GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Ελλάδα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=54)
-   -   6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσιο (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=19970)

SenseiG 01-05-2011 09:16

6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσιο
 
Να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσιο και να προχωρήσουν οι ιδιωτικοποιήσεις, ζητά η πλειοψηφία της κοινής γνώμης , σύμφωνα με πανελλαδική έρευνα της Public Issue για την Καθημερινή της Κυριακής.
http://static.fsport.gr/images/dimosiosab.jpg


Σύμφωνα με την έρευνα σχεδόν έξι στους δέκα πολίτες, ποσοστό 58%, πιστεύει ότι «σίγουρα» και «μάλλον δεν πρέπει να υπάρχει πλέον μονιμότητα στο Δημόσιο», ενώ μόνο το 25% θεωρεί πως η μονιμότητα πρέπει να παραμείνει.

Επίσης το 74% των ερωτηθέντων τάσσεται υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων, καθώς τις θεωρεί «σίγουρα» και «μάλλον αναγκαίες», ενώ μόνο το 10% δηλώνει ότι «μάλλον δεν είναι αναγκαίες» και το 11% ότι «σίγουρα δεν είναι αναγκαίες».

Με την ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ συμφωνεί το 65% από το 41% που ήταν το 2008, ενώ διαφωνεί το 31%. Για τη ΔΕΗ την ιδιωτικοποίηση θέλει το 47%, ενώ διαφωνεί το 48%. Ωστόσο και για τη ΔΕΗ υπάρχει σημαντική μεταστροφή της κοινής γνώμης.

Σε ό, τι αφορά τον ΟΠΑΠ με την ιδιωτικοποίησή του συμφωνεί το 60%, ενώ διαφωνεί το 32%. Για το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο την ιδιωτικοποίηση επιθυμεί το 54%, ενώ αντίθετη άποψη έχει το 41%

Εξαίρεση αποτελεί η Εθνική Τράπεζα για την οποία το 52% διαφωνεί με το ενδεχόμενο ιδιωτικοποίησης, ενώ με μια τέτοια κίνηση συμφωνεί το 42%.

Σε ότι αφορά το ερώτημα αν είναι καλύτερο να ενισχυθεί ο Δημόσιος ή ο Ιδιωτικός τομέας για την οικονομική ανάπτυξη της χώρας υπέρ του ιδιωτικού τομέα τάσσεται το 69%, παράλληλη ενίσχυση θέλει το 15%, ενώ ενίσχυση του Δημοσίου ζητά μόνο το 11% των πολιτών.

Άρση μονιμότητας και ιδιωτικοποιήσεις ζητούν οι... by fotnak

Albatros 01-05-2011 11:05

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Καλό θα είναι να αποφεύγουμε κείμενα που θίγουν ομάδες μελών αυτού του φόρουμ που μόνο αντιπαραθέσεις επιφέρουν και κανένα καλό αποτέλεσμα.
Πολλοί από εμάς όπως και εγώ είμαστε Δημόσιοι υπάλληλοι,όπως άλλοι είναι ιδιωτικοί η επιχειρηματίες, αν μπορούμε να πούμε κάτι που βοηθάει τους φίλους εδω μέσα έχει καλώς...
:hmmm:

SenseiG 01-05-2011 11:27

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Albatros ( 371052)
Καλό θα είναι να αποφεύγουμε κείμενα που θίγουν ομάδες μελών αυτού του φόρουμ που μόνο αντιπαραθέσεις επιφέρουν και κανένα καλό αποτέλεσμα.
Πολλοί από εμάς όπως και εγώ είμαστε Δημόσιοι υπάλληλοι,όπως άλλοι είναι ιδιωτικοί η επιχειρηματίες, αν μπορούμε να πούμε κάτι που βοηθάει τους φίλους εδω μέσα έχει καλώς...
:hmmm:

Φίλε Νίκο, αν κάτι καλό έχει αυτό το φόρουμ, είναι να επιτρέπει την ανάρτηση κοινωνικών θεμάτων και όχι για την επιλογή πλευράς, την κρίση, την αντιπαράθεση, μα απλά για την ύπαρξη και το άκουσμα του τι υπάρχει εκεί έξω. Εκεί έξω υπάρχουν γνώμες για το αν εργαζόμαστε σωστά, για το αν πληρωνόμαστε λίγο ή πολύ, αν καπνίζουμε πολύ, αν είμαστε καλοί γονείς κλπ, κλπ. Δεν θα χαλαστώ με την γνώμη κανενός πίστεψέ με και δεν θα σταματήσω τον λόγο, την άποψη την είδηση.
Δεν έχει το φόρουμ μοναδικά 'ομάδες'! Η ζωή έχει, πολλές και μοιραία γνώμες, άσχετα αν ακούγονται εντός ή εκτός. Το αν κάποιος είναι ικανός να θίξει έναν συνφορουμίτη ειδικά εδώ μέσα, δώσε λίγο χρόνο και θα δεις!
Πάντα φιλικά, Γιώργος.

ckk 01-05-2011 11:42

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Πώς μπορεί να θιγεί μια όποια ομάδα, από μια απλή δημοσκόπηση, πεταχτέ μας φίλε?

Εκτός και αν συμφωνείς με την εσαεί μονιμότητα των ΔΥ, την οποία ειρίσθω εν παρόδω, ποτέ δεν έχω καταλάβει. Αν μπορούσες ή κάποιος συμφορουμίτης να μας τιμήσει με τις γνώσεις του…

Albatros 01-05-2011 11:54

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Φίλε Γιώργο "άποψη" εξέφρασα και οχι απαγόρευση, όσο για το αν θίγεται κανείς από τα λεγόμενα άλλων ψάξε και θα βρεις...μη περιμένουμε τοοοσο χρονο...
:)

Albatros 01-05-2011 11:59

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371071)
Πώς μπορεί να θιγεί μια όποια ομάδα, από μια απλή δημοσκόπηση, πεταχτέ μας φίλε?

Εκτός και αν συμφωνείς με την εσαεί μονιμότητα των ΔΥ, την οποία ειρίσθω εν παρόδω, ποτέ δεν έχω καταλάβει. Αν μπορούσες ή κάποιος συμφορουμίτης να μας τιμήσει με τις γνώσεις του…

Ο Δημόσιος υπάλληλος έχει παντα πολιτικούς προϊσταμένους,εαν αρνηθεί εκτέλεση μη σύννομων εντολών κινδυνεύει αμεσα από απόλυση αν δεν προστατεύεται από το Νόμο.Το αν το Δημόσιο δουλεύει σύμφωνα με τις επιθυμίες μας έχει να κάνει κυρίως με το τρόπο λειτουργίας του τη δομή του και τον μη εκσυγχρονισμό του και λιγότερο από την μη αποδοτικότητα ορισμένων υπαλλήλων που αισθάνονται ασφαλείς λογω μονιμοτητας.
:)

frik 01-05-2011 12:19

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Albatros ( 371077)
μη αποδοτικότητα ορισμένων υπαλλήλων που αισθάνονται ασφαλείς λογω μονιμοτητας.
:)

Αυτή είναι η μια πλευρά του νομίσματος-η κακή:mad:

frik 01-05-2011 12:21

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Η δεύτερη πλευρά είναι και πάλι κακή και οφείλεται στον "Έλληνα".
Αν πάψει να υπάρχει η μονημότητα, το κάθε κόμμα που θα ανέβει στην κυβέρνηση,θα διώχνει τους μη κομματικούς του υπαλλήλους και θα προσλαμβάνει τους κλακαδόρους του:yz

frik 01-05-2011 12:22

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Δηλαδή, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα:(:(:(

frik 01-05-2011 12:23

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Και για να μην παραξηγηθώ, δουλεύω στο ιδιωτικό τομέα;););)

