Αρχική Δημοσίευση από tsompanis (������ 459841)

Επειδή τον τελευταίο καιρό γίνονται πολλές συζητήσεις για τα φωτοβολταϊκά και μιας και το έχω πρόσφατο στο μυαλό μου,σχετικά με τις τεράστιες αλλαγές στον αγροτικό τομέα, έτσι για το γμτ....



Η Ελλαδίτσα μας μετράει ήδη 3 δεκαετίες στην Ένωση και μάλιστα ως μέλος της ευρωζώνης.
Ο χρόνος αυτός τελικά,ήταν αρκετός για να μετατραπεί η χώρα απο πλεονασματική-εξαγωγική στον αγροτικό τομέα,σε ελλειματική -εισαγωγική.
Η αγροτική οικονομία ξεθεμελιώθηκε προσχεδιασμένα απο την ΚΑΠ (κοινή αγροτική πολιτική) που δουλικά υπηρετήθηκε απο όλες τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών....
Οι μάχες που υποτίθεται ότι έδιναν οι κυβερνήσεις στις βρυξέλλες (μάχες που γίνονταν πρώτη είδηση στα Μ.Μ.Ε και σημαία στα προεκλογικά φυλάδια) αφορούσαν τις επιδοτήσεις των αγροτικών προιόντων και τίποτα παραπάνω και μάλιστα επιδοτήσεις "αναδιάρθρωσης" καλλιεργειών.

Ομως αυτή η φάμπρικα κατεβάζει ρολά.επιδοτήσεις τέλος.
Η αλήθεια είναι ότι τους κοινοτικού εταίρους δεν τους πιάσαμε κότσους
Απλώς έκαναν την δουλειά τους...εδωσαν μια και καλή 100 για να παίρνουν πίσω μια ζωή 100 κάθε χρόνο!

Τώρα που η αγροτική παραγωγή ξεχαρβαλώθηκε και που στον αγροτικό τομέα ξέμεινε κάτι λιγότερο απο το 7% του ενεργού πληθυσμού σε σχέση με το 40%+ της δεκαετίας του 80,το σενάριο "επιδότηση" αντικαθίσταται σιγά σιγά απο σενάρια όπως ανταγωνιστικότητα,βιολογική καλιέργεια κ.λ.π

Τα σενάρια αυτά όμως,αφορούν λίγους πραγματικούς αγρότες,αλλά σίγουρα ενδιαφέρουν πολλούς "διαχειριστές προγραμμάτων"

Στο ίδιο μήκος κύματος (δηλαδή αφενός μεν να αποθαρυνθεί κάθε προσπάθεια αύξησης της αγροτικής παραγωγής,αφετέρου δε να συντηρηθεί η κουλτούρα του τζάμπα χρήματος ) παίζει και η ιστορία με τα φωτοβολταικά,δηλαδή η πολλά υποσχόμενη,χρηματοδοτούμενη,επιδοτούμενη "φύτευση" στα χωράφια συλλεκτών,αντί για δέντρα και μάλιστα στα πλαίσια της πράσινης ανάπτυξης!!!

Αυτή η πράσινη,εναλλακτική οικολογική φούσκα αφορά επίσης λίγους αγρότες και πολλούς διαχειριστές.οι έξυπνοι είχαν στήσει τα προγράμματα υποστήριξης ππριν καν ανακοινωθούν τα πλαίσια!

Η ανώτατη συνδικαλιστική οργάνωση των αγροτών πασεγες ηγείτε της προσπάθειας! Οι γεωργικες ενώσεις κατευθύνουν τους αγρότες σε συνεργασία με εταιρίες συμβούλους σε προγράμματα ανανεώσιμων πηγών ενέργειας ...φάμπρικα κανονική...Λεφτά (εδώ) υπάρχουν .Μόνο που δεν υπάρχουν για να παραχθούν ραδίκια,κουνουπίδια,στάρι λάδι και μπαμπάκι.
Θα παραχθούν πανάκριβα κιλοβάτ...εισόδημα "ξεκούραστο" και "σίγουρο"

Μόνο που αυτό το ¨"σίγουρο" το γνωρίζουν και οι "εταίροι" όπως επίσης γνωρίζουν πως με έναν απλό φύλακα θα κάνουν την δουλειά τους...

