View Single Post
  #155  
Παλιό 07-01-2011, 17:28
windman1200 Ο/Η windman1200 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: ΝΕΟ ΦΑΛΗΡΟ
Μoto: τώρα πια, δεν έχω...
Μηνύματα: 226
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Ας ανακεφαλαιώσουμε κύριοι, με το μάτι ενός ουδέτερου μέλους που δεν γνωρίζει προσωπικά κανέναν σας…
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
ΓιατΙ συνεβηκε αυτο το οποιο ειδες και δεν πιστευες στα ματια σου? Διοτι.......
Το λαδι κατα την παλινδρομηση των εμβολων λιπαινει τα τοιχωματα του κυλινδρου και αναμειγνυεται μα το καυσιμο! Η περισσοτερη ποσοτητα αυτης της αναμιεξης καιγεται στον θαλαμο καυσης αλλα και καποια επιστρεφει στο καρτερ. Ακομα μεσα στο καρτερ δημιουργουνται και υδρατμοι (απο την εξατμιση του λαδιου λογω θερμοκρασιας) η οποια φευγει μεν απο τις σωληνωσεις της αναπνοης αλλα ενα πολυ μεγαλο μερος των υδρατμων αυτων (οταν σβησεις τον κινητηρα) γινεται νερο, αφου η πιεση του λαδιου οταν ειναι εν λειτουργια ο κινητηρας δεν υφισταται για να διωξει τους υδρατμους απο τις ''αναπνοες''οταν εσυ τον σβησεις, και ανακατευεται με το λαδι. Αυτο ειναι πολυ εντονο οταν κινεισαι μεσα στην πολη με χαμηλες ταχυτητες και συχνα σταμτα-ξεκινα!! Γινεται παααααρα πολυ εντονο δε τις υγρες και ζεστες ημερες του χρονου π.χ. το καλοκαιρι.
Ετσι οταν πας να ελεγξεις την σταθμη του δεν βλεπεις καμια πτωση αυτης!! Μολις ομως βγάλεις την μοτοσυκλετα σου σε ανοικτο δρομο 2-3 κμ (δεν χρειαζεται παραπανω) και ανεβασεις ταχυτητα τοτε η υγρασια που εγινε νερο και το καυσιμο που ειναι αναμεμειγμενα μεσα στο λαδι εξατμιζονται (γινονται παλι υδρατμοι και φευγουν απο τις αναπνοες ¨η καιγονται στον θαλαμο καυσης) με αποτελεσμα να πας να ελεγξεις την σταθμη και να την δεις στο κατωτερο σημειο του ''ματιου'' "η και καθόλου!!! Αυτο δεν σημαινει οτι την Δευτερα ηταν ΟΚ και μεχρι την Τριτη εκαψε μισο κιλο λαδι αλλα οτι, η σταθμη κατεβαινε λογω φυσιολογικης καταναλωσης λαδιου απο την τοποθετηση του μεσα στο καρτερ αλλα λογω της κινησης σου μεσα στην πολη ¨η σε κοντινες αποστασεις με χαλαρο γκαζι δεν φαινοταν αυτη η πτωση λογω της αναμιξης του με υγρασια και καυσιμο που αυξανε τον ογκο του λαδιου. Μολις το εβγαλες στην π.χ. παραλιακη και γεμισες τις ταχυτητες η υγρασια και το καυσιμο εξατμιστηκαν και φανερωθηκε η πραγματικη σταθμη του λαδιου!!!
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΟΠΩΣ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ, ΤΟ ΜΟΝΟ ΛΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΑΚΡΑΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ (ΜΕΓΙΣΤΗ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΥΔΡΑΤΜΩΝ, ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟΝ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΤΩΝ GS Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΨΥΓΕΙΟ ΝΕΡΟΥ) ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΗ ΣΤΑΘΜΗ ΤΟΥ ΜΑΤΙΟΥ ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ Ο ΤΕΟSS. ΚΑΙ ΔΙΑΛΕΞΕ ΟΤΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΘΕΛΕΙΣ ΕΣΥ. ΑΛΛΑΖΩ ΛΑΔΙΑ ΣΕ ΚΑΡΤΕΡ ΜΗΧΑΝΩΝ ΕΔΩ ΚΑΙ 26 ΧΡΟΝΙΑ. ΜΗΧΑΝΕΣ ΜΗ ΕΡΜΗΤΙΚΑ ΚΛΕΙΣΤΕΣ ΜΕ 1002 ΣΗΜΕΙΑ ΕΙΣΡΟΗΣ ΥΓΡΑΣΙΑΣ ΣΤΟ ΚΑΡΤΕΡ, ΑΦΟΥ ΠΛΕΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΜΠΟΥΓΑΔΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΑΠΟ ΓΥΝΑΙΚΕΙΑ ΧΕΡΙΑ 2 ΦΟΡΕΣ ΤΗ ΜΕΡΑ, ΣΤΗΝ ΕΤΗΣΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΛΑΔΙΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΤΟΝ ΠΥΘΜΕΝΑ ΤΟΥ ΚΑΡΤΕΡ, ΝΑ ΠΩ 2mm ΜΟΥΡΓΑΣ(λάσπης), ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΗ!! ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΔΕ ΚΑΙ ΦΙΛΤΡΟ ΛΑΔΙΟΥ ΚΑΙ ΑΝΤΛΙΑ ΟΠΩΣ ΤΑ GS.

