R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Καλημέρα σε όλους.
Θέτω το θέμα μου και αναμένω τις απόψεις σας.

Το μηχανάκι είναι R1200 GS 6/04. Τα χιλιόμετρα 82.600
Στο διαφορικό αλλάζω βαλβολίνες με συνθετικές κάθε 6.000 χλμ. Όταν το μηχανάκι είναι στο κεντρικό σταντ, με νεκρά ο τροχός παρασέρνεται και γυρίζει ελαφρά (και καλά δείγμα καλής λίπανσης)

Πως ξεκίνησαν όλα.
Τον περασμένο Σεπτέμβρη άρχισα να αισθάνομαι ένα μικρό κραδασμό στον πίσω τροχό. Συγκεκριμένα, στην επιβράδυνση, η ακόμα και αμπραγιαρισμένος με 20 - 30 χιλιόμετρα στρίβοντας ένοιωθα ένα μικρό κραδασμό.

Ο τροχός κανένα μπόσικο από τα ρουλεμάν. Βράχος.

Στην οδήγηση γενικώς κανένα πρόβλημα. Μόνο που απο καιρού εις καιρόν αυτός ο κραδασμός.

Ε, είπα και γω, ιδέα μου είναι.

Προχθές μούρθε να κάνω ένα "Περίεργο τεστ" και μου μπήκαν ψύλλοι στα αυτιά.

Σήκωσα το μηχανάκι στο κεντρικό σταντ, έβαλα 3η, γκάζωσα μέχρι τα 80 xlm και αφήνοντας το γκάζι το πράγμα "κροταλίζει" Από όσο μπορώ να καταλάβω μάλλον έχει να κάνει με τον άξονα μεταξύ εξόδου σασμάν και εισόδου στο διαφορικό. Κροτάλισμα όμως και κάποιες στιγμές και ένας μικρός κραδασμός.
Μετά βούτηξα το μηχανάκι του κολλητού που είναι συνομήλικο (αλλά με 67.000 χλμ και μικρό πρόβλημα στην πρισντιρέκτ) και έκανα το ίδιο τεστ. Και αυτό κροτάλιζε αλλά λιγότερο από το δικό μου.

Ερώτηση :

Έχει κάνει κανείς άλλος το ίδιο τεστ ? Το μηχανάκι στο όρθιο σταντ, 3η στο κιβώριο, 80 χλμ στον αέρα και άφημα το γκάζι : Κροταλίζει ?

Εγώ ούτως ή άλλως Δευτέρα ξεκινάω να λύνω με σκοπό να :
- τσεκάρω τους σταυρούς από τον άξονα (έξοδος σασμάν - είσοδος διαφορικού)
- τσεκάρω για μπόσικα τα ,ρουλεμάν πηνίου διαφορικού στην έξοδο προς τον άξονα

Αν υπήρξε παρόμοια εμπειρία θα ΄θελα τις απόψεις σας παρακαλώ !

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Μην ΤΟ ΞΑΝΑΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ αυτο !!!! ολα ειναι φτιαγμενα να λειτουργουν με αντισταση ...... θα το παρεις στα χερια ! υπαρχουν ανοχες που στον αερα μπορει να στο σμπαραλιασουν το μηχανακι.!

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Καλό γρασάρισμα, εκεί κάπου σκουριάζει και θέλει τακτικούς ελέγχους.

Δίκιο έχεις, αλλά το πρόβλημα είναι αν το παρακάνεις με απότομο γκάζι-φρένο πάνω στο σταντ. Για γρασάρισμα, έλεγχο κλπ. επιβάλεται τέτοιο check για να εντοπίσεις τους τζόγους πριν σε αφήσει σε κανα ταξίδι και είναι πλέον αργά.

Γενικά ήρεμη οδήγηση, αλλαγή βαλβολίνης, γρασάρισμα του σταυρού και ..τακτικά διαλείματα να κρυώνουν τα μέταλα ειναι οκ για την μακροζωία του συστήματος μετάδοσης. Πιο συμφέρον από την αλυσίδα που θέλει αλλαγή κάθε χρόνο σε άλλα χιλιάρια ;)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Δημητρό, περιμένουμε από Δευτέρα τη διάγνωση ... :o

Αν βγάζεις κ φωτογραφίες ενώ λύνεις, ακόμη καλύτερα ... :)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Εμενα το λεει και στο User manual και σε ενα σχολειο που παρακολουθησα στην Αμερικη για λυση προβληματων και αξιολογηση σε ταξιδι , στο σταντ επιτρέπεται μονο με πρωτη και αυτο για λιγο γιατι τα παιζουν τα συστηματα και μπορει να καουν (εκτος των μηχανικων μερων)
ο καθενας τη γυναικα του και τη μηχανη του τη χειριζεται βεβαια οπως γουσταρει:ye33::ye33::ye33:

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Mην το ξανακανεις. Για αυτόν τον λόγο ήρθαν πριν πολλά χρόνια στην Ελλάδα μηχανικοί της BMW γιατί Κ στο Κρανίδι, είχε χαλάσει 2 διαφορικά. Ο κατοχος του Κ, ( Κ Γιάννης) το έβαζε εμπρός στο διπλό, και άλλαζε και ταχύτητες για να δουλέψει το μηχανάκι, ειδικά τον χειμώνα.