kostas_366 01-05-2011 14:35

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Η μονιμότητα Δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα (μην νομίζετε ότι είμαι κατά). Η επιλογή των προισταμένων είναι το παν. Εκεί θέλει δουλειά. Αν ο προιστάμενος είναι κοματικός (που είναι) ή αν θέλετε <<τρελός>> (παλιότερα είχα προιστάμενο με πρόβλημα) δεν μπορεί να λειτουργήσει το θέμα.
Το όλο θέμα είναι εκεί, κατά την γνώμη μου.
Και κάτι άλλο. Οι προιστάμενοι (πολιτικοί ή υπηρεσιακοί) έχουν ``βολέψει`` τους 25 σε γραφεία (βλέπε οπαδ Πειρ...) και έναν στον γκισέ να εξυπηρετήσει 1000 άτομα. Και δεν προχωρά η δουλειά μετά. Δεν πήγαν από μόνοι τους.
Για να <<φύγει>> η μονιμότητα χωρίς να υπάρχει πρόβλημα, πρέπει να γίνει πρωτα σωστή αξιολόγιση των προισταμένων σε α,β,γ, βαθμό για να μην είναι έπειτα ο κάθε υπάλληλος στο χέρι του καθένα άχρηστου.

ckk 01-05-2011 15:44

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Albatros ( 371077)
Ο Δημόσιος υπάλληλος έχει παντα πολιτικούς προϊσταμένους,εαν αρνηθεί εκτέλεση μη σύννομων εντολών κινδυνεύει αμεσα από απόλυση αν δεν προστατεύεται από το Νόμο.Το αν το Δημόσιο δουλεύει σύμφωνα με τις επιθυμίες μας έχει να κάνει κυρίως με το τρόπο λειτουργίας του τη δομή του και τον μη εκσυγχρονισμό του και λιγότερο από την μη αποδοτικότητα ορισμένων υπαλλήλων που αισθάνονται ασφαλείς λογω μονιμοτητας.
[IMG]file:///C:/Users/chris/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]



Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 371162)
Η μονιμότητα Δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα (μην νομίζετε ότι είμαι κατά). Η επιλογή των προισταμένων είναι το παν. Εκεί θέλει δουλειά. Αν ο προιστάμενος είναι κοματικός (που είναι) ή αν θέλετε <<τρελός>> (παλιότερα είχα προιστάμενο με πρόβλημα) δεν μπορεί να λειτουργήσει το θέμα.

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 371162)
Το όλο θέμα είναι εκεί, κατά την γνώμη μου.
Και κάτι άλλο. Οι προιστάμενοι (πολιτικοί ή υπηρεσιακοί) έχουν ``βολέψει`` τους 25 σε γραφεία (βλέπε οπαδ Πειρ...) και έναν στον γκισέ να εξυπηρετήσει 1000 άτομα. Και δεν προχωρά η δουλειά μετά. Δεν πήγαν από μόνοι τους.
Για να <<φύγει>> η μονιμότητα χωρίς να υπάρχει πρόβλημα, πρέπει να γίνει πρωτα σωστή αξιολόγιση των προισταμένων σε α,β,γ, βαθμό για να μην είναι έπειτα ο κάθε υπάλληλος στο χέρι του καθένα άχρηστου.


Απλοί προϊστάμενοι είναι, όπως έχουν και όλοι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Ή έτσι θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται. Ο ιδιωτικός υπάλληλος, δεν μπορεί να έχει κομπλεξικό – ανίκανο – άδικο κλπ προϊστάμενο? Είναι παιδί ενός κατώτερου θεού και δεν έχει τα ίδια δικαιώματα ασφάλειας με τον δημόσιο αντίστοιχο?

Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι είχαν τόσο υψηλό φρόνημα, που να αρνούνται εκτέλεση μη σύννομων εντολών, το κράτος γενικότερα θα ήταν πολύ πιο μπροστά, διότι οι πολιτικοί δεν θα μπορούσαν να περάσουν τις ανομίες τους. Εκεί όμως έχω την εντύπωση ότι το ένα χέρι τρίβει το άλλο και τα δυό το πρόσωπο. Και βέβαια παίρνουν το δικαίωμα ρεμάλια του στυλ Πάγκαλου και λένε τα περίφημα: μαζί τα φάγατε.


