![]() |
|
![]() |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
αλλά αυτοί σε πείσμα της επιλεκτικής μας μνήμης είναι εκεί και μάλιστα αυξάνονται. Ο λόγος για τους νεκρούς από την ήδη ξεχασμένη "νέα γρίπη".
Πόσο παράξενη ράτσα είμαστε! μπορεί να θυμόμαστε πχ και να μνημονεύουμε (και πολύ σωστά!) του 21 νεκρούς που ποδοπατήθηκαν σε ένα ποδοσφαιρικό γήπεδο δεκαετίες πριν αλλά οι 111 νεκροί της επιδημίας λίγες βδομάδες μετά δεν προκαλούν πλέον σε κανέναν ενδιαφέρον! ούτε καν ένα μονόστηλο. Θα μου πείτε αυτοί δεν είχαν την τραγικότητα των άλλων, είναι "αναμενόμενοι" θάνατοι, είχαν κι ένα σωρό άλλα προβλήματα υγείας.. Προφανώς ήταν για όλους μας σαν κοινωνία τόσο αναμενόμενος ο θάνατος τους που δεν θεωρήσαμε στην πλειοψηφία μας αναγκαίο να τους προστατέψουμε. Αρκετοί από αυτούς τους θανάτους θα μπορούσαν με τον εμβολιασμό να είχαν αποφευχθεί. Γιατί αυτό είναι η ουσία του εμβολιασμού: μια ασπίδα προστασίας από τους πολλούς στον έναν, αυτόν που είναι και πιο ευάλωτος. Ανεξάρτητα ποιανού είναι η μεγαλύτερη ευθύνη, εγώ θεωρώ πως σαν κοινωνία αποτύχαμε να προστατέψουμε αυτούς τους ανθρώπους. Και από πάνω τους ξεχάσαμε κιόλας αλλά ο ιός το χαβά του.. συνεχίζει να βάζει σε κίνδυνο παιδιά και μεγάλους, να κλείνει σχολεία και σπίτια. Δυστυχώς όμως όχι με τόσο ικανοποιητικό ρυθμό που να συντηρήσει το ενδιαφέρον των ΜΜΕ. Τα στοιχεία είναι πάντα εκεί, στο ΚΕΕΛΠΝΟ, δίχως όμως χρωματιστούς μεγάτιτλους σε blogs με ευρηματικούς τίτλους όπως troktiko, kounelos, ta xalia, eleftheroiepistimones, malakistan klp. Επειδή θεωρώ άδικους τους τόσους νεκρούς και εν μέρει ευθύνη όλων μας, λυπάμαι αν σας χαλάω τα κέφια, αλλά θα συνεχίσω να σας τους θυμίζω. (Αντιγράφω απλώς ΚΕ.ΕΛ.Π.ΝΟ - ΚENTΡΟ ΕΛΕΓΧΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΛΗΨΗΣ ΝΟΣΗΜΑΤΩΝ - Article Presentation ) · Κατά την εβδομάδα 3/2010 (18 – 22 Ιανουαρίου 2010) το ποσοστό απουσιών των μαθητών από το σχολείο τους είναι ελαφρά αυξημένο στα παιδιά 6-12 ετών (πρωτοβάθμια εκπαίδευση), και αμετάβλητο στα παιδιά 13-18 ετών (δευτεροβάθμια εκπαίδευση). · Όλα τα παραπάνω τεκμηριώνουν ότι στην Ελλάδα βρισκόμαστε σε φάση ύφεσης του επιδημικού κύματος νέας γρίπης Α(Η1Ν1)ν. Ωστόσο είναι σαφές ότι η δραστηριότητα της νόσου συνεχίζεται. Σύμφωνα με τα υπάρχοντα δεδομένα, μεγάλο μέρος του ελληνικού πληθυσμού συνεχίζει να μην έχει ανοσία έναντι του ιού της νέας γρίπης Α(Η1Ν1)ν και ως εκ τούτου ο εμβολιασμός για τη νέα γρίπη εξακολουθεί να έχει μεγάλη σημασία. · Μέχρι σήμερα (27 Ιανουαρίου 2010, ώρα 8:00) στην Ελλάδα έχουν καταγραφεί 111 θάνατοι σε ασθενείς με εργαστηριακά επιβεβαιωμένη διάγνωση νέας γρίπης Α (Η1Ν1). |
#2
|
|||
|
|||
![]()
Γιατί τόσο ευαισθησία για τα 111 άτομα της κερδοφόρας γρίπης???