Ήδη οι πρώτες υπογραφές έπεσαν με τους γερμανούς για την παραχώρηση πολλών στρεμμάτων και έπεται συνέχεια....


Και αν κάποια στιγμή σταματήσουν να μας τροφοδοτούν με πατάτες οι μπουνταλάδες και με σκόρδα οι κινέζοι,,,,
θα σας φιλέψω κιλοβατόρα στα κάρβουνα μούρλια!

Αρχική Δημοσίευση από ltsiorak (������ 459854)

φιλε μου το αγροτικο το εζησα επι 20 ετη, απο τα 12 μου που μαζευα ροδακινα μεχρι να φυγω για αμερικη,

κανονικα θα επρεπε να γινει ενα συνταγματικο δικαστηριο και να κρεμασει πολλους για την καταντια μας,

σαφεστατο παραδειγμα ειναι η διαλυση των καπνοπαραγωγων για να εισαγει η ευρωπη τα αγγλικα καπνα made in africa, διαλυσαν τα ρεμαλια οι δικοι μας καθε ελληνικο προϊον

θυμαμε τον τρις καταρατο τσουμακα, τον πλεον προδοταρο που κατα την συνταξη της ΚΑΠ αυτος ηταν στην κουκα και τα εσπαγε....

φωναζαν τοτε στη βεροια οι αγροτες.... αλλα τα πασοκια του σημιταρα ειχαν αερατο χρημα απο το δημοσιο... τα εργα... τις λαμογιες... και ετσι επνιγαν καθε αντισταση

τον θυμαμε τον καραγκιοζη το σημιτη, ειχε ερθει να μιλησει στα καβασιλλα και ελεγε μονο.. σαχλαμαρες... διαλυσε εθνικες παραγωγες με τις αλχημιες του

θυμαμε ομως και τα περιστατικα του 96 - 97 που εκλειναν οι αγροτες τους δρομους απο τις γελοιες αποφασεις των λαμογιων, τοτε θυμαμε καποιους να πετανε στον υπουργο τις πρασινες καρτες τους... μετα απο μερικες ωρες και κατοπην τηλεφωνιματος του χρυσοχοιδη ... τις πηραν πισω

θυμαμε και τον εξευτελισμο των αγροτων του ροδακινου με τους εκβιασμους του κατεστημενου των βιομηχανιων (το καρτελ του ροδακινου ειναι το μεγαλυτερο στην ελλαδα με τσιρο κατι.. δις)

ετσι... ηρθε η καλοπεραση....

πηγα στο χωριου τους τετρακης καταραμενου χρυσοχοϊδη και συναντησα παραγωγους καπνου.... του εθνικου μας προιοντος, σημερα κατεστραμενοι... οι επιδοτησεις ε μεν τους εδωσαν να φανε αλλα δεν τους ειπε κανεις τη να καλιεργισουν....

ενα χαος....

ο αγροτης ειδε καλες ημερες με το ανοιγμα της ρωσσιας , πουλησαμε φρουτα, λαχανικα... τα παντα...

μετα ξαναηρθαν οι αποτυχιμενοι και απλα εκοψαν τον αγωγο...

ρε αι στο διαολο ολοι σας.... ανικανοι να ψηφιζετε.. ανικανοι να ζειτε

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis (������ 459841)

Στο ίδιο μήκος κύματος (δηλαδή αφενός μεν να αποθαρυνθεί κάθε προσπάθεια αύξησης της αγροτικής παραγωγής,αφετέρου δε να συντηρηθεί η κουλτούρα του τζάμπα χρήματος )

Αρχική Δημοσίευση από Brink (������ 459878)

RESPECT ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΥΟ ΣΑΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αρχική Δημοσίευση από napgeo (������ 460185)

Κώστα ανοίγεις μεγάλο θέμα φίλε και οι πιο πολλοί εδώ δεν θα το καταλάβουν. Λόγω μη επαφής με την αγροτιά.
Εδώ πούλησαν τα δικαιώματα του καπνού και της Σόγιας. Καταδίκασαν ολόκληρη την επαρχία σε φτώχεια και μαρασμό.
Τα χωράφια μας θα τα φυτέψουμε με φωτοβολταικά.
Το πρόβλημα θα γίνει βραχνάς για την Ελληνική κοινωνία σε 20 χρόνια.

Η Ελλάδα έχει 3 παραγωγικές τάξεις.

