυκλοφορίας,

- τέλος μέσα στα ασφάλιστρα των οχημάτων,

- φόρος στη βενζίνη,

- διόδια


Ας τον πληρώσει τον συμβασιούχο το κράτος, απ' αυτά που ήδη μου 'χει πάρει για το λόγο αυτό ...

Για να 'χεις το δικαίωμα να μπεις στο βαπόρι και να πας Νάξο, τι πλήρωσες στο κράτος πρωτίστως; Τίποτα! Και σκέψου ότι ο εφοπλιστής πρέπει να κρατήσει το βαπόρι στη γραμμή και τους "νεκρούς" μήνες, και δεδομένου ότι θα κουβαλάει καθημερινά 60 άτομα, 5 αμάξια και 2 φορτηγά, πως θα βγάλει τα έξοδά του (καύσιμα, συντήρηση, πλήρωμα κλπ);

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Σωστος!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Γενικα ΔΕΝ φωναζω, ΔΕΝ λαμβανω μερος σε συλλαλητηρια και διαδηλωσεις. Ειναι εναντια στον χαρακτηρα μου!!!

Εσυ σε ποιο Σουπερ μαρκετ στηθηκες απεξω να φωναξεις για το γαλα που παιρνεις με 1,5 ευρο οταν ο γαλακτοπαραγωγος το πουλαει στην βιομηχανια με 0,25???


αυθαιρετα τελειως!! στο λεω γιατι ειμαι στο επαγγελμα 30 χρονια.

Οπως ακριβως συμβαινει και ισχυει για την ελευθερη διακινηση των πολιτων μεταξυ των νησων. Και οι νοητοι δρομοι στις θαλασσιες μεταφορες δημοσιοι ειναι!!
Το συνταγμα δεν λεει πουθενα περι θεσπισης διοδιων ¨η οχι!! οταν ο δρομος ηταν δημοσιος δεν πληρωνες διοδια?Τωρα που ΔΕΝ ειναι παι δημοσιος αλλα ιδιωτικος....σηκωσες κεφαλι???
Κι επιπλεον το Συνταγμα δινει το δικαιωμα στο κρατος να εκμεταλευεται την οποια περιουσια του και τους δρομους οπως εκεινο θελει χωρις να ΣΕ/ΜΑΣ ρωτησει!!!!!!!!
Θα εχεις ακουσει φανταζομαι τα περι ''αξιοποιησης της δημοσιας περιουσιας'' για 50δις!!! Πως θα το κανει αυτο, παρανομωντας???
Αν θελεις διαβαζεις το συνταγμα και τους νομους τα οποιο ρητα αναφερουν οτι ''.........δημοσια περιουσια δεν πωλειται και δεν παραχωρειται οταν αυτη (η περιουσια) ειναι συνυφασμενη με την εξουσια του κρατους!!!''
Δηλαδη αγαπητε μου το Προεδρικο Μεγαρο και η Βουλη ΔΕΝ πωλουνται, η ακροπολη δεν πωλειται διοτι ειναι ταυτισμενα με την εξασκηση της εξουσιας!!! ΟΛΑ τα υπολοιπα και πωλουνται, κι ενοικιαζονται και παραχωρουνται!!!

Το Συνταγμα ομως στο αρθρο 18 επιτρεπει την εκμεταλευση της δημοσιας περιουσιας κατα τινί τροπο η εκαστοτε κυβερνηση επιθυμει!!
Διαβασε το θα σου φανει χρησιμο για τις περαιτερω τυχον κινητοποιησεις σου.

Εμενα κατι τυποι διαφορων κινηματων που μιλανε περι αντισυνταγματικοτητας τους γραφω στα παλιοτερα των υποδυματων μου διοτι απο Συνταγμα δεν κατεουν πράμα!! Δεν απευθυνομαι σε εσνα στην συγκεκριμενη παραγραφο διοτι κι εσυ παρασσυρεσαι απο τους τυπους που αναφερω, εσυ δεν φταις!
Αν κατείχαν πραμα απλα θα πηγαιναν την συμβαση παραχωρησης στο ΣτΕ κι εκει θα εβλεπαν αν ειναι αντισυνταγματικη ¨η οχι και τοτε, κι εφοσον το ΣτΕ την εκρινε αντισυνταγματικη, θα ειχαν ολο το δικαιωμα να κανουνε τσαμπουκαδες!! Τωρα ειναι γελοιοι τσαμπαζο-μαγκες!!



Ολα τα παραπανω καμια σχεση με τα διοδια δεν εχουν!!!!! Σε ολες τις χωρες πληρωνονται με τον ενα ¨η αλλο τροπο και τα διοδια πληρωνονται ξεχωριστα, πλην Γερμανιας....ακομη!!!
Κρατα φιλε μου τον θυμο σου διοτι τωρα δεν εχει αξια, αξια θα ειχε αν τον εκδηλωνες τοτε που οι δρομοι ηταν δημοσιοι και που για να πας στην Τριπολη ηθελες 4-5 ωρες απο τον Αχλαδοκαμπο!!!!!!
Τωρα τουλαχιστον δρομοι φτιαχνονται!! Παλι με τα λεφτα μας? Ναι παλι με τα λεφτα μας, αλλα φτιαχνονται, συντηρουνται και κυριως με συχρονες προδιαγραφες καταργωντας π.χ. τις μπαριερες που ετσι κι επεφτες επανω τους κοβόσουν στα δυο!!


Φιλε μου με συγχωρεις αλλα, εχεις αγνοια τεραστια για το θεμα!
Ο εφοπλιστης ΔΕΝ κραταει το βαπορι του στην γραμμη αλλα, βαζει ενα βαπορι να κανει τον γυρο του αιγαιου και να τελειωσει το δρομολογιο του στην γραμμη που αυτο κατειχε το καλοκαιρι πριν τον χειμωνα! Και μετα παλι απο την αρχη!
Ετσι, αν το κρατουσε στην οριτζιναλ γραμμη του καλοκαιριου θα επαιρνε Χ επιχορηγηση, αφου πιανει και 15 άλλα λιμανια περνει 15Χ!!!!!!!
Αυτη η επιχορηγηση δεν ειναι απο την ΕΕ αλλα απο την Ελλαδα και μονον δηλαδη απο εμενα κι εσενα!
Το δε ποσον της επιχορηγησης παντα προπληρωνεται (50% πριν να αρχισει και 50% πριν να τελειωσει η χειμερινη περιοδος).

Τωρα τι λες? προπληρωνω/εις/ουμε ¨η οχι?

Με την λογικη σου οτι ''πληρωναμε τοσο καιρο τα διοδια.......'' σου παραθετω την δικη μου που λεει οτι ''τοσο καιρο πληρωνουμε αδρα τα εισητηρια στα πλοια ο πλοιοκτητης τι χρειαζεται την επιχορηγηση?''
Οταν το φερυ για σαλαμινα (1/2 μιλι) περνει απο καθε αυτοκινητο 6,5ε ''πηγαινε'' και αλλα τοσα ''ελα'', συνολο 13ε και χωραει το καθενα απο 80 μεχρι 100 αυτοκινητα κανε τον πολλαπλασιασμο να δεις οτι πληρωμα και καυσιμα τον μηνα δεν φτανουν τα 1300ε ανα δρομολογιο!! Κι επιχορηγουνται κιαυτοι!!!!!!!
Εδω που παει η ''ελευθερη διακινηση των πολιτων?''

