GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Τεχνικά θέματα διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Τι Μπουζί προτείνετε? (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=7859)

pkar 08-12-2009 01:25

Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Θα ήθελα να βελτιώσω την κατανάλωση και καύση...
Υπάρχουν κάποια μπουζί που θα μου προτείνατε για αυτή την δουλειά?
Και απο που θα μπορούσα να τα προμηθευτώ?
(Σκέφτομαι επίσης να αλλάξω φίλτρο αέρα - BLUE φίλτρο Αέρα πρόσθετης απόδοσης - απο τον φίλο στη Πατρα...)

FANISGS 08-12-2009 01:38

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
φιλε μου καταρχην να σου πω οτι εχεις τελειο μηχανακι!στο λεω γιατι εχω το ιδιο χρωμα και γω!:sm4:εγω θα σου προτεινα φιλτρο κ,ν ειδικα αν φορας εξατμιση ταιριαζει γαντι.επισης μπουζι ιριδιου αντιστοιχου τυπου με τα μαμισια αλλα ιριδιου.αυτα.

syan 08-12-2009 02:28

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από pkar ( 102843)
Θα ήθελα να βελτιώσω την κατανάλωση και καύση...
Υπάρχουν κάποια μπουζί που θα μου προτείνατε για αυτή την δουλειά?
Και απο που θα μπορούσα να τα προμηθευτώ?
(Σκέφτομαι επίσης να αλλάξω φίλτρο αέρα - BLUE φίλτρο Αέρα πρόσθετης απόδοσης - απο τον φίλο στη Πατρα...)

Οι ειδικότεροι τεχνογνώστες συμβουλεύουν να μην αλλάξεις τίποτα...!

BOXER 08-12-2009 03:02

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από syan ( 102881)
Οι ειδικότεροι τεχνογνώστες συμβουλεύουν να μην αλλάξεις τίποτα...!

Και εγω φιλε pkar αυτης της αποψεως ειμαι!
Τωρα αν επιμενεις, γιατι γουστα ειναι αυτα και σεβαστα, με την αλλαγη των μπουζι δεν προκειται σε καμμια περιπτωση να βελτιωσεις την καταναλωση. Οσο για την καυση δεν μπορω να σου πω πως θα λειτουργησει το οποιοδηποτε και αν ειναι αυτο μπουζι που θα βαλεις. Αν δηλαδη μπορεσει ο κινητηρας να εκμεταλευτει περισσοτερο την θερμαντικη ικανοτητα του καυσιμου ή οχι (βελτιωνοντας την καυση προς την τελεια καυση -δεν προκειται να γινει ποτε αυτο με κανενα μπουζι,δηλαδη να υπαρξει τελεια καυση, αλλα λεμε τωρα).
Αν ομως υποθεσουμε οτι με καποιο μπουζι, μπορει να εχει η μηχανη καλυτερη ποιοτητα καυσης, τοτε θα εχεις βελτιωσει τον βαθμο αποδοσης της μηχανης και οχι την καταναλωση.

gemara 08-12-2009 08:30

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Φίλε μου θα συμφωνήσω και γω με τους προλαλήσαντες. Είναι κρίμα να πειράξεις αυτόν τον κινητήρα διαμάντι!

Δεν πιστεύω επίσης ότι κάποιος που παίρνει μια μηχανή με 1200cc τον απασχολεί η κατανάλωση και δεν θα μπορέσει να την κατεβάσει περισσότερο από ότι ο κατασκευαστής.

Σίγουρα κρατάς την αξία της μηχανής σου, όσο αυτή είναι στην original κατάσταση. Οτιδήποτε της κάνεις, την ρίχνεις.

Και εκτός αυτού, έχεις τέλειο χρώμα!;)

vasorfa 08-12-2009 09:16

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
<<Never touch a running System>>
;););););););););););););););)

kostas-patra 08-12-2009 09:48

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
βάζοντας φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά
βάζοντας εξάτμιση άφτερ θα δείς διαφορά
βάζοντας μπουζι ιριδίου θα δεις διαφορά

αν αξίζει τον κόπο σε καινούριο μηχανάκι;

θα μιλήσω επι παραδείγματι: θυμάσαι τον καραγκιόζη με το γαιδούρι;
πάνω που το συνήθισε να μην πολυτρώει, αλλά να πολυδουλεύει, το γαιδούρι ψόφησε

αν θες να δεις μεγάλη διαφορά άνοιξε κινητήρα, άλλαξε εκκεντροφόρους σε πιο άγριους, άλλαξε πιστόνια, βάλε καρμπυρατέρ, πέτα τα πλαστικά, κάνε την νίκελο(παει πιο γρήγορα!γκαραντι), βγάλε καθρέφτες και να χεις τα γόνατά σου κολλημένα στο τεπόζιτο οδηγώντας με ελαφριά κλίση του κεφαλιού προς τα αριστερά, για να ακούς το σωλήνα της εξάτμισης

μάλλον σε καινούρια μηχανή τίποτα απο αυτά, ίσως σε παπί για ηλικίες που τα πάνε λαμπάδα ζώντας το γκρήκ ντρίμ

σοβαρά:
-με τα ιριδίου θα χεις καλύτερη αντάπόκριση γκαζιού στις χαμηλές απ ότι τα oem, για καλύτερη απόδοση-κατανάλωση, δεν είναι αξιοπρόσεκτη
-με το φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά, ιδίως αν το συνδιάσεις με μεγαλύτερες εισαγωγές -εξαγωγές, δηλ εξάτμιση ελευθέρας και φιλτροχοάνη, θα πάρεις μερικά γαιδούρια παραπάνω, αλλά το ελευθέρας είναι ότι λέει, επιτρέπει την είσοδο μικροσωματιδίων που αν σε ενδιαφέρει να κρατήσεις λειτουργικό το εργαλείο σου για όσο, δίχως ρεκτιφιέ θα σου πρότεινα να μην. αν ψάξεις στα ιντερνέτια θα δεις συγκριτικά και θα καταλάβεις

για να βοηθήσεις κατανάλωση και καύση, επέλεγε 100 βενζίνη, να έχεις γρήγορες επιταχύνσεις δίχως drift, να μην κουβαλάς περιττά βάρη και αεροδυναμικές αντιστάσεις
και για το χιούμορ, οι ποδηλάτες ξυρίζουν τις γάμπες!

gemara 08-12-2009 10:13

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
...
και για το χιούμορ, οι ποδηλάτες ξυρίζουν τις γάμπες!

:sm7::sm7::sm7:

emix 08-12-2009 10:46

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Οταν ειχα το GS ειχα βαλει και γω το blue φιλτρο και τα μπουζι ιριδιου.
Το αποτελεσμα;
Μια σκ@τουλ@ και μιση! :sm7:
Ενας πολυ εμπειρος στο χωρο του μοτοσυκλετισμου και στις BMW ειδικα, μου ειχε πει οταν αλλαξα εξατμιση και ειχα βαλει Leovince, οτι αν δεν βγαλεις καταλυτη, αποτελεσμα δεν προκειται να δεις ο,τι και να βαλεις πανω.
Αυτο βεβαια δεν υπηρχε περιπτωση να το κανω ποτε.

vpentza 08-12-2009 10:55

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
To 1200GS έχει 2 μπουζί ανά κύλινδρο τα οποία δεν ανάβουν ταυτόχρονα αλλά με μία μικρή καθυστέρηση το ένα από το άλλο προκειμένου να επιτύχουν τη καλύτερη δυνατή καύση του μείγματος. Το αποτέλεσμα δεν φαίνεται τόσο στην απόδοση/κατανάλωση του κινητήρα όσο στις εκπομπές καυσαερίων του που πρέπει να ανταποκρίνονται στα όρια χρήσης εντός Ευρωπαικής Ενωσης.