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Έτσι ακριβώς.
Την επομένη φορά που θα ανοίξεις – λύσεις την ένωση άξονα – <<διαφορικού>> για να αλλάξεις βαλβολίνες, κοίτα εάν έχει ανοχές ο άξονας του πινιόν. Εάν όχι και αφού και ο τροχός (άξονας της κορώνας) δεν έχει ανοχές, το διαφορικό είναι καλό και δεν έχει κανένα πρόβλημα.
Ο κραδασμός, ιδίως στις στροφές, είναι περισσότερο από τα λάστιχα ….;)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

...αυτα πρεπει να το κοιταξεις!:ye28:


...αλλα αυτο ειναι φυσιολογικοτατο!:ye02:

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές.

Όντως το σύστημα είναι φτιαγμένο να λειτουργεί με φορτία και οχι στον αέρα. Ξέρω ότι ψιλορισκάρησα με αυτο που έκανα. Ωστόσο το θέμα ήταν να μη μου νπει η ιδέα.

Τώρα που μου μπήκε θα λύσω.

Ακόμα και ελάχιστο τζόγο να έχουν οι σταυροί θα τους αντοκαταστήσω (υπάρχει μαγαζάκι στη Σπ.Πάτση που έχει τους κατάλληλους jambaman. Εάν δω το παραμικρό μπόσικο στον άξονα του πηνίου θα αλλάξω όλα τα ρουλεμάν στο διαφορικό να τελειώνουμε.

Θα σας κρατήσω ενήμερους από αύριο.

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Λοιπόν, το λύσαμε το μπράτσο, και ευτυχώς βρήκαμε τι έφταιγε για τον κραδασμό.

[IMG]http://img10.imageshack.us/img10/930...3042300020.jpg[/IMG]

Παρόλο που από τη φωτογραφία φαίνεται σε καλή κατάσταση και με γράσο ο άξονας και ο πίσω σταυρός, στην δοκιμή κίνησης με το χέρι η μία από τις δύο διευθύνσεις μαγκώνει αρκετούτσικα. Έτσι λοιπόν, σε μικρή περιστροφή του άξονα (με 2η ή 1η ταχύτητα και στρίβοντας στα στενά ένοιωθα τον κραδασμό.

Τσεκάραμε το ρουλεμάν εξόδου του πηνίου και είναι τούμπανο. Τα ίδια ισχύουν και για το ρουλεμάν της κορώνας.

Οπότε αλλάζουμε και τους 2 σταυρούς , ψεκάζουμε με γράσο σε σπρέυ για να προστατέψουμε τον πίσω σταυρό όσο καλύτερα μπορούμε και ξανακλέινουμε.

:ye33:

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Πάλι καλά:ye33:

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Στο μεταξύ έκανα και μια μικρή βολτούλα να δοκιμάσω το εργαλείο ! Μαλακωσιά πάει το εργαλείο, μαλακωσιά !!! Μερικά μικρά πράγματα κάνουν τη διαφορά :)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

:ye36::ye02:

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Δημήτρη πιο πάνω αναφέρεις οτι άλλαζες βαλβολίνη κάθε 6.000 χλμ,σε κάθε αλλαγή έκανες και έλεγχο στον άξονα;Είχες δηλαδη διαπιστώσει αυτό το κόλλημα του σταυρού πολύ καιρό πριν;Για την επισκευή πήγες σε κάποιο μηχανουργείο ή ο μηχανικός σου άλλαξε τους σταυρούς στον άξονα;Αν επιτρέπεται πόσο σου κόστισε η όλη επισκευή;

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Λοιπόν Θοδωρή, καταρχήν να διευκρινίσω ότι ο μηχανικός μου είναι φίλος μου και μηχανικός Guzzi και BMW εδώ και δεκαετίες.

Αλλάζουμε λιπαντικό στο διαφορικό κάθε 6.000 χλμ.
Μια αλλαγή γίνεται ρουφώντας το λιπαντικό με σύριγγα και η επόμενη κρεμώντας το διαφορικό κανονικά. Άρα λοιπόν, σε κάθε δεύτερη αλλαγή γίνεται έλεγχος του πίσω σταυρού (ο οποίος και την άκουσε).
Μέχρι και τον τελευταίο έλεγχο πριν 3.000 χλμ που τον γρασάραμε δεν παρατηρήσαμε τίποτα, αν και μπορεί να υπήρχε το μάγκωμα και απλά να μη το παρατηρήσαμε.