Έχεις αναλογιστεί ότι αυτοί οι άνθρωποι ίσως έφευγαν και χωρίς τη γρίπη?? Αν γινόταν το παραπάνω θα ασχολιόσουν με τους 111?? Εχεις ψάξει να βρεις πόσοι άνθρωποι κάθε χρόνο πεθαίνουν από την απλή γρίπη??Μ εαυτούς ποιος ασχολείται?? Τέλος κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτή η γρίπη δεν ήταν ποτέ επιδημία (μεγάλη σημασία αυτή η λέξη) και ότι όλα γίνονταν για το κέρδος γι'αυτό και οι Γερμανοί μας κόλλησαν στον τοίχο σχετικά με την παραπληροφόρηση και τον πανικό.....αλλά αυτό πάντα πιάνει στην Ελλάδα. Προς Θεού δεν σνομπάρω την ευαισθησία για τους 111,απλά θεωρώ ότι έχουν υπάρξει πολύ σοβαρότερες και μεγαλύτερες απώλειες που δεν ασχολήθηκε κανείς μας...... |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Άσχετο, αλλά εγώ όταν ακούω 21 νεκρούς, σκέφτομαι τα υγιέστατα παιδάκια που διαμέλισε ο ασυνείδητος νταλικιέρης στα Τέμπη...
![]() |
#4
|
|||
|
|||
![]() Καθολου ασχετο διοτι εγινε απο εναν ασυνειδητο και πηρε 21 ψυχες ετσι απλα. Καθημερινα χανονται χιλιαδες ανθρωποι μεγαλοι μικροι απο γρυπες και επιδημιες, και μας εχουν δωσει την εντυπωση οτι μονο ''αυτη'' η γριπη εχει τα πολλα τα θυματα.Ο αριθμος 111 ειναι ασημαντος μπροστα στους τοοοοσους αλλους. Ολα ηταν θεμα κερδοφοριας απο φαρμακευτικες οπως αναφερθηκε και πιο πανω. |
#5
|
|||
|
|||
![]() Απόσπασμα:
Έχουμε επιλεκτική συμπεριφορά μπροστά στο θάνατο. Δεν μας απασχολεί το γεγονός ότι χάνονται άδικα άνθρωποι, αλλά το "σκηνικό" που συμβαίνουν αυτές οι απώλειες! - Τα 21 παιδιά όπως είπε κι ο Gemara είχαν ένα τραγικό τέλος από έναν ασυνείδητο νταλικιέρη, άρα αξίζουν την συμπάθειά μας (και συμφωνούμε όλοι!). - Οι 21 που ποδοπατήθηκαν σε ένα ποδοσφαιρικό ματς είχαν επίσης ένα τραγικό τέλος (και εδώ συμφωνούμε όλοι) - Οι 111 όμως που πέθαναν από τη γρίπη (και όσοι συνεχίζουν να πεθαίνουν) .. καλώς πέθαναν? Γιατί δεν αξίζουν την συμπόνοια μας? α/επειδή κάποιες εταιρείες πιθανώς κερδοσκόπισαν με τα εμβόλια ? β/επειδή μας την έφεραν οι κερατάδες οι επιστήμονες και αντί για 2.111 που μας έταξαν είχαμε μέχρι τώρα μόνο 111? γ/ αφού σκοτώνουν οι άλλες οι γρίπες ας σκοτώσει κι αυτή, συνηθίσαμε! Προσπαθώ να πω ότι τραγικός θάνατος είναι ο αδικαιολόγητος θάνατος φίλε μου. Αυτός που θα μπορούσε να αποφευχθεί και δεν τον αποφύγαμε! και ο πιό αποτελεσματικός τρόπος για να αποφύγεις τους θανάτους από επιδημίες μικρές ή μεγάλες εδώ και δεκαετίες είναι μόνο ο εμβολιασμός. Τόσο αποτελεσματικός μάλιστα ώστε παρά το ότι τα περισσότερα νοσήματα από αυτά που εμβολιαζόμαστε πχ ευλογιά ή πολυομυελίτιδα, δεν προκαλούν πλέον θανάτους, εμείς συνεχίζουμε να εμβολιάζουμε μαζικά τα παιδιά μας και βέβαια κανείς δεν κατηγορεί τις εταιρείες που τα πουλάνε. Από την άλλη μεριά ο εμβολιασμός παραμένει μια ασπίδα που την προσφέρουν όσοι εμβολιάζονται, όχι μόνο στους εαυτούς τους, αλλά κυρίως στους πιό ευάλωτους του πληθυσμού. Με αυτή την επιδημία όλα ήταν στραβά από την αρχή! Εστιάσαμε στον αμφίβολο περίγυρο (εταιρείες, Π.