Εάν η επιθυμία σου είναι να "παίξεις" με τα μπουζί, η απάντηση για τα ιριδίου δεν είναι και απαραίτητα αποδοτική. Τα ιριδίου έχουν τη δυνατότητα να δουλεύουν και με "λιγότερο" ρεύμα που μπορεί να προκύψει, ας πούμε, σε μια αστάθεια του κυκλώματος λόγω υπερκατανάλωσης ρεύματος. Τα χρησιμοποίησα σε 1150 GS μια εποχή που εκτιμούσα ότι η μπαταρία μου έκανε "νερά". Δεν ξέρω αν αυτή η "χειρουργική" μου κίνηση έφερε αποτέλεσμα αλλά ηλεκτρικό πρόβλημα στη σπίθα του μπουζί δεν αντιλήφθηκα ποτέ, εξάλλου μετά από κάποιους μήνες άλλαξα και τη μπαταρία.
Εκτιμώ ότι σε 1200 GS που έχουν πιο "σοφιστικε" ηλεκτρικό σύστημα (βλ.CAN-BAS) τα μπουζί ιριδίου δεν έχουν λόγο ύπαρξης διότι, κι ας με διορθώσουν οι ειδικοί, εάν ο "εγκέφαλος" αντιληφθεί αστάθεια, κατεβάζει αμέσως το σύστημα και μένεις στο δρόμο περιμένοντας την οδική βοήθεια.

Αυτό που πολλοί ίσως δεν γνωρίζουμε είναι ότι τα μπουζί εκ κατασκευής έχουν τη καλύτερη δυνατή απόδοση μέσα σε συγκεκριμένα εύρη θερμακρασιών. Κατασκευάζονται λοιπόν "ψυχρά" , "θερμά" μπουζί αλλά και για ενδιάμεσες θερμοκρασίες. Με λίγα λόγια, ανάλογα με τη μέση θερμοκρασία του περιβάλλοντος, θεωρητικά πάντα, μπορούμε να επιλέξουμε στο "ίδιο νούμερο" μπουζί θερμό ή ψυχρό ή για ενδιάμεσες θερμοκρασίες.

Κάποια άλλη στιγμή θα γίνω πιο συγκεκριμένος, βέβαια ειναι πολύ θεωρητικά όλα αυτά, γεγονός όμωςείναι ότι στην αγορά διατίθενται όλες αυτές οι παραλλαγές στα μπουζί....;)

GeorgeP 08-12-2009 11:08

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
βάζοντας φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά
βάζοντας εξάτμιση άφτερ θα δείς διαφορά

Ισως θετικη, ισως αρνητικη!!!! Τα πλείστα των Βαραντερο π.χ. με Ακραπες και Κ&Ν χανουν απο 2 εως και 5 ιππους!!!! Με άλλες εξατμισεις / φιλτρα ¨η μενουν στα ιδια ¨η κερδιζουν 1-2 αμελητεους ιππους!! Τα φαινομενα αυτα στα αεροψυκτα ειναι εντονοτερα λογω μικρης θερμοαγωγιμοτητας(αποβολη θερμοκρασιας)!!! Σε καθε περιπτωση χαλλαει και η καμπυλη ροπης /ιπποδυναμης!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
βάζοντας μπουζι ιριδίου θα δεις διαφορά

Διαφωνω και συμφωνω, διαφωνω διοτι στο Hyundai Accent που τα εβαλα υτε διαφορα στην καταναλωση ειδα (μα καμια!!), ουτε διαφορα στην αποδοση ειδα(μα καμια!!!). Συμφωνω διοτι ο κινητηρας απεκτησε μια σημαντικα πιο γλυκια λειτουργια και κερδισα απο το κοστος κτησης τους (6,5ε το ενα απο Αγγλια) και 3πλασια διαστηματα αλλαγης τους απο τα ΟΕΜ! Τα μαμα αλλαζονται καθε 40,000κμ και τα ιριδιου καθε 120,000κμ!!!


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
αν αξίζει τον κόπο σε καινούριο μηχανάκι;

θα μιλήσω επι παραδείγματι: θυμάσαι τον καραγκιόζη με το γαιδούρι;
πάνω που το συνήθισε να μην πολυτρώει, αλλά να πολυδουλεύει, το γαιδούρι ψόφησε

αν θες να δεις μεγάλη διαφορά άνοιξε κινητήρα, άλλαξε εκκεντροφόρους σε πιο άγριους, άλλαξε πιστόνια, βάλε καρμπυρατέρ, πέτα τα πλαστικά, κάνε την νίκελο(παει πιο γρήγορα!γκαραντι), βγάλε καθρέφτες και να χεις τα γόνατά σου κολλημένα στο τεπόζιτο οδηγώντας με ελαφριά κλίση του κεφαλιού προς τα αριστερά, για να ακούς το σωλήνα της εξάτμισης

μάλλον σε καινούρια μηχανή τίποτα απο αυτά, ίσως σε παπί για ηλικίες που τα πάνε λαμπάδα ζώντας το γκρήκ ντρίμ

Προσκυνώ Μεγαλειοτατε!! Πολυ επιτυχημενο και σωστό το παρπανω!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
-με τα ιριδίου θα χεις καλύτερη αντάπόκριση γκαζιού στις χαμηλές απ ότι τα oem, για καλύτερη απόδοση-κατανάλωση, δεν είναι αξιοπρόσεκτη

Εγω παρόλες τις ενδελεχείς μετρησεις δεν προσεξα τιποτε απο ολα αυτα στο αυτοκινητο!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
-με το φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά, ιδίως αν το συνδιάσεις με μεγαλύτερες εισαγωγές -εξαγωγές, δηλ εξάτμιση ελευθέρας και φιλτροχοάνη, θα πάρεις μερικά γαιδούρια παραπάνω, αλλά το ελευθέρας είναι ότι λέει, επιτρέπει την είσοδο μικροσωματιδίων που αν σε ενδιαφέρει να κρατήσεις λειτουργικό το εργαλείο σου για όσο, δίχως ρεκτιφιέ θα σου πρότεινα να μην. αν ψάξεις στα ιντερνέτια θα δεις συγκριτικά και θα καταλάβεις

φιλτροχοανες ΚΑΙ ελευθερο φιλτρο δεν συνδυαζονται!! ¨η το ενα θα εχεις ¨η το άλλο!!! Αν εχεις φιλτροχοανες κλαψε το μοτερ μετα απο λιγες χιλιαδες κμ λογω σωματιδιων που πολυ σωστα λες κι εσυ!!!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
για να βοηθήσεις κατανάλωση και καύση, επέλεγε 100 βενζίνη............................

Συμφωνα με μετρησεις τεστ κ.λ.π. σε Ελλαδα και εξωτερικο η 100αρα δεν βοηθαει ουτε την καταναλωση ουτε την καυση!!! Τα 100 οκτανια ειναι ενας αντικροτικος αριθμος και οχι καλυτερη ποιοτητα βενζινης π.χ. πιο καθαρη ¨η πιο πτητικη(εφλεκτη) κ.λ.π. Περιεχει περισσότερα καθαριστικα βεβαια αλλα το κοστος σε βαθος χρόνου ειναι μεγάλο (περιπου μιση μοτοσυκλετα στα 100,000κμ-150,000κμ) το οποιο θα διπλασιαστει διότι συνηθως σε αυτα τα κμ ανοιγουμε κινητηρα για επισκευη. Καλυτερα ειναι τα προσθετα με καθαριστικα βαλβιδων, κεφαλων, και κορωνων πιστονιων που και δουλεια κανουν, και ασφαλη για τους καταλυτες ειναι και στοιχιζουν καπου στα 10ε με διαρκεια 5 τεπόζιτα!!!!!!!

Βεβαια το καλυτεροτερ και απολαυστικοτερο ειναι να κανεις την 20κμ ευθεια της θηβας γεμιζοντας ολες τις ταχυτητες στο κοκκινο και κρατωντας το γκαζι φουλα ανοικτο μεχρι το τέλος της!! Με αυτον τον τρόπο οι επικαθησεις που καλειται να καθαριση η 100αρα ¨η τα προσθετα εχουν καει κι εχουν φυγει απο την εξατμιση!!!!

FANISGS 08-12-2009 11:17

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από syan ( 102881)
Οι ειδικότεροι τεχνογνώστες συμβουλεύουν να μην αλλάξεις τίποτα...!