Ο λόγος που χάλασε ο πίσω σταυρός πρώτος ήταν ότι αυτός είναι περισσότερο εκτεθειμένος σε υγρασίες και νερά. Παρόλα αυτά είδες στη φωτο που έβαλα ότι οπτικά ήταν άριστος. Θέλει πολύ προσοχή στα πλυσίματα σε βενζινάδικα να μη πετάνε νερό υπό πίεση με τα πιεστικά τους διότι ότι και να γίνει το νερό θα περάσει μέσα.

Τώρα, όταν λέμε "χάλασε" μη φανταστείτε ότι δε θα έβγαζε άλλες 10 ή 20.000 χλμ. Θα τις έβγαζε. Απλώς, η μία από τις 2 κινήσεις είχε ένα σκάλωμα κουνώντας το άκρο. Αφού το λύσαμε όμως θα ήταν λάθος να το ξανακλείσουμε όπως ήταν και έτσι κάναμε την επεμβασούλα.

Ανταλλακτικά
Πήραμε όλο το driveshaft στα χέρια μας και το πήγαμε σε μαγαζί που πουλάει σταυρούς για μετάδοση κίνησης για αυτοκίνητα στην Σπ. Πάτση.
Στη συνέχεια σε μηχανουργείο το οποίο ξεπρεσάρισε τους μαμά και πρεσάρισε τους καινούργιους. Το κόστος ήταν 32€ / σταυρό, δηλαδή 64 € οι δύο σταυροί και 10 € το μηχανουργείο. Σημειωτέον, σταυροί υπήρχαν και με 25€ αλλά εμείς είπαμε να βάλουμε τους ακριβούς.;)

Τα εργατικά ήταν 50€ (με αφαίρεση όλου του ψαλιδιού).

Προσοχή : Οι σταυροί της αγοράς δεν έχουν τις ασφάλειες που χρησιμοποιεί η μαμά οπότε κάνουμε "πόντες" με καλέμι για να υποκαταστήσουμε την ασφάλιση (παρόλο που και να μη τους κάνουμε δε πάνε πουθενά αφού μπήκαν πρεσάροντας).

Εύχομαι να βοήθησα.

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Πολύ ενδιαφέρον!
Κάτι τέτοιο κάνει και ο δικός μου άξονας στη μια κίνηση στο διαφορικό.
Ξεκίνησε πριν 4000km αλλά δεν έχει χειροτερέψει ως τώρα.
Το παρακολουθώ σχεδόν κάθε 2000km.
Οι σταυροί, ρουλεμάν έχουν στις ενώσεις?
Και κάτι τελευταίο. δεν χρειάστηκε κάποια ευθυγράμμιση μεταξύ των δυο σταυρών? Επειδή δεν είναι στην ευθεία ως προς τη μετάδοση της κίνησης το ρωτάω.:)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Ναι έχουν ρουλεμανάκια στις ενώσεις.
Δε χρειάζεται ευθυγράμμιση. το σύστημα κάθεται από μόνο του σωστά.

Το θέμα με τοπως θα εξελιχθεί η φθορά δεν ελέγχεται. Ξέρεις, όταν σε ένα σύστημα που καταπονείται δυναμικά ξεκινήσει η φθορά, δε μπορείς να πεις πόσο γρήγορα θα εξελιχθεί. Το θέμα είναι να μη σου μπει η ιδέα.

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Aκόμα δεν μου έχει μπει για τα καλά η ιδέα, στο επόμενο άνοιγμα θα δω αν υπάρχει καμιά εξέλιξη προς το χειρότερο.:)
Θυμάσαι μήπως διαστάσεις(πάχος-μήκος) του σταυρού που αγόρασες?

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Πας εκεί με το σταυρό στο χέρι που λέμε .....

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Α, οκ!:)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Δημήτρη,

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Για πες το όνομα του μαγαζιού και τον αριθμό στην Σπύρου Πατση αρχηγε να τον αποθηκευσουμε ;)! Οι τιμές του είναι πολυ καλές :)!

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Δε θα μπορέσω γιατι δεν τα έχω. Πήγε ο μηχανικός μου. Ξέρω όμως να σου πω τα εξής :
Στρίβεις από Λ. Αθηνών στη Σπ. Πάτση δεξιά. Στο δεύτερο κόψιμο της νησίδας ακριβώς απέναντι στο ρεύμα ανόδου.

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

Νικόλα ξετρύπωσε τον προμηθευτή κι ενημέρωσε μας.:)

Απάντηση: R 1200 GS - μετάδοση- κροτάλισμα με περιστροφή στον αέρα
 

:ye36: