GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Εξοπλισμός μοτοσικλέτας (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=20475)

emix 17-05-2011 17:21

Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
2 Συνημμένο(α)
Μολις προχωρησα στην παραγγελια ενος 1,5γαλονιου τεποζιτου (5,6λιτρα περιπου) οπου στηριζεται στην σχαρα μ ενα ειδικο μανταλο.

Ετσι λυνω οριστικα το προβλημα της αυτονομιας της μηχανης μου. Υπαρχουν κι αλλες λυσεις φυσικα (Safari Tank 30λιτρων που αντικαθιστα το μαμησιο ή πλαινο τεποζιτο 7,6λιτρων, βγαζοντας την αριστερη εξατμιση), αλλα αυτη ηταν η οικονομικοτερο ολων. 96ευρω. Το Safari κοστιζει 550ευρω και το πλαινο 250ευρω.Αργοτερα ισως να διαλεξω καποια απ αυτες, αναλογα αν θα με βολεψει το εν λογω αξεσουαρ.

Το kit περιλαμβανει το 1,5γαλονι τεποζιτο της kolpin και το μαυρο μανταλο στηριξης του. Αυτο βιδωνεται πανω στην μεταλικη σχαρα (touratech ή μαμησια) και σταθεροποιειται.

Για την ωρα ειμαι πληρως καλυμενος. Το μονο που ευχομαι ειναι να μην με περασουν για εμπρηστη στα βουνα μ αυτο το πραγμα!!!!

:sm7:

Φυσικα, οπως βλεπετε και στην 2η φωτογραφια μπαινει και σε BMW.

NLS 17-05-2011 17:28

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
ΚΑΛΟ σφίξιμο γιατί στάζει ακριβώς πάνω από την εξάτμιση μόνο ε. :)

Λίγο ακριβό για μπιτονάκι με τρύπα και μια βάση. Δεν μπορούσες να φτιάξεις κάτι τέτοιο μόνος σου;

Το μπιτονάκι το χωριστό είναι πραγματικά "ψαγμένη" λύση (δηλ. θέλει ανθρώπους που θα υπολογίζουν ranges που θα διανύσουν και πράγματι θα σταματάνε για να ρίξουν στο ντεπόζιτο ότι έχει το μπιτόνι), αλλιώς θα καταντήσει ένα (ψιλο-επικίνδυνο και ψιλο-ακριβό) αξεσουάρ πέντε κιλών μόνιμα στη μηχανή, σε... αχρηστία αφού στην πράξη θα σταματάς όταν θέλει βενζίνη το κανονικό ρεζερβουάρ, στο βενζινάδικο.

Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Θα έχεις πχ. 20 (ή 30 ή 40) remaining στο κανονικό ντεπόζιτο, θα έχεις το μπιτονάκι γεμάτο, θα περνάς από το βενζινάδικο στο χωριό και θα λες ΠΑΝΤΑ "ας γεμίσω τώρα που είμαι εδώ και άσε το για πιο μετά το άλλο".
(γι' αυτό οι άλλες λύσεις είναι πιο ακριβές, γιατί είναι πιο "διαφανείς" - απλά αποκτάς μεγαλύτερη αυτονομία χωρίς να κάνεις τίποτα και σου γίνεται "φύση" ότι έχεις τόσα χλμ. για να αδειάσει το ΣΥΝΟΛΟ του καυσίμου σου)

"Ψαγμένα" όμως, πράγματι είναι invaluable πάνω σε μια ράχη.

napgeo 17-05-2011 17:30

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Πέρα από το αστείο πρέπει να προσέχεις με αυτού του είδους τα ντεπόζιτα.

Πρώτον από τη δημιουργεία στατικού ηλεκτρισμού( στα πλαστικά ντεπόζιτα),
και το κυριότερο
Εάν βρεθείς σε περιοχή που έχει πυρκαγιά δύσκολα θα γλυτώσεις το αυτόφωρο………

emix 17-05-2011 17:34

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Φιλε μου, καλα ολα αυτα που λες, αλλα αυτα ισχυουν για τις ασφαλτινες εκδρομες. Για ελα στο βουνο, στη μεση του πουθενα και μ ενα χωριο απο κατω, οπου οχι βενζιναδικο δεν υπαρχει, αλλα ουτε ανθρωπος να σου ανοιξει την πορτα.

Το πιο επικινδυνο πραγμα που θα μπορουσα να κανω θα ηταν να φτιαξω ενα μπετονι μονος μου, που δεν θα μπορουσα να το περασω ουτε απο ενα τεστ αντοχης.

