GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Τεχνικά θέματα διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;; (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=7127)

ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ 16-11-2009 11:57

Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Τα σημερινά μοτέρ,

θέλουν στρώσιμο ή όχι ;;;;;

Μια ερώτηση που μας "καίει" όλους μας,

μόλις αγοράσουμε το νέο μας "μπιμπελό" ..... :D
























πηγή:ΜΟΤΟ(by Carduelis)

ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ 16-11-2009 11:59

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Να ευχαριστήσουμε το περιοδικό ΜΟΤΟ,

για την δημοσίευση του θέματος,

καθώς και τον Νότη (Carduelis)

για το σκανάρισμα απ' το περιοδικό

και το ενδιαφέρον του για την παρουσίασή του,

στα μέλη του φόρουμ μας ..... ;)

Albatros 16-11-2009 12:08

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
...το διάβασα και εγώ στο ΜΟΤΟ,πολύ χρήσιμο άρθρο γιά να λήψουν οι παρανοήσεις ...
:)

MARK 16-11-2009 13:55

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Ευχαριστούμε......;)

gsmaniac 16-11-2009 14:34

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm8::sm8:χρησιμο ............................

georgekostas 16-11-2009 14:42

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm8:

syan 16-11-2009 14:50

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Ευχαριστούμε!!

GeorgeP 16-11-2009 20:32

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Υπήρχε ποτε εριπτωση να μην θέλει στρωσιμο ενας κινητηρας??????

pepax66 16-11-2009 21:55

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Ωραίο και πλήρες άρθρο αλλά τα τελευταία 30+ χρόνια που ακούω αυτήν την ερώτηση έχω μια μόνο απάντηση "Το μόνο μοτεράκι που δεν θέλει στρώσιμο είναι του ρολογιού".;)

ntinopoulos 16-11-2009 22:02

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από pepax66 ( 94075)
Ωραίο και πλήρες άρθρο αλλά τα τελευταία 30+ χρόνια που ακούω αυτήν την ερώτηση έχω μια μόνο απάντηση "Το μόνο μοτεράκι που δεν θέλει στρώσιμο είναι του ρολογιού".;)

και τα varadero!δε θελουν στρωσιμο...θελουν ...πεταμα!:sm7:

Ionlab 16-11-2009 22:03

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Βέβαια όλα τα παραπάνω ουδεμία σχέση έχουν με τους κινητήρες των R....

soter3gm 16-11-2009 22:23

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Αρνούμαι κατηγορηματικά να διαβάσω moto :cool: εδώ και μια 10ετεία, και καλά να τα έλεγε... είμαι αγύριστο κεφάλι :mad:
Αν έβγαινε το Motosport ακόμα θα το διάβαζα ;)
Όπως λέει και ο Γιώργης Π όλα τα μοτέρ θέλουν ροντάρισμα, ασχέτως αν είναι 4- 2 -μονοκύλινδρα αν είναι Βε εν σειρά boxer
Κάποιοι φίλοι μου έλεγαν πως αν στρώσεις το μοτέρ σου με σχετικά γρήγορο ρυθμό και λίγο ποιο πάνω από τα όρια του κατασκευαστή ναι μεν θα σου "βγάλει" λίγο παραπάνω άλογα αλλά για λίγο καιρό η "πτώση" θα επέλθει σύντομα.
Αν το κάνει με ευλάβεια το στρώσιμο τότε θα έχεις λιγότερα άλογα αλλά για πάρα πολύ καιρό ;)
Δεν το έχω τσεκάρει με κάποιον τρόπο αλλά δεν νομίζω να λένε "αρλούμπες":D

GeorgeP 16-11-2009 23:08

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos ( 94080)
και τα varadero!δε θελουν στρωσιμο...θελουν ...πεταμα!:sm7:

Η σιωπη μου προς απαντηση σου!!! επιφυλασσομαι ομως!!!!!:D:D

Ionlab 17-11-2009 01:08

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Μια μηχανή δεν είναι μόνο ο κινητήρας....Το κιβώτιο ταχυτήτων είναι άλλο ένα μέρος που χρειάζεται στρώσιμο....Για να μην μιλήσουμε για διαφορικά κτλ....Η μηχανή στρώνεται ως σύνολο και όχι σαν επιμέρους μηχανικά μέρη...