και ποιοι ειναι αυτοι αν επιτρεπεται?στο λεω γιατι οι ειδικοι η μαλλον ο ειδικος εδω στην κρητη που ειναι ανθρωπος-εγκυκλοπαιδια σε μπεμβε αλλα μας λεει και εχει και απολυτο δικιο.

GeorgeP 08-12-2009 11:25

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από BOXER ( 102884)
Και εγω φιλε pkar αυτης της αποψεως ειμαι!
Τωρα αν επιμενεις, γιατι γουστα ειναι αυτα και σεβαστα, με την αλλαγη των μπουζι δεν προκειται σε καμμια περιπτωση να βελτιωσεις την καταναλωση. Οσο για την καυση δεν μπορω να σου πω πως θα λειτουργησει το οποιοδηποτε και αν ειναι αυτο μπουζι που θα βαλεις. Αν δηλαδη μπορεσει ο κινητηρας να εκμεταλευτει περισσοτερο την θερμαντικη ικανοτητα του καυσιμου ή οχι (βελτιωνοντας την καυση προς την τελεια καυση -δεν προκειται να γινει ποτε αυτο με κανενα μπουζι,δηλαδη να υπαρξει τελεια καυση, αλλα λεμε τωρα).
Αν ομως υποθεσουμε οτι με καποιο μπουζι, μπορει να εχει η μηχανη καλυτερη ποιοτητα καυσης, τοτε θα εχεις βελτιωσει τον βαθμο αποδοσης της μηχανης και οχι την καταναλωση.

Ευγε!! Πολυ σωστα!!!
Αν και τα ιριδιου εκμεταλευονται σωστότερα την ''θερμαντικη ικανοτητα του καυσιμου'' αναφλεγοντας περισσοτερο μειγμα εντουτοις η θερμοδυναμικη αποδοση του κινητηρα ειναι εκεινη που καθοριζει τις παραμετρους της αποδοσης αυτου, και σε αυτον το τομεα ουδεμια αναμιξη εχει το όποιο μπουζι!!!! Δηλαδη ο ψεκασμος θα ψεκασει παντα μια Χ, 1Χ,5Χ ποσοτητα μειγματος στον θαλαμο καυσης αναλογως συνθηκων αυτη η ποσοτητα ειναι και η καταναλωση του κινητηρα!! Αν το ΟΕΜ μπουζι καταφερει να αναφλέξει το 87% (συνηθως) της παραπανω ποσοτητας και και το Ιριδιου το 95% (ετσι λενε) η ηδη ψεκαζμενη ποσοτητα μεσα στο θαλαμο καυσης δεν αλλαζει ουτως ωστε να μεταβληθει η καταναλωση! Το ενα μπουζι αναφλεγει τοση ποσοτητα το άλλο π[ερισσότερη αλαλ η συνολικη ποσοστητα μειγματος παραμενει ιδια!!
Απο τη αλλη η παραγομενη ιπποδυναμη καθε κινητηρα ειναι ανάλογη του ποσου θερμοτητας που θα παραχθει κατα την καυση (και μονον κατα την καυση του μειγματος και οχι στους υπόλοιπους τρεις χρόνους του 4χρονου κινητηρα) και θα μετατραπει σε εργο!!! Εκει λοιπόν θα μπορουσαμε να πουμε οτι αφου καιγεται περισσότερο μειγμα απο τα μπουζι ιριδιου παραγεται περισότερη θερμοτητα αρα........, κι ομως οχι, ναι μεν παραγονται κατι αμελητεα ψηγματα παραπανισιας θερμοτητας αλλα η σχεδιαση της θερμοδυναμικης αποδοσης του κινητηρα δεν ειναι τετοια ωστε να την εκμεταλευτει!! Κι ετσι παραπανισιοι ιπποι γιοκ!!!!

FANISGS 08-12-2009 11:26

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 102919)
Φίλε μου θα συμφωνήσω και γω με τους προλαλήσαντες. Είναι κρίμα να πειράξεις αυτόν τον κινητήρα διαμάντι!

Δεν πιστεύω επίσης ότι κάποιος που παίρνει μια μηχανή με 1200cc τον απασχολεί η κατανάλωση και δεν θα μπορέσει να την κατεβάσει περισσότερο από ότι ο κατασκευαστής.

Σίγουρα κρατάς την αξία της μηχανής σου, όσο αυτή είναι στην original κατάσταση. Οτιδήποτε της κάνεις, την ρίχνεις.

Και εκτός αυτού, έχεις τέλειο χρώμα!;)

φιλε συμφωνω μαζι σου μονο ως προς το χρωμα!κινητηρας διαμαντι?
καλο αστειο!απο το 1940 ειναι ο ιδιος.παρολα αυτα εμενα μου αρεσει.τωρα οσο για την οριτζιναλ κατασταση αυτο δεν ισχυει με τιπιτα.οταν σου αρεσει κατι το ψαχνεις,το βελτιωνεις και γενικα ασχολεισαι μαζι του.

FANISGS 08-12-2009 11:39

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 102929)
βάζοντας φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά
βάζοντας εξάτμιση άφτερ θα δείς διαφορά
βάζοντας μπουζι ιριδίου θα δεις διαφορά

αν αξίζει τον κόπο σε καινούριο μηχανάκι;

θα μιλήσω επι παραδείγματι: θυμάσαι τον καραγκιόζη με το γαιδούρι;
πάνω που το συνήθισε να μην πολυτρώει, αλλά να πολυδουλεύει, το γαιδούρι ψόφησε

αν θες να δεις μεγάλη διαφορά άνοιξε κινητήρα, άλλαξε εκκεντροφόρους σε πιο άγριους, άλλαξε πιστόνια, βάλε καρμπυρατέρ, πέτα τα πλαστικά, κάνε την νίκελο(παει πιο γρήγορα!γκαραντι), βγάλε καθρέφτες και να χεις τα γόνατά σου κολλημένα στο τεπόζιτο οδηγώντας με ελαφριά κλίση του κεφαλιού προς τα αριστερά, για να ακούς το σωλήνα της εξάτμισης

μάλλον σε καινούρια μηχανή τίποτα απο αυτά, ίσως σε παπί για ηλικίες που τα πάνε λαμπάδα ζώντας το γκρήκ ντρίμ

σοβαρά:
-με τα ιριδίου θα χεις καλύτερη αντάπόκριση γκαζιού στις χαμηλές απ ότι τα oem, για καλύτερη απόδοση-κατανάλωση, δεν είναι αξιοπρόσεκτη
-με το φίλτρο ελευθέρας θα δείς διαφορά, ιδίως αν το συνδιάσεις με μεγαλύτερες εισαγωγές -εξαγωγές, δηλ εξάτμιση ελευθέρας και φιλτροχοάνη, θα πάρεις μερικά γαιδούρια παραπάνω, αλλά το ελευθέρας είναι ότι λέει, επιτρέπει την είσοδο μικροσωματιδίων που αν σε ενδιαφέρει να κρατήσεις λειτουργικό το εργαλείο σου για όσο, δίχως ρεκτιφιέ θα σου πρότεινα να μην. αν ψάξεις στα ιντερνέτια θα δεις συγκριτικά και θα καταλάβεις

για να βοηθήσεις κατανάλωση και καύση, επέλεγε 100 βενζίνη, να έχεις γρήγορες επιταχύνσεις δίχως drift, να μην κουβαλάς περιττά βάρη και αεροδυναμικές αντιστάσεις
και για το χιούμορ, οι ποδηλάτες ξυρίζουν τις γάμπες!

σαν πολυ τραγικα να μας τα λεει ο φιλος μας.

GeorgeP 08-12-2009 11:46

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από FANISGS ( 102946)
και ποιοι ειναι αυτοι αν επιτρεπεται?στο λεω γιατι οι ειδικοι η μαλλον ο ειδικος εδω στην κρητη που ειναι ανθρωπος-εγκυκλοπαιδια σε μπεμβε αλλα μας λεει και εχει και απολυτο δικιο.

