|
Ελεύθεροι δρόμοι
Το Κίνημα Δεν Πληρώνω είναι ο κατεξοχήν πολιτικός φορέας που τα τελευταία χρόνια αγωνίζεται οργανωμένα και συστηματικά, μεταξύ άλλων, για την προάσπιση του Συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος στην ελεύθερη μετακίνηση για όλο το λαό.
Μεγάλη μερίδα του κόσμου προβληματίζεται σχετικά με τις πανάκριβες μετακινήσεις, τις αποικιοκρατικού τύπου συμβάσεις παραχώρησης των εθνικών μας δρόμων σε μεγαλοεργολάβους και εις βάρος του λαού, τη χαμηλού επιπέδου οδική ασφάλεια και τις φρονηματικές διώξεις προς αγωνιστές και κινήματα πολιτών. Ανταποκρινόμενοι στην ανάγκη να δοθούν απαντήσεις σχετικά με αυτά τα ζητήματα, οργανώνουμε ανοιχτή εκδήλωση με θέμα "Ελεύθεροι δρόμοι". Η εκδήλωση θα λάβει χώρα στο Παγκόσμιο Πολιτιστικό Ίδρυμα Ελληνισμού της Διασποράς (ΠΠΙΕΔ) στη Νέα Φιλαδέλφεια, λεωφόρος Δεκελείας 152 και Ατταλείας, το Σάββατο 2 Νοεμβρίου και ώρα 6μμ. Την εκδήλωση θα συντονίσουν η ανεξάρτητη Δημοτική Σύμβουλος Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας και μέλος του Κινήματος Δεν Πληρώνω Ευτυχία Παπαλουκά και ο Οργανωτικός Γραμματέας της νεολαίας του Κινήματος Δεν Πληρώνω Κωνσταντίνος Δημητριάδης. Οι ομιλητές θα είναι οι εξής: Βασίλης Παπαδόπουλος-Κίνημα Δεν Πληρώνω, Κώστας Παπαδάκης-δικηγόρος-ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Δημήτρης Κυπριώτης-ΕΠΑΜ, Παναγιώτης Μαδιάς-πραγματογνώμονας τροχαίων ατυχημάτων, Βασίλης Παπανικολάου-δικηγόρος, Βαρβάρα Βολτέα-δικηγόρος, Αλέξανδρος Λάμαρης-δικηγόρος, Θεοδόσης Τεμζελίδης-μέλος ΔΣ ΛΕΜΟΤ-ΜΟΤΟΕ, Αποστόλης Αυλακιώτης-αυτοκινητιστής-πρόεδρος Εμποροβιοτεχνικού Συλλόγου Μώλου Φθιώτιδας, Λεωνίδας Παπαδόπουλος-Κίνημα Δεν Πληρώνω-μέλος ΔΣ εργαζομένων ΓΝ Πατησίων. Μετά των τέλος των ομιλιών θα ακολουθήσει υποβολή ερωτήσεων αλλά και τοποθετήσεις στα πλαίσια ανοιχτής συζήτησης με το κοινό. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Το ¨κίνημα¨ αυτό ήταν υποψήφιο κόμμα στις τελευταίες εκλογές, ή κάνω λάθος;;;
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
ηταν,ναι.
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Εδω παει απάτη η αριστερά με τόσα χρονια απεργίες και τόσα μνημόνια αυτοι δε θα πανε ?:u54:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Ειναι χαρακτηριστικη η εκφραση ''...η χαμηλού επιπέδου οδική ασφάλεια και τις φρονηματικές διώξεις προς αγωνιστές και κινήματα πολιτών...'' η οποια ειναι ψευδεστατη, πρωτον διοτι οι αυτοκινητοδρομοι μονον ασφαλεια δεν στερουνται και δευτερον τα φρονηματα εχουν σταματησει να διωκονται εδω και πολλα χρονια. ΜΟΝΟΝ οι παρανομα ανεργουντες διωκονται ανεξαρτητως φρονηματων πολιτικων, σεξουαλικων ¨η οτιδηποτε αλλων....... Το κινημα εχει εξαφανισθει απο τους δρομους μετα την καταδικη και υποχρεωση σε πληρωμη προστιμου υψους 10,000ε τους μελους του Σοφιας Κοροβεσης το 2012 οπως εξηγει και η ιδια. Ολα τα προστιμα εχουν κριθει συνταγματικα και νομιμα απο το στΕ παρα τις προσφυγες του κινηματος..... Αρα οι αιτιολογησεις του ''Κινηματος'' και των νομικων του συμβουλων περι μη νομιμου της επιβολης διοδιων βασιζομενο στην ''Συνταγματικα κατοχυρωμενη ελευθερη διακινηση των Ελληνων πολιτων'' ειναι ακαιρη, αστηρικτη κι ατοπη. Αυτος ειναι και ο λογος που σταματησε και η υποστηριξη τους, η εμφανης τουλαχιστον, απο τον ΣΥΡΙΖΑ πρωτιστως και το ΚΚΕ επειτα. Οι νομικες συνεπειες για την μη πληρωμη προστιμου ειναι τεραστιες και το προστιμο φτανει μεχρι και 20,000ε, προβλεπεται ακομη και κατασχεση μισθοδοσιας, δεσμευση ποσου απο τους τραπεζικους λογαριασμους κ.