• Ναυτιλία κοντεύει να εξαφανιστεί.
• Τουρισμός Τι να σχολιάσεις εδώ. Κατάντια παντού.
• Γεωργία. Προκαλώ τους πάντες να μου βρουν Ελληνικά προϊόντα. Σκόρδα , πατάτα ,κλπ..

Κατά τα άλλα παίρναμε επιδοτήσεις. Να είσαι καλά φίλε………….

Αρχική Δημοσίευση από napgeo (������ 460185)

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos (������ 461021)

Βολεύτηκαν και οι αγρότες με τις επιδοτήσεις και σταμάτησαν να παράγουν.

Εξαπάτησαν και το κράτος και την ΕΕ δηλώνοντας υπερδιπλάσιες παραγωγές εισπράτοντας υπερδιπλάσιες επιδοτήσεις.

Έστελναν στοιχεία στους κουτόφραγκους δηλώνοντας καλλιεργούμενες εκτάσεις 2 φορές μεγαλύτερες από ολοκληρη την Ελλάδα.

Φαίνεται ότι κάποτε οι κουτόφραγκοι ξύπνησαν...

Ζώντας σαυτή την προσωρινή ευμάρεια της απάτης και της πλαδαρότητας πρώτοι πρώτοι έσπευσαν για να υποβάλουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά ονοιρευόμενοι τη συνέχεια της άκοπης και "ήσσονος προσπαθείας" συνέχιση της ευζωίας. Ουρές από τα χαράματα έξω από τα γραφεία των ΔΕΗ για 1 πάρκο στον ήλιο.

Εγώ προσωπικά ξέρω αρκετούς αγρότες που πάντα ενημερωνόντουσαν και προβληματιζόντουσαν για νέες παραγωγές, νέα προϊόντα, νέες καλλιέργειες μη βασιζόμενοι στις επιδοτήσεις και σήμερα ευημερούν ρίχνοντας σκληρή δουλειά και έρευνα. Είναι αυτοί που συντηρούν θερμοκήπια με οπωροκηπευτικά και κάνουν εξαγωγές, αυτοί που υλοποίησαν νέες μεθόδους παραγωγής στο χωράφι, το βουστάσιο και το θερμοκήπιο, αυτοί που αξιοποίησαν παραγωγικά τις επιδοτήσεις του ΕΣΠΑ και της ΕΕ όχι σε μερσεντέ και τρακτέρ των 220 ίππων που δεν τους αναγκαιούν, αλλά σε μοντέρνες καλλιέργειες και εξωστρέφεια με τη συμμετοχή σε εκθέσεις, αποστολές κλπ όταν οι υπόλοιποι συντηρούσαν τα μπουζούκια 7 ημέρες τη βδομάδα.

Αρχική Δημοσίευση από napgeo (������ 460185)

Κώστα ανοίγεις μεγάλο θέμα φίλε και οι πιο πολλοί εδώ δεν θα το καταλάβουν. Λόγω μη επαφής με την αγροτιά.
Εδώ πούλησαν τα δικαιώματα του καπνού και της Σόγιας. Καταδίκασαν ολόκληρη την επαρχία σε φτώχεια και μαρασμό.
Τα χωράφια μας θα τα φυτέψουμε με φωτοβολταικά.
Το πρόβλημα θα γίνει βραχνάς για την Ελληνική κοινωνία σε 20 χρόνια.

Η Ελλάδα έχει 3 παραγωγικές τάξεις.

• Ναυτιλία κοντεύει να εξαφανιστεί.
• Τουρισμός Τι να σχολιάσεις εδώ. Κατάντια παντού.
• Γεωργία. Προκαλώ τους πάντες να μου βρουν Ελληνικά προϊόντα. Σκόρδα , πατάτα ,κλπ..

Κατά τα άλλα παίρναμε επιδοτήσεις. Να είσαι καλά φίλε………….

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos (������ 461021)

Βολεύτηκαν και οι αγρότες με τις επιδοτήσεις και σταμάτησαν να παράγουν.

Εξαπάτησαν και το κράτος και την ΕΕ δηλώνοντας υπερδιπλάσιες παραγωγές εισπράτοντας υπερδιπλάσιες επιδοτήσεις.

Έστελναν στοιχεία στους κουτόφραγκους δηλώνοντας καλλιεργούμενες εκτάσεις 2 φορές μεγαλύτερες από ολοκληρη την Ελλάδα.