Ο.Υ και συμφέροντα, παρενέργιες και κόστος του εμβολίου κλπ) αλλά όχι στην ουσία που είναι τα θύματα. Εχω την εντύπωση πως αν τους 111 πχ τους είχε φάει σκυλόψαρο στη Μύκονο θα είχαμε νοιαστεί περισσότερο από το να τους σκοτώσει ένας ιός που προσφέρει κέρδος σε κάποιους.. |
#6
|
|||
|
|||
![]()
...και να το ξαναπώ για άλλη μια φορά: δεν ενδιαφέρομαι για την οποιαδήποτε εταιρεία.. φαρμακευτική, τροφίμων, μοτοσυκλετών, προφυλακτικών κλπ.
Η δουλειά τους είναι να βγάζουν χρήμα, να κερδίζουν από όσα τρώμε, πίνουμε, φοράμε,κλπ και αυτό θα το κάνουν όσο υπάρχει άνθρωπος! Εγώ προσπαθώ να καταλάβω πέρα από το ιατρικό κομμάτι της ιστορίας (που όταν καταλαγιάσει αυτή η υπόθεση θα δούμε ότι είναι πολύ πιο περίπλοκο από όσο φανταζόμαστε και θα έχει και συνέχεια) την αντίδρασή μας σαν κοινωνία πολιτών, απέναντι σε μια ενδεχόμενη απειλή. Αν αύριο αντί για την επιδημία από κάποιο ιό μας πούν πχ για μια περιβαλλοντική απειλή τι θα κάνουμε? Αν η στάθμη πχ της θάλασσας από το λιώσιμο των πάγων δεν είναι 1 μέτρο όπως προβλέπεται αλλά 56 πόντοι ή οι πνιγμένοι μόνο 10.000 αντί 100.000 θα κάναμε πάλι τα ίδια? θα ασχολιόμασταν με το ποιός κέρδισε λεφτά από το πρόβλημα? θα λέγαμε δε βαριέσαι εδώ περιμεναμε περισσότερους νεκρούς? τα στοιχεία της φύσης σκοτώνους τόοοσους καθημερινά? Last edited by Carduelis; 01-02-2010 at 01:27. |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Mexicanos
Γιατί τόσο ευαισθησία για τα 111 άτομα της κερδοφόρας γρίπης??? Μπας και ξέρεις καμμιά αρρώστια που οι εταιρείες να χαρίζουν το φάρμακο? Σε πληροφορώ ότι το κόστος θεραπείας των περισσότερων ασθενειών είναι πολλαπλάσιο. Έχεις αναλογιστεί ότι αυτοί οι άνθρωποι ίσως έφευγαν και χωρίς τη γρίπη?? Εσύ που το αναλογίζεσαι τι προτείνεις σε όποιον έχει κι άλλα προβλήματα υγείας και κολλήσει και Η1Ν1? ευθανασία?? εκτός κι αν εννοείς οτι δεν υπάρχουν θύματα από τη γρίππη και είναι ..ιδέα μας! Εχεις ψάξει να βρεις πόσοι άνθρωποι κάθε χρόνο πεθαίνουν από την απλή γρίπη??Μ εαυτούς ποιος ασχολείται?? Και ασχολούμαι και το έχω ψάξει. Επειδή εσύ όμως δεν το έχεις ψάξει να σε ενημερώσω οτι δεν υπάρχει καν σύγκριση και δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. WHO | Comparing deaths from pandemic and seasonal influenza Τέλος κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτή η γρίπη δεν ήταν ποτέ επιδημία (μεγάλη σημασία αυτή η λέξη) Και επιδημία και πανδημία ήταν. Δεν ήταν του