λ.π...... Χαρακτηριστικο ειναι το παραδειγμα του ταξιτζη ο οποιος ακολουθωντας τις οδηγιες του ''κινηματος'' και των νομικων του συμβουλων κσαι περασε 73 φορες απο διοδια χωρις να πληρωσει...η καμπανα γιαυτον ηταν 14,000ε.......την οποια φυσικα και δεν πληρωσε το ''κινημα'' οπως δεν πληρωσε και αυτο της κας Κοροβεση...... Γιαυτο προσοχη στις εξαγγελιες και παροτρυνσεις τετοιου ειδους κινηματων. Καλο θα ηταν να αντιμετωπιζονται με πασα επιφυλαξη εως και να αγνοουνται. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Την εποχη που συνεβαινε αυτο η αριστερα ειχε γινει απο παραδοσιακα ''κοκκινη'' σε ανατελλουσα ''πρασινη''. Σημερα ροζαλιζει για να μην καρφωθει τελειως....μεθαυριο που ολα θα ειναι τακοποιημενα θα ξανακοκκινισει για να κρατησει τα προσχηματα....οσοι απομεινουν δηλαδη. Τωρα που οι απεργιες δεν εχουν συμμετοχη - και θα το δεις ΚΑΙ την 6η Νοεμβριου - αλλα γινονται για να εχουν λογο υπαρξης τα προεδρεια των ΓΣΕΕ κι ΑΔΕΔΥ κυριως. Οσο για τα μνημονια, δανεια κανεις δεν δινει αν δεν σιγουρεψει οτι θα παρει τα λεφτα του πισω...οπερ και σημαινει ΜΝΗΜΟΝΙΟ! |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Χμμμμ..Ελπιζω να μην συμπεριλαμβανεις στους ασφαλης αυτοκινητοδρομους κ την ΕΟ Πατρων-Αθηνων Γιωργο....Εκει η ιστορια με τα διοδια ΔΕΝ εχει τελειωσει ακομα (στο νομικο της κομματι παντα),καθωτι η ευρωπαικη νομοθεσια ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ 2 τουλαχιστον λωριδες ανα κατευθυνση (+την ΛΕΑ),και στηθαιο ασφαλειας στην μεση,ως ελαχιστες προυποθεσεις για την επιβολη κ εισπραξη διοδιων... Οποιος εχει ταξιδεψει στον συγκεκριμενο δρομο ξερει οτι τιποτε απο αυτα δεν υπαρχει τουλαχιστον οχι σε ολο το μηκος του αξονα εως την Κορινθο... Η υποθεση αποσο γνωριζω θα παει στα Ευρωπαικα Δικαστηρια,αλλα εχω καιρο να ενημερωθω επι του θεματος... |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Εδω Χρηστο μου ρωτα και θα σου λεω(-με) οτι ξερω(-ουμε) ΠΑΝΤΑ με μεγαλη ευχαριστηση και ΠΑΝΤΑ προς ενημερωση, οι αποφασεις μονον ειναι δικες σας.. Οχι Χρηστο δεν συμπεριλαμβανω την Ε.Ο. Αθηνων-Πατρων στους ασφαλης δρομους αλλα, αν πας σε προηγουμενες δημοσιευσεις μου σχετικα με την επιβολη διοδιων και των ορισμων περι αυτοκινητοδρομων θα διαπιστωσεις οτι η νομοθεσια της Ευρωπαικης ενωσης περι επιβολης διοδιων σε δρομους καλυπτει και περιπτωσεις μη αυτοκινητοδρομων!!! Υπάρχουν, στις δημοσιευσεις μου, και τα σχετικα λινκς που παραθετουν στην επισημη εφημεριδα της ΕΕ (ΕUROLEX)οπου ανακοινωνονται ολες οι αποφασεις, ντιρεκτιβες κ.λ.π. Η Αγγλια ειναι μια απο τις χωρες που εχει εφαρμοσει αυτην την νομοθεσια επιβαλλοντας διοδια (υψηλοτατα) για την εισοδο οχηματων στο Λονδινο!! Επισης ''αυτοκινητοδρομος'' δεν νοειται μονος αυτο το οποιο αναφερεις αλλα και: «αυτοκινητόδρομος»: οδός η οποία έχει μελετηθεί και κατασκευαστεί ειδικά για την κυκλοφορία αυτοκινήτων οχημάτων, η οποία δεν εξυπηρετεί τις παρόδιες ιδιοκτησίες και η οποία: i) εκτός από ορισμένα σημεία της ή εκτός από προσωρινές διευθετήσεις, διαθέτει, για τις δύο κατευθύνσεις της κυκλοφορίας, διακεκριμένα οδοστρώματα τα οποία χωρίζονται μεταξύ τους είτε με διαχωριστική νησίδα που δεν προορίζεται για την κυκλοφορία, είτε, κατ’ εξαίρεση, με άλλα μέσα, (διπλη διαχωριστικη γραμμη, κορινες(!!), τα γνωστα μπαουλα με το νερο....