Φαίνεται ότι κάποτε οι κουτόφραγκοι ξύπνησαν...

Ζώντας σαυτή την προσωρινή ευμάρεια της απάτης και της πλαδαρότητας πρώτοι πρώτοι έσπευσαν για να υποβάλουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά ονοιρευόμενοι τη συνέχεια της άκοπης και "ήσσονος προσπαθείας" συνέχιση της ευζωίας. Ουρές από τα χαράματα έξω από τα γραφεία των ΔΕΗ για 1 πάρκο στον ήλιο.

Εγώ προσωπικά ξέρω αρκετούς αγρότες που πάντα ενημερωνόντουσαν και προβληματιζόντουσαν για νέες παραγωγές, νέα προϊόντα, νέες καλλιέργειες μη βασιζόμενοι στις επιδοτήσεις και σήμερα ευημερούν ρίχνοντας σκληρή δουλειά και έρευνα. Είναι αυτοί που συντηρούν θερμοκήπια με οπωροκηπευτικά και κάνουν εξαγωγές, αυτοί που υλοποίησαν νέες μεθόδους παραγωγής στο χωράφι, το βουστάσιο και το θερμοκήπιο, αυτοί που αξιοποίησαν παραγωγικά τις επιδοτήσεις του ΕΣΠΑ και της ΕΕ όχι σε μερσεντέ και τρακτέρ των 220 ίππων που δεν τους αναγκαιούν, αλλά σε μοντέρνες καλλιέργειες και εξωστρέφεια με τη συμμετοχή σε εκθέσεις, αποστολές κλπ όταν οι υπόλοιποι συντηρούσαν τα μπουζούκια 7 ημέρες τη βδομάδα.

Αρχική Δημοσίευση από motovlamenos (������ 461096)

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos (������ 461101)

To φωτοβολταϊκό δίνει 60-80.000€ το χρόνο και θέλει που και που 1 κατάβρεγμα με το λάστιχο στα πανέλα για να φεύγει η σκόνη και να αποδίδει καλύτερα. Ε, λοιπόν δεν θα το πιστέψετε!........

Σωστά το σκεφτήκατε και δεν κάνω καθόλου πλάκα, είμαι της δουλειάς.:sm7:

Αρχική Δημοσίευση από siraxanz (������ 461131)

πρέπει να βασιστούμε κ στην μεγαλοψυχία του συστήματος:D

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos (������ 461021)

Βολεύτηκαν και οι αγρότες με τις επιδοτήσεις και σταμάτησαν να παράγουν.

Εξαπάτησαν και το κράτος και την ΕΕ δηλώνοντας υπερδιπλάσιες παραγωγές εισπράτοντας υπερδιπλάσιες επιδοτήσεις.

Έστελναν στοιχεία στους κουτόφραγκους δηλώνοντας καλλιεργούμενες εκτάσεις 2 φορές μεγαλύτερες από ολοκληρη την Ελλάδα.

Φαίνεται ότι κάποτε οι κουτόφραγκοι ξύπνησαν...

Ζώντας σαυτή την προσωρινή ευμάρεια της απάτης και της πλαδαρότητας πρώτοι πρώτοι έσπευσαν για να υποβάλουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά ονοιρευόμενοι τη συνέχεια της άκοπης και "ήσσονος προσπαθείας" συνέχιση της ευζωίας. Ουρές από τα χαράματα έξω από τα γραφεία των ΔΕΗ για 1 πάρκο στον ήλιο.

Εγώ προσωπικά ξέρω αρκετούς αγρότες που πάντα ενημερωνόντουσαν και προβληματιζόντουσαν για νέες παραγωγές, νέα προϊόντα, νέες καλλιέργειες μη βασιζόμενοι στις επιδοτήσεις και σήμερα ευημερούν ρίχνοντας σκληρή δουλειά και έρευνα. Είναι αυτοί που συντηρούν θερμοκήπια με οπωροκηπευτικά και κάνουν εξαγωγές, αυτοί που υλοποίησαν νέες μεθόδους παραγωγής στο χωράφι, το βουστάσιο και το θερμοκήπιο, αυτοί που αξιοποίησαν παραγωγικά τις επιδοτήσεις του ΕΣΠΑ και της ΕΕ όχι σε μερσεντέ και τρακτέρ των 220 ίππων που δεν τους αναγκαιούν, αλλά σε μοντέρνες καλλιέργειες και εξωστρέφεια με τη συμμετοχή σε εκθέσεις, αποστολές κλπ όταν οι υπόλοιποι συντηρούσαν τα μπουζούκια 7 ημέρες τη βδομάδα.