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Πάμε να συσχετίσουμε αγαπητέ νομίζω εντελώς άσχετα πράγματα. Μου έμπλεξες διόδια, βαπόρια και γάλατα. Διαφορετικά αγαθά, διαφορετική η σχέση του πολίτη με αυτά στη κάθε περίπτωση.
Να σου το θέσω κι αλλιώς, όπως μου το 'μπλεξες: Αν, βγαίνοντας από τη μαρίνα Ζέας για να πας π.χ. στη Τζια με το ιστιοπλοϊκό σου, ανά 2 ν.μ υπήρχε ένα πλωτό κιόσκι μ ένα πλωτό φράγμα, που σου έλεγε "πλήρωσέ με, γιατί σ' αυτή τη ρότα που κινείσαι, θα καθαρίζω τα πεταμένα μπουκάλια απ' τη θάλασσα, τα σκισμένα δίχτυα των ψάράδων που επιπλέουν, θα διώχνω τα ψαράδικα απ' τη πορεία σου, θα σημαίνω τα αβαθή, και θα περιπολεί και ένα σκάφος διάσωσης μη τυχόν και σου συμβεί τίποτα" πως θα σου φαινότανε; Εν πρώτοις ίσως σε χάλαγε, έτσι; Δε σε χαλάει όμως, γιατί δεν είσαι τζαμπατζής και είσαι λαρτζ (γενικά μιλάω), γουστάρεις και άνετο - ασφαλές ταξιδάκι, και λες ΟΚ μάγκα, τσάκωτα! Ωραία ως εδώ.
Κάποιος που δε γούσταρε την παραπάνω υπηρεσία, γιατί δεν του περισεύανε, ή γιατί την έκρινε ανεπαρκή, ή για Χ λόγους, τι θα έκανε; Απλά θα άλλαζε ρότα, περνώντας εκτός της προστατευόμενης. Ελεύθερη η ναυσιπλοΐα, ε; Που είναι η ίδια ελευθερία στον αυτοκινητόδρομο; Έχω εναλλακτική λύση, κάποιον παράδρομο, αν δε θέλω τον ταχείας κυκλοφορίας, και τις όποιες (λέμε τώρα...) παρεχόμενες υπηρεσίες; ΟΧΙ! Νταβατζιλίκι μόνο, "που θα πας μπεκάτσα, από 'δω θα περάσεις..." Δεν έχω ρε αδερφέ, δε μου περισεύουνε, τι να κάνω; Κι αυτή είναι μια μόνο προσέγγιση του μη ηθικού ζητήματος των διοδίων. Τα παρακάτω, τα έκανα κόπια να μη γράφω κατεβατά ώρα που είναι ...

1. Σε περιπτώσεις όπως στα Τέμπη και στην εθνική οδό Κορίνθου Πατρών, σαφώς παραβιάζεται ο νόμος 1999/62/EC, ο οποίος ορίζει, πως για να επιβάλλονται διόδια, θα πρέπει ο συγκεκριμένος δρόμος να έχει τα εξής χαρακτηριστικά: α) Διπλή λωρίδα κατά κατεύθυνση κυκλοφορίας β) Σήμανση, φωτισμό κλπ, με συγκεκριμένες προδιαγραφές.
2. Σε άλλες περιπτώσεις - οι οποίες είναι και οι πιο συνηθισμένες σε όλο το μήκος των εθνικών οδών - ο νόμος σαφώς ορίζει πως θα πρέπει να δίνεται η δυνατότητα στον πολίτη, να μπορεί να επιλέξει διαδρομή χωρίς διόδια. Μια συμβατική υποχρέωση των ιδιωτών ιδιοκτητών των εθνικών δρόμων, η οποία δεν υφίσταται στην συντριπτική πλειοψηφία των διαδρομών. (αυτά που λέγαμε πιο πάνω ...)
3. Η επιβολή των διοδίων γίνεται αυθαίρετα και χωρίς αντικειμενικό προσδιορισμό «χρήσης της παρεχόμενης υπηρεσίας» όπως σαφώς επίσης ο νόμος ορίζει. Αυτό σημαίνει πως οι εργολάβοι που εκμεταλλεύονται τα διόδια, θα πρέπει να χρεώνουν τον οδηγό, με βάση τα χιλιόμετρα χρήσης (είσοδος-έξοδος) και όχι κατά το δοκούν.
4. Τέλος, οι εθνικοί δρόμοι, δεν μπορούν να γίνονται αντικείμενο άγριας εκμετάλλευσης του πολίτη-οδηγού από ιδιώτες, δεδομένου ότι είναι εθνική περιουσία, για την οποία μόχθησαν γενιές και γενιές Ελλήνων, πληρώνοντάς την με την φορολόγηση τους.

Δηλαδή, όλοι αυτοί οι τζαμπατζήδες όπως θέλεις να τους αποκαλείς, που πίσω τους υπάρχει ένα νομικό πλαίσιο που τους υποστηρίζει, κακώς δεν πληρώνουν, έτσι; Είναι λαμόγια! Μάλιστα ...

Κι ας μη πιάσουμε το θέμα Ελληνική ακτοπλοΐα εδώ, γιατί πέραν του σπαμ, θα ξημερώσουμε!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

σου απαντω μονον σε αυτο διοτι στα υπολοιπα εχω πει την αποψη μου, και τους χαρακτητισμους που αποδιδω σε αυτους που δεν πληρωνουν τους επαυξανω! Τους επαυξανω διοτι δεν κανανε τις ιδιες κινητοποιησεις πριν το 2007 οταν οι ''Εθνικοι'' δρομοι ηταν στην επιμελεια του κρατους. Διοτι τοτε δεν ειχαν τα κοτσια και φοβοντουσαν τις κυρωσεις ενω τωρα.......! Και παλι ομως ο πρωτος που θα φαει το προστιμο θα οδηγησει και τους υπολοιπους να κατσουν στα αβγα τους!!!

Εξάλλου διοδια υπαρχουν σε αττους τους δρομους απο το 1962 οποταν αρχιζαν να κατασκευαζονται, αλαλ μεχρι το 2010 ουδεις ειπε κουβεντα!!!;) Τωρα ξυπνησαν τα ''κινηματα''!!

παμε στο θεμα τωρα, ο νομος 1999/62/ΕC σωστα λεει αυτο το οποιο αναφερεις, αλλα γιατι εσκεμενα κρυβεις και το άλλο που λεει:

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ι (σελ. 2 του επισυναπτομενου λινκ/pdf)
Aρθρο 2 παρ. α-i
ται για την κυκλοφορία, είτε, κατ’ εξαίρεση, με άλλα μέσα,
(περιπτωση Κορινθου-Πατρων)

ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΙΙΙ (σελ 4 του επισυναπτομενου λινκ/pdf)
Αρθρο 7 παρ 2-α

λόγω κράτους μέλους.

Ολη η ευρωπαικη Νομοθεσια εδω http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1999:187:0042:0050:EL:PDF

Τα περι νομων και συνταγματος φιλε και συναδελφε fuji να τα πεις σε αυτους που δεν ανοιγουν να διαβασουν το συνταγμα και τους νομους οχι σε εμενα!! Και σου επαναλαμβανω, πραγμα που δεν κατενοησες ισως σε προηγουμενο ποστ μου, οτι ΠΡΩΤΑ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΣτΕ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΗΚΩΝΟΥΜΕ ΤΙς ΜΠΑΡΕΣ!!!!!!!!
Αν δεν παμε με την νομιμη οδο τοτε ειμαστε ''τσαμπατζηδες'', ''ψευτομαγκες'', ''κοτες'' κοινως ''θρασυ-δειλοι''!!!!

Τωρα, παμε στην ''.......δυνατότητα στον πολίτη, να μπορεί να επιλέξει διαδρομή χωρίς διόδια.''
Αν εξαιρεσεις το τμημα της Στυλιδας που οι κατοικοι εχουν καρτα ελευθερας για τα διοδια πες μου ενα σημειο που δεν υπαρχει 'αλλος δρομος ανευ διοδιων να πας στον προορισμο σου!!! ΕΝΑ!!!!!
Θα κανεις τον διπλασιο χρονο...ΝΑΙ!! Θα διασταυρωθεις με φορτηγα και τραινα....ΝΑΙ!! Αλλα, μηπως εχεις ταξιδεψει στο Εξωτερικο (ιταλια, Γαλλια, Αυστρια, Γερμανια, Αγγλια....) να δεις απο που περνανε οι δρομοι που δεν εχουν διοδια? Να δεις ποσο χρονο κανεις να πας απο την ανκονα στην Ρωμη ¨η στο Μπολζανο? Απο το Μοναχο στην Βοννη....κ.λ.π.? Προφανως οχι!!!

Το νομικο πλαισιο που τους υποστηριζε (αόριστος χρονος) και περιγραφει ο νομικος στο πρωτο ποστ αυτου τυ νηματος, ΔΕΝ υπαρχει πια για την περιπτωση των διοδιων! Μαλιστα ΔΕΝ τους υποστηριζε αλλα οριζε γενικα και ειδικα πως ενας ιδιωτης μπορει να απαιτησει χρηματα απο εναν αλλον ιδιωτη!! Αυτο και μονον!!! Κι επειδη αυτο ηταν δυσκολο εκει πατουσαν για να επιτυχουν τους ανομους σκοπους τους που σκοπο εχουν η χωρα να μεινει με τους παλιους επικυνδυνους δρομους!