κ.λ.π.) ii) δεν διασταυρώνεται στο ίδιο επίπεδο με άλλη οδό, με σιδη ροδρομική ή τροχιοδρομική γραμμή, λωρίδα για ποδήλατα ή λωρίδα για πεζούς· χαρακτηρίζεται συγκεκριμένα αυτοκινητόδρομος...... πηγη: ΟΔΗΓΙΑ 1999/62/ΕΚ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ της 17ης Ιουνίου 1999 Υπο αυτες τις συνθηκες η Αθηνων-Πατρων νοειται και ειναι, δυστυχως, αυτοκινητοδρομος. Επιπλεον να σου πω οτι η προσφυγη στο Ευρωπαικο δικαστηριο ειναι παγωμενη εδω και χρονια, πρωτον τα εξοδα τεραστια και δευτερον η αμφιβολια για το αποτελεσμα βαση της κειμενης ευρωπαικης νομοθεσιας οπως στην αναφερω εχει μεταφερει την προσφυγη στις καλενδες. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
....Διότι ενώ ένα μέρος του πληθυσμού πληρώνει αυτά που τους λένε (στον αγώνα χωρίς αιτία), θα είναι αδύνατον (κυρίως λόγω της υποκρισίας της πολιτικής ηγεσίας αλλά και της μη ικανότητας επεξεργασίας της λογικής από ένα πολύ μεγάλο μέρος των συμπολιτών μας), ξαφνικά να χαριστούν όλα αυτά τα χρέη, στο όνομα του ότι κάποτε η πολιτεία έκανε λάθος. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Από εκεί και πέρα, ασφαλώς και υπάρχουν γνώμες, διάφορες. Και ο καθένας μπορεί να έχει τα επιχειρήματα του. Αρκεί να τα έχει, να τα εδράζει κάπου και να αντέχουν στην λογική.
Ποιος άλλωστε δεν θα επιθυμούσε την πραγματικά ελεύθερη διακίνηση στους καλύτερους κατά το δυνατόν δρόμους; Πιστεύω πως όλοι μας θα το θέλαμε. Μπορεί να γίνει; Ναι; Όχι; Για αυτό αξίζει, τα επιχειρήματα σας να τα θέσετε στην εκδήλωση η οποία ελπίζω να είναι διαφωτιστική. Ακόμα ελπίζω πως θα υπάρξουν διαφωτιστικές απαντήσεις σας σε πιθανά ερωτήματα ή αντίθετες γνώμες. Η ενημέρωση και συζήτηση κάνει πάντα καλό. Κάτι για ΔΥ τα προσπερνώ...τώρα πια, μετά από 3 έτη διδαγμάτων που θα έπρεπε να υπάρχουν και να έχουμε πάρει τα μηνύματα για την συγκεκριμένη μπλόφα που δεν είναι βέβαια και η μόνη. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
Άρα λοιπόν το παρόν νήμα είναι πρόσκληση σε πολιτική-κομματική εκδήλωση, ή τουλάχιστον έχει καθαρά πολιτικό χαρακτήρα. Ρωτάω λοιπόν τους admin/moderators αν επιτρέπεται η ανάρτηση τέτοιων θεμάτων, δεδομένης της παρ. 8 των απαγορεύσεων στους όρους χρήσης του GSForum. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Οι αντμιν/μοντσ δε, ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι να μας δωσουν λογαριασμο αν η εν λογω αναρτηση ακολουθησε την διαδυκασια της εξαιρεσης της παρ.8 των απαγορευσεων στους ορους χρησης του φορουμ αυτου. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Γιωργο ακομα κ αν ισχυει το "βαφτισμα" της ΕΟ Πατρων-Κορινθου ως αυτοκινητοδρομου,προσωπικα οπως κανω τα τελευταια 20 χρονια,θα συνεχισω να τους...τουφεκαω!!:sm7::sm7::sm7:
Φιλε ειμαι αυτοκινητιστης κ ειλικρινα σου λεω ειναι απο τους χειροτερους (αν οχι ο χειροτερος) δρομους της Ελλαδας... |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