Γνώμη μου είναι το σύστημα πρέπει να αλλάξει. Για την γενικότερη αναβάθμιση του τρόπου λειτουργίας του κράτους, αλλά και των δημοσίων υπαλλήλων στα μάτια των πολιτών. Στο άλλο άκρο βρίσκονται οι ΔΥ της Γαλλίας, όπου έχουν τον αμέριστο σεβασμό των πολιτών. Για τους αντίθετους ακριβώς λόγους από τους συναδέλφους τους Έλληνες.


Σε άλλο κράτος υπάρχει μονιμότητα στο δημόσιο?

ortho 01-05-2011 16:35

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Θα έλεγα το εξής...

κατά τη γνώμη μου, και χωρίς να γνωρίζω την ιεραρχία του κράτους, θα έπρεπε όλο το προσωπικό από μία βαθμίδα και πάνω να πάει σε υποχρεωτική σύνταξη. Με παγιωμένες νοοτροπίες και συμπεριφορές εκσυγχρονισμός της δημόσιας διοίκησης δε γίνεται να επιτευχθεί.

Από δω και πέρα άρση του καθεστώτος μονιμότητας. Στη Γερμανία πχ, μονιμότητα απόκτά ο υπάλληλος μετά από 15 χρόνια. Αυτό μέχρι το 2002 τουλάχιστον.

Αξιολόγηση των ΔΥ το αργότερο τη στιγμή της βαθμολογικής εξέλιξης.

Οσο για τις ιδιωτικοποιήσεις, όχι όταν αφορούν μονοπωλιακές επιχειρήσεις. Αν γίνει στη ΔΕΗ όσο δεν υπάρχει ανταγωνιστής παραγωγός, θα κλάψουν μανούλες.
Και γενικά όχι σε στρατηγικής σημασίας ΔΕΚΟ. Αλλο ο εξορθολογισμός, το κόψιμο προνομίων που συμφωνώ 100% κι άλλο το ξεπούλημα....

Και συμφωνώ με το ckk, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι δεν είναι παιδιά κατώτερου θεού. Οπως λέει η μάνα μου, παιδί έκανα κι εγώ, όχι γαϊδούρι, όταν φίλες της που συνταξιοδοτήθηκαν με 15 χρόνια υπηρεσία λένε ότι την πήραν επειδή είχαν παιδιά.

kostas_366 01-05-2011 16:40

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=ckk;371186]

Απόσπασμα:

Απλοί προϊστάμενοι είναι, όπως έχουν και όλοι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Ή έτσι θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται. Ο ιδιωτικός υπάλληλος, δεν μπορεί να έχει κομπλεξικό – ανίκανο – άδικο κλπ προϊστάμενο? Είναι παιδί ενός κατώτερου θεού και δεν έχει τα ίδια δικαιώματα ασφάλειας με τον δημόσιο αντίστοιχο?
Έχει το ίδια δικαιώματα, δεν το συζητάμε. Αλλά καμία σχέση δεν έχουν οι κλάδοι, όσο αναφορά τον προιστάμενο. Και δεν είναι απλοί προιστάμενοι. Ποτέ κανένας ιδιωτικός υπάλληλος, προιστάμενος, δεν θα σου σταματήσει οικοδομή, ή θα αποχαρακτηρησει κτήριο, όπου είναι περιουσία σου, όπου σημαίνει και οικονομικά οφέλη. Κανένας ιδιωτικός π.χ. δεν θα επιβάλλει πρόστιμο. Μεγάλη διαφορά. Τόσα χρόνια σε ιδιώτες, εγώ αυτό έχω καταλάβει.

Απόσπασμα:

Γνώμη μου είναι το σύστημα πρέπει να αλλάξει. Για την γενικότερη αναβάθμιση του τρόπου λειτουργίας του κράτους, αλλά και των δημοσίων υπαλλήλων στα μάτια των πολιτών.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Αυτό είναι το ρεζουμέ. Είτε υπάρχει μονιμότητα είτε όχι, αν υπάρχει το παραπάνω που λες, δεν θα υπάρχει πρόβλημα.
Άλλωστε και τώρα η μονιμότητα, είναι πολύ σχετική.

GeorgeP 01-05-2011 22:13

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371186)
............................................................................................................................

Σε άλλο κράτος υπάρχει μονιμότητα στο δημόσιο?

