GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Διάφορα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Τίς πταίει ?? (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=9553)

Carduelis 23-02-2010 10:47

Τίς πταίει ??
 
Προχτεσινό περιστατικό εφημερίας:
28χρονος Ρωσοπόντιος, εργάτης στην ψαραγορά του Πειραιά, ξημερώματα πάει με παπάκι να πιάσει δουλειά και κουβαλάει μαζί γυναίκα και ανήλικο παιδάκι (ξεκράνωτο τρικάβαλλο) γιατί δεν έχει που να τους αφήσει!
ΙΧ-ής Ελληνάρας μετά από κρασοκατάνυξη για να πάνε κάτω τα νέα μέτρα παραβιάζει το κόκκινο και τους παίρνει παραμάζωμα.
Αποτέλεσμα? Ο Ρωσοπόντιος στη ΜΕΘ με το κεφάλι λιώμα, η γυναίκα του στην ορθοπαιδική κλινική με 2 πόδια σμπαράλια και το παιδάκι με κακώσεις στο Παίδων.
Τί και ποιός φταίει περισσότερο??
  • Ο ΙΧ-ής που οδηγούσε πιωμένος??
  • Ο Ρωσοπόντιος που έβαλε ξεκράνωτη όλη την οικογένεια στο παπί??
  • Το "κράτος¨" που τους αφήνει όλους να κάνουν της κεφάλας τους?
  • Η κακούργα η κενωνία και η κατηραμένη πτώχεια??
  • Όλοι μας που τα βλέπουμε κάθε μέρα και δεν διορθωνόμαστε/διαμαρτυρόμαστε?
Νεύρα:hmmm:Νεύρα:Απορία:

MARK 23-02-2010 10:59

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Μάλλον ο συνδυασμός όλων αυτών Νότη......ΝεύραΜε μεγαλύτερη έμφαση στο 3ό και το 4ό λόγο που προανέφερες...............:mad:

aeriko 23-02-2010 12:02

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Νότη κατά την ταπεινή μου άποψη φταίει η ΠΑΙΔΕΙΑ και ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ του λαού.

vasilisvlahakis 23-02-2010 12:08

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Αν υπηρχε βούρδουλας-κρατος , κανεις δεν θα εβγαινε στους δρομους κατα αυτον τον τροπο.η τουλαχιαστον τετοιου ειδους περιστατικα θα ηταν λιγοστα.τι να πεις...

ntinopoulos 23-02-2010 12:18

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
ολα τα παραπανω:o

gsmaniac 23-02-2010 13:46

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
ολα παπαραπανω φυσικα,αλλα και η κακια στιγμη για ολους.......:hmmm:
λεω κακια στιγμη γιατι αυτοι που κυκλοφορουν καθημερινα ξεκρανωτοι,με παιδια και τρικαβαλοι ειναι εκατονταδεςΝεύραΝεύραΝεύρα

frits 23-02-2010 14:10

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Παιδεία, για την οποία όμως είναι υπεύθυνη η κοινωνία με την ευρεία έννοια αλλά και ο κάθε ένας μας ξεχωριστά.

Ας κάνουμε μία υπόθεση, μαζευόμαστε 10 μηχανάκια από το φόρουμ να πάμε μία βόλτα και έρχεται και ένας από μας με το κράνος στον αγκώνα, οπότε έχουμε τις παρακάτω περιπτώσεις

1. βλέπει τους άλλους 9 να το φοράνε, οπότε είτε γιατί ντρέπεται, είτε γιατί καταλαβαίνει το λάθος του το φοράει και αυτός (κοινωνικοποίηση λέγεται αυτό και προκύπτει από την παιδεία του συνόλου)
2. Είναι μάγκας (ελληνάρας) και λέει "ίσα ρε κότες, εγώ δεν πέφτω οπότε τι να το κάνω, μου χαλάει και το μαλλί" οπότε αφού προσπαθήσουμε να του εξηγήσουμε και δεν καταλαβαίνει το διώχνουμε από την παρέα ή φεύγει μόνος του "περιθωριοποίηση λέγεται"