μην μου το λες εμενα, γνωριζω πολυ καλα τον δρομο.......30 χρονια πηγαινοερχομαι στο λιμανι του Κατακολου;)................ Τωρα πια βεβαια παω απο την Κορινθου-Καλαματας και στριβω για Καλο Νερό.........τα ιδια Κμ, υψηλοτερες ταχυτητες, ασφαλεια ΚΑΙ πανακριβα διοδια ...........τα οποια σαν ''βλακας'' παντα πληρωνω......:p Αλλα, ο νομος ειναι νομος, δικαιος/αδικος αυτος ειναι και επιλογη υπακοης σε νομους δεν επιτρεπεται ουτε νομικα αλαλ ουτε ηθικα. Αλοιμονο δλδ....... Πες με βλακα, ηλιθιο και οτι αλλο θελεις, δεν μπορω και δεν μου παει η συνειδηση μου να ''τουφεκαω'' στα διοδια. Ειναι σαν να κλεβω λεμονια απο το σουπερ μαρκετ.......ετσι αισθανομαι. Αλλα αυτος ειμαι εγω......... |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Γιώργο σε τέτοιους δρόμους δε νομίζω να παραπονιούνται πολλοί που τα πληρώνουν. Κι αν το κάνουν, ας δοκιμάσουν τον αντίστοιχο παλιο. Θα κάψουν τα λεφτά των διοδίων σε βενζίνη και θα κάνουν και μισή ώρα παραπάνω (για Καλαμάτα ας πούμε κι αν βγουν στην Τρίπολη, για όλο το δρόμο από τον παλιό από την κόρινθο δεν το συζητάω καν). Κι εγώ εκεί κάτω κινούμαι όλη μου τη ζωή, από το Μελιγαλά είμαι κι έχω ζήσει εποχές Κωλοσούρτη κι Αχλαδόκαμπου. Η γυναίκα από Γαστούνη και πάλι προτιμώ τον ίδιο δρόμο με 'σένα. Στην Κορίνθου -Πατρών (που την αποφεύγουμε όσο μπορούμε) γιατί να πληρώνουμε; Στα Τέμπη;;; Στη Στυλίδα;;; Στην Αττική Οδό καθημερινά τόσοι και τόσοι χρήστες πληρώνουν αγόγγυστα (ή και βαρυγκωμόντας πλέον) και την προτιμούν από τους δρόμους που αποφεύγουν και για λόγους ασφάλειας και για συντομία σε χρόνο. Δεν έχω ασχοληθεί με το κίνημα, όπως κι αν λέγεται, ότι κι αν ευαγγελίζεται. Όμως όταν χρησιμοποιώ αυτούς τους δρόμους δεν πληρώνω. Κι όσο για τα πρόστιμα, έχουν γνώση οι φύλακες;) |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Δεν σε λεω ουτε βλακα, ουτε ηλιθιο,ουτε τιποτε Γιωργο...Αφου ετσι αισθανεσαι καλα πραττεις!!Απο την αλλη κ εγω αισθανομαι οτι με κοροιδευουν στα μουτρα μου,οταν "περπαταω" αυτον τον δρομο κ ιδιως το βραδυ!!!Κ επειδη ειμαι της...Παλαιας Διαθηκης,τους κοροιδευω κ εγω στα μουτρα τους... Φιλε αν δεν ειχαν τοποθετηθει οι κορινες στα σημεια που δεν υπαρχει στηθαιο στην μεση,ακομα θα ειχαμε νεκρους ΑΜΕΤΡΗΤΟΥΣ.... Ασε γιατι δεν μπορω πραγματικα να σου πω τι εχουν δει τα ματια μου... |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
μου αρέσει τελικά που οτι γίνετε φταίει η αριστερά ακόμα και για τους δρόμους ακόμα και αν γίνετε απεργία ακόμα και αν δεν γίνετε απεργία!!!ακόμα και να σε καλέσει κάποιος για μια ενημέρωση είναι για το κακό σου ,,,,,ούλα αυτά που μας κάνουν και μας πεινουν το αίμα κάθε μέρα γιατί δεν αναφέρονται σε κανένα ποστ !!!!ενημέρωση όχι απεργία όχι η κουκούλα του καναπέ ΝΑ ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΆ!!!:cr13:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απλα να βάλω άλλη μια διάσταση οτι πρεπει το κράτος να δίνει και εναλλακτική εκτός του αυτοκινητόδρομου γιαυτους που δε θέλουν να πληρώσουν διόδια ,και ναι μεν στην Αθηνών Πατρών υπάρχει αλλα όχι και στην Αθηνών Θεσσαλονίκης σε όλη την διαδρομή .υπαρχουν σημεία που πρεπει να χρησιμοποιούν αποκλειστικά την εθνικη οδό