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis (������ 461408)

Αυτή η ιστορία να χαραμίζονται εσκεμμένα τόσα καλλιεργούμενα εκτάρια...
τι να πω:(

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis (������ 461408)

...Όσο για τα φωτοβολταικά, συμφωνώ ότι είναι το μέλλον,αλλά αυτό μπορεί να γίνει στις κατοικίες και στις τόσες ραχούλες που δόξα το θεό έχει άφθονες οι χώρα μας.
Αυτή η ιστορία να χαραμίζονται εσκεμμένα τόσα καλλιεργούμενα εκτάρια...
τι να πω:(

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ (������ 461437)

... είναι κι αυτή μια παράμετρος που πρέπει να μας απασχολήσει ... :cool:





.

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ (������ 461445)

Ίσως όμως να κατηγορηθούμε ότι είμαστε "ξενοφοβικοί"

και ότι βλέπουμε "φαντάσματα" ??? :hmmm:

Μήπως όμως κινδυνεύουμε (αν όχι από ένοπλη "επίθεση"),

αλλά από μια οικονομική επίθεση και την τελική μας εξαθλίωση ???

Αρχική Δημοσίευση από BOXER (������ 461441)

Οπως ακριβως τα λες φιλε μου, μπορουν να αξιοποιηθουν τοσα και τοσα αλλα μερη!!!

Γιατι τους βαζουν στο τρυπακι να "δεσμευσουν" καλλιεργησιμα χωραφια για τα επομενα 30-40 χρονια :cool:;;;

Εγω θα αναφερω μια σκεψη-σεναριο, που ισως μας "παει" λιγο παραπερα:

Αν θεωρητικα μιλοντας παντα:cool:, μετα απο χρονια, ολοι οι μικροαγροτες (οχι μονο οι Ελληνες, αλλα ανα τον κοσμο), δεν μπορουν να καλλιεργησουν τα χωραφια τους γιατι τα εχουν με φωτοβολταικα και οι τραπεζες καραδοκουν, σε ποιους μενει να "ταιζουν" τον κοσμο;;;

-Μηπως στις "πολυεθνικες";;;
-Μηπως το "μεταλλαγμενο" θα πηγαινει συννεφο;;;
-Μηπως η "βιομαζα" θα πηγαινει και αυτη συννεφο;;;
-Ποσοι ελαχιστοι και τυχεροι, θα ειναι αυτοι που θα εχουν εστω καποιο φυσικο προιον απο τον κηπο τους;;; (στα χωρια μονο, γιατι εμεις στις μεγαλες πολεις...)
-Θα υπαρχει μονοπωλειο της τροφης στον κοσμο, ναι ή οχι;;;
-Θα υπαρχει απολυτος ελεγχος της ποσοτητας, αλλα και τις ποιοτητας των τροφινων ανα τον κοσμο, ναι ή οχι;;;
- ...
- ...
- ...




.....Αντε στην υγειά μας :(!!!

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 461093)

Αρχική Δημοσίευση από motovlamenos (������ 461096)

Αρχική Δημοσίευση από napgeo (������ 461738)

Γιώργ όταν μιλάς για www.skai.gr

Είναι σαν να μιλά το www.maximou gap.gr

Για πια Ναυτηλία και τουρισμό μιλάμε..
Τέλος πάντων είναι μεγάλα τα θέματα αυτά........................

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 461785)

Skai=καθημερινη=Δεξια=αντιπολιτευση.

Αν διαβασες τα στοιχεια, τα δημοσιευει μεν το σκαι αλλα ειναι παρμενα απο πηγες ασχετες με την πολιτικη δε. Υπαρχουν και στις οικονομικες εφημεριδες επισης.
Και μην ξεχνας οτι ειμαι (ακομη) στην ναυτιλια (εμπορικη και τουριστικη-κρουαζιεροπλοια) και τα σχεδια μου ειναι να ενταχθω στον τουρισμο με δικη μου μοναδα. Αν ο τουρισμος ηταν ετσι οπως τον περιγραφεις δεν θα το σκεπτομουν καν, αλλα δεν ειανι ετσι! Ο Τουρισμος και η ναυτιλια ειναι τα μονα που δουλευουν καλα και αποδιδουν.