“Μη επίσημος ιστότοπος, καλύτερη προβολή άνω των 1024Χ768”
OTAN BΛΕΠΕΙΣ ΛΕΖΑΝΤΕΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ. ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΣΟΥ ΤΗΣ LANCIA ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ. ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΤΟ INTERNET ΓΙΑ ΝΑ ΕΜΠΛΟΥΤΙΣΩ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΜΟΥ, ΕΔΩ ΚΑΙ 22 ΧΡΟΝΙΑ. ΟΣΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΣΩΣΤΑ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΕΓΡΑΨΕ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΤΟΥ ΓΝΩΣΕΙΣ. ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΟΤΑΝ ΣΕ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΤΟΣΟΙ, ΚΑΙ ΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΠΗΓΕΣ ΓΝΩΣΗΣ ΜΕ ΕΣΕΝΑ.

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από TEOSS Εμφάνιση μηνυμάτων
Σας παρακαλώ …τι πράγματα είναι αυτά κύριοι , κρίνετε τον υπερμηχανολόγο που οφθαλμοφανώς είναι και υπερχημικός .
Η μεταστοιχείωση του λαδιού σε νερό είναι γνωστό φαινόμενο σε συνθήκες υδρατμοποίησης του λαδιού!
ΑΠΟ ΕΔΩ ΠΙΣΤΕΥΩ, ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ. ΕΝΩ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ, Η ΕΙΡΩΝΙΑ ΣΟΥ ΒΑΡΕΣΕ ΚΟΚΚΙΝΟ!! ΑΝ Η ΧΕΛΩΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕ ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟΝ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΤΟΝ ΛΑΓΟ ΣΕ ΤΑΧΥΤΗΤΑ, ΠΡΙΝ ΚΟΙΜΗΘΕΙ ΑΥΤΟΣ!!! ΜΕ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ, ΤΟΝ ΕΚΑΝΕΣ TURBO, ΤΟΥ ΠΑΤΗΣΕΣ ΤΟ ΚΟΥΜΠΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ "NITRO", ΠΩΣ ΝΑ ΣΤΟ ΠΩ ΒΡΕ ΑΔΕΛΦΕ... ΕΧΕΙ ΤΑ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από TEOSS Εμφάνιση μηνυμάτων
Νίκο ,ξέρεις ότι σε εκτιμώ σαν άνθρωπο και για το έργο που μαζί με τον Δημήτρη προσφέρετε .Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα `η εγωισμό απέναντι στο Γιώργο `η άλλους συμφορουμιτες και το έχω αποδείξει κατά το παρελθόν ζητώντας συγγνώμη για εκφράσεις και παραδεχόμενος λάθη και παραλήψεις π.χ. από GeorgeP (gsforum post104, gsforum post57) , Gemara (gsforum post76) , PITS (gsforum post13) κ.α. Ο μόνος που θεωρώ ότι αδίκησα και δεν έχω ζητήσει συγγνώμη (που του τα έχωσα λόγοθύμου) είναι ο vaska .Έχω παραδεχτεί ότι ο γραπτός λόγος μου είναι λίγο απότομος …θα βελτιωθεί .