μεγέθους που αρχικά ίσως φοβόμασταν ή που μπορούσε να προβλεφθεί. Αυτό όμως τί σημαίνει για σένα? οτι κακώς ασχοληθήκαμε? Αν είχε γίνει το αντίθετο δηλ μικρότερες προβλέψεις και μεγαλύτερη επιδημία θα ήταν καλύτερα? και ότι όλα γίνονταν για το κέρδος γι'αυτό και οι Γερμανοί μας κόλλησαν στον τοίχο Δεν ξέρω από που ενημερώνεσαι αλλά μια και αναφέρεσαι στους Γερμανούς σε πληροφορώ ότι η Γερμανία και ο υπουργός τους Υγείας ( 36 χρονών, Βιετναμέζικης καταγωγής) Bundesministerium für Gesundheit - Leitung συνεχίζει να συστήνει το εμβόλιο γιατί συνεχίζει να έχει θύματα. Βέβαια όπως ώφειλε επαναδιαπραγματεύεται με τις εταιρείες την ποσότητα των εμβολίων που είχε προπαραγγείλει. Informationen zur Neuen Grippe Schweinegrippe Impfen Pandemie Influenza Impfung - Verhandlungsergebnis mit Impfstoffhersteller Άλλοι το λένε ####τούμπα, εγώ ορθολογικό επαναπροσδιορισμό με βάση τις πραγματικές πλέον ανάγκες και όχι τις αρχικά υπολογιζόμενες. Φίλε μου μην ξεχνάς ότι οι παρενέργειες του εμβολίου (αν υπάρξουν) μπορούν να εμφανιστούν και αρκετά αργότερα που μπορεί να μην το μάθει κανένας μας Το εμβόλιο δεν δρα θεραπευτικά αλλά προληπτικά ! Δεν ξέρω παρενέργειες που μπορεί να εμφανιστούν σε.. 100 εκατομμύρια ατόμων που εμβολιάσθηκαν παγκόσμια μέχρι στιγμής και να μην τις μάθουμε ποτέ! Άλλωστε δεν υπάρχουν στοιχεία αν κάποιος από τους 111 είχε κάνει ήδη το εμβόλιο...... Κανείς από τα θύματα δεν το είχε κάνει αν υπονοείς οτι το έκαναν και δεν ήταν αποτελεσματικό. Οχι μόνο στη χώρα μας αλλά και παγκόσμια. Εκτός κι αν υποστηρίζεις μια παγκόσμιας έκτασης συγκάλυψη των παρενεργειών του εμβολίου από όλες τις υγειονομικές υπηρεσίες όλων των κρατών! Ξέρεις τον αριθμό των ανθρώπων που αρρώστησαν και ξεπέρασαν την γρίπη χωρίς εμβόλιο?? Κάνεις το ίδιο λάθος που κάνουν οι περισσότεροι. Ο όρος πανδημία είναι επιδημιολογικός και γεωγραφικός. Πανδημία δεν σημαίνει όποιος αρρώστησε θα πεθάνει. Ευτυχώς αυτό συμβαίνει μόνο σε ελάχιστα νοσήματα. Οποιοδήποτε νόσημα μπορεί να προληφθεί με τον εμβολιασμό ωφείλουμε να το εξαλείψουμε, ασχέτως αριθμού θανάτων. Καλό θεωρώ είναι να μην τοποθετούμαστε για το εμβόλιο. Προφανώς όμως εσύ τοποθετείσαι και μάλιστα υποστηρίζοντας τα αντίθετα από όσα λένε τα Υπουργεία Υγείας σε όλον τον κόσμο και ο WHO. Ήθελα να ακούσω και μια πρόταση στο τι να κάνουμε και όχι στο τί να μην κάνουμε! Άν είχες την ευθύνη να συμβουλέψεις αρρώστους, παιδιά, έγκυες τί θα τους έλεγες να κάνουν? |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Ωστόσο ξεφύγαμε από την αρχική επισήμανση του ποσταρίσματος πως τα ΜΜΕ κι εμείς τελικά, μετράμε τους νεκρούς όχι με βάση τους αριθμούς και την ουσία, αλλά τα γαργαλιστικά "επιδόρπια".