Ολες αυτες οι λυσεις (μαζι και με της rotopax) ειναι δοκιμασμενες απο θεμα αντοχης και αξιοπιστιας. Τουλαχιστον ετσι θελω να πιστευω, αλλιως δεν θα εβγαιναν στην αγορα.

Πιστευω οτι καταλαβαινεις οτι δεν κανω τιποτα που να επηρρεασει την ασφαλεια μου και την ασφαλεια των αλλων. Αυτες οι λυσεις εχουν δοκιμαστει απο χωματερους γνωστους μου και μου το προτειναν χωρις επιφυλαξη.

NLS 17-05-2011 17:36

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
ΟΚ μαν.
Εξάλλου δεν είσαι γνωστός επιπόλαιος. :)
Απλά αναφέρονται και τα πλην.

(αφού μπορεί να ενδιαφέρει και άλλον)

Εγώ πάντως έχω ξυπνήσει βενζινά σε χωριό (σε βουνό μια και το ανέφερες) ο οποίος με τη σειρά του ξύπνησε το σερίφη (!) για να τον αφήσει να μου δωσει... :)

emix 17-05-2011 17:37

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από napgeo ( 382357)
Πέρα από το αστείο πρέπει να προσέχεις με αυτού του είδους τα ντεπόζιτα.

Πρώτον από τη δημιουργεία στατικού ηλεκτρισμού( στα πλαστικά ντεπόζιτα),
και το κυριότερο
Εάν βρεθείς σε περιοχή που έχει πυρκαγιά δύσκολα θα γλυτώσεις το αυτόφωρο………


Το καλοκαιρι καθε χωματινη δραστηριοτητα σταματαει, για διαφορους λογους.
Δηλαδη για να καταλαβω, αν θελεις να βαλεις φωτια στο δασος, δεν μπορεις μ ενα σωληνακι να βγαλεις βενζινη απο το ρεζερβουαρ της μηχανης και να το κανεις;

napgeo 17-05-2011 17:41

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Τα καταλαβαίνω όλα αυτά που λες.
Άντε να πείσεις (εμένα) ότι δεν είσαι η είσαι εμπρηστής.
Τώρα τι διάλογο να κάνουμε επ΄ αυτού. Θέλει προσοχή. Έχω δει πάντως πολλά ατυχήματα με τέτοια ντεπόζιτα από τις βάρκες που κάνουν μεταγγίσεις καυσίμων.
Να είσαι καλά….

NLS 17-05-2011 17:41

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Τώρα δηλαδή πας να παλέψεις την "εξυπνάδα" των Ελληνικών Αρχών;

Σε είχα για παλιό...

gandreas 17-05-2011 20:08

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Εμπρηστής είσαι και με το μαμά ντεπόζιτο, την ξαπλώνεις λίγο και έχεις όσα λίτρα θές:sm7:

Όταν το βάλεις πήγαινε στο μαγαζί του Σταύρου στα Εξάρχεια και άστο εκεί για 10 λεπτά.............τα υπόλοιπα σκέψουτα:D:D:D:rolleyes::mad::p:confused:

frits 17-05-2011 23:48

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gandreas ( 382413)
Εμπρηστής είσαι και με το μαμά ντεπόζιτο, την ξαπλώνεις λίγο και έχεις όσα λίτρα θές:sm7:

Όταν το βάλεις πήγαινε στο μαγαζί του Σταύρου στα Εξάρχεια και άστο εκεί για 10 λεπτά.............τα υπόλοιπα σκέψουτα:D:D:D:rolleyes::mad::p:confused:


Ετοιμαζόμουν να το γράψω Αντρέα,
δεν ξέρω για το βουνό, αλλά αν κατεβαίνει την Στουρνάρη μπορεί να τον τσιμπήσουν οι Δελτάδες.:sm7:

yns 17-05-2011 23:58

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Καλορίζικο, που το βρήκες; Στο ADVRider κυκλοφορεί πάρα πολύ, δοκιμασμένο προϊόν, ένα σωρό κόσμος που κάνει χώμα το έχει. Πολλοί μάλιστα βάζουν και 2, το ένα πάνω στ'άλλο.

gandreas 18-05-2011 01:37

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Έχω μια απορία και δεν ειρωνεύομαι, στην έρημο θα πάτε?:D
πόσα χιλιόμετρα αυτονομία χρειάζεστε?:hmmm:

ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ 18-05-2011 01:37

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Ωραία πατέντα ... μεγειά σου Ηλία ... ;)

killer 18-05-2011 10:51

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Μπράβο βρε Ηλία! Πολυ καλή λύση αύξησης αυτονομίας για τις χωμάτινες εξορμήσεις!!!;)
Βρε παιδια για όσους δεν κατάλαβαν, το μπιτονακι αυτο λύνει τα χέρια σε όσους θα κινηθούν σε εκτός δρόμου διαδρομές, μονοσελοι κ με ένα σάκο στη πλάτη ή ένα tail bag με τα άκρως απαραίτητα π.χ. για ένα ΣΚ στα όμορφα βουνά μας...:)
Χωρίς να αγχωνεται αν θα διανυκτερεύσει στο εκκλησάκι που βρήκε στη τάδε ραχουλα.. γιατί θα ξέρει ότι έχει αποθέματα καυσίμου κ δεν θα χρειαστεί να κατέβει πάλι απο το βουνό για να φουλαρει στο κοντινό χωριουδάκι...:mad:

Ηλία στείλε link για την αγορά..:rolleyes:

emix 18-05-2011 11:10

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Γιαννη (yns) και Νικο (killer) το προιον το φερνει η makan. Δεν εψαξα να σας πω την αληθεια για ποσο θα κοστιζε αν το επαιρνα απ εξω.

Ανδρεα η μοτοσυκλετα μου εχει "προβλημα" αυτονομιας. Σε καποιες περιοχες οπου μπορει να παει καποιος για χωμα, δεν υπαρχουν βενζιναδικα κοντα, με αποτελεσμα να υπαρχει θεμα. Πχ, η μηχανη μου βγαζει το πολυ 180χλμ με το ρεζερβουαρ των 13λιτρων που εχει.140χλμ+40χλμ ρεζερβα). Αν το βενζιναδικο δεν ειναι σχεδον κοντα στο σημειο εισοδου για χωμα και πρεπει να κανεις 20-30χλμ πανω στην ασφαλτο, σου μενουν για χωμα 110χλμ. Μετα πρεπει να ξανακατεβεις σε κανενα χωριο και να βρεις βενζιναδικο.
Αυτο ειναι ενα "προβλημα", οπως καταλαβαινεις. Δε λεω οτι θα γινεται συνεχεια αυτο το πραγμα, αλλα σε καποιες πιο απομονωμενες περιοχες υπαρχει θεμα.

Για το θεμα το εξαρχειων, φανταζομαι οτι αστειευστε φυσικα. Μπορω να πω ομως αν βρεθω για... καφε εκει μ ενα τετοιο μπετονι, οτι το εχω για να γεμισω την σομπα!!!!

:sm7::sm7:

xurxes 18-05-2011 11:18

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
ωραιος....Ηλια;)

jarhead 18-05-2011 13:24

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από emix ( 382362)
Το καλοκαιρι καθε χωματινη δραστηριοτητα σταματαει, για διαφορους λογους.
Δηλαδη για να καταλαβω, αν θελεις να βαλεις φωτια στο δασος, δεν μπορεις μ ενα σωληνακι να βγαλεις βενζινη απο το ρεζερβουαρ της μηχανης και να το κανεις;

αχα τα ξερεις βλεπω τα κολπα:sm7::sm7::sm7:

jarhead 18-05-2011 13:25

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από NLS ( 382361)
ΟΚ μαν.
Εξάλλου δεν είσαι γνωστός επιπόλαιος. :)
Απλά αναφέρονται και τα πλην.

(αφού μπορεί να ενδιαφέρει και άλλον)

Εγώ πάντως έχω ξυπνήσει βενζινά σε χωριό (σε βουνό μια και το ανέφερες) ο οποίος με τη σειρά του ξύπνησε το σερίφη (!) για να τον αφήσει να μου δωσει... :)

Τον μαμησες τον Σεριφη:sm7::sm7::sm7::sm7::sm7:

emix 18-05-2011 13:29

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από jarhead ( 382873)
αχα τα ξερεις βλεπω τα κολπα:sm7::sm7::sm7:


Τα ξερω, αμεεεε...!
:p:p

NLS 18-05-2011 13:54

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από jarhead ( 382875)
Τον μαμησες τον Σεριφη:sm7::sm7::sm7::sm7::sm7:

συναδελφικότητα μπα; :)
ξέρεις πως είναι στα χωριά (ειδικά πως ΗΤΑΝ γιατί αυτό έχει καμιά δεκαετία)
αν φερθείς καλά μέχρι και να κάτσεις για φαΐ θα σου πούνε

forester 19-05-2011 08:23

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Αυτά τα μπιτόνια που πωλούνται ειδικά για τοποθέτηση σε μοτο, ασφαλώς κι είναι δοκιμασμένα. Σε όσους κάνουν χώμα (ειδικά με μεγάλες on-off) τα 200+ χλμ χώμα δεν είναι ασυνήθιστη κατάσταση και πολλές φορές είναι το ζητούμενο. Στην Αιτολοακαρνανία, εύκολα μένεις από βενζίνη και με αυτοκίνητο (που έχει αυτονομία 350+ χλμ). Τώρα το πώς κλπ, δεν γίνεται αντιληπτό από όσους δεν το έχουν κάνει. Στους αγώνες Trail Ride & Rally Raid που γίνονται στη χώρα μας, η αυτονομία είναι μόνιμος πονοκέφαλος για αγωνιζόμενους (ακόμα και με 4Χ4) και για οργανωτές. Καλά έκανε ο φίλος με το ΚΤΜ κι έχει το κεφάλι του ήσυχο;) Στην εκδρομή που θα κάνει 5/6, πόσα βενζινάδικα θα βρεί από Γκιώνα μέχρι Οίτη;;;;;:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

tsompanis 19-05-2011 10:25

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
96 ευρώ για ένα μπιτόνι για βενζίνα?:(
ωραία πάμε!

kostasx 19-05-2011 10:47

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis ( 383349)
96 ευρώ για ένα μπιτόνι για βενζίνα?:(
ωραία πάμε!

Είναι σημαντικό το ποσό αλλά οι άλλες λύσεις δεν πλησιάζονται..:(

emix 19-05-2011 11:11

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis ( 383349)
96 ευρώ για ένα μπιτόνι για βενζίνα?:(
ωραία πάμε!

Ενω τα 250 και 550 ευρω που κανουν οι αλλες λυσεις δεν σ ενοχλουν ε;

nik3bos 19-05-2011 11:18

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
πολυ καλο ,αν και νομιζω λιιιιγα lit παραπανω θα ηταν ευπροσδεκτα:)
η τιμη οντως ακριβη:rolleyes:, αλλα οτι ειναι ασφαλες-ειδικο εργαλειο, πληρωνεται ακριβα:cool:
Και δεν συγκρινεται , με το χαμογελο που σου δινει:sm7:, οταν με αυτα τα επιπλεον lit βενζινης ,φτανεις στην κορυφη πανω απο το χωριο-βενζιναδικο, γνωριζωντας οτι η βολτα θα συνεχιστει:sm8::sm8:

emix 19-05-2011 11:21

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από nik3bos ( 383371)
πολυ καλο ,αν και νομιζω λιιιιγα lit παραπανω θα ηταν ευπροσδεκτα:)
η τιμη οντως ακριβη:rolleyes:, αλλα οτι ειναι ασφαλες-ειδικο εργαλειο, πληρωνεται ακριβα:cool:
Και δεν συγκρινεται , με το χαμογελο που σου δινει:sm7:, οταν με αυτα τα επιπλεον lit βενζινης ,φτανεις στην κορυφη πανω απο το χωριο-βενζιναδικο, γνωριζωντας οτι η βολτα θα συνεχιστει:sm8::sm8:


Υπαρχει και ενα των 2 γαλονιων (7,6λιτρα δηλαδη), αλλα δεν νομιζω οτι εχει νοημα. Και αυτο του 1 γαλονιου (3,5λιτρα) ειναι λιγο, οποτε πιστευω οτι η μεση λυση ειναι αυτη του 1,5γαλονιου.

Kimwnas 19-05-2011 12:46

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Ηλία κατέβασε το ΚΤΜ εξάρχεια με το μπετονάκι, πολλά στουπιά στο τανκ μπαγκ (να φαίνονται ε?) και μαύρη ζελατίνα στο κράνος... Να σε δούμε και λίγο στις ειδήσεις βρε παιδί μου!... :sm7: (α! και μην ξεχάσεις τα πράσινα σταράκια!)

Πέραν της πλάκας, όπως είπε κι ο Νίκος "ψαγμένη" λύση για "ψαγμένο" αναβάτη... Καλές διαδρομές στα βουνά!