Ιταλια, Ισπανια και ολες οι πρωην χωρες του Ανατολικου μπλοκ πλην Τσεχιας που καταργηθηκε προσφατως......αναιμακτα!!!;)

GeorgeP 01-05-2011 22:14

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frik ( 371087)
......................................................................
Αν πάψει να υπάρχει η μονημότητα, το κάθε κόμμα που θα ανέβει στην κυβέρνηση,θα διώχνει τους μη κομματικούς του υπαλλήλους και θα προσλαμβάνει τους κλακαδόρους του:yz

Οχι αν γινει σωστα!!!!

Γιατι στις αλλες χωρες της ευρωπης που δεν ισχυεει η μονιμοτητα δεν απολυονται οι δ.Υ. με καθε αλαλγη κυβερνησης?

gsmaniac 01-05-2011 22:26

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 371469)
Οχι αν γινει σωστα!!!!

Γιατι στις αλλες χωρες της ευρωπης που δεν ισχυεει η μονιμοτητα δεν απολυονται οι δ.Υ. με καθε αλαλγη κυβερνησης?


γιατι οι πολιτικοι εχουν ηθος και δεν ειναι λαμογια......;);)

GeorgeP 01-05-2011 22:43

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 371492)
γιατι οι πολιτικοι εχουν ηθος και δεν ειναι λαμογια......;);)

Ακριβως!!!!! Οπως ΟΛΟΙ οι Ελληνες αλλωστε!!
http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CE%BF%C...georgep-19943/

ortho 01-05-2011 23:49

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 371515)
Ακριβως!!!!! Οπως ΟΛΟΙ οι Ελληνες αλλωστε!!
http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CE%BF%C...georgep-19943/


Κι είχα αρχίσει να ανησυχώ!:sm7::sm7::sm7::sm7:

GeorgeP 02-05-2011 11:32

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ortho ( 371589)
Κι είχα αρχίσει να ανησυχώ!:sm7::sm7::sm7::sm7:


βρε μην ανυσηχεις για μενα, εγω ειμαι συνειδητοποιημενος....... ελληναρας!!!

ckk 02-05-2011 13:20

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=kostas_366;371216]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371186)

Έχει το ίδια δικαιώματα, δεν το συζητάμε. Αλλά καμία σχέση δεν έχουν οι κλάδοι, όσο αναφορά τον προιστάμενο. Και δεν είναι απλοί προιστάμενοι. Ποτέ κανένας ιδιωτικός υπάλληλος, προιστάμενος, δεν θα σου σταματήσει οικοδομή, ή θα αποχαρακτηρησει κτήριο, όπου είναι περιουσία σου, όπου σημαίνει και οικονομικά οφέλη. Κανένας ιδιωτικός π.χ. δεν θα επιβάλλει πρόστιμο. Μεγάλη διαφορά. Τόσα χρόνια σε ιδιώτες, εγώ αυτό έχω καταλάβει.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Αυτό είναι το ρεζουμέ. Είτε υπάρχει μονιμότητα είτε όχι, αν υπάρχει το παραπάνω που λες, δεν θα υπάρχει πρόβλημα.
Άλλωστε και τώρα η μονιμότητα, είναι πολύ σχετική.

Δέκα φορές να σου την σταματήσει αν πρέπει. Γιατί εσύ πας να κάνεις κάτι παράνομο?

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 371469)
Οχι αν γινει σωστα!!!!
Γιατι στις αλλες χωρες της ευρωπης που δεν ισχυεει η μονιμοτητα δεν απολυονται οι δ.Υ. με καθε αλαλγη κυβερνησης?

Γιατί υπάρχει ‘καλή’ συνέχεια του κράτους. Όχι όπως εδώ.

napgeo 02-05-2011 13:37

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Κανείς και καμιά ομάδα δεν θίγεται με τέτοιου είδους δημοσιεύματα. Υπάρχουν πολλές πτυχές που χρήσουν περαιτέρω διερεύνηση από μια απλή δημοσκόπηση και τι είδους ερώτηση είχε η δημοσκόπηση και ποιόν εξυπηρετεί.
Η γνώμη μου είναι κατά της κατάργησης των ΔΥ.
Οι όροι πρέπει να τεθούν στη βάση δηλ. κάλυψη αναγκών και διαδικασία προσλήψεων. Το κυριότερο όμως είναι η απεμπλοκή του κόμματος από το κράτος…..
Ευχαριστώ

Gazi 02-05-2011 13:52

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Συμφωνώ και διαφωνώ με τις απόψεις που προαναφέρθηκαν...
Η Οργάνωση και Λειτουργία παραγωγικών μονάδων και αποτελεσματικότητάς τους έχουν να κάνουν με πολλούς παραγοντες...
Εξαρτάται από τη φύση των υπηρεσιων...
ΠΧ....
Στο Στρατό....---->να τον ιδιωτικοποιήσουμε???
Τα δημόσια Νοσοκομεία...---->να τα ιδιωτικοποιήσουμε???
Ομως,αυτό δεν σημαίνει οτι και όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δουλεύουν το ίδιο σωστά με απώτερο σκοπό το κοινωνικό όφελος και κατά συνέπεια την αποδοτικότητα της αρμοδιότητας τους!
Στον ιδιωτικό τομέα τώρα,σαφώς υπάρχει το Μεγάλο Αφεντικό που εχει απαιτήσεις για την επιχείρηση του,οπότε οι υπάλληλοι πρέπει αν δουλέψουν για να μην χάσουν ξαφνικά το μεροκάματο τους,τη δουλειά τους κτλ κτλ κτλ..
Και έχουμε και λέμε....
Να αφήσουμε το μονοπώλειο στην αγορά???
Να πεθαίνουμε έξω από ένα Ιδιωτικό νοσοκομείο και να μην μας δέχονται γιατί δεν εχουμε ασφάλεια??
Στη μονιμότητα υπάρχουν και κυρώσεις όχι ομως τόσο αυστηρές όσο στον ιδιώτη...Η αναπροσανατολιστική τάξη δεν επιτρέπει αλλαγές στον δημόσιο τομέα όχι ομως και στην διάταξη του ιδιωτικού.Γνώμη μου,η αναδιοργάνωση και οι απαιτητικοι έλεγχοι εργασίας με ποινές σχέσεως εργασίας-μονιμότητος-αποδοτικότητας πρέπει να ενταχθουν ενεργά στο δημόσιο τομέα,αλλά.............
Οχι με απολύσεις αλλά με χρηματικές μειωσεις που θα επισυνάπτονται με έγγραφες αναφορές από τους πολίτες!!!
Δηλαδή..Πας σε δημόσια υπηρεσία και σου λένε να εκείνο,να το άλλο, να το παράλλο κτλ κτλ..Περνάνε οι ημέρες και εσύ τρέχεις γιατι ο ενα υπάλληλος λείπει,ο άλλος πίνει καφέ,η προισταμένη τα λέει με τη φίλη της στο τηλέφωνο και εχεις αγανακτήσει...(λογικό)...Εκει κάποιος πρεπει να επέμβει....
Θα εγραφα και άλλα ,ομως πρεπει να αφήσω τον υπολογιστή αυτή τη στιγμη...
Γνωμη μου οτι καλώς η κακώς,ο κάθε εργαζόμενος,είτε ιδιωτικός είτε δημόσιος πρέπει να εχει πλήρη γνώση των καθηκόντων του,της συμπεριφοράς του,πρέπει να τιμάει αυτό που κάνει,να προσφέρει γενικότερα για το κοινωνικό σύνολο και για την λειτουργία του κράτους στο οποίο ζει και να δείτε οτι όλα θα είναι καλύτερα...Μεχρι τότε......Καλό απόγευμα!!!!!


kostas_366 02-05-2011 14:26

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=ckk;371842]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 371216)

Δέκα φορές να σου την σταματήσει αν πρέπει. Γιατί εσύ πας να κάνεις κάτι παράνομο?

Άρα δεν είναι το ίδιο.
Γι αυτό χρειάζεται η κομματική απμπλοκή, η σωστή αξιολόγηση και σε 2η μοίρα η μονιμότητα. Αν γίνει το 2ο, χωρίς τα προυγούμενα, δεν θα λυθεί κάτι.
Συνήθως στον ιδιωτικό τομέα, αυτός που προίστανται είναι ο ιδιοκτήτης όπου σαν μόνο σκοπό έχει το κέρδος, και καλά κάνει.

ckk 02-05-2011 16:54

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=kostas_366;371885]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371842)
Άρα δεν είναι το ίδιο.
Γι αυτό χρειάζεται η κομματική απμπλοκή, η σωστή αξιολόγηση και σε 2η μοίρα η μονιμότητα. Αν γίνει το 2ο, χωρίς τα προυγούμενα, δεν θα λυθεί κάτι.
Συνήθως στον ιδιωτικό τομέα, αυτός που προίστανται είναι ο ιδιοκτήτης όπου σαν μόνο σκοπό έχει το κέρδος, και καλά κάνει.

Τα ιδιωτικά ΚΤΕΟ δεν σε σταματάνε, αν καβαλάς ματρακά? Τι διαφορά έχουν οι υπάλληλοι των δημοσίων ΚΤΕΟ? Δηλαδή αν είσαι Πασόκος δεν θα σε κόψει? :Απορία: Έτσι και στις πολεοδομίες και στο υπόλοιπο δημόσιο. Μάλλον δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Και γιατί ποινικοποιούμε το κέρδος? Αν δεν έχει κέρδος πώς θα συνεχίσει να λειτουργεί? Μην το μπερδεύουμε με τα υπερ – κέρδη.

kostas_366 02-05-2011 17:24

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=kostas_366;371885]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371842)
Άρα δεν είναι το ίδιο.
Γι αυτό χρειάζεται η κομματική απμπλοκή, η σωστή αξιολόγηση και σε 2η μοίρα η μονιμότητα. Αν γίνει το 2ο, χωρίς τα προυγούμενα, δεν θα λυθεί κάτι.
Συνήθως στον ιδιωτικό τομέα, αυτός που προίστανται είναι ο ιδιοκτήτης όπου σαν μόνο σκοπό έχει το κέρδος, και καλά κάνει.

[quote=ckk;371980]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 371885)

Τα ιδιωτικά ΚΤΕΟ δεν σε σταματάνε, αν καβαλάς ματρακά? Τι διαφορά έχουν οι υπάλληλοι των δημοσίων ΚΤΕΟ? Δηλαδή αν είσαι Πασόκος δεν θα σε κόψει? :Απορία: Έτσι και στις πολεοδομίες και στο υπόλοιπο δημόσιο. Μάλλον δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

*Και γιατί ποινικοποιούμε το κέρδος? Αν δεν έχει κέρδος πώς θα συνεχίσει να λειτουργεί? Μην το μπερδεύουμε με τα υπερ – κέρδη.

*Όσο αναφορά το κέρδος, στο είπα (το έβαλα σε κόκκινο) καλά κάνει. Για ποιον λόγο άλλωστε εργάζεται.
**Όχι δεν κατάλαβες και ίσως φταίω και εγώ, γιατί σύντομα, προσπαθώ να εξηγήσω και ίσως δεν τα καταφέρνω.
Μιλώ για αξιολόγηση και απεμπλοκή. Η άρση δεν λύνει κάτι, αν δεν γίνει το πρώτο. Θα φοβηθεί κάποιος μην φύγει δηλ. την στιγμή όπου θα <<χορεύει>> με τον κολλητό του?
Πάλι ο καθένας, θα είναι στην απλή αξιολόγηση, του κομματικού προιστάμενου, του μη αξιολογημένου, του χωρίς γνώσεις, αυτού που θα διοικεί, χωρίς έστω ένα 10ωρο σεμινάριο διοίκησης, που βάση κομματικών ή πελατιακών σχέσεων, θα αξιολογεί. Τι θα λυθεί με αυτό.Τίποτα, και όλα θα γίνουν χειρότερα. Και ο καλός θα χαθεί, γιατί δεν θα είναι στην διαπλοκή.
Τώρα μιας κ είπες ΚΤΕΟ, ίσως να είναι και μια υπηρεσία όπου δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Σκέψου μια υπηρεσία όπως, πολεοδομία, αρχαιολογία, αστυνομία, υγεία...