EOD-K9 17-11-2009 09:57

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm8::sm8:

Carduelis 17-11-2009 14:08

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Oτι ο καινούργιος κινητήρας θέλει στρώσιμο το ξέρουνε και άσχετοι σαν εμένα!! ..το γράφει και στο manual !!
Το πώς όμως θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε από τους Boxerολόγους και μηχανόσαυρους εδώ μέσα!

aeriko 17-11-2009 14:15

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Ο κάθε Boxerολόγος και Μηχανόσαυρος έχει τον τρόπο του (άλλωστε πως αποκτήθηκε ένας τέτοιος τίτλος;)) Θα έλεγα να ακολουθήσεις το manual της εταιρείας για να είσαι καλυμένος από όλες τις απόψεις;)

GeorgeP 17-11-2009 15:05

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Ionlab ( 94195)
Μια μηχανή δεν είναι μόνο ο κινητήρας....Το κιβώτιο ταχυτήτων είναι άλλο ένα μέρος που χρειάζεται στρώσιμο....Για να μην μιλήσουμε για διαφορικά κτλ....Η μηχανή στρώνεται ως σύνολο και όχι σαν επιμέρους μηχανικά μέρη...

το κιβωτιο ταχυτητων ειναι ισως το μονο μερος του κινητηρα που ΔΕΝ χρειαζεται στρωσιμο απο την αποψη οτι μπορει να δεχθει πληρες φορτίο απο την πρωτη στιγμη!!! Τα γραναζια που διαθετει δεν εχουν παλινδρομουσες τριβομενες επιφανειες ωστε να στρωσουν μαγουλο εεεεε επιφανεια ηθελα να πω αλλα ακουμπούσες εφαπτόμενες!!! Τα ρουλεμαν μετά ειτε κωνικα ειναι ειτε βελονοειδη ειτε σφαιρικα μπορεις να τους μαμάς την μαμά ανευ φόβου!! το ρουλεμαν δεχεται πληρη φοτίο απο την πρωτη στιγμη λειτουργίας του!!
Αν τωρα εννοεις οτι στην αρχη ειναι λιγο σκληρο και μετα μαλακωνει λιγο αυτο οφείλεται στις φουρκετες οι οποιες ειτε τους φερθει ''βαναυσα'' -οχι καρφωτες βεβαια ουτε στην αρχη ουτε στο τέλος, ΠΟΤΕ!! - απο την αρχη είτε οχι πάλι το ιδιο αποτέλεσμα θα εχεις με την παροδο του χρόνου!!!

Ουτε το διαφορικο θέλει στρωσιμο δια τον ιδιο λογο που δεν θελει το σαζμάν!!!

Ionlab 17-11-2009 16:17

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω....μπορεί να έχει την δυνατότητα να δεχθεί πλήρες φορτίο αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να δέχεται....Μέχρι να "δέσουν" σωστά οι τριβόμενες επιφάνειες θα πρέπει να δίνεται η δέουσα προσοχή....Επιπλεόν τα μικρορινίσματα σε μεγάλο φορτίο θα δημιουργήσουν πρόσθετες φθορές - ανεπιθύμητες αυτή την φορά....

Αν τα πράγματα ήταν έτσι όπως τα λές δεν θα υπήρχε η ανάγκη αλλαγής βαλβολίνης στα 1000Κμ...

Τα ρουλεμάν μπορούν να δεχθούν πλήρες φορτίο αμέσως και δεν χρειάζονται στρώσιμο...

GeorgeP 17-11-2009 16:47

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Μπορεις αγαπητε μου να διαφωνεις οσο θέλεις!! Η μηχανολογια λεει άλλα κι εξηγούμαι:

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Ionlab ( 94410)
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω....μπορεί να έχει την δυνατότητα να δεχθεί πλήρες φορτίο αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να δέχεται....Μέχρι να "δέσουν" σωστά οι τριβόμενες επιφάνειες θα πρέπει να δίνεται η δέουσα προσοχή....Επιπλεόν τα μικρορινίσματα σε μεγάλο φορτίο θα δημιουργήσουν πρόσθετες φθορές - ανεπιθύμητες αυτή την φορά....

Δεν υπάρχουν τριβόμενες επιφάνειες, υπάρχουν μονον εμπλεκομενες επιφάνειες οι οποιες ΔΕΝ παράγουν ρινισματα!!!!! Για να παρχθει ρινισμα/γρεζι πρέπει να υπαρχει τριβη/ξισιμο/γλιστρημα μιας επιφανειας πανω σε μια άλλη!!!! Στο σαζμαν της GS αλλα ακι σε οποιοδηποτε σαζμαν δεν υπαρχει τριβη/ξισιμο/γλιστρημα μεταξυ των γραναζιων αυτου!!! Το απειροελαχιστο γλιστρημα (0,1msec γλιστρημα)των γραναζιων την ωρα που εμεις παταμε τον λεβιε για αλαλγη ταχυτητας και οι φουρκετες μεταφερουν τα γραναζια απο το ενα σημειο στο άλλο δεν ειναι ικανο να παραξει γρεζι! Σε ενα κινητηρα τυπου Βαραντερο (χωρις ξεχωριστό σαζμαν όπως η GS) τα ρινισματα παραγονται απο την τριβη των πιστονιων/ελατηριων στους κυλινδρους και ουδεποτε απο το ακουμπημα των γραναζιων του σαζμαν!!!!! Αυτα τα ρινισματα μεσω των διόδων επιστροφης του λαδου στην ελαιολεκανη επιστρεφουν σε αυτήν χωρις να περασουν απο το σαζμαν και αφου καθαριστουν απο το φίλτρο λαδιου!!!!! μετα καθαρα απο ρινισματα κ.α. πραγματα επιστρεφουν απο το φιλτρο στην ελαιολεκανη για να ξαναρχισουν το ιδιο δρομολογιο!!!
Στον κινητηρα της GS που εχει ξεχωριστό σαζμάν δεν υφισταται υποθεση ρινισμα σε αυτό!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Ionlab ( 94410)
Αν τα πράγματα ήταν έτσι όπως τα λές δεν θα υπήρχε η ανάγκη αλλαγής βαλβολίνης στα 1000Κμ...

Θα σου απαντησω δια μιας ερωτησεως, το σαζμαν της GS ειναι το ιδιο σχεδιαστικα με ενος αυτοκινητου - ξερος δισκος πλατός, σαζμαν διαχωρισμενο απο τον κινητηρα, βαλβολινες για λιπανση, κωνικα γραναζια στην τελικη μεταδοση και ισια γραναζια στην υπόλοιπη μεταδοση=ταχυτητες -, γιατι του αυτοκινητου δεν χρειαζεται στα 1000κμ αλλαγη η βαλβολινη (στα συχρονα αυτοκινητα αλλαζεται στα 100,000κμ συμφωνα με τον κατασκευαστη) και χρειαζεται η GS?

Αν αλλαξεις βαλβολινες σε οποιοδηποτε σαζμαν του τυπου της GS στα 1000κμ σε καινουριο ¨η παλιο GS αυτες θα βγουν πεντακαθαρες σημαδι οτι δεν εχει τιποτε ''ξιστεί'' εκει μεσα!!
Οταν όμως στα ιδια κμ αλλαξεις τα λαδια ενος καινουριου κινητηρα αυτα βγαινουν μαυρα με κατι ιριδιζοντα σκατουλακια στην επιφανεια του ¨η το λαδι στην επιφανεια κανει κατι γραμμες, σαν ροή ποταμιου, κι εχει διαφορετικο χρωματισμο (πιο ανοικτο) απο το υπόλοιπο. Αυτα, τα ιριδιζοντα και ο διαφορετικος χρωματισμος ειναι τα ρινισματα που λες τα οποια εξηγησαμε πως φτασανε εκει!!!

Ετσι καταλαβαινεις αν υπαρχουν ρινισματα ¨η οχι σε ενα λαδι και φυσικα αυτα θα τα παρατηρησουμε ΜΟΝΟΝ σε καινουριο αστρωτο κινητηρα ο οποιος στρωνει κι οχι σε εναν με 10000,20000........κμ!!!

Οταν βγάλεις μετα απο 20000,30000,50000,κμ - δεν ξερω σε ποσα λεει η BMW να αλλαζεις βαλβολινες - τις βαλβολινες αυτες θα ειναι μαυρες. Αυτο συμ,βαινει διότι με την κυκλοφορια της βαλβολινης αναμεσα στα γραναζια, αυτα (τα γραναζια) την ''μασάνε'' και μασόντας την αλλαζει η χημικη δομη της μετατρεποντας την απο ανοικτου χρωματος σε σκουρο!!! Μην νομιζεις δηλαδη οτι μαυρη βαλβολινη σημαινει γρεζι και ρινισμα!!!

gemara 17-11-2009 17:03

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 94423)
Δεν υπάρχουν τριβόμενες επιφάνειες, υπάρχουν μονον εμπλεκομενες επιφάνειες οι οποιες ΔΕΝ παράγουν ρινισματα!!!!! ...

Μην το χαλάς! Τριβή υπάρχει και με την επαφή μόνο! Αυτό το "εμπλεκόμενες" σαν πολύ new physics μου ακούγεται!:Απορία:

Όχι μόνο το διαφορικό, αλλά μέχρι και οι μανέτες θέλουν στρώσιμο!

gsmaniac 17-11-2009 17:05

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 94434)
Μην το χαλάς! Τριβή υπάρχει και με την επαφή μόνο! Αυτό το "εμπλεκόμενες" σαν πολύ new physics μου ακούγεται!:Απορία:

Όχι μόνο το διαφορικό, αλλά μέχρι και οι μανέτες θέλουν στρώσιμο!

:sm8:Γιωργο,μεχρι και ο κ@λ@ς στην σελα:sm7::sm7::sm7:

gemara 17-11-2009 17:10

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 94435)
:sm8:Γιωργο,μεχρι και ο κ@λ@ς στην σελα:sm7::sm7::sm7:

Ουουου! Αυτός κι αν θέλει!!!:sm7::sm7::sm7:

soter3gm 17-11-2009 17:24

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 94423)
Μπορεις αγαπητε μου να διαφωνεις οσο θέλεις!! Η μηχανολογια λεει άλλα κι εξηγούμαι:



Δεν υπάρχουν τριβόμενες επιφάνειες, υπάρχουν μονον εμπλεκομενες επιφάνειες οι οποιες ΔΕΝ παράγουν ρινισματα!!!!! Για να παρχθει ρινισμα/γρεζι πρέπει να υπαρχει τριβη/ξισιμο/γλιστρημα μιας επιφανειας πανω σε μια άλλη!!!! Στο σαζμαν της GS αλλα ακι σε οποιοδηποτε σαζμαν δεν υπαρχει τριβη/ξισιμο/γλιστρημα μεταξυ των γραναζιων αυτου!!! Το απειροελαχιστο γλιστρημα (0,1msec γλιστρημα)των γραναζιων την ωρα που εμεις παταμε τον λεβιε για αλαλγη ταχυτητας και οι φουρκετες μεταφερουν τα γραναζια απο το ενα σημειο στο άλλο δεν ειναι ικανο να παραξει γρεζι! Σε ενα κινητηρα τυπου Βαραντερο (χωρις ξεχωριστό σαζμαν όπως η GS) τα ρινισματα παραγονται απο την τριβη των πιστονιων/ελατηριων στους κυλινδρους και ουδεποτε απο το ακουμπημα των γραναζιων του σαζμαν!!!!! Αυτα τα ρινισματα μεσω των διόδων επιστροφης του λαδου στην ελαιολεκανη επιστρεφουν σε αυτήν χωρις να περασουν απο το σαζμαν και αφου καθαριστουν απο το φίλτρο λαδιου!!!!! μετα καθαρα απο ρινισματα κ.α. πραγματα επιστρεφουν απο το φιλτρο στην ελαιολεκανη για να ξαναρχισουν το ιδιο δρομολογιο!!!
Στον κινητηρα της GS που εχει ξεχωριστό σαζμάν δεν υφισταται υποθεση ρινισμα σε αυτό!!!!


Θα σου απαντησω δια μιας ερωτησεως, το σαζμαν της GS ειναι το ιδιο σχεδιαστικα με ενος αυτοκινητου - ξερος δισκος πλατός, σαζμαν διαχωρισμενο απο τον κινητηρα, βαλβολινες για λιπανση, κωνικα γραναζια στην τελικη μεταδοση και ισια γραναζια στην υπόλοιπη μεταδοση=ταχυτητες -, γιατι του αυτοκινητου δεν χρειαζεται στα 1000κμ αλλαγη η βαλβολινη (στα συχρονα αυτοκινητα αλλαζεται στα 100,000κμ συμφωνα με τον κατασκευαστη) και χρειαζεται η GS?

Αν αλλαξεις βαλβολινες σε οποιοδηποτε σαζμαν του τυπου της GS στα 1000κμ σε καινουριο ¨η παλιο GS αυτες θα βγουν πεντακαθαρες σημαδι οτι δεν εχει τιποτε ''ξιστεί'' εκει μεσα!!
Οταν όμως στα ιδια κμ αλλαξεις τα λαδια ενος καινουριου κινητηρα αυτα βγαινουν μαυρα με κατι ιριδιζοντα σκατουλακια στην επιφανεια του ¨η το λαδι στην επιφανεια κανει κατι γραμμες, σαν ροή ποταμιου, κι εχει διαφορετικο χρωματισμο (πιο ανοικτο) απο το υπόλοιπο. Αυτα, τα ιριδιζοντα και ο διαφορετικος χρωματισμος ειναι τα ρινισματα που λες τα οποια εξηγησαμε πως φτασανε εκει!!!

Ετσι καταλαβαινεις αν υπαρχουν ρινισματα ¨η οχι σε ενα λαδι και φυσικα αυτα θα τα παρατηρησουμε ΜΟΝΟΝ σε καινουριο αστρωτο κινητηρα ο οποιος στρωνει κι οχι σε εναν με 10000,20000........κμ!!!

Οταν βγάλεις μετα απο 20000,30000,50000,κμ - δεν ξερω σε ποσα λεει η BMW να αλλαζεις βαλβολινες - τις βαλβολινες αυτες θα ειναι μαυρες. Αυτο συμ,βαινει διότι με την κυκλοφορια της βαλβολινης αναμεσα στα γραναζια, αυτα (τα γραναζια) την ''μασάνε'' και μασόντας την αλλαζει η χημικη δομη της μετατρεποντας την απο ανοικτου χρωματος σε σκουρο!!! Μην νομιζεις δηλαδη οτι μαυρη βαλβολινη σημαινει γρεζι και ρινισμα!!!

Σωστός Σωστότατος ο Γιώργης
Αν με ένα μαγνήτη η με ένα μεταλλικό σωλήνα κάνεις πως ανακατεύεις το λάδι από το σασμάν και δεις μια γραμμή ανοικτού χρώματος κάτι σαν ουρά τότε έχεις πρόβλημα ...
Στα 1000 χλμ δεν αλλάζει βαλβολίνες η BMW, ούτε καν βάζουν στο pro delivery check (από το εργοστάσιο είναι εγκατεστημένη) στα 20,000 χλμ αλλάζουν
Όσο για το σωστό στρώσιμο στο μανουαλ λέει πως θα το κάνουμε με μια διαφορά κάθε 100 1500 χλμ κάνουμε ένα άνοιγμα σε δρόμο που να μην δημιουργεί φορτείο (δηλαδή ευθεία και κατηφόρα) μεχρι τα 3/4 των στροφών

GeorgeP 17-11-2009 20:31

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 94434)
Μην το χαλάς! Τριβή υπάρχει και με την επαφή μόνο! Αυτό το "εμπλεκόμενες" σαν πολύ new physics μου ακούγεται!:Απορία:

Όχι μόνο το διαφορικό, αλλά μέχρι και οι μανέτες θέλουν στρώσιμο!

Tα εμπλεκομενα γραναζια του κιβωτίου (π.χ. του Βαραντερο, το οποιο δεν εχει διαφορα απο ενα οποιοδηποτε άλλο) εχουν μεταξυ τους ανοχη 0,0005mm ισα ισα για να περναει το λαδι αναμεσα τους! Πρακτικα αυτη η ανοχη εχει ανυπαρκτους τζογους ουτως ωστε να υπαρξει τριβή!!!! ΔΕν τα λεω αυτα εγω, τα βιβλια μηχανολογιας περι ανοχων γραναζιων τα λενε, ρωτηστε όποιον διπλοματουχο μηχανολογο θελετε κι αν σας πει οτι ανοχη 0,0005mm δημουργει τριβη/τζοφο τότε.........αντε να μην πω!!

Ionlab 17-11-2009 22:04

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Σε κάθε επαφή υπάρχει τριβή....Αλλιώς δεν θα χρειαζόταν να βάλουμε βαλβολίνες και φυσικά δεν θα υπήρχε έκλυση θερμότητας όπως και υπάρχει....για να μην πω το προφανές ότι δεν θα υπήρχε καν κίνηση....Όσο για το πόσες είναι αυτές και το αποτέλεσμά τους φαίνεται στα γρανάζια του τελικού διαφορικού και στην μαγνητική τάπα....
Το αν θα τις ονομάσουμε εμπλεκόμενες ή τριβόμενες δεν αλλάζει την ουσία των λεγόμενών μου...

soter3gm 18-11-2009 07:48

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Ionlab ( 94615)
Σε κάθε επαφή υπάρχει τριβή....Αλλιώς δεν θα χρειαζόταν να βάλουμε βαλβολίνες και φυσικά δεν θα υπήρχε έκλυση θερμότητας όπως και υπάρχει....για να μην πω το προφανές ότι δεν θα υπήρχε καν κίνηση....Όσο για το πόσες είναι αυτές και το αποτέλεσμά τους φαίνεται στα γρανάζια του τελικού διαφορικού και στην μαγνητική τάπα....
Το αν θα τις ονομάσουμε εμπλεκόμενες ή τριβόμενες δεν αλλάζει την ουσία των λεγόμενών μου...

Αυτό Γιώργο δεν είναι τριβή αλλά πλαστική παραμόρφωση των μετάλλων (στο Σασμάν που μιλάμε τώρα) Όπου σε κάποια αγωνιστικά, νομίζω στα motoGP, δεν έβαζαν καν λάδια μια εποχή και έβγαζαν ολόκληρο αγώνα. στο τέλος τα γρανάζια τα πέταγαν,όχι γιατί ήταν διαλυμένα αλλά γιατί δεν θα έβγαζαν ούτε 50χλμ Και με λάδια ;)

bokis 06-04-2011 10:05

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Πολύ χρήσιμο το άρθρο που ανέβασες μια και σκοπεύω σύντομα να αγοράσω καινούργια μηχανή με βοήθησε σημαντικά :)

NLS 06-04-2011 11:12

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Ευχαριστούμε για το άρθρο.

Νομίζω έχει περάσει αρκετός καιρός ώστε να ξάνα-(ματά)-παρουσιάσει για 68η φορά κάποιος το επαναστατικό εκείνο άρθρο που λέει να σκίζουμε τον κινητήρα από την αρχή για στρώσιμο... :)

Εγώ όλες τις καινούριες μηχανές τις έστρωσα by the book και με τον εξής τρόπο:

- Αρκετές αλλαγές στο κιβώτιο αν όχι για το ίδιο το κιβώτιο μια και χτυπιέται ο Γιώργος ότι δεν χρειάζεται (και εγώ πάντως αποτυγχάνω να αντιληφθώ πως δεν υπάρχει τριβή με την έννοια που μάθαμε στο σχολείο), τουλάχιστον για να αλλάζει "φορτία" το μοτέρ.

- Όχι απότομα ανεβάσματα και κατεβάσματα των φορτίων.

- Διαλείμματα για κρύωμα μοτέρ.

- Μικτές διαδρομές. Αθήνα-Θεσ/νίκη από τη νέα εθνική και σταμάτημα μόνο για βενζίνη ΔΕΝ είναι στρώσιμο. Αθήνα - Θεσ/νίκη από δευτερεύοντες δρόμους (έτσι θα ανεχτείς και πιο εύκολα ότι δεν μπορείς να την "ανοίξεις") με στροφές και διαλείμματα (και μεγάλα, δεν εννοώ "τσιγάρο" - δεν καπνίζω εξάλλου) είναι πολύ καλύτερα.

- Αφού αποφασίσεις ότι τελειώνει το στρώσιμο σου, ανοίγεις σταδιακά, μπορείς να φτάσεις ακόμα και στο όριο στροφών αρκεί να μην το φτάσεις "απότομα".

- Μετά την αλλαγή λαδιών και ανάλογα τι θα δεις και εκεί, εξακολουθείς μια ελαφρώς προσεκτική συμπεριφορά για κάποιο καιρό, χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα αρχίσεις να δοκιμάζεις και δυνατότερα φορτία.

Μαζί στρώνει ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ Ο ΑΝΑΒΑΤΗΣ (το σημαντικότερο εξάρτημα στο σύστημα) και ένα σωρό άλλα υποσυστήματα (πχ. αμορτισέρ, φρένα).

...καμία δεν έβγαλε μηχανικό πρόβλημα και είχα πάντα την αίσθηση ότι είμαι στον πάνω μέσο όρο ιπποδύναμης του εκάστοτε μοντέλου (άρα δεν έγινε κάτι λάθος).

ΥΠΟΨΗ ότι ειδικά στα μεγάλα BMW, ο κινητήρας εξακολουθεί να "στρώνεται" για πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα. Μια 1200GS με 5000 χλμ. δεν έχει βγάλει ακόμα τα ατού της (άρα και αρκετά χαζή η αλλαγή της -βλέπουμε τέτοιες περιπτώσεις συχνά- αφού ο "καβαλάρης" της ποτέ δεν έμαθε τι μπορεί πράγματι να κάνει).

Σημείωση ότι υπάρχει ξανά "στρώσιμο" σε πολλά components και κατά τη διάρκεια της ζωής μιας μηχανής (πχ. λάστιχα, τακάκια, διάφορα ελατήρια).

Αυτά. Δεν είπα κάτι νέο, το 99.5% εδώ μέσα θα πουν παρόμοια, αλλά καλό είναι να αναφέρονται κάποια πράγματα για να τα διαιωνίζονται.

aeriko 06-04-2011 11:23

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από NLS ( 353506)
Ευχαριστούμε για το άρθρο.

Νομίζω έχει περάσει αρκετός καιρός ώστε να ξάνα-(ματά)-παρουσιάσει για 68η φορά κάποιος το επαναστατικό εκείνο άρθρο που λέει να σκίζουμε τον κινητήρα από την αρχή για στρώσιμο... :)

Εγώ όλες τις καινούριες μηχανές τις έστρωσα by the book και με τον εξής τρόπο:

- Αρκετές αλλαγές στο κιβώτιο αν όχι για το ίδιο το κιβώτιο μια και χτυπιέται ο Γιώργος ότι δεν χρειάζεται (και εγώ πάντως αποτυγχάνω να αντιληφθώ πως δεν υπάρχει τριβή με την έννοια που μάθαμε στο σχολείο), τουλάχιστον για να αλλάζει "φορτία" το μοτέρ.

- Όχι απότομα ανεβάσματα και κατεβάσματα των φορτίων.

- Διαλείμματα για κρύωμα μοτέρ.

- Μικτές διαδρομές. Αθήνα-Θεσ/νίκη από τη νέα εθνική και σταμάτημα μόνο για βενζίνη ΔΕΝ είναι στρώσιμο. Αθήνα - Θεσ/νίκη από δευτερεύοντες δρόμους (έτσι θα ανεχτείς και πιο εύκολα ότι δεν μπορείς να την "ανοίξεις") με στροφές και διαλείμματα (και μεγάλα, δεν εννοώ "τσιγάρο" - δεν καπνίζω εξάλλου) είναι πολύ καλύτερα.