Οι 111 "αναμενόμενοι" νεκροί μιας επιδημίας ξεφτίζουν στη μνήμη μας γρηγορότερα από τους 21 που τσαλαπατήθηκαν σε ένα γήπεδο ή τους 3 που δηλητηρίασε η γειτόνισσα με τα τηγανόψωμα. Και επίσης πως ο κάθε θάνατος είναι τραγικός και απόλυτος, άσχετα αν κόστισε λίγο ή πολύ στο κοινωνικό σύνολο, ήταν αναμενόμενος ή όχι, ή τράβηξε το ενδιαφέρον των καθιερωμένων ή ιντερνετικών ΜΜΕ . Last edited by Carduelis; 01-02-2010 at 12:44. |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Φίλε Carduelis βλέπω ότι το παίρνεις πολύ προσωπικά ενώ δεν θα έπρεπε.
Επειδή ούτε εσύ μιλάς με στοιχεία να σου υπενθυμίσω ότι τα θύματα παγκοσμίως από την απλή γρίπη είναι πολύ περισσότερα όπως και από AIDS,####ρια,διάρροια,ιλαρά,πνευμονία όπου για τις 4 προηγούμενες τα εμβόλια και οι κουνουπιέρες είναι πάμφθηνα αλλά εκεί βλέπεις δεν μας δίνουν στοιχεία και δεν ασχολούνται οι δημοσιογράφοι για να ευαισθητοποιηθούμε. Οπότε φίλε μου μην μένεις στο δέντρο και χάνεις το δάσος.Τα εκατομμύρια νεκροί δεν μας ενδιαφέρουν??? Κοίταξε λίγο το παρακάτω για να δεις γιατί είμαι επιφυλακτικός και όχι κάθετος. http://www.youtube.com/watch?v=uW8ul...ayer_embedded# Υ.Γ.1 Σε ποιο σημείο τοποθετούμαι κατά του εμβολίου?? Υ.Γ.2 Η συμβουλή φίλε που θα έδινα σε κάποιον είναι αυτή που θα μου έλεγε ο γιατρός μου και όχι ο κάθε πολιτικός,όπως κι έγινε με τη γυναίκα μου που ήταν έγκυος και γέννησε πριν 18 ημέρες ένα υγιέστατο βρέφος χωρίς εμβολιασμό. Οι τοποθετήσεις μου είναι κατά του πανικού και όχι κατά του εμβολίου. Πάντα φιλικά Last edited by Mexicanos; 01-02-2010 at 17:26. |
#10
|
|||
|
|||
![]() Απόσπασμα:
- υποχρεωτικά λοιπόν ενημερώνομαι καθημερινά πάνω στο θέμα και φροντίζω να καταθέτω μόνο έγκυρα στοιχεία και ελάχιστες φορές την προσωπική μου άποψη που δεν αφορά και κανέναν. - προφανώς διαφέρουν οι απόψεις μας για το ποιές είναι οι έγκυρες πηγές στο θέμα αυτό. Το συγκεκριμένο βιντεάκι από το youtube είναι εντελώς παραπλανητικό και δεν αντέχει καν σε κριτική (κορυφαίο σημείο: "τα ξενύχτια έχουν κλείσει σπίτια"!!!). Μπορώ να σου δανείσω και μερικές δεκάδες ακόμα από τη συλλογή μου αν σου προσφέρουν ενημέρωση. - Για το AIDS, τη ####ρια (ελονοσία), τη διάρροια από E. coli και την πνευμονία