Τι λεει δηλαδη ο ειδικος εκει στην Κρητη ο οποιος μαλιστα εχει και απόλυτο δικιο??? Το αν εχει δίκιο ¨η οχι θα το εξετασουμε μετα την απαντηση που θα μας δωσεις για τα λεγόμενα του ''ειδικου'' στην περιοχη σου με αναλυσεις και τεστ απο ξενους οικους οι οποιοι οικοι ειναι πραγματικα ειδικοι ο καθεις στον τομεα του!!!!!

Μην παρεξηγησεις το υφος μου δεν ειναι επιθετικο προς εσενα αλλα προς τον ''ειδικο'' της περιοχης σου ο οποιος ενδεχομενως (το τονιζω) βαζει σε εξοδα και μπελαδες τους πελατες του χωρις να υπαρχει λογος!!!!!!

GeorgeP 08-12-2009 11:47

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από FANISGS ( 102953)
σαν πολυ τραγικα να μας τα λεει ο φιλος μας.

μα καθολου τραγικα!!!!!!!;)

GeorgeP 08-12-2009 11:51

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από FANISGS ( 102951)
φιλε συμφωνω μαζι σου μονο ως προς το χρωμα!κινητηρας διαμαντι?
καλο αστειο!απο το 1940 ειναι ο ιδιος.παρολα αυτα εμενα μου αρεσει.τωρα οσο για την οριτζιναλ κατασταση αυτο δεν ισχυει με τιπιτα.οταν σου αρεσει κατι το ψαχνεις,το βελτιωνεις και γενικα ασχολεισαι μαζι του.

Κινητηρας διαμαντι εννοει στην κατασταση την σημερινη!! τι του λειπει? γκαζια εχει, ροπες απο 0 στροφες εχει, συντηρησ την οποια κανεις μονος σου εχει, αξιοπιστια (ο κινητηρας μονον) εχει, τι δεν εχει δηλαδη?
Ναι απο το 1935 ειναι ο ιδιος σαν σχημα και αρχη λειτουργιας κιαυτο ειναι ενα μειον αλλα δεν μπορεις να του αρνηθεις τα παραπανω και οτι εχει φανατικους φίλους σε ολον το κοσμο!!!!

syan 08-12-2009 12:04

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από FANISGS ( 102946)
και ποιοι ειναι αυτοι αν επιτρεπεται?στο λεω γιατι οι ειδικοι η μαλλον ο ειδικος εδω στην κρητη που ειναι ανθρωπος-εγκυκλοπαιδια σε μπεμβε αλλα μας λεει και εχει και απολυτο δικιο.

Αν ο ανθρωπος-εγκυκλοπαιδια σε μπεμβε εχει και απολυτο δικιο γιατί δεν τον ακούς και ζητάς τις συμβουλές μας αγαπητέ Φάνη; Απο ειδικούς χόρτασε η ψυχή μας...Εχε εμπιστοσύνη σε κάποιον(ους) που αφου αντιλαμβάνεσαι μαζί με δικές σου γνώσεις οτι κάνει σωστές διαγνώσεις, λύνει πραγματικά τα προβλήματα σου και δεν δίνει συμβουλές "αέρα..δήθεν", και μείνε εκεί. Οι προλαλήσαντες είναι άνθρωποι με γνώσεις και πείρα και με κανέναν τρόπο δεν θέλουν ούτε να σε παρασύρουν αλλά ούτε να σου εναντιωθούν.. Πάντα φιλικότατα!

funkypervert 08-12-2009 13:00

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP
Καλυτερα ειναι τα προσθετα με καθαριστικα βαλβιδων, κεφαλων, και κορωνων πιστονιων που και δουλεια κανουν, και ασφαλη για τους καταλυτες ειναι και στοιχιζουν καπου στα 10ε με διαρκεια 5 τεπόζιτα!!!!!!!

Έχεις να προτείνεις κάποιο δοκιμασμένο πρόσθετο?

ευχαριστώ.

gemara 08-12-2009 13:18

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από FANISGS ( 102951)
φιλε συμφωνω μαζι σου μονο ως προς το χρωμα!κινητηρας διαμαντι?
καλο αστειο!απο το 1940 ειναι ο ιδιος.παρολα αυτα εμενα μου αρεσει.τωρα οσο για την οριτζιναλ κατασταση αυτο δεν ισχυει με τιπιτα.οταν σου αρεσει κατι το ψαχνεις,το βελτιωνεις και γενικα ασχολεισαι μαζι του.

Από το 1923 για την ακρίβεια!;)

Όσο για τον άνθρωπο εγκυκλοπαίδεια που επικαλείσαι, αν μου έλεγε εμένα κάποιος να κάνω "βελτιώσεις" στον boxer με πατέντες τύπου μπουζί, εξατμίσεις κλπ. και μάλιστα προσπαθούσε να με πείσει ότι υπάρχει τρόπος να αυξήσω την ιπποδύναμη και να μειώσω την κατανάλωση ταυτοχρόνως σε έναν κινητήρα εξελίξεως χιλιάδων ωρών και δεκάδων χρόνων, τότε θα έφευγα τρέχοντας! Όπως και τρέχοντας έπρεπε να είχε πάει o ίδιος στην κατασκευάστρια εταιρεία να τους τα πει και να κάνει την τύχη του!

Προσωπική μου άποψη και κρίση βέβαια, αν έπρεπε να διαλέξω μεταξύ 2 μηχανών, την μία "φτιαγμένη" έως "σκυλοφτιαγμένη" που λένε και την άλλη στην original κατάσταση του κατασκευαστή, ούτε που θα ασχολιόμουν με την πρώτη! Σαν παράδειγμα θα σου φέρω τις μηχανές που "παλιώνουν" και το τι κοιτάνε αυτοί που τις αγοράζουν. Τυχόν μετατροπές και "βελτιώσεις" κατεβάζουν σημαντικά την αξία τους.

Εν τέλει, για επιδόσεις, βελτιώσεις και μετατροπές δεν παίρνεις μία BMW 1200cc των 15-20.000€, αλλά ένα YAMAHA, HONDA ή SUZUKI και του αλλάζεις τα φώτα χωρίς να σε πολυνοιάζει.;)

kostas-patra 08-12-2009 14:20

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
γιώργη χαίρομαι που σε βλέπω να διαφωνείς μου, γιατί είναι μια καλή αρχή για να ξαναψαχτώ σε θέματα που μάλλον είμαι λάθος

σχετικά με φίλτρα ελευθέρας, μιλάω εξ ιδίας πείρας, που στο 1100 κόπηκαν τα ξεσπάσματα με την χρήση του OEM φίλτρου σε σχέση με το K&n, σαν να μπούκωσε το σύστημα εισαγωγής και λογικό είναι μεταξύ της εξαναγκασμένης κίνησης του αέρα από το χάρτινο σε σχέση με την σχεδόν απρόσκοπτη του ελευθέρας

σχετικά με τα μπουζί ιριδίου εγώ κατάλαβα διαφορά μόνο στα brisk ir14, με αυτόματη απόκριση στις χαμηλές, ενώ κάτι τέτοιο δεν το είδα στα προτεινόμενα Bosch και στα ιριδίου της ngk

στο θέμα της εξάτμισης, με τις άφτερ γλυτώνεις βάρος, τις περισσότερες φορές από το καζανάκι αφαιρώντας τον καταλύτη, ενώ η χρήση λιγότερων διαφραγμάτων κάνει το σύστημα να ανασαίνει καλύτερα, με επίπτωση στην κατανάλωση και στον θόρυβο

για να καταλάβεις διαφορές αξιοσημείωτες θα πρεπει να αλλάξεις όλα αυτά τα μέρη και σε καινούρια μηχανή δεν ξέρω κατά πόσο αξίζει, ήδη το εργαλείο πηγαίνει όσο πάει από εργοστάσιο και δεν έχεις λόγο να αντισταθμίσεις πτώση απόδοσης λόγω πεσμένου από τα χρόνια και την χρήση κινητήρα


φάνη, γνώμη ζήτησες, γνώμη σου έδωσα, με βάση τις δικές μου γνώσεις και εμπειρίες. τυγχάνει να συμπίπτουν με των παραπάνω φίλων, που σου επισημαίνουν οτι δεν έχεις λόγο να ακουμπήσεις χρήματα για τους λόγους που ανέφερες εξ αρχής. αν το θέμα σου είναι το αισθητικό, ακουστικό ή οπτικό, για την ακράπα ή την όποια άφτερ εξάτμιση, κανένας λόγος, η κα@λα είναι η κινητήριος δύναμη στο εμπόριο