- Αφού αποφασίσεις ότι τελειώνει το στρώσιμο σου, ανοίγεις σταδιακά, μπορείς να φτάσεις ακόμα και στο όριο στροφών αρκεί να μην το φτάσεις "απότομα".

- Μετά την αλλαγή λαδιών και ανάλογα τι θα δεις και εκεί, εξακολουθείς μια ελαφρώς προσεκτική συμπεριφορά για κάποιο καιρό, χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα αρχίσεις να δοκιμάζεις και δυνατότερα φορτία.

Μαζί στρώνει ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ Ο ΑΝΑΒΑΤΗΣ (το σημαντικότερο εξάρτημα στο σύστημα) και ένα σωρό άλλα υποσυστήματα (πχ. αμορτισέρ, φρένα).

...καμία δεν έβγαλε μηχανικό πρόβλημα και είχα πάντα την αίσθηση ότι είμαι στον πάνω μέσο όρο ιπποδύναμης του εκάστοτε μοντέλου (άρα δεν έγινε κάτι λάθος).

ΥΠΟΨΗ ότι ειδικά στα μεγάλα BMW, ο κινητήρας εξακολουθεί να "στρώνεται" για πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα. Μια 1200GS με 5000 χλμ. δεν έχει βγάλει ακόμα τα ατού της (άρα και αρκετά χαζή η αλλαγή της -βλέπουμε τέτοιες περιπτώσεις συχνά- αφού ο "καβαλάρης" της ποτέ δεν έμαθε τι μπορεί πράγματι να κάνει).

Σημείωση ότι υπάρχει ξανά "στρώσιμο" σε πολλά components και κατά τη διάρκεια της ζωής μιας μηχανής (πχ. λάστιχα, τακάκια, διάφορα ελατήρια).

Αυτά. Δεν είπα κάτι νέο, το 99.5% εδώ μέσα θα πουν παρόμοια, αλλά καλό είναι να αναφέρονται κάποια πράγματα για να τα διαιωνίζονται.

Πράγματι πόσο δίκιο έχεις, έφτασα στην τρίτη αλλαγή λαδιών (15000χλμ) και άρχισα να απαιτώ σταδιακά όλο και μεγαλύτερα φορτία από την μηχανή. Και ω του θαύματος η ευχαρίστηση είναι απερίγραπτη, το γουργουρητό απίθανο, οι αλλαγές στα ψηλά ηδονή και το χαμόγελο τείνει να μείνει μόνιμο.

evan400f 06-04-2011 11:29

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm5::sm8:

moican66 06-04-2011 11:32

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm8:

basilis76 06-04-2011 13:20

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
:sm8:

ARGI 06-04-2011 13:50

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
http://cdn.content.sweetim.com/sim/c...s/000203FC.gif

teo71 06-04-2011 17:31

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από aeriko ( 353517)
Πράγματι πόσο δίκιο έχεις, έφτασα στην τρίτη αλλαγή λαδιών (15000χλμ) και άρχισα να απαιτώ σταδιακά όλο και μεγαλύτερα φορτία από την μηχανή. Και ω του θαύματος η ευχαρίστηση είναι απερίγραπτη, το γουργουρητό απίθανο, οι αλλαγές στα ψηλά ηδονή και το χαμόγελο τείνει να μείνει μόνιμο.


Δώσε γκάζι Πάνοοοο......;)

freejohn 14-04-2011 21:25

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
Εγώ οτι έχω καβαλήσει το έχω στρώσει ευλαβικά:o:o:o

squad 06-05-2011 01:38

Απάντηση: Θέλει στρώσιμο ή όχι ;;;;
 
αν η μηχανη και συγκεκριμενα η gs1200 απο την πρωτη μερα της αγορας της κανει 250 χλμ,ειναι καλο για τον κινητηρα?η μηπως ειναι πολλα τα χλμ σε μια ημερα?


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 13:05.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!