Οσο για τους ορους ''τσαμπατζηδες'' και ''λαμογια'' στην υποθεση των διοδιων επαναλαμβανω οτι,

1. ΝΑΙ ειναι τσαμπατζηδες διοτι βρηκαν προσφορο εδαφος (με την παλια νομοθεσια) για να βγάλουν το αχτι τους απεναντι σε κατι που δεν μπορουσαν να αντιδρασουν πρωτιτερα (ισως και ο ορος ''κοτες'' του τοτε ''ψευτομαγκες τσαμπατζηδες'' του τωρα ταιριαζε καλυτερα!). Ναι ειναι τσαμπατζηδες ολκης διοτι ακομα και σε δρομους που ειχαν φτιαχτει απο το δημοσιο (επιτελους) με ευρωπαικες προδιαγραφες και που για χρονια δεν επιβαλλοταν διοδια, τωρα που εφαρμοζονται (διοδια) πανε και σηκωνουν τις μπαρες αρνουμενοι να πληρωσουν. Μιλαω για την Εγναντια Οδο!!!!
   Γιατι σηκωνουν τις μπαρες σε ηδη φτιαγμενα κομματια, πολλα χρονια τωρα, π.χ. στην Αθηνων-Κορινθου? Και μαλιστα αφου την πηρε ο ιδιωτης? Δεν υπαρχει άλλος δρομος να πανε στην Κορινθο?
2. ΝΑΙ ειναι λαμογια διοτι, ενω βλέπουν οτι ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ τα λεφτα τους πιανουν τοπο αφου οι δρομοι κατασκευαζονται, γινονται ασφαλεστεροι κ.λ.π., κ.λ.π΄. εν τουτοις εκμεταλευονται συγκεκριμενα αρθρα της Ευρωπαικης νομοθεσιας, δημοσιοποιωντας τα, αποκρυπτωντες (σαν εσενα π.χ.) τα υπολοιπα που δινουν σαφεις ορισμους για το τι και πως, παροτρυνοντας αμαθεις πολιτες να παρανομησουν. Ετσι παλι οι πολιτες θα πληρωσουν το μαρμαρο ενω οι ηθικοι αυτουργοι μαλλον θα μεινουν στην απεξω!!!
   ΝΑΙ ειναι λαμογια, διοτι αυτοι που παρακινουν και οργανωννουν αυτα τα κινηματα ειν αι αυτοι που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ, ΟΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΝΑ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΖΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.......ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ Σ.ΕΝΩΣΗ ΕΝΑ ΠΡΑΜΑ!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Να αλλάξει ως προς τι αγαπητέ? Διότι άλλο το να θέλουν να είναι δημόσια, και άλλο το να ληστεύουν τους πολίτες εν ονόματι της ιδιοτικοποίησης. Και δεν νομίζω ότι κανείς θα εξεγείρετο αν οι τιμές των διοδίων ήταν έστω και στο ανώτατο όριο της Ευρώπης. (Αναλογικά πάντα)

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Αγαπητε????:cool:

Οπως εχω πει παμπολλες φορες άλλο ειναι να ζητας μειωση διοδιων και άλλο καταργηση τους με τα κινηματα του ''δεν πληρωνω''!!!
Η μειωση του αντιτιμου ειναι θεμιτη, λογικη και απαραιτητη και ΑΥΤΟ επρεπε να ζητανε τα κινηματα αυτα και οχι την καταργηση τους.
Αν ζηταγανε αυτο τοτε κι εγω θα ημουν διπλα τους!!!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Εμ τι να πώ, μισητέ? Φιλοφρόνηση είναι....

Είναι γνωστό ότι ο Ελληνας είναι υπερβολικός στις αντιδράσεις του και αυτό φαίνεται απο την επέκταση του κινήματος στα ΜΜΜ το οποίον θεωρώ απαράδεκτο.

Θα διαφωνήσω όμως με το θέμα να ζητήσουν μείωση σε κάποιες περιπτώσεις όπως πχ Κορίνθου-Πατρών όπου δεν τίθεται θέμα πληρωμής, διότι δεν είναι καν αυτοκινητόδρομος - ας μην τον χαρακτηρίσω, και τα τόσα χρόνια που πληρώναμε σαν μ@λάκες, αφενός δεν έπρεπε, και αφετέρου το αντίτιμο ήταν μικρό. Μην νομίζεις όμως ότι δεν υπήρχαν αντιδράσεις, υπήρχαν αλλά απλά πολύ ήπιες.

Επι πλέον, μπήκαν πάρα πολλά επιπλέον διόδια χωρίς κάποιο ιδιαίτερο λόγο. Ολο αυτό έχει κάνει δυσβάσταχτη την αυτοκινητομετακίνηση και ειδικά σε επαγγελματίες που χρησιμοποιούν τους εν λόγω αυτοκινητόδρομους επαγγελματικά.

Καταλήγοντας όχι μόνο δεν θεωρώ όσους δεν πληρώνουν λαμόγια, αλλά τους βγάζω και το καπέλο, διότι λειτουργούν για το δικό μου καλό.

Οι αλλαγές Γιώργο που πρέπει να γίνουν στην Ελλάδα, είναι άλλες και όχι χαράτσια οπου δει...

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Διαφωνω με τον τροπο σκεψης και τις ενεργειες τους Γιωργο!!!

Τι να πεις γιαυτο?
Δεν ειναι μια αποδειξη, αφου ειναι τα ιδια κινηματα, οτι ειναι τσαμπατζηδες? Το +0,20 τους πειραξε???? ΟΟΟΟΟΧΙ Γιωργο μου θελουν το τσαμπα οπως γινοτανε στην Α.Γερμανια και την Σ.Ενωση!!! Και ως εκ τουτου ξερουμε ποιοι ειναι πισω απο αυτα τα κινηματα που ως αλλοι Ποντιοι Πιλατοι αρνουνται την οποια σχεση τους μεσα στην βουλη αφηνοντας τους πολιτες να πληρωσουν το μαρμαρο! Διοτι Γιωργο μου τα προστιμα θα εφσαρμοσθουν και τοτε οι τυποι στην βουλη θα μιλησουν για....''διωγμους'' των πολιτων!!!



Το οτι δεν ειναι αυτοκινητοδρομος λιγο ενδιαφερει συμφωνα με την νομοθεσια που παραθετω πιο πανω!!! διοδια μπορουν να μπουν και στο Φιξ στην συγγρου για εισοδο στην Αθηνα. (London calling.....)
Αλλα ακομα κι αν δεχθω ενα αλφα δικιο το χανουν με το να σηκωνουν τις μπαρες σε δρομους που ειναι ηδη ετοιμοι και σε δρομους που, αν και ετοιμοι χρονια, δεν πληρωνανε ποτε διοδια αλλα τωρα πληρωνουν πραγμα που ουτε αυτο θελουν!!!!
Αυτο μου δειχνει οτι και ετοιμη να ηταν η Κορινθου-Πατρων παλι μπαρες θα σηκωνανε!

Αυτο θα αλλαξει συντομα με το συστημα της ιταλιας...ανεμενε.
Στην Ιταλια εχεις οδηγησει και σχετικα προσφατα, τι διοδια πληρωσες (με την μηχανη)? Εγω το 2002 για Ανκονα-Μπολζανο (500κμ+) πληρωσα 30ε με την μηχανη, να κανω σκεψεις αν ειχα ενα φορτηγο TIR τι θα πληρωνα????

Οχι, δεν λειτουργουν για το δικο σου καλο, διοτι σκεψου να δηλωσουν αδυναμια κατασκευης των δρομων οι κατασκευαστριες εταιρειες χρησιμοποιωντας ως λογο αυτα τα κινηματα!! θα μεινεις χωρις δρομους, οι ηδη κατασκευασμενοι δρομοι θα ''σαπισουν'' και θα καταστουν επικινδυνοι και θα ΞΑΝΑκληθεις να τους ΞΑΝΑπληρωσεις οταν τα πραγματα θα εχουν ηρεμησει!!!

Δεν αντιλεγει κανεις, ουτε εγω, αλλα με την βια και με τον τσαμπουκα δεν επιλυνεται τιποτα, αντιθετως δυσκολευει τα πραγματα!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

εγω θα πω το εξεις
δεν εχω προβλημα να πληρωνω διοδια αλλοστε και πριν τα παρουν ιδιωτες παλι πληρωναμε και οι δρομοι ηταν ..... οτιδιποτε αλλο εκτος απο δρομοι.
τουλαχιστον τωρα οι περισοτεροι δρομοι ειναι καλοι.
διαφονω ως προς το κοστος των διοδιων γιαυτο ειχαμε κανει την κινηση τοτε με την προτοβουλια. να πληρωνεις αναλογος με το τι σου παρεχουν χωρεις να σε ξεσκιζουν.
ο δρομος αθηνα θεσσαλονικη ειναι ικανοποιητικος οποτε με ενα χαμιλοτερο κοστος και με εναλακτικουσ δρομους για αυτους που δεν θελουν να πανε απο τον εθνικο δρομο πιστευω οτι θα ειναι ολλα καλα.
για τον δρομο αθηνα πατρα ...... νομιζω οτι μετα την κορινθο θα πρεπει να μας πληρωνουν για να περναμε. και οχι να πληρωνουμε.
επισεις μου αρεσε ο τροπος διωδιων στην ιταλια .
οταν μπενεις περνεις ενα χαρτι και οταν βγενεις το δινεις και σου βγαζουν το κοστος αναλογα με τα χιλιομετρα που κανεις. και οχι καθε λιγο και λιγακι μπαμ στο κεφαλι και να περιμενεις στην ουρα.