Εδώ πρέπει να έρθει το κράτος και να του το επιβάλει,

Πείτε μου εσείς τι από τα παραπάνω συμβαίνει στην Ελλάδα ; εγώ λέω τίποτα.

gsmaniac 23-02-2010 14:24

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 129112)
Παιδεία, για την οποία όμως είναι υπεύθυνη η κοινωνία με την ευρεία έννοια αλλά και ο κάθε ένας μας ξεχωριστά.

Ας κάνουμε μία υπόθεση, μαζευόμαστε 10 μηχανάκια από το φόρουμ να πάμε μία βόλτα και έρχεται και ένας από μας με το κράνος στον αγκώνα, οπότε έχουμε τις παρακάτω περιπτώσεις

1. βλέπει τους άλλους 9 να το φοράνε, οπότε είτε γιατί ντρέπεται, είτε γιατί καταλαβαίνει το λάθος του το φοράει και αυτός (κοινωνικοποίηση λέγεται αυτό και προκύπτει από την παιδεία του συνόλου)
2. Είναι μάγκας (ελληνάρας) και λέει "ίσα ρε κότες, εγώ δεν πέφτω οπότε τι να το κάνω, μου χαλάει και το μαλλί" οπότε αφού προσπαθήσουμε να του εξηγήσουμε και δεν καταλαβαίνει το διώχνουμε από την παρέα ή φεύγει μόνος του "περιθωριοποίηση λέγεται"

Εδώ πρέπει να έρθει το κράτος και να του το επιβάλει,

Πείτε μου εσείς τι από τα παραπάνω συμβαίνει στην Ελλάδα ; εγώ λέω τίποτα.

σταυρο αυτο που λες ειναι σωστο.....;)
αλλα επειδη το παραδειγμα που αναφερεις με το κρανος,εχει συμβει στο φορουμ με ενα μελος και μετα απο πολλες συζητησεις καταλαβαινεις,οτι υπαρχουν και οι ανθρωποι που περιθωριοποιουνται.....μονοι τους και απο τους ανθρωπους και απο το κρατος:hmmm::hmmm::hmmm:
εγω νομιζω οτι παντα θα υπαρχουν οι ανθρωποι που ΔΕΝ παιρνουν χαμπαρι απο τιποτα............:cool:

incubus 23-02-2010 14:44

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Διαφωνω καθετα ,παρολο που φοραω παντα κρανος .
Οι ενηλικες δεν ειναι παιδια και κατα συνεπεια φερουν τη ευθηνη του εαυτου τους και του σπασμενου κεφαλιου τους

aeriko 23-02-2010 15:03

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 129120)
καταλαβαινεις,οτι υπαρχουν και οι ανθρωποι που περιθωριοποιουνται.....μονοι τους και απο τους ανθρωπους και απο το κρατος:hmmm::hmmm::hmmm:
εγω νομιζω οτι παντα θα υπαρχουν οι ανθρωποι που ΔΕΝ παιρνουν χαμπαρι απο τιποτα............:cool:

Κώστα συμφωνώ μαζί σου, ότι ο κάθε άνθρωπος έχει τις ιδιαιτερότητές του, αντιμετωπίζει την ζωή και τους κινδύνους όπως το αντιλαμβάνεται και είναι μια ξεχωριστή προσωπικότητα. Θα μου πείς τώρα ότι εδώ στο Ελλαδιστάν το ποσοστό των ιδιαίτερων αυτών προσπωπικοτήτων :) είναι αρκετά υψηλό. Εδώ λοιπόν έρχεται η ΠΑΙΔΕΙΑ, πρώτα από το σπίτι και μετά από το Κράτος να ενεργήσουν ώστε να μειωθεί αυτό το ποσοστό της ''ιδιαιτερότητας''

