Πόσους νέους χρειάζεται ένας συνταξιούχος σήμερα;

[Arkas]

Είναι ξεκάθαρη από προηγούμενα κείμενά μου εδώ και 2 χρόνια η αγωνία μου για την κατάρρευση που θα προκαλέσουν οι ανισορροπίες στο συνταξιοδοτικό.

Ο βασικός προβληματισμός μου προκύπτει από το γεγονός ότι έχουμε ένα πρακτικά αναδιανεμητικό σύστημα, το οποίο αντιμετωπίζουμε ως να ήταν κεφαλαιοποιητικό: δηλαδή θεωρούμε ότι τα χρήματα που πληρώθηκαν με τις εισφορές μας τα προηγούμενα χρόνια κάπου είναι επενδυμένα ή αποταμιευμένα, ενώ στην πραγματικότητα λεηλατήθηκαν με τρόπους που άλλοι έχουν περιγράψει εκτενώς (PSI, δομημένα, χρηματιστήριο, άτοκη κατάθεση σε εποχές πληθωρισμού 20%-30%, πάμπερς, και λοιπά).

Έ, λοιπόν αυτό είναι λάθος!

Τα χρήματα αυτά δεν υπάρχουν πλέον. Κάποιοι τα έπαιξαν, τα έχασαν ή τα έφαγαν, με τη δική μας ανοχή ή σύμφωνη γνώμη ως κοινωνία, αφού κανείς δεν παραπονέθηκε ή ζήτησε ευθύνες από τους υπαίτιους της λεηλασίας τους, και πόσω μάλλον τους ξαναψήφισε επανειλημμένα, ή μάλιστα όταν είπαν την αλήθεια, όπως ο κ. Γιαννίτσης το 2001, τον εκπαραθύρωσαν!

Δεν θα εξετάσω εδώ γιατί η δικαιοσύνη δεν διεκδίκησε αυτεπάγγελτα την αποκατάσταση των λεηλατημένων ταμείων ή την παραδειγματική τιμωρία των υπαίτιων, σε χρόνο εύλογο για να αποτρέψει την ολοκληρωτική τους κατάρρευση. Δεν θα εξετάσω τώρα επίσης γιατί οι αποταμιευτές ή τα συλλογικά τους όργανα δεν προέβησαν σε νόμιμες ενέργειες για να τα αποκαταστήσουν, όταν οι αστρονομικές χασούρες τους έγιναν γνωστές, στο χρόνο που έγιναν.

Γιατί τα συλλογικά όργανα των εργαζόμενων δεν προέβησαν στους απαραίτητους ελέγχους, καταγγελίες ή δικαστικές διεκδικήσεις όταν έβγαιναν από το παράθυρο τα δισεκατομμύρια στο χρηματιστήριο και τα ομόλογα με υποχρεωτική κατάθεση στην Τράπεζα της Ελλάδος;

Γιατί οι ίδιοι οι δικαιούχοι δεν στράφηκαν νόμιμα κατά των εκπροσώπων τους για αμέλεια και αθέτηση καθήκοντος;

Γιατί δεν έγιναν τυχόν αυτεπάγγελτες ενέργειες, όπου αυτό εμπίπτει;

Οι σημερινοί νέοι των 490 ευρώ φταίνε;

Επιμένουμε ως κοινωνία και συνδικαλιστικά όργανα εργαζόμενων και συνταξιούχων, να συζητούμε ως τα χρήματα αυτά κάπου να υπάρχουν, και να διεκδικούμε να εισπράξουμε το δίκαιο μερίδιό μας εξ αυτών!

Αρνούμαστε να δεχθούμε ότι οι συντάξεις που πληρώνονται σήμερα δεν είναι προϊόν των εισφορών μας, αλλά προϊόν αναδιανομής των εισφορών κάποιων άλλων. Των σημερινών φθινόντων εργαζόμενων! Αυτό που κατ’ ευφημισμό ονομάζουμε εισφορές σήμερα, δεν είναι εισφορές! Φόρος στο ακαθάριστο εισόδημα είναι, που αναδιανέμεται στους σημερινούς συνταξιούχους! Εισφορές θα ήσαν μόνο αν επενδύονταν κάπου για δημιουργία μελλοντικού μερίσματος προς τους εισφέροντες εργαζόμενους.