Αλλά αυτό πρέπει να είναι αμοιβαίο, δεν θα είχε μειωθεί η προσωπικότητα του Γιώργου εάν είχε παραδεχτεί ότι (π.χ.) το R1200GS έχει 2 ταχυσυνδέσμους ,το telelever έχει 1 ψαλίδι ,τα υπουργεία έχουν γραπτά οργανογράμματα και ο δήμαρχος δεν διατάζει τον αστυνόμο (για να θυμηθούμε και τα παλιότερα)


Η άνευ προηγούμενου παρεξήγηση άρχισε εδώ gsforum ,όπου ενώ έχουμε λύσει παλιές διαμάχες , αρχίζουμε μια φιλική κόντρα με φατσούλες και πειράγματα και έρχεται το post 258 και μου καίει… βαλβίδα .Απαντώ με το 272 και στη συνέχεια πάω συνεργείο αλλάζω έδρες -τρίβω νέα βαλβίδα αλλά σύντομα γίνεται του crossturer το κάγκελο (μαζί με τα προβολάκια) gsforum 119 ,159,160,162,164,165,167,168 ..φαίνεται η επισκευή να έπιασε και ανεβάζει στροφές …171.172 ,180, και μπαμ σπάει καδένα …182 ,παίρνει ανάποδες 185 και σπάει κάρτερ 189.-

Σε τέτοια κατάσταση τα επεισόδια ταχυσυνδέσμου και λαδιού ήταν αναπόφευκτα …


Τώρα άντε να κάνεις γενική ….
ΕΔΩ ΤΟ ΕΣΤΡΩΣΕΣ ΛΙΓΟ. Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΕΚΤΙΜΗΣΗ, ΠΑΝΤΑ ΣΑΝ ΟΥΔΕΤΕΡΟ ΜΕΛΟΣ ΚΑΙ ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΧΗΜΑΤΙΣΩ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ, ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΙΑΘΕΤΕΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΤΟΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΣΟΥ ΠΟΥ ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ, ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΑ ΕΚΤΙΜΩ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ. ΑΝ ΤΑ ΔΙΑΤΗΡΟΥΣΕΣ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΠΛΑΝΟ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ (GeorgeP) ΝΑ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ThanDim Εμφάνιση μηνυμάτων
Μέχρι να το διαβάσω όλο είχα ξεχάσει τι πρόβλημα είχε ο Κίμωνας και αναγκάστηκα να ξαναγυρίσω στο πρώτο post.....


Λοιπόν επειδή διάβασα πολλά ας βάλω και εγώ το λιθαράκι μου........



Καταρχήν η φωτογραφία με το σχεδιάγραμμα του συστήματος λίπανσης που παρέθεσε ο GeorgeP αντιστοιχεί στην R1200GS. Μπορεί να συμπίπτει και με παλαιότερες εκδόσεις των GS αλλά σίγουρα έτσι είναι της 1200άρας.