vpentza 23-02-2010 15:15

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
επειδή παρατηρώ το τί συμβαινει στους δρόμους, θεωρώ ότι το 95% αυτών που κυκλοφορούν με μοτοσυκλέτα φοράνε πλέον κράνη, είτε από επιλογή, είτε από το φόβο του πέλεκυ της τροχαίας.
Προσέξτε το ντύσιμο αυτών που δεν φοράνε κράνος και καβαλάνε TDM900, Vstrom κτλ... συνήθως φοράνε υφασμάτινο μπλε σκούρο παντελόνι με σκαρπίνι ή σκούρα μπλε φόρμα με τσέπες στα πλάγια και μαύρο μποτάκι, και θα καταλάβετε τί δουλειά κάνουν........
Όταν ο τιμωρός δεν έχει τα κότσια να τους τιμωρήσει όλους, ο έλεγχος και η καθολική επιβολή της ποινής χάνουν το νόημά τους.....
:cool:

frits 23-02-2010 15:35

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Η ελευθερία του καθενός τελειώνει εκεί που αρχίζει ή μύτη του άλλου, το ότι αυτή τη στιγμή το ξεκράνωτο θύμα του τροχαίου πιάνει μία θέση στην εντατική, οι οποίες όπως είναι γνωστό δεν περισσεύουν ενώ στη θέση του θα μπορούσε να είναι ένας με έμφραγμα ας πούμε, εμένα με κάνει να μην τον "συμπαθώ"

Αν ξέρει ο Νώτης να μας πει τι ποσοστό από τα κρεβάτια εντατικής δεσμεύοντα από τροχαία θα είχε ενδιαφέρον και δεν θέλω να το περιορίσω στο κράνος αλλά σε όλα τα βασικά (χωρίς ζώνη, μεθυσμένοι κ.λ.π)

frits 23-02-2010 15:40

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 129120)
σταυρο αυτο που λες ειναι σωστο.....;)
αλλα επειδη το παραδειγμα που αναφερεις με το κρανος,εχει συμβει στο φορουμ με ενα μελος και μετα απο πολλες συζητησεις καταλαβαινεις,οτι υπαρχουν και οι ανθρωποι που περιθωριοποιουνται.....μονοι τους και απο τους ανθρωπους και απο το κρατος:hmmm::hmmm::hmmm:
εγω νομιζω οτι παντα θα υπαρχουν οι ανθρωποι που ΔΕΝ παιρνουν χαμπαρι απο τιποτα............:cool:

Nαι Κώστα, ακριβώς για αυτούς πρέπει να υπάρχουν οι νόμοι οι οποίοι κάποια στιγμή πρέπει και να είναι αυστηροί και να εφαρμόζονται. Για μένα είναι αδιανόητο να προκαλείς τροχαίο και μάλιστα θανατηφόρο από μέθη και να σου επιτρέπουν να ξαναοδηγείς.

frits 23-02-2010 15:48

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από incubus ( 129136)
Διαφωνω καθετα ,παρολο που φοραω παντα κρανος .
Οι ενηλικες δεν ειναι παιδια και κατα συνεπεια φερουν τη ευθηνη του εαυτου τους και του σπασμενου κεφαλιου τους

Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως αφενός υπάρχουν και άλλα σπασμένα κεφάλια και υπάρχει και ένα σύστημα (εγώ και εσύ, είμαστε αυτό) που θα αναλάβει την ευθύνη να τους περιθάλψει.

babisku 23-02-2010 17:44

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Η μη χρήση του κράνους και κυρίως ότι επέβαινε ανήλικο είναι σίγουρα κατακριτέα. Όμως το μείζων θέμα αφορά την παραβίαση του κόκκινου και η κατανάλωση αλκοόλ από τον δράστη, κακουργηματικές πράξεις και η ουσία του ελλείμματος παιδείας και ανομίας που μας διακατέχει.

incubus 23-02-2010 21:04

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από frits ( 129169)
Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως αφενός υπάρχουν και άλλα σπασμένα κεφάλια και υπάρχει και ένα σύστημα (εγώ και εσύ, είμαστε αυτό) που θα αναλάβει την ευθύνη να τους περιθάλψει.