ας το πάρουμε αλλιώς. εσύ ζητάς την γνώμη του εμπόρου και των πελατών σχετικά με ένα προιόν, για την συγκεκριμένη χρήση που το θες. ποιός έχει εύλογο συμφέρον από το να σε οδηγήσει ή να σε αποτρέψει από την αγορά του; στα δεδομένα του παραδείγματος θέσε εαυτόν σε μη ιδανική κενωνία

τα παλικάρια θα είχε νόημα να προσπαθήσουν να σε παρασύρουν σε λάθος επιλογές μόνο για τα φανάρια της ποσειδώνος και τα λιμανάκια στη βουλιαγμένης βράδυ σαββάτου και με στοίχημα τις άδειες, μόνο που θα ταν για άλλα μηχανάκια

άρα συμπερασματικά

κάνε ότι σου λέει ο φίλος σου στην κρήτη, για να χτίσεις άποψη

kostas-patra 08-12-2009 14:24

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gemara ( 102988)
!

Προσωπική μου άποψη και κρίση βέβαια, αν έπρεπε να διαλέξω μεταξύ 2 μηχανών, την μία "φτιαγμένη" έως "σκυλοφτιαγμένη" που λένε και την άλλη στην original κατάσταση του κατασκευαστή, ούτε που θα ασχολιόμουν με την πρώτη! Σαν παράδειγμα θα σου φέρω τις μηχανές που "παλιώνουν" και το τι κοιτάνε αυτοί που τις αγοράζουν. Τυχόν μετατροπές και "βελτιώσεις" κατεβάζουν σημαντικά την αξία τους.

οι βέλτιώσεις δεν θα λεγα πως κατεβάζουν την αξία της μηχανής, αλλά αυξάνουν την προίκα της μαζί με τα εργοστασιακά φορεμένα, οπότε κάνουν την συναλλαγή εις βάρος του πωλητή, μιας και οι περισσότεροι δεν αγοράζουν αξεσουάρ, αλλά την μηχανή αυτή καθ εαυτή και πολλές φορές γυμνή

Εν τέλει, για επιδόσεις, βελτιώσεις και μετατροπές δεν παίρνεις μία BMW 1200cc των 15-20.000€, αλλά ένα YAMAHA, HONDA ή SUZUKI και του αλλάζεις τα φώτα χωρίς να σε πολυνοιάζει.;)

συμφωνώ και προσυπογράφω το παραπάνω

FANISGS 08-12-2009 14:38

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
οκ.σεβομαι τις αποψεις σας τις ακουω αλλα σε καμια περιπτωση δεν τις υιοθετω.φιλικα παντα

kostas-patra 08-12-2009 14:39

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 102943)

Προσκυνώ Μεγαλειοτατε!! Πολυ επιτυχημενο και σωστό το παρπανω!!

αυτό πολύ ωραίο μου ακούγεται. λες;είμαι και κωνσταντίνος!

Εγω παρόλες τις ενδελεχείς μετρησεις δεν προσεξα τιποτε απο ολα αυτα στο αυτοκινητο!!!

εγώ το πρόσεξα, γι αυτό το έγραψα

φιλτροχοανες ΚΑΙ ελευθερο φιλτρο δεν συνδυαζονται!! ¨η το ενα θα εχεις ¨η το άλλο!!! Αν εχεις φιλτροχοανες κλαψε το μοτερ μετα απο λιγες χιλιαδες κμ λογω σωματιδιων που πολυ σωστα λες κι εσυ!!!!!

εννοούσα την εισαγωγή κάτω από την σέλα, δεκτή η διόρθωση!

Συμφωνα με μετρησεις τεστ κ.λ.π. σε Ελλαδα και εξωτερικο η 100αρα δεν βοηθαει ουτε την καταναλωση ουτε την καυση!!! Τα 100 οκτανια ειναι ενας αντικροτικος αριθμος και οχι καλυτερη ποιοτητα βενζινης π.χ. πιο καθαρη ¨η πιο πτητικη(εφλεκτη) κ.λ.π. Περιεχει περισσότερα καθαριστικα βεβαια αλλα το κοστος σε βαθος χρόνου ειναι μεγάλο (περιπου μιση μοτοσυκλετα στα 100,000κμ-150,000κμ) το οποιο θα διπλασιαστει διότι συνηθως σε αυτα τα κμ ανοιγουμε κινητηρα για επισκευη. Καλυτερα ειναι τα προσθετα με καθαριστικα βαλβιδων, κεφαλων, και κορωνων πιστονιων που και δουλεια κανουν, και ασφαλη για τους καταλυτες ειναι και στοιχιζουν καπου στα 10ε με διαρκεια 5 τεπόζιτα!!!!!!!

πρότεινα την 100 για τους εξής λόγους

- λόγω αντικροτικών ιδιοτήτων έχεις την εκρηξη την στιγμή που πρέπει, χωρίς να μπερδεύεις τον κινητήρα και να τον καταπονείς,
- με τα καθαριστικά της ξεβουλώνεις τις πίπες των Injection απο κατακαθίδια και εμφράγματα
-νοθεύεται με αμόλυβδη και μεθανόλαδα, ενώ η αμόλυβδη μόνο με μεθανόλαδα
-για θέμα οικονομικότητας σε βάθος 100Kkm δεν το έχω ψάξει, αλλά αν πάρουμε το παράδειγμα των 29 κατασκευαστών πλυντηρίων, οι περισσότεροι προτιμούν απλή αμόλυβδη, άρα έχεις δίκιο

Βεβαια το καλυτεροτερ και απολαυστικοτερο ειναι να κανεις την 20κμ ευθεια της θηβας γεμιζοντας ολες τις ταχυτητες στο κοκκινο και κρατωντας το γκαζι φουλα ανοικτο μεχρι το τέλος της!! Με αυτον τον τρόπο οι επικαθησεις που καλειται να καθαριση η 100αρα ¨η τα προσθετα εχουν καει κι εχουν φυγει απο την εξατμιση!!!!

το κανα φίλε και το εργαλείο σαν να ξεμπούκωσε!


οκ.σεβομαι τις αποψεις σας τις ακουω αλλα σε καμια περιπτωση δεν τις υιοθετω.φιλικα παντα

όσοι δεν έχουν κάτι να χωρίσουν, μιλούν φιλικά!

GeorgeP 08-12-2009 16:39

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
1 Συνημμένο(α)
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από funkypervert ( 102981)
Έχεις να προτείνεις κάποιο δοκιμασμένο πρόσθετο?

ευχαριστώ.

Επι πολλα χρόνια (εποχη Αφρικα και πρωτου Βαραντερο 1990-2003) χρησιμοποιουσα το εικονιζομενο. Redex το ονομα του και το βρισκεις σε μαγαζια με λαδια και βελτιωτικα π.χ. Λαμπριανιδης (http://www.trade-wind.gr/index.php?c...ucts&cat_id=97) αλλα και αλλου!! Σημερα βεβαια υπαρχουν ενα σωρο απο αυτα και κανουν πραγματικα καλη δουλεια αρκει να τα χρησιμοποιεις όπως λεει το ταμπελάκι. Δηλαδη μην σου λεει 10ml ανα 20 λιτρα κι εσυ βάλεις 15ml διότι τοτε το παραπανισιο αντι να καθαρισει θα επικαθισει σαν βρωμα επανω στα μερη που σχεδιαστηκε να καθαρισει!!! Λειτουργουν σωστα αν ακολουθησεις κατα γραμμα τις οδηγιες τους!!