Οι boxer κινητήρες για τους οποίους συζητάμε ΕΧΟΥΝ ΘΕΡΜΟΣΤΑΤΗ!!! Ω τι έκπληξη για μερικούς.... κι όμως!! Το έκανε και αυτό ο Γερμανός
Συγκεκριμένα είναι αυτή η "βαλβίδα" εκεί στο ταφ που αναφέρεται παραπάνω. Όταν ο κινητήρας είναι κρυος έχει κλείσει την δίοδο προς το ψυγείο και το λάδι ανακυκλώνεται στον χώρο του κινητήρα μέχρι να πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία. Τότε ο θερμοστάτης - λογω διαστολής ελατηρίου κτλ κτλ - αλλάζει θέση και σταματάει την κίνηση γύρω από τον κινητήρα στέλνοντας το λάδι για να ψυχθεί στο ψυγείο και μέσω αυτού να επιστρέψει στο κάρτερ.
Πάνω στην μοτοσυκλέτα μας βρίσκεται στην δεξιά πλευρά του κινητήρα μας. Λύνοντας τον σωλήνα λαδιού που έρχεται από το ψυγείο και πιάνει με 2 βίδες πάνω στον κορμό του. Είναι "φυτεμένος" κάτω από τον σωλήνα...


Πάθε άλλο παρά μπούρδες λες! Απολύτως σωστά ΟΛΑ!!



Τώρα για τα λάδια....
Έχω αλλάξει τόνους λάδια από πάσης είδους οχήματα. Υποψήφιος για καρκίνου του δέρματος και άλλα δερματικά έχω μάθει πλεόν να αναγνωρίζω ένα λάδι αν είναι καμένο, κομμένο ή αναμεμιγμένο με νερό και καύσιμο...... Η υφή, το χρώμα και η μυρωδιά τους είναι πλεον χαρακτηριστική οπότε μπορώ να έχω "πρακτική άποψη". Τα θεωρητικά τα αφήνω σε άλλους...
Αν έβλεπα 250ml νερού σε 4 λίτρα λάδι ούτε που θα σκεφτόμουν να βάλω σε λειτουργία τον εν λόγω κινητήρα... Θα πήγαινε κατευθείαν για άνοιγμα και επισκευή. Αν ήταν ελαιόψυκτος θα την έστηνα τα βράδυα για να βρω τον π---τη που μου ρίχνει νερά στον κινητήρα......
Υγρασία υπάρχει φυσικά αλλά, ποσοτικά, είναι αμελητέα!! Δεν μπορεί να επηρεάσει καθόλου την στάθμη. Σκεφτείτε πως η ποσότητα λαδιού που χρειάζεται για να ανέβει η στάθμη από το κατώτερο σημείο στο γυαλάκι μέχρι το άνω, είναι 500ml.


Για τον τρόπο μέτρησης της στάθμης...
Μιας και οι κατασκευαστές έχουν τις δικές τους τεχνοτροπίες και τεχνολογίες, ακολουθήστε ευλαβικά την διαδικασία R.T.F.M.!!! Για όσους δεν ξέρουν, είναι η πασίγνωστη διαδικασία Read The ####ing Manual!!!!
Μπορεί να λέει ο καθένας την παπαρολογία του αλλά σε τελική ανάλυση ποιος ξέρει καλύτερα από τον κατασκευαστη;;;;;
Κλασικό μπάχαλο είναι τα αυτόματα σαζμάν... άλλα θέλουν μέτρηση και σβηστό κινητήρα, άλλα με αναμμένο και κάποια με ταχύτητα μέσα... Πάει ο καθένας που δεν ξέρει που πάνε τα 4 και κάνει ότι φαντάζεται.... Που πας ρε Καραμήτρο; Το διάβασες το manual; Μετά φταίει το μηχάνημα που κάηκε...


Η σωστή διαδικασία λοιπόν είναι η εξής: Βάζουμε την μηχανή να δουλέψει μέχρι να φτάσει σε θερμοκρασία λειτουργίας! Τι εννοεί ο ποιητής; Πρακτικά ελέγχουμε προσεκτικά με το χέρι πότε θα ζεσταθεί το ψυγείο λαδιού. Τότε σημαίνει πως άνοιξε ο θερμοστάτης και έχει κυκλοφορήσει το λάδι σε όλο το σύστημα! Η θερμοκρασία από το ταμπλό δεν μπορεί να θεωρηθεί σαν μέσω αναφοράς! ΠΡΟΣΟΧΗ! Ενώ είναι κρύο για μερικά λεπτά στη αρχή, πιάνει θερμοκρασία μέσα σε δευτερόλεπτα!! Μην κάψετε κανένα χέρι...
Τότε την βάζουμε στο κεντρικό σταντ σε επίπεδο μέρος, σβήνουμε και περιμένουμε 2-3 λεπτά για να στραγγίξει το λάδι και ελέγχουμε το γυαλάκι.