Αρχική Δημοσίευση από napgeo (������ 461740)

Επειδή είμαι κάτοχος σαν β" επάγγελμα αγρότης , αυτό άστο απέξω...,.,:sm7:

Αρχική Δημοσίευση από megalopsyxos (������ 462286)

Γιώργο,

Όπως πολύ καλά γνωρίζεις οι κ.κ. εφοπλιστές ξαναγύρισαν στην Ελληνική σημαία γιατί τους δόθηκαν κίνητρα φοροαπαλλαγών και ΝΑΤ, όλη τη ρευστότητά τους δε τη διατηρούν στις Τράπεζες της Αγγλίας και της Ελβετίας. Άρα για ποιά Ελληνική ναυτιλία μιλάμε;

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP (������ 463553)

Δημητρη,

και γιατι να μην τους δοθουν φοροαπαλλαγες? Αφου πανε και τις βρισκουν σε χωρες οπως η Κυπρος, εδω γιατι οχι? Καλυτερα δεν ειανι με φοροαπαλλαγες τα χρηματα να πηγαινουν στην Ελλαδα?
Λιγοτερα μεν σιγουρα δε!
Η Λιβερια ειναι η πρωτη δυναμη σε σημαιες και εισπραττει 20πλασια χρηματα απο οτι η Ελλαδα και η Αγγλια μαζι απο τα υπο την σημαια πλοια των.
Γιατι να πληρωνουν τον ελληνα ναυτικο με μισθο υπουργου ενω μπορουν να βαλουν τριτοκοσμικους με μισθο υπαλληλου?
Αν ασχολεισαι με την Ναυτιλια θα ξερεις οτι ενας καμαρωτος σε ενα Δ/Ξ με 12ωρη ημερησια εργασια ξεπερναει τα 4000ε μηνιαιως!! Γιατι??? Διοτι ετσι εφτιαξαν τις συλλογικες συμβασεις η ΠΝΟ με την εκαστοτε κυβερνηση.
Το ξερεις οτι τα πλοια επανδρωνονται με ειδικοτητες οπως π.χ. ''θερμαστη''(!!!) αναγκαστικα επειδη το αναφερει το διαταγμα του Γαιδωνα Γκιζικη του 1974 κι επειδη δεν υπαρχει τετοιος βαζουν ενα εξτρα μηχανικο ο οποιος δεν χρειαζεται στα συγχρονα (μετα το 1980) πλοια και τον πληρωνουν τσαμπα??
Η Κυπρος, η λιβερια κ.λ.π. απλα δεν εχουν συλλογικες συμβασεις κι αφηνουν ελευθερη διαπραγματευση μισθων.
Ετσι οι πλοιοκτητες γυρισαν τα καραβια σε σημαιες ευκαιριας οπως η Κυπρος. Κι ακομα, τα ελληνικης πλοιοκτησιας πλοια υπο ξενη σημαια στα ελληνικα πληρωματα τους (καπετανιοι, μηχανικοι) πληρωναν και πληρωνουν στο ακεραιο και τους μισθους της συλλογικης συμβασης αλλα και το αναλογουν ΝΑΤ, το τελευταιο μετρητα στο χερι του ναυτικου, μονον που ο ναυτικος δεν το καταβαλει στο ΝΑΤ ¨η το καταβαλει μερικως δηλωνοντας αλλο μισθο απο αυτον που παιρνει.
Εχω κλεισει φιλε Δημητρη εκατονταδες, για να μην πω χιλιαδες ναυτολογια στην 30χρονη καριερα μου και ξερω ακριβως τι παιζεται.

Οσο για τα χρηματα των πλοιοκτητων στις ξενες τραπεζες ειναι απλο, μια αγγλικη τραπεζα για να εκταμιευσει ενα ποσον της ταξεως των 15,000,000$ για αγορα ¨η ναυπηγηση πλοιου χρειαζεται 12 ωρες, μια ελληνικη 12....μερες!!

Το θεμα της Ναυτιλιας ειναι τεραστιο οπως ειπε και καποιος πιο πανω αλλα ειναι η μονη, μαζι με τον τουρισμο, που σημερα φερνει χρηματα στην Ελλαδα!!