GeorgeP 08-12-2009 17:36

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
1 Συνημμένο(α)
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103000)
γιώργη χαίρομαι που σε βλέπω να διαφωνείς μου, γιατί είναι μια καλή αρχή για να ξαναψαχτώ σε θέματα που μάλλον είμαι λάθος

Κωστα καλε μου φίλε, θα σου δωσω τροφη για να εχεις να ψαχνεσαι μερες!!!!!!:) Διαβασε τα παρακατω και τα.......ξαναλεμε!!! Ολα τα.........σεντονια μου (ποστ μου) στα αφιερωνω!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103000)
σχετικά με φίλτρα ελευθέρας, μιλάω εξ ιδίας πείρας, που στο 1100 κόπηκαν τα ξεσπάσματα με την χρήση του OEM φίλτρου σε σχέση με το K&n, σαν να μπούκωσε το σύστημα εισαγωγής και λογικό είναι μεταξύ της εξαναγκασμένης κίνησης του αέρα από το χάρτινο σε σχέση με την σχεδόν απρόσκοπτη του ελευθέρας

Τα φιλτρα της καθε μαμας ειναι σχεδιασμενα για το καθε οχημα ξεχωριστα!! Αν το οχημα ειναι για χοντρα χωματα (π.χ.ΗΡ2, καθαροαιμα ΚΤΜ κ.λ.π. ) το φιλτρο ειναι σφουγγαρενιο βουτηγμενο στο λαδι για να αποκλεισει η εταιρεια την οποια δυνατοτητα κόκκου σκονης και νερου (το βουτηγμα στο λαδι που λεγαμε) να εισχωρησει στο συστημα εισαγωγης! Αν το οχημα ειναι τυπου GS, Varadero κ.λ.π. χρησιμοποιειται χαρτινο με συγκεκριμενο ανοιγμα/διαμετρο οπων στο χαρτι το μεγεθος το οποιο μετριεται σε microns (micrometer)!! Εσυ κι εγω δεν τις βλεπουμε αυτες τις τρυπες aλλα στο μικροσκοπιο φαινεται οπως στην επισυναπτομενη φωτογραφια (fiber3)! οι κατασκευαστες συνηθως προτιμουν τα 40 microns ητοι ανοιγμα καθε τρυπας στο χαρτι του φιλτρου μικροτερο απο την μυτη της καρφιτσας και μονη (αντε διπλη) στρωση χαρτιου! Τα φιλτρα τυπου Κ&Ν ειναι κατασκευασμενα απο μειγμα χαρτιου, κυταρινης και γυαλι σε μορφη ινων (fiberglass), γιαυτο και πλενονται, με ανοιγμα 15 micron ητοι μεγαλυτερες τρύπες το οποιο ειναι κακό εν πρωτοις αλλα το αντιπαρερχονται με πολλαπλες στρωσεις αντι μιας όπως στα ΟΕΜ!! Αυτο εχει ως αποτέλεσμα καλυτερη ροη και περισσότερο αέρα την περισσια του οποιου καλειται να διαχειριστει η ECM ουτως ωστε να εχουμε το σωστο μειγμα και οχι φτωχό!!! Αυτο συνεπαγεται ελαφρα αυξηση της κατανάλωσης της ταξης απο 0,2 εως και 1,5λιτρο ανα 100κμ αναλογως του κυβισμου και της αποδοσης ενος κινητηρα! Ακομα, ολες οι ECM εχουν ενα ευρος διαχειρησης αυτου του παραπανισσιου αερα το οποιο αν ξεπεραστει το μειγμα ειναι φτωχό και ο κινητηρας μας δεν δουλευει όπως πρέπει!! π.χ το Βαραντερο του 2003-2006 εβγαζε 2 άλογα λιγοτερο στο δυναμομετρο με χρηση φιλτρου Κ&Ν λογω του οτι το ευρος διαχειρησης εισερχομενου αερα της ECM ηταν μικροτερο της παροχης του φιλτρου!! Το κακο ειναι οτι το δευτερο δεν μπορουμε να το αντιληφθουν οι αναβατες παρα μονον αν ειναι εξεικειωμενοι με τα χρωματα των μπουζι απο τα οποια σημερα ειναι πολυ δυσκολο να βγάλουμε ασφαλη συμπερασματα λογω ''καθαροτερης'' αμολυβδης εναντι της μολυβδωμενης!!!

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103000)
σχετικά με τα μπουζί ιριδίου εγώ κατάλαβα διαφορά μόνο στα brisk ir14, με αυτόματη απόκριση στις χαμηλές, ενώ κάτι τέτοιο δεν το είδα στα προτεινόμενα Bosch και στα ιριδίου της ngk

Συμπαθα με βρε Κωστα αλλα το μπουζι δεν παιζει κανενα ρολο σε καμια αποκριση γκαζιου!! Καμαι φορα ξερεις βαζοντας κατι καινουριο πανω στην μοτο και για το οποιο εχουμε διαβασει τοσα και τοσα αυθυποβαλλομαστε απο μονοι μας και πιστευουμε μετα την τοποθετηση οτι οσα διαβαζαμε....αληθεια ηταν!!!! Το μπουζι το μονο που κανει ειναι να αναφλεγει το μειγμα, τιποτε άλλο, και ως εκ τουτου πολυ μειγμα αναφλεγει, λιγοτερο μειγμα αναφλεγει η παραγωγη εργου θα ειναι η ιδια γιατι ο κατασκευαστης αυτου του κινητηρα του εχει δωσει τη ταδε θερμοδυναμικη αποδοση!! Δεν αλλαζει αυτο με κανενα τροπο!


Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103000)
στο θέμα της εξάτμισης, με τις άφτερ γλυτώνεις βάρος, τις περισσότερες φορές από το καζανάκι αφαιρώντας τον καταλύτη, ενώ η χρήση λιγότερων διαφραγμάτων κάνει το σύστημα να ανασαίνει καλύτερα, με επίπτωση στην κατανάλωση και στον θόρυβο

Αλλο μεγάλο θεμα επιασες με τις εξατμισεις!!!! Συμφωνω στο οτι γλυτωνεις βαρος (πολύ) ομως τα λιγοτερα διαφραγματα ειναι μπερδεμενη υπόθεση!!!! Ειναι σιγουρο οτι οι κατασκευαστες για να πληρυν τις προδιαγραφες θορυβου φιμωνουν τις εξατμισεις αλλα.......πόσο???? Αν π.χ. ειναι +3 διαφραγματα απο το νορμαλ για να περασουν τις προδιαγραφες κι εμεις τα αφαιρεσουμε ναι θα εχουμε καλλυτερη αποδοση αλλα περισσότερο θόρυβο!! Αν ομως αφαιρεσουμε π.χ. 4 θα εχουμε περισσότερο θορυβο και χασιμο δυναμης!!!! Αν αφαιρεσουμε 5..........αστα να πανε!!!! Ακομα η επιλεγμενη απο τον κατασκευαστη διαδρομη των καυσαεριων ΜΕΣΑ στην εξατμιση απο τον λαιμο μεχρι και μεσα στα τελικα ειναι αυτη που θα δωσει το μαξιμουμ των δυνατοτητων του κινητηρα! αν στην παραπανω αφαιρεση των +3 διαφραγματων βγάλουμε λαθος διαφραγματα παιξαμε και χασαμε!!! Δηλαδη, αν το τελικο εχει 6 διαφραγματα - τα οποια σημειωταιον εχουν αλλου κι αλλου τις διοδους διαφυγης των καυσαεριων το ενα απο το άλλο για δημιουργια πιεσης και υποπίεσης πραγματα συμαντικοτατα για την αποδοση ενος κινητηρα- εκ των οποιων ο κατασκευαστης εχει προβλεψει οτι για την μειωση του θορυβου ειναι το 1,5,6 κι εμεις αφαιρεσουμε το 2,5,4 παιξαμε και χασαμε!!! Θα νομιζουμε οτι πηραμε γκαζι και το μονο που θα εχουμε παρει θα ειναι ενα νευρο το οποιο δεν μεταφραζεται ουτε σε εργο, ουτε σε επιταχυνση ουτε σε τιποτε!!!!! Τι αραγε κανουν οι κατασκευαστες των αφτερ μαρκετ εξατμισεων? κανεις δεν ξερει!!!! Παντως Βαραντερο με ακραπες αντι για συν ιπποδυναμη παιρνουν μειον στην ιπποδυναμη, χανουν ιππους. Αν πανω στις εξατμισεις, στο συγκεκριμενο μηχανακι, βαλεις και φιλτρο η ιπποδυναμη πεφτει κι αλλο!! Για να το διορθωσει ο ιδιοκτητης αυτο αναγκαζεται και τοποθετει power commander το οποιο ΑΥΞΑΝΕΙ ΤΟ ΚΑΥΣΙΜΟ ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΩΝΕΙ ΤΟ ΜΕΙΓΜΑ!!!!!! Ετσι μετα απο ολα αυτα και 1500ε το Βαραντερο εβγαλε 4,5 ολοκληρους ιππους παραπανω απο την μετρηση στο ιδιο δυναμομετρο πριν την τοποθετηση των!!!!!
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103000)
για να καταλάβεις διαφορές αξιοσημείωτες θα πρεπει να αλλάξεις όλα αυτά τα μέρη και σε καινούρια μηχανή δεν ξέρω κατά πόσο αξίζει, ήδη το εργαλείο πηγαίνει όσο πάει από εργοστάσιο και δεν έχεις λόγο να αντισταθμίσεις πτώση απόδοσης λόγω πεσμένου από τα χρόνια και την χρήση κινητήρα

Τα οποια κοστιζουν μια περιουσια!!!