ckk 02-05-2011 21:40

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=kostas_366;371994][quote=kostas_366;371885]

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ckk ( 371980)
*Όσο αναφορά το κέρδος, στο είπα (το έβαλα σε κόκκινο) καλά κάνει. Για ποιον λόγο άλλωστε εργάζεται.
**Όχι δεν κατάλαβες και ίσως φταίω και εγώ, γιατί σύντομα, προσπαθώ να εξηγήσω και ίσως δεν τα καταφέρνω.
Μιλώ για αξιολόγηση και απεμπλοκή. Η άρση δεν λύνει κάτι, αν δεν γίνει το πρώτο. Θα φοβηθεί κάποιος μην φύγει δηλ. την στιγμή όπου θα <<χορεύει>> με τον κολλητό του?
Πάλι ο καθένας, θα είναι στην απλή αξιολόγηση, του κομματικού προιστάμενου, του μη αξιολογημένου, του χωρίς γνώσεις, αυτού που θα διοικεί, χωρίς έστω ένα 10ωρο σεμινάριο διοίκησης, που βάση κομματικών ή πελατιακών σχέσεων, θα αξιολογεί. Τι θα λυθεί με αυτό.Τίποτα, και όλα θα γίνουν χειρότερα. Και ο καλός θα χαθεί, γιατί δεν θα είναι στην διαπλοκή.
Τώρα μιας κ είπες ΚΤΕΟ, ίσως να είναι και μια υπηρεσία όπου δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Σκέψου μια υπηρεσία όπως, πολεοδομία, αρχαιολογία, αστυνομία, υγεία...

Μα δεν μπορούμε να ξεκολλήσουμε από τα κομματικά? Και γιατί να μην καταργηθεί η μονιμότητα πριν ή και ταυτόχρονα? Και τι να σκεφτώ από υγεία, αστυνομία, πολεοδομία, αρχαιολογία? Καλύτερο κράτος μπορούμε να έχουμε?

Πολλή δουλειά σου έβαλα :), αλλά συγνώμη δεν σε καταλαβαίνω.

ortho 02-05-2011 21:44

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Γι'αυτό είπα ότι πρέπει να σταλεί σε σύνταξη όλη η επετηρίδα της δημόσιας διοίκησης από κάποιον βαθμό και πάνω. Να σπάσει το απόστημα των εξαρτήσεων!

ntinopoulos 02-05-2011 21:49

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ortho ( 372176)
Γι'αυτό είπα ότι πρέπει να σταλεί σε σύνταξη όλη η επετηρίδα της δημόσιας διοίκησης από κάποιον βαθμό και πάνω. Να σπάσει το απόστημα των εξαρτήσεων!

τιμωρια ειναι αυτο τωρα?:rolleyes:

kostas_366 02-05-2011 21:58

Απάντηση: 6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσι
 
[quote=ckk;372167][quote=kostas_366;371994]
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366 ( 371885)



Μα δεν μπορούμε να ξεκολλήσουμε από τα κομματικά? Και γιατί να μην καταργηθεί η μονιμότητα πριν ή και ταυτόχρονα? Και τι να σκεφτώ από υγεία, αστυνομία, πολεοδομία, αρχαιολογία? Καλύτερο κράτος μπορούμε να έχουμε?

Πολλή δουλειά σου έβαλα :), αλλά συγνώμη δεν σε καταλαβαίνω.

*Δυστηχώς δεν μπορούν να ξεκολλήσουν, αυτοί που ένα πράσινο ή μπλε χρώμα τους <<έφτιαξε>>. Αυτό λέω τόση ώρα. ΔΕΝ γίνεται. Είτε μόνιμοι είτε όχι, η πελατιακο-κομματική σχέση πρεπει να σταματήσει. Εγώ είμαι αορίστου π.χ. και τι έγινε. Δεν έχω οργανική θέση, δηλ. μόνιμος, άλλαξε κάτι?
Τα υπόλοιπα θα τα πούμε σε καμιά βόλτα :sm7:


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 08:56.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!