Πάντως όπως είπαν και τα υπόλοιπα παιδιά, έχε το νού σου ειδικά το καλοκαίρι γιατί σε τυλίγουν σε μια κόλλα χαρτί και άντε να αποδείξεις μετά ότι δεν είσαι ελέφαντας!

emix 19-05-2011 12:55

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Kimwnas ( 383413)
Ηλία κατέβασε το ΚΤΜ εξάρχεια με το μπετονάκι, πολλά στουπιά στο τανκ μπαγκ (να φαίνονται ε?) και μαύρη ζελατίνα στο κράνος... Να σε δούμε και λίγο στις ειδήσεις βρε παιδί μου!... :sm7: (α! και μην ξεχάσεις τα πράσινα σταράκια!)

Πέραν της πλάκας, όπως είπε κι ο Νίκος "ψαγμένη" λύση για "ψαγμένο" αναβάτη... Καλές διαδρομές στα βουνά!

Πάντως όπως είπαν και τα υπόλοιπα παιδιά, έχε το νού σου ειδικά το καλοκαίρι γιατί σε τυλίγουν σε μια κόλλα χαρτί και άντε να αποδείξεις μετά ότι δεν είσαι ελέφαντας!

Η τελευταια χωματινη βολτα (ειδικα με μπετονακι στη πισω μερος) θα ειναι αρχες ιουνιου. Μετα κλεινει το μαγαζι, λογω υπερβολικης ζεστης.

Το θεμα ειναι να μην σε βρει η φωτια την ωρα που εισαι πανω στο βουνο. Γιατι αν δουνε καποιον με μηχανη να τρεχει πανικοβλητος, προσπαθωντας να σωθει, ειτε μπετονακι εχει, ειτε οχι, θα τον περασουν για εμπρηστη. Αυτο ειναι το μονο σιγουρο. Μακρια απο εμας λοιπον τετοιες ατυχιες.

NLS 19-05-2011 12:59

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από emix ( 383370)
Ενω τα 250 και 550 ευρω που κανουν οι αλλες λυσεις δεν σ ενοχλουν ε;

εμένα πολύ :)

αλλά δεν είναι και ένα μπιτονάκι (με καλό κούμπωμα) με βάση

ξέρεις πολύ καλά ότι και τα τρία κάνουν τόσο όχι... επειδή κάνουν τόσο
(if you know what I mean)

emix 19-05-2011 14:36

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από NLS ( 383428)
εμένα πολύ :)

αλλά δεν είναι και ένα μπιτονάκι (με καλό κούμπωμα) με βάση

ξέρεις πολύ καλά ότι και τα τρία κάνουν τόσο όχι... επειδή κάνουν τόσο
(if you know what I mean)

Τα τεποζιτα που κοστιζουν 250 και 550ευρω κοστιζουν τοσο, γιατι σιγουρα ειναι λιγο πιο ανθεκτικα απο το μπετονι (που ειναι ειδικο μπετονι για μεταφορα ευφλεκτων υλικων, δοκιμασμενο σε καταπονησεις κλπ) και γιατι τους εχουν δωσει ενα σχημα το οποιο να ταιριαζει σε καποιες θεσεις στη μηχανη. Αυτο το σχημα ομως πρεπει να φτιαχτει με καλουπι, που ολοι γνωριζουμε ποσο κοστιζουν τα καλουπια για πλαστικα αντικειμενα. (εχω ακουσει κατι για 6000ευρω το καλουπι μονο)

Και φυσικα υπαρχει μονιμη παροχη με το συστημα τροφοδοσιας.

Οποτε κατα 99% οι διαφορες εχουν να κανουν σ αυτα τα πραγματα.


Αλλα τεσπα. Δεν προσπαθω να πεισω κανεναν για την αγορα αυτου του προιοντος. Εγω το πηρα και η πραξη θα δειξει ποσο αποτελεσματικο ειναι.

NLS 19-05-2011 15:04

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
Όχι βρε δεν είναι θέμα.

Τα καλούπια πάντως πίστεψε με τα έχουν βγάλει τα χρήματα τους.

Τώρα απλά τσεπώνουν την "χαρά" κάποιων. :)

squad 24-05-2011 14:46

Απάντηση: Ελυσα το προβλημα της αυτονομιας
 
δεν προκειται προσωπικα εγω να βαλω τετοια ντεποζιτα πισω στο κοριτσι μου,καλυτερα να αγοραζα αγροτικο και οχι gsΑΡΑ!!:sm7:


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 16:34.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!