πριν την ελευση αυτου του φορουμ με ειχε παρει τηλεφωνο ενας συναδελφος με GS 1150 και μελος του ''αλλου'' φορουμ ρωτωντας με γιατι ενω ακολουθησε την συμβουλη της ''μαμας'' κι εβαλε ακραπα η αποδοση της μοτο ηταν πεσμενη!! Του εξηγησα τα παραπανω, εβγαλε την εξατμιση, η μοτο ξανααπεδωσε τα αναμενομενα και η ακραπα πουληθηκε σε καποιον αλλον!!!!
Τωρα αν με ρωτησετε αν τα διαγραμματα ιπποδυναμης που παρουσιαζουν οι αφτερ μαρκετ εξατμισεις ειναι ψεμματα θα σας απαντησω οτι αρκει μια χειροκινητη ρυθμιση στο δυναμομετρο η οποια αφορα τις τιμες υγρασιας, οξυγονου κ.λ.π. για να παρεις οτι αποτέλεσμα θελεις!!!

Υ.Γ. Ελπιζω το υλικο να ειναι αρκετο για.........ψαξιμο!!!:);)

GeorgeP 08-12-2009 17:59

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra ( 103006)
πρότεινα την 100 για τους εξής λόγους

- λόγω αντικροτικών ιδιοτήτων έχεις την εκρηξη την στιγμή που πρέπει, χωρίς να μπερδεύεις τον κινητήρα και να τον καταπονείς,
- με τα καθαριστικά της ξεβουλώνεις τις πίπες των Injection απο κατακαθίδια και εμφράγματα
-νοθεύεται με αμόλυβδη και μεθανόλαδα, ενώ η αμόλυβδη μόνο με μεθανόλαδα
-για θέμα οικονομικότητας σε βάθος 100Kkm δεν το έχω ψάξει, αλλά αν πάρουμε το παράδειγμα των 29 κατασκευαστών πλυντηρίων, οι περισσότεροι προτιμούν απλή αμόλυβδη, άρα έχεις δίκιο


Κωστα,

-Για να μην μπερδευεσαι φίλε μου, περισοτερα οκτανια=αργη καυση=καλυτερη καυση=οχι πειρακια αφου το καυσιμο καιγεται ολοκληρο σχεδόν! Αλλα, η αποσταση του 95 με το 100 στις βενζινες ειναι σε απολυτο νουμερο οσο το 1,90 με το 2!!!!
- Το θεμα μεθανόλη, ξερεις ποσα οκτανια ειναι η μεθανολη που νοθευεται η απλη αμολυβδη? 130!!!! Αρα??? Βγάλε το συμπερασμα σου!!!
- Για το θεμα οικονομιας, αν κάποιος σκοπεύει να κρατήσει την Μοτοσυκλέτα του για 4-5 χρόνια με 15000-20000 το χρόνο δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιεί 100οκτάνια διότι οι λιγοστές επικαθήσεις απο την καύση δεν θα ενοχλήσουν κανένα, Αν κάποιος θέλει να την κρατήσει για μια 10ετία+ τοτε υπάρχει ένας λόγος (ως προς τις επικαθησεις και μονον οι οποιες φευγουν με ειδικα προσθετα ως προειπα σε προηγουμενο ποστ στην ιδια ενοτητα) αν και το κόστος πλήρωσης του ρεζερβουαρ με 0,50 λεπτά ακριβότερη βενζίνη σε κάθε λίτρο (12,5e διαφορά το γέμισμα σε 25λιτρο ρεζερβουάρ ήτοι στα 200,000κμ =500 γεμίσματα=6250ε – σχεδόν μιση μοτοσυκλετα) σημαίνει ότι μετά από 10 χρόνια και 150000-200000κμ σε μικτές συνθήκες έχεις πληρώσει τοσα χρήματα σε διαφορά τα οποία αντιστοιχούν σε γενική επισκευή του κινητήρα μαζί με τα ανταλλακτικά του (τρίψιμο βαλβίδων, αλλαγή ελατηρίων, καθαρισμό κορώνας εμβόλου κ.λ.π.) που ούτως η άλλως θα κάνεις αν θέλεις να συνεχίστη η απροβλημάτιστη συμβίωση σου με την καλή σου!! Ακομα αντιστοιχει ισως στα 2/3 της διαφορας χρηματων απο την πωληση της παλιας και αγορας καινουριας μοτο!! ΔΙΟΤΙ ΑΚΟΜΑ Η ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΥΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΒΓΕΙ Η ΒΕΝΖΙΝΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΑΦΗΝΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΤΑΛΟΙΠΑ ΣΤΟΝ ΚΙΝΗΤΗΡΑ!!


Υ.Γ. Μου φαινεται οτι εχεις ψαξιμο τις προσεχεις ημερες!!!:):)

pkar 09-12-2009 00:11

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Ευχαριστώ για την άμεση απόκριση ...
Θέλω να πιστεύω οτι με βοηθησατε αρκετά και δεν θα κάνω ασκοπα έξοδα ακόμη...

Πάντως kostas-patra όσον αφορά τις γάμπες Δεν νομίζω να δοκιμάσω να τις ξυρίσω ακόμη !!!
:sm7::sm7::sm7:

PITS 09-12-2009 01:14

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από pkar ( 103177)
Ευχαριστώ για την άμεση απόκριση ...
Θέλω να πιστεύω οτι με βοηθησατε αρκετά και δεν θα κάνω ασκοπα έξοδα ακόμη...

Πάντως kostas-patra όσον αφορά τις γάμπες Δεν νομίζω να δοκιμάσω να τις ξυρίσω ακόμη !!!
:sm7::sm7::sm7:

MH TO KANΕΙΣ ΔΕ ΔΟΥΛΕΥΕΙ!!!! σε προσφατο τεστ ξυρισα την μια αλλα στο δυναμομετρο τα ιδια ...μετα τις ξαναφησα και τωρα εχω καλυτερη αποκριση :sm7::sm7:
περα απο τη πλακα ΑΝ ενα μπουζι (ιριδιου) ανεβαζει την καυση βενζινης σε σχεση με ενα αλλο και παρολο που εχω ιδια ποσοτητα ψεκασμου βενζινης στο χωρο καυσης δεν ειναι επομενο να γινεται καλυτερη καυση αρα καλυτερο παραγομενο εργο αρα σε ενα παραδειγμα αν θελω να πηγαινω με 100χιλ με το ιριδιου θα ΚΛΕΙΝΩ (εστω και ελαχιστα)το γκαζι μιας και θα εχω αυτη την ελαχιστη αυξημενη αποδοση??
αρα δεν θα εχω εστω και μικρη οικονομια καυσιμου???