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Για την Αθήνα - Θεσσαλονίκη ΟΚ. Αλλά για την Κόρινθο -Πάτρα, από τον εναλλακτικό πάμε τόσα χρόνια και πληρώνουμε διόδια autobahnΝεύραΝεύραΝεύραΝεύραΝεύραΝεύρα |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
αθηνα θεσσαλονικη υπαρχη απλά κάνεις καμιά βδομάδα να φτάσεις....:ha15:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Θοδωρα, φανταζομαι ξεχασες τις ενδοφουρμικες ''μαχες'' σε αναλογα νηματα με αυτους που ουτε στην Αττικη οδο πληρωναν (και ισως δεν πληρωνουν ακομα) διότι λεει εχει βγαλει τα λεφτα της και θα πρεπει ο ιδωτης να την επιστρεψει στο κρατος συμφωνα με την συμβαση παραχωρησης(????), οπως και αλλες ενδοφουρμικες ''μαχες'' για δρομους οπως την Εγναντια - που επιτελους μπηκαν διοδια και την πηρε ιδιωτης για να μην ρημαξει - οπου δεν ηθελαν τα διοδια, οπως την αθηνων-Θεσσαλονικης οπου για τα τρια μικρα κομματια που ακομα υφισταται η παλια Ε.Ο. (Τεμπη, Πλαταμωνας και Κλειδι) αρνουνται ακομη να πληρωσουν ακομα κι αν σταματανε στην Λαμια ¨η τον Βολο ερχομενοι απο Αθηνα!!!!! Αν ανατρεξεις στα σχετικα νηματα θα το διαπιστωσεις μονος σου....... Δεν λεω, ειναι πανακριβα για το σημερινο βαλαντιο μας, ακομα και για του χθες το βαλαντιο, αλλα άλλο αυτο και να διαμαρτυρεσαι με νομιμο τροπο (δικαστηρια, προσφυγες κ.λ.π.) κι αλλο να σηκωνεις μπαρες με τσαμπουκα!!! Και για να δεις το ανανδρο της υποθεσης του ''κινηματος δεν πληρωνω'' ενω μας ελεγαν, εγγραφως, οι νομικοι του συμβουλοι πως να αντιδρασουμε/πραξουμε σε περιπτωση που μας πιασουν, μας επιβληθει προστιμο ¨η φτασουμε στα δικαστηρια σημερα που το ΣτΕ εβγαλε και συνταγματικα και νομιμα τα προστιμα και τα διοδια και εξαφανιστηκαν απο προσωπου γης και αφησαν τους τιμωρημενους με υπερογκα προστιμα (και μαλιστα μελη τους, π.χ Κοροβεση) να πληρωσουν 10χιλιαρα στο κρατος....ετσι για το γινατι καποιανων κομματικων που ειχαν φραμμη να πανε κοντρα στην οποιαδηποτε κυβερνηση.......... Μεσα σε αυτα τα νηματα θα διαπιστωσεις μελη τα οποια διαρρηγνυαν τα ιματια τους οτι οι νομικοι συμβουλοι του ''κινηματος'' που συνεταξαν το κειμενο αμυνας σε περιπτωση που μας επιβληθει προστιμο ειχα απολυτο δικιο....δεν μπορει να κανουν λαθος, δικηγοροι ειναι ελεγαν!!!! κι ομως......και κατσε να δεις ακομα δεν εχεις δει τιποτε.......6,000 προσκλησεις για πληρωμη τετοιων προστιμων αποστελλωνται ¨η εχουν αποσταλει ηδη το τελευταιο 4μηνο....... Του συναδελφου, εδω στην δουλεια μου με το Ντουκατι του ηρθε πριν ενα μηνα ενα απο αυτα τα χαρτια με 900ε προστιμο διοτι εχει περασει Χ φορες χωρις να πληρωσει διοδια πηγαινοντας για Καλαματα!!!!!! Συν το 400αρι με αφαιρεση διπλωματος και ξανα εξετασεις οπως μου ελεγε διοτι τον επιασε το ρανταρ της Αττικης οδου με 250!!!!!! εδεσε το γλυκο!!!!! δυστυχως για καποιους Θοδωρα, αλλα ευτυχως για εμας το κρατος δεν εχει πεθανει και λειτουργει....θεωρω καλλυτερα απο οτι πριν. Οσο για την γνωση των φυλακων προσεχε.......