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Όλα καλά GeorgeP τα αναλύεις με τις παραπομπές σου και τις νομοθεσίες σου. Λυπάμαι που δεν έχω το χρόνο να ανατρέξω σε αντίστοιχες νομοθεσίες, για να μεταφέρω τη συζήτηση στο επίπεδό σου. Αυτά που επισυνάπτω, είναι προϊόν μικρής έρευνας, και δυστυχώς, δεν υπάρχει η δυνατότητα να εμβαθύνω σε κάποια σημεία όπως εσύ. Επίσης, επέτρεψέ μου, εσκεμμένα, δεν αποκρύπτω τίποτα, απλά μου διαφεύγει. Μην παίρνεις λοιπόν του ύφος του δικαστή, και εξαπολύεις χαρακτηρισμούς τέτοιους.
Θα σου κάνω λοιπόν, αντί της δικής σου νομικής προσέγγισης, μια εξομολόγηση: Δεν έχω σηκώσει μέχρι στιγμής ποτέ μπάρα, και μέχρι πρότινος, ακούμπαγα τα χρήματά μου, σε όσα γκισέ πέρναγα, καταπίνοντας την αγανάκτησή μου, που έβλεπα κάυσιμα και διόδια ενός ταξιδιού, να πλησιάζουν προς εξίσωση. Λέμε πως το κράτος αδυνατεί να αξιοποιήσει τα τόσα χρόνια εισπραττόμενα διόδια, προς παροχή υπηρεσιών. Τέλος πάντων, το προσπερνάμε, δεν είναι του παρόντος. Πάρτα εργολάβε να τα φτιάξεις εσύ. Εντάξει, είπαμε αγαπητέ, να βάλουν σταθμούς διοδίων, αλλά αυτοί τό 'χουνε παραγαμ.... Όχι μόνο τους τετραπλασίασαν, αλλά βάλανε είσπραξη και στις δυο κατευθύνσεις. Και οι χρεώσεις είναι κατά το δοκούν, και στο κεφάλι, χωρίς ξεκάθαρο προσδιορισμό του τι σου παρέχω. Τι παρέχει στα Τέμπη ο εργολάβος; Τι στη Ραψάνη, Πλαταμώνα, Κάστρο; Και μιλάω για τις περιοχές αυτές, γιατί εκεί κινούμαι κατά βάση. Στα καμένα Βούρλα, δε μπορώ να μη το πω, απήλαυσα τη παράκαμψη. Εκεί να τα δώσω αγαπητέ. Όπου είναι πασιφανές το παραγόμενο έργο, ναι, να τα δώσω. Αλλά δυστυχώς, μυρίστηκαν ψητό οι επιτήδειοι και πέσαν σαν τους γύπες, όπου να ‘ναι κι όπως να ‘ναι. Αυτούς, τους έλεγξες αν πληρούν τις προϋποθέσεις και τους όρους των συμβάσεων που ανέλαβαν, ή απλά τα χώνεις σ’ αυτούς που αντιστρατεύονται στην ασυδοσία; Και αν δε πιεστούν (για κατάργηση σταθμών -σιγά τώρα, ή έστω μείωση των τιμών) με σήκωμα των μπαρών εργολάβοι και κυβέρνηση, με τι θα πιεστούν; Με τον εποικοδομητικό διάλογο – μη ####;
Και για πες μας το άλλο, το ότι οι περισσότεροι οδηγοί πληρώνουν, και μια μειοψηφία περνάει ζούλα τι σημαίνει; Προς ποιά πλευρά τείνει η αμάθεια; Σ’ αυτούς που συνεχίζουν να σκύβουν σβέρκο, και τα ακουμπάνε, αγνοώντας τις υποχρεώσεις των εργολάβων, ή στους «τζαμπατζήδες», που αγνοούν τις υποχρεώσεις τους; Ποιος με λίγα λόγια εξαπατά, και ποιος εξαπατάται περισσότερο;
Δυστυχώς ή ευτυχώς, ζεις σε μια χώρα που κυριαρχούμε οι αμαθείς, όπως τουλάχιστον μας χαρακτηρίζεις. Και το παρόν φόρουμ, με τις θέσεις της πλειοψηφίας των μελών του, δείχνει ότι βρίσκεται σ' αυτήν αμάθεια. Φαίνεται πως τελικά, μας θέλουν στην αμάθεια οι "μορφωμένοι", για να βρίσκουν τρόπο πάντα να μας τη φοράνε και να βγαίνουν από πάνω ...

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Ομως, θα το σταματήσω εδώ, διότι τέτοιες συζητήσεις δεν καταλήγουν πουθενά, και θα πω το εξής:

Ναι υπάρχουν άλλοι τρόποι αντίδρασης, και ειδικά σε άλλους χώρους. Για παράδειγμα... Δεν είδα κανένα να αντιδρά με το μέτρο της απόσυρσης...

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Κανονίστε να έχουμε άλλα τώρα...:cool:

...

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Με ξερεις τοσο καλα που ασφαλως δεν περιμενεις να αφησω αναπαντητο το ποστ σου!!:D

και ο τροπος και η ενεργεια ειναι λαθος!! Με το να σηκωνουν τις μπαρες χανουν το δικιο τους, ενω αν ζηταγανε μειωση των διοδιων και σε αριθμο και σε αντιτιμο θα ειχαν ολον το κοσμο μαζι τους! Τωρα δεν τον εχουν διοτι αν τον ειχαν δεν θα πληρωνε ουτε ενας απο εμας διοδια!!!!!
Δηλαδη, επειδη θεωρω οτι χρεωνεις πολλα για το βαψιμο του προφυλακτηρα εχω μια επιλογη, να μου το φτιαξεις και να μην σε πληρωσω!!! Αυτο δεν λενε τα κινηματα? Παταω τον δρομο σου, που πρωτα ηταν δικος μου και πληρωνα διοδια, ενω τωρα που τον πηρες εσυ και μου τον φτιαχνεις δεν σε πληρωνω αλλα εξακολουθω να τον παταω!!!!!!

Οι φοροι που επιβαρυνουν το αυτοκινητο δεν εχουν καμια σχεση με τους δρομους που πατανε!! Σε ολον το κοσμο με τον εναν ¨η με τον άλλο τροπο, λιγοτερα ¨η περισσοτερα αυτοι οι φοροι εισπραττονται και φυσικα σε ολες αυτες τις χωρες τα διοδια ειναι εξτρα!!!!!!!
Τα ξερεις καλυτερα απο εμενα αυτα τα πραγματα!!

Μα.....τον πατουσα τοσα χρονια με την κορη μου τον πληρωνα και δεν μιλαγα!!! Τωρα που βγηκα ζωντανος απο αυτον και μου τον φτιαχνουν κι ολας θα υψωσω αναστημα για να σταματησουν να τον φτιαχνουν και να συνεχισω να τον παιρνωδιαβαινω? Μα ως ποτε θα διαρκει η τυχη μου και να βγαινω ζωντανος τοτε?