Αν υπολογίσουμε ότι για 500 ευρώ μικτά ο νέος εργαζόμενος πληρώνει 17% “εισφορές” ή 85 ευρώ μηνιαίως (συν άλλα 150 ευρώ μηνιαίως ο εργοδότης) τότε στους 14 μισθούς ετησίως δίνει συνολικά 1190 ευρώ το χρόνο προς αναδιανομή σε σημερινούς συνταξιούχους. Τα χρήματά του αυτά δεν επενδύονται πουθενά. Δεν είναι εισφορές, είναι φόροι.

Οι σημερινοί συνταξιούχοι φωνάζουν που μειώνονται οι συντάξεις, αλλά κανείς τους δεν παραπονείται για το γεγονός ότι ακόμα και σήμερα που γράφω αυτά, μια γυναίκα 51 ετών με 4.500 ένσημα και που σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο είχε ανήλικο παιδί το 2010, δικαιούται να εισπράττει μια μειωμένη ομολογουμένως σύνταξη των 480 ευρώ μηνιαίως (επί 12 μήνες)! Αυτό σημαίνει ότι θα βγει μεν από την αγορά εργασίας με 15 χρόνια ένσημα και θα ανοίξει πιθανόν μια θέση εργασίας σε κάποιο νέο που βρίσκεται στην ανεργία, αλλά θα απορροφήσει τις αναδιανεμόμενες εισφορές από σχεδόν 5 νέες θέσεις εργασίας. Αυτό δεν είναι βιώσιμο.

Ένας συνταξιούχος της ΔΕΗ που επιχορηγείται με 16.700 ευρώ ετησίως από τον κρατικό προϋπολογισμό, απορροφά τις εισφορές από 15 νέα κορίτσια των 490 ευρώ το μήνα μικτά! Το χειρότερο είναι δε ότι οι σημερινοί συνταξιούχοι φέρονται ως να δικαιούνται να έχουν τους νέους να εργάζονται για να εισπράττουν εκείνοι.

Για κάθε έναν που το κράτος πληρώνει χωρίς να εργάζεται, κάποιος άλλος εργάζεται χωρίς να πληρώνεται! Αυτό σημαίνει ότι ο εισπράττων οφείλει ευγνωμοσύνη προς εκείνον που εργάζεται, και όχι να κάνει σαν την απατημένη σύζυγο απαιτώντας διατροφή από τα νέα κορίτσια των 490 ευρώ με αλαζονεία και διεκδικητικότητα. Ευγνωμοσύνη!

Μου λέει για παράδειγμα κάποιος με παράπονο, σε ηλεκτρονικό μήνυμα που έλαβα τις προάλλες, ότι έχει πληρώσει εισφορές για σχεδόν 25 χρόνια, και είναι άδικο να μην μπορέσει να λάβει “τα δικαιούμενά του” στα 57 του, αν τελικά κάποιοι αποφασίσουν να κουρέψουν τις συντάξεις κι’άλλο, ή ακολουθηθεί η λύση που προτείνω να παύσει η απόδοση συντάξεων στους κάτω των 60 ετών, πλην αν πληρούν τα σημερινά κριτήρια συνταξιοδότησης, προκειμένου να σωθεί η χώρα και η κοινωνία από το μαρασμό και την κατάρρευση!

Εξαρχής το αίτημα είναι άτοπο. Τα χρήματα που εισέφερε ο ίδιος και ο εργοδότης του για τη συνταξιοδότησή του, δεν υπάρχουν πια! Δεν επενδύθηκαν πουθενά! Ξοδεύτηκαν ή με κάποιο άλλο τρόπο εξαφανίστηκαν! Είναι ίσως, αν δεν έχουν παραγραφεί τα αδικήματα, δουλειά της Δικαιοσύνης να διερευνήσει που πήγαν. Όμως αυτή τη στιγμή, από τα χρήματα που εισέφερε στο ταμείο του δεν υπάρχει ούτε λέπι!

Το γεγονός ότι κάποιοι από τη γενιά μας μάς ελεηλάτησαν και μας αδίκησαν, δεν μας δικαιώνει ηθικά να λεηλατήσουμε εμείς τις επόμενες γενιές!