Μια επιπλέον διευκρίνηση: Το λάδι δεν χρειάζεται να είναι στο άνω σημάδι. Αρκεί να βρίσκεται ΑΝΑΜΕΣΑ στο ανώτερο και κατώτερο σημάδι! Ουσιαστικά μέσα στο γυαλάκι... Μιλάμε δηλαδή για μια διακύμανση 300-400 ml. Όλοι οι δείκτες στα οχήματα έχουν min/max σημάδια που πρέπει η στάθμη να βρίσκεται εκεί μέσα χωρίς να υπάρχει κίνδυνος για την λίπανση του! Οπότε μην σας πιάνει πανικός..... Εγώ προσωπικά πάντα ελέγχω να είναι στα 3/4 της περιοχής αυτής!



Κίμωνα!!! Εξειδικευμένα για σένα τα παρακάτω....
Εγώ τι θα έκανα.... Καταρχήν αυριο πρωί πρωί θα κατέβαινα και θα παρατηρούσα την "χειροπιαστή" θερμοκρασία του ψυγείου.
- Αν ζεσταίνει ο#### από το πρώτο λεπτό τότε ο θερμοστάτης έχει κολλήσει ανοικτός και το λάδι δεν κάνει το κύκλο του στον κινητήρα. Δεν υπάρχει λόγος πανικού. Απλά αργεί να ζεσταθεί ο κινητήρας.
- Αν έχουν περάσει 10-15 λεπτά και το ψυγείο παραμένει κρύο θα αγχωνόμουν. Μάλλον ο θερμοστάτης έχει κολλήσει σε θέση κλειστή και εμποδίζει το λάδι να ψυχθεί. Κάντο μια βόλτα 5 λεπτών γύρω από το τετράγωνο για να σιγουρευτείς πως δεν ανοίγει. Τότε βαλτή στην άκρη και ξαναμιλάμε..... μπορεί να κάνεις ζημιά στον κινητήρα αν υπερθερμανθεί.
- Αν όλα πάνε όπως προβλέπονται τότε απλά κάνεις λάθος στην μέτρηση της στάθμης οπότε θα ακολουθούσα ευλαβικά τις παραπάνω διαδικασίες για να μετρήσω το λάδι. Δεν χρειάζεται και κάθε μέρα, κρίνεις εσύ ανάλογα τα χιλιόμετρα που κάνεις, τον τρόπο που οδηγείς και το άγχος σου

Στις 2 πρώτες περιπτώσεις πας για αντικατάσταση θερμοστάτη με χοντρικό κόστος ανταλλακτικού στα 50 ευρώ.

Επιπλέον ρίξε μια ματιά στις ψύκτρες του ψυγείου μην έχει φάει καμιά πετριά και έχουν στραβώσει και εμποδίζουν την σωστή ροή του λαδιού....
ΟΤΙ ΠΙΟ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ Σ’ΑΥΤΟ ΤΟ THREAD, ΠΡΟΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΦΙΛΟΥ KIMWNA, ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΤΟΥ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΩ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΘΑΝΑΣΗ (ThanDim). ΕΥΓΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ!!!

Υ.Γ. Τα περισσότερα από τα υπόλοιπα POST που γράφτηκαν σε αυτό το THREAD, είναι άνευ σημασίας για εμένα, έναν από τα ουδέτερα μέλη που απλώς έκαναν ένα κλικ στα "ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ" για να συμβουλευτούν, είτε επέμβουν οι admin, είτε όχι!
Reply With Quote