τι ειπα παλι ο @##στης??

kostas-patra 09-12-2009 10:13

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
spam on και κολακείες

πανμέγιστε γιώργη, με τόσες άκρες και αναλύσεις που αφήνεις, οποιοσδήποτε διαβάζει θα ναι έτοιμος για ασεπ, κατατακτήριες και μαστερ τουλάχιστον!

spam off

Υ.Γ. Μου φαινεται οτι εχεις ψαξιμο τις προσεχεις ημερες!!!:):)

ήδη ξεκινώ, μόνο που το διάβασμά μου είναι αποσπασματικό, συναντώ πρόβλημα και προσπαθώ να το λύσω, είμαι μακρυά από λογικές πτυχίου

που θα μου ΄πάει... κάποια στιγμή θα γίνω ειδήμων, σαν το ειδικότεροι τεχνογνώστες που είπε και ο syan!

GeorgeP 09-12-2009 17:06

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από PITS ( 103185)
MH TO KANΕΙΣ ΔΕ ΔΟΥΛΕΥΕΙ!!!! σε προσφατο τεστ ξυρισα την μια αλλα στο δυναμομετρο τα ιδια ...μετα τις ξαναφησα και τωρα εχω καλυτερη αποκριση :sm7::sm7:
περα απο τη πλακα ΑΝ ενα μπουζι (ιριδιου) ανεβαζει την καυση βενζινης σε σχεση με ενα αλλο και παρολο που εχω ιδια ποσοτητα ψεκασμου βενζινης στο χωρο καυσης δεν ειναι επομενο να γινεται καλυτερη καυση αρα καλυτερο παραγομενο εργο αρα σε ενα παραδειγμα αν θελω να πηγαινω με 100χιλ με το ιριδιου θα ΚΛΕΙΝΩ (εστω και ελαχιστα)το γκαζι μιας και θα εχω αυτη την ελαχιστη αυξημενη αποδοση??
αρα δεν θα εχω εστω και μικρη οικονομια καυσιμου???

τι ειπα παλι ο @##στης??

ΟΧΙ σε καμια περίπτωση!!! Διαβασε τα ποστ μου παραπάνω!! Το κλειδι στο ''ΟΧΙ'' μου ειναι η θερμοδυναμικη αποδοση του κινητρα η οποια ειναι σταθερη και δεν μεταβαλεται με κανενα μπουζι και καμια καλυτερη καυση! Διότι καλυτερη καυση, απο το απλο μπουζι στο ιριδιου, δεν υπάρχει ¨η τουλαχιστον δεν ειναι αξιοσημειωτη! Η διαφορα στην καυση του ενος απο του άλλου ειναι στο 0,001% αν μπορουμε να το θεσουμε με αριθμους!!! Η διαφορα του Ιριδιου απο ενα κοινο μπουζι ειναι α)το υλικο κατασκευης του το οποιο αντεχει τριπλασια κμ απο το κοινο μπουζι
β)αυτο το 0,001% το οποίο ναι μεν ειναι αμελητεο αλλα διαφημιζεται δεόντως!!!!! και
γ)Ο σπινθηρας ο οποιος ναι μεν ειναι ο ιδιος σε ισχυ αφου το βολταζ των πολλαπλασιαστων παραμενει το ιδιο αλλα λογω κατασκευης του ηλεκτροδιου ''απλωνει'' πιο πολύ μεσα στον θαλαμο καυσης καταλαμβανοντας περισσότερο χωρο του θαλαμου (οτι προσπαθουσαν να πετυχουν τα 3ακιδα μπουζι παλαιοτερα), κι εκει πετυχαινεται το 0,001%!!

Οσο για την καταναλωση ειπαμε η ποσοτητα καυσιμου που εισερχεται στον θαλαμο καυσης σε καθε θεση του γκαζιου και αναλογως συνθηκών ειναι δεδομενη π.χ. με το γκαζι στο 1/3 του ανοιγματος, 4000στρ και 120κμ η ποσοτητα εισερχομενου καυσιμου ειναι 0.05ml/sec!!! Aυτη η ποσοτητα θα καει, ειτε λιγο (κοινο μπουζι) ειτε περισσότερο καλα (ιριδιου), και αυτη η ποσοτητα θα ειναι η καταναλωση του κινητρα! Δηλαδη η ιδια!!

αυτο ειναι όλο!!

vpentza 09-12-2009 17:22

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
σκέφτηκε να κάνει μια βελτίωση ο άνθρωπος και του κάνατε τη καρδιά μαύρη.... από εδώ και πέρα μόνο βενζίνη θα βάζει, τίποτε άλλο.....κρίμα είναι και άνθρωπος που γουστάρει τις πατέντες...:sm7:

emix 09-12-2009 17:28

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Πω πω ρε παιδια. Τι επιστημονικες αναλυσεις ειναι αυτες;
Εσεις θα επρεπε κανονικα να δουλευετε στη NASA.

Χαραμιζεστε!

(0,001%;)

tsompanis 10-12-2009 14:47

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 103361)
ΟΧΙ σε καμια περίπτωση!!! Διαβασε τα ποστ μου παραπάνω!! Το κλειδι στο ''ΟΧΙ'' μου ειναι η θερμοδυναμικη αποδοση του κινητρα η οποια ειναι σταθερη και δεν μεταβαλεται με κανενα μπουζι και καμια καλυτερη καυση! Διότι καλυτερη καυση, απο το απλο μπουζι στο ιριδιου, δεν υπάρχει ¨η τουλαχιστον δεν ειναι αξιοσημειωτη! Η διαφορα στην καυση του ενος απο του άλλου ειναι στο 0,001% αν μπορουμε να το θεσουμε με αριθμους!!! Η διαφορα του Ιριδιου απο ενα κοινο μπουζι ειναι α)το υλικο κατασκευης του το οποιο αντεχει τριπλασια κμ απο το κοινο μπουζι
β)αυτο το 0,001% το οποίο ναι μεν ειναι αμελητεο αλλα διαφημιζεται δεόντως!!!!! και
γ)Ο σπινθηρας ο οποιος ναι μεν ειναι ο ιδιος σε ισχυ αφου το βολταζ των πολλαπλασιαστων παραμενει το ιδιο αλλα λογω κατασκευης του ηλεκτροδιου ''απλωνει'' πιο πολύ μεσα στον θαλαμο καυσης καταλαμβανοντας περισσότερο χωρο του θαλαμου (οτι προσπαθουσαν να πετυχουν τα 3ακιδα μπουζι παλαιοτερα), κι εκει πετυχαινεται το 0,001%!!

Οσο για την καταναλωση ειπαμε η ποσοτητα καυσιμου που εισερχεται στον θαλαμο καυσης σε καθε θεση του γκαζιου και αναλογως συνθηκών ειναι δεδομενη π.χ. με το γκαζι στο 1/3 του ανοιγματος, 4000στρ και 120κμ η ποσοτητα εισερχομενου καυσιμου ειναι 0.05ml/sec!!! Aυτη η ποσοτητα θα καει, ειτε λιγο (κοινο μπουζι) ειτε περισσότερο καλα (ιριδιου), και αυτη η ποσοτητα θα ειναι η καταναλωση του κινητρα! Δηλαδη η ιδια!!

αυτο ειναι όλο!!


:sm5::sm4:


τα τάπωσες όλα φίλε μου με τα προηγούμενα ποστ

δηλαδή και τα τριάκιδα μπουζί δεν προσφέρουν ουσιαστικά κάτι παραπάνω απο τα μονά...
μόνο ζημιά στην τσέπη κάνουν

GeorgeP 10-12-2009 14:54

Απάντηση: Τι Μπουζί προτείνετε?
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis ( 103713)
:sm5::sm4:


τα τάπωσες όλα φίλε μου με τα προηγούμενα ποστ

δηλαδή και τα τριάκιδα μπουζί δεν προσφέρουν ουσιαστικά κάτι παραπάνω απο τα μονά...
μόνο ζημιά στην τσέπη κάνουν

Si senior tsompanis!!!!!!!

Αν θυμασαι και αυτα διαφημιζουν την οικονομια αλλα και τις αραιες αλλαγες τους! οι τελευταιες βασιζονται στις τρεις ακιδες οι οποιες μοιραζονται το φορτιο των βολταζ αντι για της μιας!!!!! Ειναι κατανοητο ευκολα νομιζω!!


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 10:03.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!