Δεν πρέπει οι επόμενες γενιές να μας αφήσουν να τις λεηλατήσουμε, και οφείλουν απέναντι στον εαυτό τους να παύσουν αυτή τη λεηλασία στους τελευταίους που άφησαν με ανοχή και αμέλεια να τους το κάνουν εκείνοι που το έκαναν! Με νόμιμα μέσα οφείλουν να μας σταματήσουν!

Για να το πω και ως παράδειγμα, αν ήρθε ένας νταής λήσταρχος και πήρε και τα δυο πρόβατα ενός αγρότη, τα έσφαξε και τα έφαγε με τη συμμορία του, αυτό δε νομιμοποιεί τον αγρότη αυτόν που βλάφθηκε, να πάει να πάρει μετά από ένα χρόνο τα δυο πρόβατα ενός γείτονα μερικά χιλιόμετρα παρακάτω, γιατί εκείνος θα έπρεπε να έχει δυο πρόβατα “κανονικά”...

Πόσω μάλλον, δεν νομιμοποιεί εκείνον που ο λήσταρχος του πήρε ένα πρόβατο, να πάει να πάρει δυο πρόβατα από το γείτονα, επειδή τόσα θα ήθελε να πάρει!

Η μεταφορά πόρων από τους τωρινούς νέους είναι αναπόφευκτη. Όμως θα πρέπει να είναι τέτοιου βαθμού που να μην κάνει την επιβίωσή τους αδύνατη, και να τους διώξει μετανάστες. Το ύψος των σημερινών “εισφορών”-φόρων αναδιανομής συντάξεων είναι δυσθεώρητο. Πρέπει να μειωθεί αφήνοντας περισσότερα χρήματα στο χέρι του εργαζόμενου, και λιγότερα στην τσέπη του συνταξιοδοτούμενου που απολαμβάνει μερίδιο από τους καρπούς του μόχθου του πρώτου.

Η αναλογιστική “τρύπα” έχει υπολογιστεί ανάμεσα σε 200 και 600 δις ευρώ, αναλόγως των υποθέσεων εργασίας που λαμβάνονται για τις μεταβολές τόσο στο δημογραφικό, όσο και τη συνέχιση στο οριζόντιο ψαλίδισμα. Αν συνεχίσουμε να πληρώνουμε 45άρηδες και 55άρηδες συνταξιούχους, η τρύπα αυτή θα μας καταπιεί! Πρέπει να παύσουμε, ορίζοντας ίσως ένα πλαφόν συντάξεως αναδιανομής στα 600 ευρώ ή λιγότερο, καθώς ο νεοεισερχόμενος εργαζόμενος σήμερα στην αγορά εργασίας θα δουλεύει για 490 ευρώ μικτά. Αυτό!

Αλήθεια, με τους 700 ψευτοτυφλούς στην Ζάκυνθο, που για χρόνια εισέπρατταν αχρεωστήτως συντάξεις αναπηρίας, τί έγινε;

Πότε παραγράφονται;
Του Άγη Βερούτη

Capital.gr

[ortho]

Ας το ολοκληρώσουμε....πόσες συντάξεις χρειάζονται σήμερα ώστε να επιβιώσει μιά οικογένεια;!

[silvestros]

φυσικά να υποθέσω οτι τα αλλοπρόσαλλα επιχειρήματα συνεχίζονται σιωπηρώς ........και με την ιδια λογική ενας 75χρονος συνταξιούχος δεν θα πρέπει να πληρώνει έμμεσους και άμεσους φόρους, μετά την διακοπή της σύνταξής του........... καθόσον για ενα προσδόκιμο 5 ετων είναι ανήθικο να πληρώνει τις δομές του κοινωνικού ιστού όπως παδεία, αγροτικες και επαγγελματικες επιδοτησεις, συστημα υγείας , συγκοινωνιών, εθνικής άμυνας κλπ για καποιους που θα τα χαρούν 55 χρονια περισσότερα και οι οποίοι μάλιστα φταίνε το ιδιο καθόσον είναι ενηλικες και ψηφοφόροι και στις τελευταιες εκλογες θα μπορουσαν να ψηφισουν το σωτηριο κομμα.