Τοτε θα πρεπει να τρωνε προστιμο οι χοντροι ,οι καπνιστες κτλ κτλ
Το συστημα οφειλει να σε περιθαλψει ακομα και αν αποπυραθεις να αυτοκτονησεις.
Υποθετω παντα οτι μιλας για την οικονομικη ευθυνη
Διευκρινιζω οτι μιλαω παντα για ατομα που εχουν την ευθυνη του εαυτου τους (οχι ανηλικους .οχι μεθυσμενους)
Το κοστος του εκαστοτε βλαμμενου που δεν φοραει κρανος ενσωματωνεται στον γενικο ασφαλιστικο αναλογισμο.
Δεν ειμαστε παιδια και (ευτυχως) αυτο ειναι το τιμημα
Σε αντιθετη περιπτωση θα αποφασιζουν αλλοι για σενα πανω σε ζητηματα που αφορουν μονο εσενα πραμα που πιστεψε με δεν θα σου αρεσει.

frits 23-02-2010 23:47

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από incubus ( 129271)
Τοτε θα πρεπει να τρωνε προστιμο οι χοντροι ,οι καπνιστες κτλ κτλ
Το συστημα οφειλει να σε περιθαλψει ακομα και αν αποπυραθεις να αυτοκτονησεις.
Υποθετω παντα οτι μιλας για την οικονομικη ευθυνη
Διευκρινιζω οτι μιλαω παντα για ατομα που εχουν την ευθυνη του εαυτου τους (οχι ανηλικους .οχι μεθυσμενους)
Το κοστος του εκαστοτε βλαμμενου που δεν φοραει κρανος ενσωματωνεται στον γενικο ασφαλιστικο αναλογισμο.
Δεν ειμαστε παιδια και (ευτυχως) αυτο ειναι το τιμημα
Σε αντιθετη περιπτωση θα αποφασιζουν αλλοι για σενα πανω σε ζητηματα που αφορουν μονο εσενα πραμα που πιστεψε με δεν θα σου αρεσει.

Η βασική μου διαφωνία στα γραφόμενά σου είναι ακριβώς εδώ, ότι δεν αφορούν μόνο αυτόν που κάνει την επιλογή να μην φοράει κράνος.
Μιλώ και για την οικονομική ευθύνη, αλλά πιστεύω ότι όλες οι πράξεις μας δεν έχουν την ίδια βαρύτητα και τις άμεσες συνέπειες που έχει στην προκειμένη περίπτωση η μη χρήση κράνους/ζώνης.
Όταν ένα άτομο δεν λαμβάνει τα απαραίτητα μέτρα προστασίας της ίδιας του της ζωής πιστεύω ότι οφείλει η πολιτεία να το κάνει, είναι η αρχή του "κοινού" συμφέροντος που στην χωρά μας ειδικά δεν υπάρχει.
Το παράδειγμα μου ίσως είναι λίγο ακραίο, αλλά και ο ναρκομανής ενήλικας τουλάχιστον πριν γίνει εξαρτημένος είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του, του επιτρέπει λοιπόν η ατομική του ελευθερία να δοκιμάσει την πρέζα και να βυθίσει την οικογενειά του στην μαυρίλα ;

siraxanz 24-02-2010 00:10

Απάντηση: Τίς πταίει ??
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac ( 129100)
ολα παπαραπανω φυσικα,αλλα και η κακια στιγμη για ολους.......:hmmm:
λεω κακια στιγμη γιατι αυτοι που κυκλοφορουν καθημερινα ξεκρανωτοι,με παιδια και τρικαβαλοι ειναι εκατονταδεςΝεύραΝεύραΝεύρα

Ο μεθύστακας? οχι?


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 01:40.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!