Αν εννοεις μπαχαλοστραντα την Αθηνων-Κορινθου, την Εγναντια, την Αθηνα-Θεσσαλονικη-Καβαλα-Αλεξανδρουπολη (πλην 2-3 σημειων ακομα) τοτε εισαι αδικος!!!! Παω με 230 ειδικα, στο Αθηνα-Καβαλα, και με παιρνει ο υπνος!!!!!!! Οτι εκανα δηλαδη και στην Γερμανια και την Γαλλια πριν 25 χρονια τοτε που λεγαμε κλαιγοντας που εμεις στην Ελλαδα δεν ειχαμε τετοιους δρομους!!
Διοτι η Εγναντια π.χ. ειναι πολυ καλυτερη της autostrada σε ολο το μηκος της!
Αν εννοεις μπαχαλοστραντα την Κορινθου-Πατρων θα συμφωνησω μαζι σου, αλλα ειχες δυο επιλογες δεδομενου οτι το κρατος δεν εχει να δωσει. Η πρωτη ηταν να μεινει ως ειχε και η δευτερη να κατασκευαστει πληρωνοντας ΚΑΙ διοδια. Εγω προτιμω την δευτερη λυση διοτι εχω και παιδι οπως ειπες και πιο πανω!!!!;)



Γιωργο, ξερεις γιατι τα διοδια ειναι ακριβα? Εχουμε αναρωτηθει ποτε? Οοοοοοχι!!! Ειναι ακριβα για τον ιδιο λογο που τα προιοντα του ΙΚΕΑ ειναι ακριβοτερα στην Ελλαδα απο οπουδηποτε αλλου στην ευρωπη!! ειναι ακριβα διοτι το γαλα ειναι ακριβοτερο απο οπουδηποτε αλλου στην ευρωπη!!! Ειναι ακριβα διοτι το κρεας ειναι ακριβοτερο απο οπουδηποτε αλλου στην Ευρωπη!!
Ο φιλος fuji μου την ειπε γιατι ανακατεψα την ακτοπλοια, γιατι ομως την ανακατεψα? διοτι οταν το πετρελαιαο ανεβηκε στα 110$ το βαρελι ανεβηκαν και τα εισητηρια πολλαπλασιως αυτης της αυξησης! Το πετρελαιο ομως επεσε στα 70$ το βαρελι, τα εισητηρια ομως δεν φθηνηναν!! Κια σκεψου οτι οι ακτοπλοοι οπως και ψαραδες αγοραζουν πετρελαιο κινησης και αργο ΑΔΑΣΜΟΛΟΓΗΤΟ!!! ητοι 160$-200$ τον τονο δηλαδη 0,13$-0,17$ το λιτρο!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ομοιως και η βενζινη που αγοραζουμε ολοι μας, ΓΙΑΤΙ? διοτι ο ελληνας γενναει λεφτα κατα την αντιληψη των! Και πως γενναει λεφτα ο ελληνας? μα αγοραζοντας χωρις διακοπη και χωρις μειωση και εισητηρια πλοιων και γαλα και κρεας και.......!!! Ποιος γεμιζει τα πλοια για Κυκλαδες και πληρωνει 300αριες? εγω ¨η εσυ? Τα γεμιζει αυτος ¨η και αυτος ο οποιος ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΔΙΟΔΙΑ!!!!!!!!!!!
Τι λεω εγω λοιπόν, αντι να ερχομαστε σε συγκρουση με το κρατος και με τους αχρειους ιδιωτες, πραγμα που μας βαζουν να κανουμε αυτοι οι οποιοι δεν πιστευουν, κατα δηλωση των, στο Συνταγμα της χωρας καλυτερο δεν θα ηταν να μην χρησιμοποιουμε την καθε Ιδιωτικη πια Εθνικη οδο για ενα διαστημα? καλυτερο δεν θα ηταν να σταματησουμε να βαζουμε βενζινη για ενα μηνα απο την ΒΡ? καλυτερο δεν θα ηταν να μην αγοραζουμε γαλα του 1,5ε αλλα των 0,80 λεπτων? καλυτερο δεν θα ηταν να σταματησουμε να πηγαινουμε διακοπες στα νησια?
Καλυτερο δεν θα ηταν να ΤΟΥΣ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΟΤΙ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ?????
Τι λες, αν το καναμε αυτο δεν θα περνανε το μαθημα οι αχρειοι ιδιωτες? Δεν θα κατεβαζανε τις τιμες? καλυτερο δεν θα ηταν αυτο αντι να σηκωνουμε τις μπαρες και αλλα τετοια ομορφα κρινομενοι ως παρανομοι και λαικιζωντες πολιτες?????
Αλλα για να το κανει αυτο ο ελληνας χρειαζεται καταναλωτικη συνειδηση πραγμα το οποιο στερειται παντελως και ειναι η αιτια που τον οδηγει να σηκωνει τις μπαρες αλλα και σε άλλες ακραιες ενεργειες!!! Διοτι θελει και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο!!! Αμ δε....!!!

Αυτο λεω και τιποτε άλλο!!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Δεν θα μ'αφ'ησεις να αγιάσω τελικά παρ'όλο που έιπα οτι το σταματάω εδώ. :D:D:D

Επειδή τα έχουμε συζητήσει και κατ' ιδίαν, ξέρεις πολύ καλά ότι συμφωνώ με την τελευταία σου παράγραφο. Ομως, η στάση αυτή είναι προκλητική απο πλευράς κυβέρνησης, όπως άλλωστε και πολλά άλλα απο όσα κάνει, χωρίς τελικά να πληρώνει κανείς υπαίτιος για την όλη κατάσταση, έστω και για το θεαθείναι, χωρίς ένδειξη ανάπτυξης χωρίς...χωρίς....

Προκλητικές συμπεριφορές λοιπόν σημαίνουν εκρηκτικές αντιδράσεις....

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Ναι τα εχουμε ξανασυζητησει κατ΄ιδιαν κι σου εχω πει την αποψη μου περι αναπτυξης!!
αναπτυξη φιλε γιωργο δεν μπορει να υπαρξει αν δεν μπουν λεφτα στα ταμεια του κρατους απο τα οποια θα χρηματοδοτηθει αυτη η αναπτυξη!! Κι αυτην την στιγμη εχουμε μερικη σταση πληρωμων....πως μπορει να υπαρξει αναπτυξη?
Σημ. Μιλα ρε ΤΕΟ71!!!!!!!!

Οσο για το δεν παει κανεις φυλακη, σου εχω πει, οπως και σε ολους τους άλλους οτι, για να μπει καποιος φυλακη επειδη χρεωσε το κρατος με Χ εκατομμυρια παραπανω για την αγορα ενος υποβρυχιου π.χ. πρέπει να αποδειχθεί με χαρτια και με παραστατικα!! Το οτι βρεθηκε ο GeorgeP με Χ εκατομυρια στον λογαριασμο του και 13 σπιτια μεσα σε 10 χρονια δεν λεει τιποτε απο μονο του, ειναι ενδειξη ναι οχι ομως και αποδειξη. Ο υπαλληλος της πολεοδομιας στην Θεσσαλονικη με τα 27,000,000ε στον λογαριασμο του για εμας ειναι σιγουρο οτι τα βρηκε απο λαδωματα....οχι ομως και για την δικαιοσυνη. Κι ετσι πρέπει να ειναι αν θελεις την γνωμη μου! Το οτι διαφοροι επιθεωρητες της Εφοριας σβηνανε προστιμα με το αζημοιωτο ειναι ενδειξη οτι γινοντουσαν λαδωματα αλλα οχι και αποδειξη!!! Για να τεκμηριωθει η αποδειξη χρειαζονται πολλα περαν του ανοιγματος του λογαριασμου τραπεζης!!
Μην ξεχνας και τον επαισχυντο νομο περι παραγραφης......αλλα τι να κανουμε ζουμε σε ενα κρατος με νομους και οχι σε ενα κρατος ανομο, και οι νομοι καλοι ¨η κακοι, αδικοι ¨η δικαιοι πρέπει να τηρουνται...ακομα και για τους πολιτικους!
Παρ΄όλα αυτά ομως σου λεω να περιμενεις, η ερευνα για διαφορους πολιτικους και μη υπαρχει και συνεχιζεται μεχρι να βρεθουν τα επαρκη αποδεικτικα στοιχεια!!!
Τον Μαρτιο θα ακουσεις πολλα και θα εκπλαγεις!!!!;):D

Εκρηκτικες αντιδρασεις, με συγχωρεις δηλαδη αν δεν συμφωνω με την οικονομικα επαγγελματικη σου συμπεριφορα πρέπει να σε σπασω στο ξυλο? ημαρτον δηλαδη!! Δεν υπαρχουν αλλοι τροποι να βρω το δικιο μου?

Σημ. Με εμενα δυσκολα αγιαζει κανεις!!!!!:D

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Πόση προμήθεια να παίρνουν άραγε ο ΓΑΠ κι οι υπουργοί από τους εθνικούς εργολάβους;
Πόση άραγε να πήραν και για τη σύναψη του δανείου των 110 Δις; Γι'αυτό δε λένε να τσακιστούν μπας και σωθούμε, έχουν υποχρεώσεις να εκπληρώσουν και την τρώμε εμείς τη φόλα. Κι όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς για αδιόρθωτους πρασινοφρουρούς!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Τόσες δεκαετίες έχουμε δει τους μεν και τους δε, ηθοποιούς στην ίδια παράσταση. Τι κάναμε; Τους ξαναφέραμε τους μεν, να μας ξανα-ματα-σώσουν... γεμίσαμε εθνοσωτήρες σ' αυτόν τον τόπο.