καποιες παραβασεις σερνουν την αντιτρομοκρατικη απο πισω....... την καλημερα μου....:) |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Όπως και να έχει, μιλάμε για ένα επιπλέον φόρο που είτε δεν υπήρχε παλιότερα, είτε υπήρχε αλλά ήταν κατά πολύ μικρότερος. Επιπλέον φόρος λοιπόν; Ναι. Επιπλέον. Και το "κείμενο" σου λέει ότι φόρο με το φόρο, λιθαράκι το λιθαράκι που λέμε, υπάρχει "Ο κίνδυνος να βρεθεί offline ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής κοινωνίας στο μέλλον" Εκτός και αν δεν σε νοιάζει για την κοινωνία. Αλλά αν σε νοιάζει, ποιος περιμένεις να το κάνει υπό τις παρούσες συνθήκες; |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Το "τρία μικρά κομμάτια" στην ΠΑΘΕ, δεν είναι και τόοοσο μικρά αφενός, αφετέρου μετά από 30 χρόνια να "προσπαθούν".....:hmmm::hmmm::hmmm::hmmm: Ας το αφήσουμε καλύτερα;) Τα άλλα χιλιο-ειπωμένα και δεν αξίζει η επανάληψη, άλλωστε δήλωσα μη θιασώτης του "δεν πληρώνω" και όλων των λοιπών κινημάτων.....:cool2: Το ΠΑΣΟΚ συμπεριλαμβανομένου! Το άλλο με τις κλίσεις, από τότε που την πάτησα με 6 κλίσεις για ταχύτητα σε ένα εξάμηνο και τα έσκασα δεόντως, έλαβα τα μέτρα μου και δε θα ξανασυμβεί;). Το αυτό και στα διόδια που δεν πρέπει (με το παραπάνω σκεπτικό μου) να πληρώνω. Το πώς κλπ, είναι δικό μου θέμα και δε θα το αναλύσω εδώ. Επείσης αυτό αποτελεί επιλογή μου, όπως εσένα είναι επιλογή σου να μη σε πειράζει που πληρώνεις και τα "τρία μικρά κομμάτια" της ΠΑΘΕ και την Κορίνθου _Πατρων (προφανώς). Το κράτος λοιπον, αν λειτουργούσε, θα σύναπτε συμβάσεις δίκαιες κι όχι κατά το συμφέρον των εταιρειών. Και ναι, καλά μπήκαν τα διόδια στην Εγνατία, καλά είναι και στην Αττική οδο, καλά είναι και στην Τρίπολη- Καλαμάτα. Αλλά αυτά τα κομμάτια που λέμε, θα έπρεπε να έχουν εξαιρεθεί. Πώς δηλαδή στον Τρίπολης Καλαμάτας πληρώσαμε στα Παραδείσια όταν παραδόθηκε ο δρόμος κι όχι πριν;;;; Επίσης, να πω και κάτι απλό για το κράτος που "λειτουργεί"... Χθες πήγε η γυναίκα μου να θεωρήσει τα βιβλιάρια υγείας, καθ' υπόδειξη της τρίμηνης βεβαίωσης αποδοχών. Εκεί βέβαια δεν έγραψαν ότι απιατείται και το βιβλιάριο του λογαριασμού που μπαίνει η σύνταξη... Το θεώρησαν περιττό. Απλά η γυναίκα μου ξαναπήγε με το παιδί στην αγκαλιά, άλλη μια μια μέρα στα ΚΕΠ:ha16::ha16::ha16::ha16::ha16: Λειτουργεί το κράτος λέμε:lo19::lo19::lo19::lo19::lo19: |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Μακαρι τα χρηματα που πληρωνεις εσυ και δεν πληρωνουν αλλοι που εσυ πληρωνεις και γιαυτους να εφταναν για το μεγεθος της κοινωνικης πολιτικης που επιθυμεις. Ομως τοτε η φορλογια δεν θα ητο 40% αλλα 65-75% οπως συμβαινει στις Σκανδιναυικες χωρες. Το που πιθανολογει, το θαυμασιο αυτο αρθρο, να βρεθει η κοινωνια ειναι ασχετο με τα διοδια διοτι τα διοδια δεν ειναι φορος. Αν κανεις χρηση του δρομου πληρωνεις αν οχι δεν πληρωνεις....τον φορο ομως τον πληρωνεις ακομα κι αν κοιμασαι 24ωρες το 24ωρο. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Μονον μια παρατηρηση, το κρατος τοσα χρονια λειτουργουσε οπως θελαμε εμεις, σημερα λειτουργει -¨η τουλαχιστον προσπαθει να βαλει τις βασεις - οπως θα επρεπε να λειτουργει ενα κρατος......... Σε αυτο το πλαισιο να εχεις υπόψιν σου οτι αν αποκαλυφθεί ο τροπος των ''μετρων'' που ελαβες, τυχαιως ¨η σε μπλοκο, το προστιμο δεν θα το αντεξεις και θα προτιμησεις την φυλακη........ Ευχομαι να μην σου τυχει...... |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Εγω φυλακη και το κρατος λειτουργει ;) |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
καντε τα ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ...τα σκασμενα..μπαινω παιρνω χαρτακι,βγαινω πληρωνω,οπως σε ολο τον(πολιτισμενο)κοσμο...τα υπολοιπα οδοντοκρεμες...