για να μην παμε στα βαριά χαρτιά....αν θελουμε απολυτη δικαιοσύνη και ισονομια εδω και τωρα ολα να βγουν στο τραπεζι χρυσαφικα καταθεσεις σπιτια οικοπεδα μηχανες αυτοκινητα και να τα μοιραστουμε ολοι εξισου.... καθοσον το συστημα πτώχευσε.

[intruder]

..............συζυτηση ηλικιωμενων στο φουρνο της γειτονιας.
-μας κοψαν κ τη συνταξη κ δεν μπορουμε να βοηθαμε τα ανεργα παιδια μας
θελω να πω οτι σχεδον κανενας νεος δεν θα ηθελε τα ''δεσμα κ το βαρος'' της επιδοτησης της οικογενειας του.μια αξιοπρεπει δουλεια Ως ΠΡΟς ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΗ ονειρευεται να ξεκινησει σιγα σιγα κ αυτος τον δρομο της ανεξρτητης ζωης .ουτε εξοχικα,ουτε καταθεσεις ουτε βιλλαρες ονειρευεται. 1-2 μερες την βδομαδα τουλαχιστον να κανει κ αυτος κατι που του αρεσει,κ πιστευω θα ταν ευτιχισμενος.
πως ομως θα πληρωθουν εστω κ οι μειωμενες συνταξεις οταν για εναν νεο δεν υπαρχει πια τιποτα?
ουτε καν ονειρα για ενα καλλυτερο αυριο οταν ακουγονται τετοιες αντιληψεις
πολλοι συνταξιουχη δουλευουν ΄΄μαυρα για να τα βγαλουν περα'' αφου κ την ασφαλεια κ την συνταξη τους παιρνουν ,ενω εκει θα μπορουσαν να ειναι νεοι που ειναι ανεργοι(τα ιδια τα παιδια τους).

[silvestros]

εγω δεν ξερω κανεναν ανεργο νεο που να μην τρωει την συνταξη του γερου ειτε αμεσα ειτε μεσω του δρομου της κληρονομιας, 'οπως ειπες και εσυ οι συνταξεις πανε στην οικογενεια και στα ιδια τα παιδια. αρα το αρθρο εχει ακαδημαϊκη αξία και απλα εκτονώνει τα απωθημενα και την εμπαθεια του αρθρογράφου .

[intruder]

προτιμω νεους με μελλον κ δουλειες κ να βοηθαν τους γονεις τους ,παρα ''γερους'' (πολλοι απο αυτους βγαινουν συνταξη κ σε 20-25 χρονια περιπου 45-50 χρονων),που τρωνε δουλειες ανεργων οπως προειπα με μαυρη εργασια,κ μυαλο που νομιζει οτι τοσα χρονια τα πλασματικα νουμερα μισθων ,εφαπαξ,κ συνταξεων που υπηρχαν,υπαρχουν κ σημερα με τις ευλογιες τους,να βοηθαν τα ανεργα κ οχι μονο παιδια τους
πχ μισθος 3000 συνταξη 2000 κ εφαπαξ καμια 60000, απο που βγηκαν ?απο την παραγωγη κ πωληση ροδακινων σε διεθνη αγορα(αποδεκτο) ή ειχε το κρατος τοσα για τον καθενα κ τα πιστευαν?
φαγωθηκαν οι κρατησεις απο τα ταμεια τοσα χρονια,με τον εναν κ τον αλλο τροπο κ ετσουξε μονο οταν το ειδαμε χειροπιαστο?τοσα χρονια οι τωρα συνταξιουχοι κ οχι μονο τι εκαναν?
εχει σκεφτει κανας απο αυτους οτι ο νεος με 450 το μονο που κανει ειναι να μειωνει των αριθμο των ανεργων στα μητρωα του οαεδ κ της τροικας?

απο το φτωχο μου μυαλο περιπου τετοιες σκεψεις βγαινουν.

[GeorgeP]

κοιτα να δεις που κατι αλλαζει.......
Κοιτα να δεις που ο κοσμος αρχιζει και βλεπει......

Τελικα δεν ειμαι μονος.............