Θα τσακιστούνε Γιάννη, αλλά αυτό που φοβάμαι, είναι το ποιός θα κάτσει μετά στο σβέρκο μας ... μήπως φτάνουμε να λέμε εδώ που είμαστε "το μη χείρον, βέλτιστον"

Ο Θεός να φυλάει!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Δεν ξέρω Νίκο,
βλέπεις τι γίνεται σε όλες τις εκλογές,
εκλέγονται συνέχεια τα ίδια πρόσωπα,
οι συνήθως ανεπάγγελτοι-επαγγελματίες πολιτικοί,
αυτοί που συνήθως τους αποκαλούμε και Νέστορες τις πολιτικής,
κι αυτοί από τους νεότερους που έχουν συνεχή προβολή.

Θα μου πεις τι κάνουμε; συμμετέχουμε στα κοινά, στις διεργασίες;
Δυστυχώς οι περισσότεροι από μας εξασκούμε έναν βιοπορισμό,
εκεί έχουμε φτάσει....
Και να θέλεις να μπεις σε κάποιο, μηχανισμό να το πω,
είτε θα διαβρωθείς είτε θα τα βροντήξεις.

Δεν πιστεύω πιά ότι έχουμε ελπίδα να βρούμε σωστό ηγέτη.
Και πως άλλωστε; από που θα προκύψει;
ο ΓΑΠ παιδί με όνομα,
ο Σαμαράς κι αυτός δεν προέκυψε από παρθενογέννεση,
η Παπαρήγα; όχι ιδιαίτερα φρέσκια κι αυτή,
ο Τσίπρας; από μικρό τον προωθούσαν
ο Καρατζαφέρης ο κολοτούμπας;

παρ'όλα αυτά επιμένω και σε κάθε εκλογές πηγαίνω και ψηφίζω,
προσπαθώ στη συγκυρία της στιγμής να βρω αυτόν
που πιστεύω ότι δε θα τα κάνει τελείως σκ.τά ( το μη χείρον βέλτιστον που είπες ).

Λένε για πρόωρες εκλογές ως τις 4 Απρίλη,
ο μπαμπούλας είναι κυρίως για τους "ανυπάκουους" βολευτές,
για μας....χέστηκε η φοράδα στο αλώνι. Θα κατορθώσουν όμως οι αρχηγοί, τρομάρα τους, να μας κάτσουν τους πιό πειθήνιους στο σβέρκο.

Μας πηδήξαν και σωτηρία δεν υπάρχει. Κι αυτά τα καθίκια
όταν ολοκληρώσουν τις υπηρεσίες τους, όχι προς την Ελλάδα,
θα σηκωθούν και θα φύγουν, εμείς θα τρώμε το αγγούρι για πολλά χρόνια.

Οι Τούρκοι το έχουν πρωτοκάνει.....
Να μην ξεχνάμε την Αλαμάνα.....

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Εγώ ξέρω πως το εισόδημά μας μειώνεται και τα διόδια ανεβαίνουν αδικαιολόγητα.

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Φιλε fuji (το ‘’Φ’’ κεφαλαιο)

Σε αφησα τελευταιο προς απαντηση διοτι χρειαζονται περισσοτερη επεξεργασια στο μυαλο μου αυτα που εχω να σου πω. Θα παω παραγραφο παραγραφο, οπως συνηθιζω άλλωστε, για να γινω οσο πιο κατανοητος γινεται.

Δεχομαι τα παντα της παραπανω παραγραφου και αν εγινα αποτομος μαζι σου χιλια συγνωμη!!! Δεχομαι το οτι σου ‘’διαφευγει’’, δεχομαι οτι κι εσυ οπως και οι περισσοτεροι ακουν αυτα που τους λενε τα διαφορα κινηματα χωρις εμβανθυνση και χωρις ψαξιμο διοτι, ναι και δικαιως, δεν εχετε χρονο να τα ψαξετε!!!
Να ξερεις/τε μονον οτι μπορει να ειναι φαυλος κυκλος το νομικο καθεστως της πληρωμης διοδιων ¨η και η απαιτηση αυτων σε περιπτωση μη πληρωμης των, οι μεν να λενε ‘’α’’ και οι δε ‘’β’’ ομως, κανεναν δικαστηριο δεν θα δικαιωσει ‘’παραβατη’’ για εναν και μονον λογο, οι αυτοκινητοδρομοι ειναι εργα εθνικης σημασιας και ως τετοια αντιμετωπιζονται απο την Δικαιοσυνη!!

Σε αυτο το σημειο το φωναζω και το ξαναφωναζω οτι εχετε δικιο!!Ομως ο τροπος αντιδρασης δεν ειανι ‘’σηκωνω την μπαρα’’ αλλα παω μαζικα απο αλλου!!!

Μα και στα φτιαγμενα σημεια τα κινηματα σηκωνουν τις μπαρες κι εκει ειναι η μεγαλυτερη ενστανση μου!!! Και γιατι? διοτι θελουν λεει οι δρομοι να ξαναγινουν δημοσιοι!!!!!!! Ετσι, για να ρημαξουν κι εμεις να συνεχιζουμε να σκοτωνομαστε σε αυτους και να πληρωνουμε και διοδια!!! ¨η μηπως νομιζεις οτι σε αυτην την περιπτωση θα παψουν να υφιστανται!!!! Γιαυτο λεω οτι πισω απο αυτα τα κινηματα ειναι οι πολιτικοι της αριστερας μεσω φυσικα του ανεκδιηγητου ΠΑΜΕ!!!
Οι εργολαβοι αγαπητε μου θα πειστουν με τον τροπο που σου ειπα παραπανω και μονον με αυτον!! Η καταναλωτικη συνειδηση ειναια υτη που οριζει τις τιμες και οχι ο εμπορος, ο εργολαβος κ.λ.π.. αν δεν του αγορασεις το προιον τι θα κανει? Θα χαμηλωσει την τιμη του......νόμος της αγορας απαραβατος!!!
Το ξερεις οτι αν σταματησουν τα εργα επειδη εγω κι εσυ δεν πληρωνουμε διοδια (αυτο θα επικαλεστει ο παραχωρησιουχος) συμφωνα με την συμβαση παραχωρησης θα θεωρηθει ως υπαιτιος το κρατος που δεν μεριμνησε να λυσει το προβλημα. Σαν υπαιτιος το κρατος θα κληθει να καταβαλει ποινικη ρητρα στον παραχωρησιουχο Χ εκατομυριων οπως εγινε με την υποθαλασσια συραγγα στην θεσσαλονικη η οποια ποτε δεν αρχισε αλλα ο παραχωρησιουχος πληρωθηκε 70,000,000ε διοτι το κρατος ανεστειλε την κατασκευη της μεσω αναστολης των επιχορηγησεων και δανειων!!!!!!!
Ποιος τα πληρωσε αυτα? Εγω κι εσυ!!!

Να σου πω και το άλλο, αντε και σταματανε νομιμως τα διοδια, οι δρομοι τι νομιζεις δεν θα κατασκευαστουν? Ειπαμε εργο εθνικης σημασιας, αρα θα κατασκευαστουν.....πως??? μα με ειδικο τελος στην φορολογια μας!!! Οπως κατασκευαζονται και συντηρουνται οι δρομοι στην Γερμανια. Το θελουμε αυτο? Και πως νομιζεις θα το εκλαβουν αυτο οι κατοικοι των νησιων που δεν πατανε το ποδι τους σε αυτους τους εθνικους δρομους??? Ειναι δικαιο να πληρωνει καποιος ακτι που δεν χρησιμοποιει ¨η ειναι πιο δικαιο να πληρωνει το ιδιο πραγμα αθτος που το χρησιμοποιει? Για σκεψου το!!!!!

Ο ενας ειναι νομιμος οπως ηταν τοσα χρονια που δεν ειχε και δρομους ΠΟΥΘΕΝΑ και ο αλλος εχει περασει πια στην παρανομια, ετσι απλα! Τοσο καιρο δηλαδη που ηταν δημοσια εσκυβε το κεφαλι και τωρα που τα πηρε ο ιδιωτης σηκωσε αναστημα?
Θα σου πω και κατι άλλο γυριζοντας σε στην ακτοπλοια, σε καθε εισητηριο που κοβεται υπαρχει ο ‘’επιναυλος’’ (παρε ενα εισητηριο και δες το, αναφερεται ξεκαθαρα), ο οποιος σκοπο εχει την κατασκευη, συντηρηση, επεκταση των λιμενων, εχεις δει εσυ καμια κατασκευη, συντηρηση, επεκταση στο λιμανι του πειραια, της Μυκονου, της Σαντορινης και αλλου? Απολυτως καμια!! Τον πληρωνουμε ομως δεν λεμε οχι δεν πληρωνω....γιατι?????????? απλα γιατι εκει δεν μας παιρνει με τιποτα!!!!