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Καλά αυτό κι αν είναι αλήθεια και το φωνάζουμε χρόνια!!! Και θα λυνόταν αυτομάτως το θέμα των απαράδεκτων κομματιών, που αδίκως καλούμαστε να πληρώσουμε:ye33: |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Μεχρι λοιπον να γινουν ολα αυτα τα ωραια κ δικαια στο Ελλαντα.....
:u19::u19::u19::u47::u47::u47: |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
:cool2::cool2::cool2: :ha16::ha16::ha16: |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Καλά λέμε, έχω λιώσει!!!!:lo19::lo19::lo19::lo19::lo19::lo19::lo19:
Δείτε εδώ:Δωρεάν epass μόνο για βουλευτές για να μην πληρώνουν διόδια - Δεν έχουν το Θεό τους! - AllNewz και για μην κουράζεστε..... "Αφού άφησαν να φτάσουν στα ύψη τα διόδια για τους πολίτες αναγκάζοντας τους να κόψουν τις διαδρομές ή να πηγαίνουν πολλές φορές από τους παλιούς δρόμους με κίνδυνο τη ζωή τους, αφού κάθε μέρα ψηφίζουν νέα μέτρα και φορολογία χωρίς να τους καίγεται καρφί ποιος θα ζήσει ποιος θα πεθάνει, πάλι για την πάρτη τους φρόντισαν! Με συνοπτικές διαδικασίες και μετά από πρόταση της Διάσκεψης των Προέδρων το Σώμα αποφάσισε να παράσχει δωρεάν διελεύσεις από τους σταθμούς διοδίων, όχι σε όσους δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα, αλλά στους βουλευτές της περιφέρειας. Το κονδύλι που πιθανότατα θα επιβαρύνει τα ταμεία της Βουλής και κατ' επέκταση τον Έλληνα φορολογούμενο θα αγγίξει τις 100.000 ευρώ ετησίως. Το πιο προκλητικό είναι ότι κάμποσοι από τους βουλευτές που πίεσαν το Προεδρείο για να τους εγκρίνει το νέο «προνόμιο» κατήγγειλαν όσους συμμετείχαν στο κίνημα «Δεν πληρώνω»! Επίσης αρκετοί βουλευτές περιφέρειας κάνουν χρήση των δωρεάν αεροπορικών εισιτηρίων (52 το χρόνο με επιστροφή). Κι όσοι δεν τα χρησιμοποίησαν γιατί οι εκλογικές τους περιφέρειες δεν έχουν αεροδρόμια πήρα νέο «δώρο» για 5 «τσάμπα» διαδρομές με επιστροφή. Μέσα στα προνόμια μεταφοράς των βουλευτών περιφέρειας είναι και τα δωρεάν Ι.Χ. έως 1.800 κ.ε. και εως 1.200 ευρώ μίσθωμα (σ.σ. για τους βουλευτές λεκανοπεδίου είναι 1.400 κ.ε. και εως 750 ευρώ μίσθωμα). Και φυσικά.... προβλέπεται επίδομα κίνησης που κυμαίνεται από 364 έως 607 ευρώ ανάλογα με τη χιλιομετρική απόσταση της εκλογικής περιφέρειας. Όλα αυτά μόνο για το θέμα της μεταφοράς, χώρια όλα τ' άλλα. Κι όπως λέει κι ένα παλιό τραγούδι του Gershwin "Nice Work If You Can Get It" (Καλή δουλειά αν μπορέσεις να την βρεις) Βουλετής; Η καλύτερη!" αυτό είναι το άρθρο! Λειτουργεί το κράτος!!!:sm3::sm3::sm3::sm3: |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Απ' ότι φαίνεται, όχι μόνο μπορεί ελεύθερα να μετακινηθεί αλλά, και ελεύθερα να περνά τα διόδια. Να μην πληρώνει. Δεν πληρώνω, ανοίγω την μπάρα, φεύγω. Ελεύθερα. Κάθε φορά που έρχομαι στην Ελλάδα βιώνω την ελευθερία του καθένα να πηγαίνει αντίθετα στο μονόδορμο. Την ελευθερία να παρκάρει -κυριολεκτικά- όπου γουστάρει, για όσο γουστάρει. Την ελευθερία να παραβιάζει το κόκκινο. Το στόπ. Την