δεν υπάρχουν εμβόλια ακόμα και όποιος τα ανακαλύψει θα πάρει Nobel, θα βγάλει έναν σκασμό λεφτά ο ίδιος και φυσικά οι εταιρείες που θα τα παράγουν. Για την ιλαρά το εμβόλιο ήδη υπάρχει και θα το κάνει και το παιδί σου με το καλό όταν σας πει ο παιδίατρος μαζί με κάμποσα άλλα ακόμα. Αν διαβάσεις τις ενδεχόμενες παρενέργειες τους θα σου φανεί λουκουμόσκονη το εμβόλιο της γρίπης. - Επειδή η ζωή είναι πολύτιμη, ειδικά των μικρών παιδιών, δεν μετριέται με τα στατιστικά νούμερα και τα χρήματα. Η πολιομυελίτιδα στην προ internet εποχή προσέβαλε σχεδόν ανώδυνα τα περισσότερα παιδιά και μόνο στο 0,5% προκαλούσε παράλυση κάτω άκρων. Ωστόσο η ανακάλυψη του εμβολίου ήταν κοσμογονία και κανείς μέχρι και σήμερα δεν διανοήθηκε να το σταματήσει. Φυσικά δεν είναι δωρεάν, το πληρώνουν τα ταμεία και κάποιες εταιρείες "τα κονομάνε". - Τη συλλογιστική σου "αφού εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι πεθαίνουν από άλλα νοσήματα, τι μας έπιασε ο πόνος για τη νέα γρίπη?" δεν την ασπάζομαι γιατί από αυτήν μπορούμε να προφυλαχτούμε και να προφυλάξουμε και τους γύρω μας (άλλο που όλοι κάνουν την πάπια στο συγκεκριμένο θέμα..). Ευτυχώς δεν την ασπάζονται και όσοι προσπαθούν να αντιμετωπίσουν αρρώστιες που είναι μεν σπάνιες αλλά σκοτώνουν! Για να απολαύσεις το δάσος πρέπει να ασχοληθείς και με το δένδρο. - Συμφωνώ 1000% μαζί σου πως καλό θα είναι για τα θέματα ατομικής υγείας (και δημόσιας υγιεινής) προτού σερφάρουμε στο internet να ρωτήσουμε και το γιατρό μας. Από εκεί και μετά εφ όσον ενημερωθεί ο καθένας κάνει όπως αγαπά και δεν μας πέφτει λόγος. Οι λάθος τοποθετήσεις συμβάλλουν στον πανικό μέχρι στιγμής και όχι το εμβόλιο. Φιλικότατα Μεξικάνε και θα χαρώ να ξαναδιαφωνήσω μαζί σου και από κοντά, κανείς μας δεν είναι αλάθητος. ![]() ΥΓ: Εύχομαι ολόψυχα ναναι γερό κι ευτυχισμένο το πιτσιρίκι σας και μακάρι κανένας μας σαν γονιός να μην αντιμετωπίσει προβλήματα υγείας στα παιδιά του.. Last edited by Carduelis; 01-02-2010 at 21:41. |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο μήνυμα |
Τους άνοιξε την πόρτα ο… «πεθαμένος» αδελφός τους | georgekostas | Διάφορα | 3 | 07-10-2009 11:00 |
Τους επεσε... | georgekostas | Χιούμορ | 5 | 18-06-2009 23:57 |