Πρωτον, αν προσεξες στο θεμα αυτο δεν γραφουν υπερ των κινηματων 800ενεργα μελη που εχει αλλα καμια 10αρια αντε 20αρια, αυτο λεει πολλα απο μονο του!!!
Δευτερον, δεν χαρακτηρισα κανεναν ‘’αμαθή’’ αλλα ‘’ανενημερωτο’’ κι ‘’ευκολοπιστο’’ στα κινηματα αυτα.
Εχω την ταση πριν λαλησω να μελεταω νομους και τριβολους, να ρωταω δικηγορους και νομικα προσωπα (εχει 4ρεις οι οικογενεια μου), να μελεταω συμβασεις (ειδικα για τα διοδια) και μετα να μιλαω!
Δεν εχει ο καθενας σας αυτην την ορεξη, εγω την εχω λογω δουλειας. Και βαση αυτου σου λεω οτι οι συμβασεις τηρουνται κατα γραμμα απο τους ιδιωτες και αυτοι εχουν το πανω χερι. Θελεις να πουμε οτι οι συμβασεις ειναι χαριστικες προς αυτους? Να το πουμε και να συμφωνησω! Αλλα ειναι συμβασεις οι οποιες δεν αλαλζουν με κανενα τροπο εκτος κι αν συμφωνησουν ολοι οι εμπλεκομενοι ητοι παραχωρησιουχος, κρατος, ΕΕ και τραπεζες προς αυτην την κατευθυνση. Το βλεπεις εφικτο να γινεται? Μαλλον οχι!! Αντε μια μειωση του διοδιου και συντομευση του μετρου χρεωσης ανα κμ με σταθμους εκδοσης καρτων στην εισοδο και πληρωμη του διοδιου στην εξοδο απο τον Εθνικο δρομο!!! Το τελευταιο ειναι απο τις υποχρεωσεις του παραχωρησιουχου που επρεπε να ειχε γινει ηδη, κι αυτο ειναι η μονη τους παρασπονδια ως προς την υπογραμμενη συμβαση!!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Δυστυχώς αυτός ο φανατισμός υπέρ των ιδιωτών που εκμεταλλεύονται τους εθνικούς δρόμους εμένα δεν μου φαίνεται φυσιολογικός οπότε θα βγάλω τα δικά μου αυθαίρετα συμπεράσματα…
Η εμπειρία μου είναι ότι η πολυδάπανη συντήρηση του εθνικού δικτυού φτάνει μέχρι το σημείο που η καινούρια άσφαλτος σε πολλά σημεία μετά βίας καλύπτει το σκαμμένο κομμάτι με αποτέλεσμα με δίτροχο να φλερτάρεις με το χάρο … και κάτι ακόμα που με οδηγεί να βγάλω τα δικά μου αυθαίρετα συμπεράσματα… γιατί αυτά τα καλά παιδιά που μας φτιάχνουν με τόσο πολύ αγάπη τους δρόμους μας δεν κάνουν τα διόδια ηλεκτρονικά και ανά χιλιόμετρο; Γιατί έχουμε πολλούς κόμβους και θα πληρώσουμε κάτι παραπάνω; Γιατί καταστρέφουν και ρίχνουν μπάζα σε εξόδους κόμβων και καταστρέφουν παράδρομους για να μην μπορείς να επιλέξει διαδρομή; Γιατί βάζουν διόδια σε παράδρομους; Γιατί συνάνθρωποί μας να φτάνουν στα όρια της εξαθλίωσης για την καθημερινή τους μετακίνηση; Γιατί πάλι να τα αρπάξουν μερικοί σε βάρος των πολλών;
Δυστυχώς, η χρήση του εθνικού δρόμου δεν είναι ίδια ούτε με το να αγοράσεις γάλα για να ρυθμίσεις την τιμή του ούτε με το να επιλέξεις σε ποιο εστιατόριο θα φας.
Θεωρώ άσκοπο να επεκταθώ παραπάνω μιας και μπορούν να το κάνουν άλλοι πολύ καλύτερα από εμένα: Εκπομπή: Διόδια… όταν η μπάρα πέφτει στα κεφάλια μας

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Δυστυχως, οπως ειπες κι εσυ, βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα!!!
Δεν νομιζω να υπαρχει κανεις, απο εδω μεσα, που να εχει καποια σχεση με τις ιδιωτικες εταιρειες, πραγμα που θα δικαιολογουσε ''φανατισμο'', που απο το 2007 εκμεταλευονται τους Εθνικους δρομους αλλα και τους κατασκευαζουν, τους συντηρουν σωστα, που εβγαλαν τις μπαριερες λαιμητομους κ.λ.,κ.λ.π, κ.λ.π.!! Ουτε εγω φυσικα!!!
Οπως εγραψα και στο προηγουμενο απο το δικο σου ποστ η μη χρεωση ανα κμ ειναι η μονη αυθαιρεσια των ιδιωτων!!!

Πουθενα δεν εχει καταστραφει παραδρομος, ειναι συμβατικη υποχρεωση των εταιρειων, η οποια αν παραβιασθει αρκει μια μηνυση για τα περαιτερω πραγμα που δεν εχει γινει απο ακνεναν και πουθενα!

Τελος για το ''κουτι της Πανδωρας'' που πολυ σωστα εβαλες και ειδα εχθες εκανε μια πολυ σωστη παρουσιαση με ολους τους εμπλεκομενους.
Πουθενα δεν ειπε για το δικιο ¨η αδικο του ενος ¨η του άλλου, απλως παρουσιασε τον φαυλο κυκλο που ισχυει για τους μεν και τους δε.
Παρουσιασε το πως μπορουν να διεκδικηθουν τα μη πληρωμενα διοδια απο την εταιρεια προς τους ''παραβατες'' (ιδιωτη προς ιδιωτη) συμφωνα με την νομοθεσια, οχι ομως ποιος εχει δικιο!!!!

Απο την άλλη ακουσαμε τους εκπροσωπους των κινηματων να μιλανε για επιστροφη των δρομων στο δημοσιο διοτι, ακουσον-ακουσον, θεωρουν (ακου...... θεωρουν!!!!!) οτι εχουν καλυψει το κοστος κατασκευης τους κι εχουν βγαλει και κερδη!!!! Λες και μονον η κατασκευη ειναι το ζητουμενο, η συντηρηση και η διατηρηση του δρομου σαν καινουριο δεν εχει εξοδα(!!!).
Ακουσαμε επισης απο τους εκπροσωπους των κινηματων αυτων οτι οι ιδιωτες βαλανε μονον το 10% για την κατασκευη των εργων και το υπολοιπο το κρατος! αρα οι δρομοι πρέπει να επιστρεψουν στο δημοσιο διοτι εχουν αποπληρωθει....με κερδος!! Οποιο ΨΕΜΑ!! Φυσικα για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα!!
Αν κοιταξει κανεις τις συμβασεις θα δει οτι οι δρομοι κατασκευαζονται με χρηματοδοτηση 10% απο τους ιδιωτες, 40% απο τραπεζες (εντοκα δανεια), 10% απο το κρατος, 10% απο την ευρωπαικη ενωση και 30% απο τα διοδια.
Οτι ακριβως θα επαιρνα κι εγω αν τελικα εχτιζα το ξενοδοχειο μου στην Μανη!!!! Ακριβως την ιδια χρηματοδοτηση θα ειχα οπως και ολοι δηλαδη!

Οταν λοιπον ακουμε τους εκπροσωπους των κινηματων του ''δεν πληρωνω'' να μιλανε για ελευθερη ΔΩΡΕΑΝ μετακινηση και επιστροφη των Εθνικων δρομων στο Δημοσιο ολοι καταλαβαινουμε απο που κατευθυνονται και ποιος τους χρηματοδοτει!!!;)
Και αυτο ΔΕΝ ειναι αυθαιρετο συμπερασμα!

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Το θέμα σηκώνει πολύ συζήτηση και φυσικά δεν μιλάμε προσωπικά… η μόνη όμως αυθαιρεσία που αναφέρεις και εσύ είναι αρκετή για να τα τινάξει όλα στον αέρα και φυσικά με κάνει να αναρωτιέμαι… Τυχαίο;;; Επίσης, σχετικά με κατεστραμμένες εξόδους μπορείς να το δεις εύκολα στο δίκτυο και να σου το επιβεβαιώσουν και κάτοικοι… (έξοδος προς Λεπτοκαρυά/Σκοτινα και στα δύο ρεύματα)
Το συμπέρασμα λοιπόν είναι ότι το κέρδος ορισμένων μπαίνει πάνω από όλα… ακόμα και από την ανθρώπινη ζωή… :(

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Όχι Γιώργο, λάθος κάνεις, μιας και εάν ήταν πρότυπα η ΕΣΣΔ και η Α. Γ. το συζητάμε! Τα πρότυπα τους παίζουν ανάμεσα στην Αλβανία του Χότζα και στην Κούβα του Κάστρο!