ελευθερία να περνά με την ADV ή το παπάκι ή το σκούτερ απ την διάβαση των πεζών απ το ένα πεζοδρόμιο στο άλλο... και ένα σωρό άλλες ελευθερίες, που πραγματικά, μέχρι να τις συνηθήσω, αισθάνομαι σε φυλακή. Άρα; Που καταπατείται το συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα του πολίτη στην ελεύθερη μετακίνηση; Για να μην κρυβόμαστε, δέν θέλουμε ελεύθερη μετακίνηση. Γιατί δεν γίνεται ποιό ελεύθερη. Απλά, όπως σωστά ειπώθηκε θέλουμε... τζάμπα. Απόσπασμα:
Αν μια μαγική Σκανδιναβική νεραϊδα έκανε αύριο ένα τσάκ και γινόταν όλοι οι δρόμοι στην Ελλάδα τόσο καλοί όσο τους θέλει το "κίνημα" Δεν Πληρώνω. Θα πλήρωναν διόδια έπειτα τα μέλη του κινήματος; Οι δρόμοι που έχουμε στην Ελλάδα είναι απ τους πιό άθλιους που υπάρχουν στην Ευρώπη. Ωστόσο, σε όσους πλήρωσα διόδια ήταν καλοί έως πολύ καλοί. Σε τι θα οφελούσε το να μήν πλήρωνα; Για τους υπόλοιπους δρόμους, γιατί απλά δεν ζητάμε το αυτονόητο: Φτιάξτε τους δρόμους. Μήπως χάσουμε το πρέσιους άλωθι της λακούβας; Φίλε forester, δεν λειτουργεί το κράτος. :) Μέσα σε όλα τα παραδείγματα που αναφέρεις να προσθέσω ακόμα ένα: Το ότι δέν υπάρχει καμία απολύτως κύρωση και σε σένα που δεν πληρώνεις διόδια. Γιατί απλά, το κράτος δεν λειτουργεί.:) Και πως να λειτουργήσει, να σε κυνηγήσει, αφού προηγουμένως δεν λειτούργησε και δεν κυνήγησε τον εργολάβο που έκανε τον καρόδρομο; Και με ποιό ηθικό άλωθι να το κάνει αφού οι ίδιοι οι βουλευτές δεν πληρώνουν δια νόμου;;) Το κράτος δέν λειτουργεί. Κάπου μας χαλάει, κάπου μας βολεύει. Εμείς σαν πολίτες, λειτουργούμε; (με το "εμείς" κυριολεκτώ, καμία πρόθεση για το πρόσωπό σου) Το "σεντόνιασα" το θέμα και ζεστάθηκε και η μπύρα μου. Δεν θα οδηγήσω μετά:D :di59: Απόσπασμα:
Δεν φαντάζομαι να σοβαρολογείς. |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Μ εσενα φιλε νορντικ, πως να διαφωνησω;;;
Εισαι αντικειμενικος και τα λες ως εχουν. Βοηθαει κι οτι τα βλεπεις απο πιο μακρια, αρα πιο σφαιρικα. Αυτο με τη φορολογια στις σκανδιναβικες χωρες καλα που το λες εσυ που ζεις εκει, αλλιως δε θα μπορουσε κανεις να πεισει το Γιωργο. Το αλλο με το κρατος που δε λειτουργει και το εκμεταλλευομαι, δεν το αρνουμαι. Σαφως αυτο κανω. Διοτι οπως λες πολυ σωστα, αν λειτουργουσε, δε θα με εξωθουσε στην παραβιαση νομων. Το καλυτερο ομως και για αυτο διαφωνω με τα κινηματα...., ειναι η ελευθερια και το τσαμπα!!! Εδω συμφωνω και μ εσενα και με το Γιωργο. Η ισοπεδωση των παντων μας εφαγε!!!!! |
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Αυτη ειναι μια πολυ μεγαλη αληθεια κ ενα θεμα που πολυ θα ηθελα να συζητηθει!!Να αναγνωρισουμε τα δικα μας λαθη κ τις δικες μας ευθυνες ως οδηγοι πλεον στους ελευθερους η μη,δρομους!! Σοβοροτατες παραβασεις στον ΚΟΚ γινονται καθημερινα κ απλα εχουμε παθει ανοσια!Συμφωνω απολυτα μαζι σου,εχουμε κ εμεις ως πολιτες τις δικες μας ευθυνες οι οποιες ειναι κ πολλες... |
| Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 22:27. |
vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!