Όπως πάντα, κύριος ρόλος τους είναι ο αποπροσανατολισμός των δίκαιων λαϊκών απαιτήσεων και διεκδικήσεων έτσι ώστε αυτές να απαξιώνονται και καταστρέφονται ως μη αξιόπιστες και δίκαιες . Αντί όπως λες να υπάρξει επικέντρωση εκεί που υπάρχει πρόβλημα φτάνουν στο γελοίο του τζάμπα παντού, ακόμα και στην αττική οδό!
Βεβαία κάνεις δεν λέει έναν τρόπο ώστε να έχουμε σωστούς δρόμους κάνεις δεν λέει γιατί ένας δρόμος που κατασκευάστηκε τη δεκαετία το 90 χαρακτηρίστηκε επικίνδυνος και ακατάλληλος από την αυτοψια της τροχαίας με πρόταση να μην παραληφτεί … παρελήφθη και τον πληρώσαμε με αίμα. (εκτός από διόδια που φυσικά υπήρχαν).

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Nαι σε εκεινην την περιοχη ειναι το προβλημα και αυτο διοτι δεν εχει φτιαχτει ακομα ο παραδρομος. Απο εκει ξεκινησε η ''ιδεα'' του ''δεν πληρωνω'' εξάλλου.
Ας κανουν λοιπον μηνυση οι κατοικοι στο κρατος διοτι τον παραδρομο σε εκεινο το σημειο ειναι υποχρεωση του κρατους να τον φτιαξει και οχι της εταιρειας!!!!! Ετσι λενε οι υπογεγραμμενες συμβασεις. Οποταν, δικαιως κλεινει η εταιρεια τις παρακαμψεις, προστατευει τα συμφεροντα της, οπως θα καναμε κι εμεις αν ειμαστε εμτοχοι της, και σου λεει τραβα βρες τα με το κρατος!!

Οσο για το τηλεδιοδιο (χρεωση με το κμ) θα ειναι ετοιμο μεσα στο 2011.

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Εγω Θοδωρα περιμενω την πρωτη κληση των 200ε, να δω αυτος που θα την φαει τι θα πει προς τα ''κινηματα'' και τους ''κινηματιες'' και ποσο ηλιθιος θα αισθανθει!!! Διοτι οπως ξερουμε αντε μετα την επιβολη της να βρει το ''δικιο'' του, συμφωνα παντα μετα ''κινηματα''....., αντε να δουμε ποιος προεδρος ''κινηματος δεν πληρωνω'' θα του δωσει λυση!!! Το ιδιο φυσικα κολλαει και στους ''δεν πληρωνω'' των ΜΜΜ!!

Γιαυτο λεω και ξαναλεω, το μαρμαρο θα το πληρωσουν αυτοι οι οποιοι υπακουουν στα προσταγματα των ''κινηματιων'' και του καθε αριστεριστη οι οποιοι, ως γνωστον, οταν ερθει ο κομπος στο χτενι ξερουν να ξεγλυστρουν αθορυβα πανω στις πλατες μας!

Πες τους κιολας, διοτι ειμαι σιγουρος οτι δεν το ξερουν, οτι η μη πληρωμη διοδιων ειναι παραβαση του ΚΟΚ...πια!!!!! Αρα........;)

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Αυτα ειναι τα τελευταια νεα !
in.gr - Τηλεδιόδιο που θα χρεώνει ανάλογα με τη διανυόμενη απόσταση ετοιμάζει η κυβέρνηση - Ειδήσεις - Ελλάδα

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Να το εφαρμόσουν το τηλεδιόδιο, αλλά να υπάρξει χρέωση ανάλογη της κρίσης που έχουμε περιέλθει, κι όχι κατακέφαλο ...

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Βόμβα για τους εργολάβους που διαχειρίζονται την Αττική οδό από τον εισαγγελέα Εφετών Γ. Χαλιάσο ο οποίος έδωσε εντολή να υπάρξει περαιτέρω διερεύνηση της σύμβασης της εταιρεία «Αττική οδός» με το δημόσιο
Η Εισαγγελία Εφετών διαφωνεί με την άποψη του Εισαγγελέα Πρωτοδικών, που ζήτησε την έγκριση της, προκειμένου να θέσει τη δικογραφία για τη σύμβαση στο αρχείο, κρίνοντας ότι δεν προκύπτουν ενδείξεις για διάπραξη αδικημάτων σε βάρος του Δημοσίου ή στοιχεία για βλαπτικούς όρους στα συμφέροντα του Δημοσίου.
Ετσι θα πρέπει να μπουν πάλι στο μικροσκόπιο όλα τα στοιχεία της σύμβασης και να εξεταστούν μάρτυρες.Την αρχική έρευνα είχε ζητήσει από την Εισαγγελία Πρωτοδικών ο τότε Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Γ. Σανιδάς.
Η παραγγελία του κ. Σανιδά, στις 2 Ιουνίου 2009, αφορούσε, μεταξύ άλλων, τη διερεύνηση της υπόθεσης προκειμένου να εντοπιστεί αν ήταν, ή όχι, βλαπτικοί οι όροι της για τα συμφέροντα του Δημοσίου και έθετε συγκεκριμένα ερωτήματα, όπως τον τρόπο με τον οποίο υπολογίστηκε ο χρόνος εκμετάλλευσης του έργου από την εταιρία και με βάση ποιους συσχετισμούς (π.χ. διελεύσεις αυτοκινήτων κλπ).
Επιπλέον, τις προβλέψεις της σύμβασης στις περιπτώσεις που οι διελεύσεις είναι λιγότερες από τις υπολογισμένες και στις περιπτώσεις, που είναι πολύ περισσότερες. Επίσης, αν έχει καλυφθεί, με βάση τις διελεύσεις αυτοκινήτων, το προς είσπραξη ποσό που έχει προϋπολογιστεί για την εταιρία και επομένως αν θα πρέπει να παραδοθεί στο Δημόσιο η Αττική Οδός άμεσα ή σε ποιο χρόνο.
Τέλος, ζητούσε να εντοπιστεί αν υφίσταται θέμα ζημίας του Δημοσίου από τη χρήση και συνέχιση της εκμετάλλευσης της Αττικής Οδού από την κατασκευάστρια εταιρία




Βόμβα για τους εργολάβους | ANTINEWS

Απάντηση: ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ
 

Την περαιτέρω διερεύνηση της υπόθεσης της σύμβασης μεταξύ του Δημοσίου και της εταιρείας «Αττική Οδός» ζητεί η Εισαγγελία Εφετών από τον αρμόδιο Εισαγγελέα Πρωτοδικών, ο οποίος διενήργησε πολύμηνη έρευνα επί του θέματος.
Αφού παρέλαβε και εξέτασε όλα τα στοιχεία της έρευνας ο Εισαγγελέας Εφετών, Γ. Χαλιάσος, έδωσε εντολή να διενεργηθεί περαιτέρω έρευνα, να εξεταστούν και άλλοι μάρτυρες και να συλλεχθούν επιπλέον στοιχεία.
Την αρχική έρευνα είχε ζητήσει από την Εισαγγελία Πρωτοδικών ο τότε Εισαγγελέας Γ. Σανιδάς.
Η παραγγελία του κ. Σανιδά, στις 2 Ιουνίου 2009, αφορούσε, μεταξύ άλλων, στη διερεύνηση της υπόθεσης προκειμένου να εντοπιστεί αν ήταν, ή όχι, βλαπτικοί οι όροι της για τα συμφέροντα του Δημοσίου και έθετε συγκεκριμένα ερωτήματα, όπως τον τρόπο με τον οποίο υπολογίστηκε ο χρόνος εκμετάλλευσης του έργου από την εταιρία και με βάση ποιους συσχετισμούς (π.χ. διελεύσεις αυτοκινήτων, χρέωση ανά χιλιόμετρο, τηλεδιόδιο κλπ).
Επιπλέον, ζητούσε να εντοπιστεί αν υφίσταται θέμα ζημίας του Δημοσίου από τη χρήση και συνέχιση της εκμετάλλευσης της Αττικής Οδού από την κατασκευάστρια εταιρεία.


Συνεχίζω λοιπόν να μην πληρώνω. http://content.sweetim.com/sim/cpie/...s/000203FA.gif

Ωχ, αντέγραψα ή μήπως τα μεγάλα πνεύματα συναντώνται?