GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
 
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Prev Previous Post   Next Post Next
  #12  
Παλιό 23-05-2010, 08:10
I.K Ο/Η I.K βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 50
Προεπιλογή Απάντηση: Motorkote

#10 (permalink)
13-05-2010, 21:23
GeorgeP
Senior Member


Και ομως ετσι ακριβως ειναι!!
Τα πολυτυπα ορυκτελαια (δεν θα μιλησω για τα μονοτυπα) τα οποια βαζουμε στις μοτοσυκλετες μας ειναι προδιαγραφων κατα ΑΡΙ (American Petroleum Institute) oι οποιες ξεκινησανε να εφαρμοζονται το 1965. Η πρωτη ηταν η SA και σημερα εχουν φτασει στην...... SL. Καθε μια απο αυτες φερει και κατι καινουριο μεσα στο λαδι!!
Στην αρχη τα λιπαντικα ηταν απλα κλασματα τπυ πετρελαιου με προσθετα καθαριστικων για αποφυγη των ιζηματων (μακα) του πετρελαιου που περιεχουν σε ζωτικα μερη του κινητηρα!!
Μετα προστεθηκε το μολυβδαινιο, οι τροποποιητες ιξωδους για να διατηρει το λαδι τις ιδιοτητες του στις υψηλες θερμκρασιες, τα αντιοξειδωτικα, ο ψευδαργυρος, ο φωσφωρος κ.λ.π., κ.λ.π, κ.λ.π.
Καθε ενα απο αυτα αποτελει και μια διγράμματη προδιαγραφη, π.χ. SG!
Τα πρωτα πολυτυπα λαδια χρειαζοντουσαν συχνες αλαλγες ενω τα συχρονα πολυυυυυυυυ αραιοτερες!! Μαζι με την εξελιξη της μεταλλουργιας (πανε οι μαντεμενιοι κυλινδροι) τα λαδια εξελιχθηκαν ενα βημα παραπερα κι ετσι η Peugeot π.χ. συνιστα αλλαγη λαδιου (ορυκτελαιου) καθε 30,000κμ, η Χοντα στα δικυκλα καθε 12000κμ (ορυκτελαιο παντα) και η BMW καθε 10000 κιαυτο λογο αεροψυξης!! Ειναι τοση η εξελιξη των λαδιων που πραγματικα προιοντα σαν το motorkote, slick 50, stp κ.λ.π. ειναι παντελως αχρηστα!!

Σημειωσε οτι καποια απο αυτα τα προιοντα εχουν προκαλεσει φραξιμο του φιλτρου λαδιου αφου αποκολληθηκαν απο τα τοιχωματα του κυλινδρου σε ανυποψιαστο χρονο και........αστο καλυτερα!!!!!!! [/quote]

Συγνώμη που θα είμαι λίγο αγενής αλλά θα προσπαθήσω να το κάνω όσο πιο ευγενικά μπορώ
Αγαπητέ GeorgeP, χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω τις πολλές και ενδιαφέρουσες γνώσεις σου για το θέμα, ακούγεσαι σαν να έχεις σπουδάσει σε ωδείο 25 χρόνια μουσική και έχεις πλήρη κατάρτιση αυτής, αλλά μοιάζεις σαν μη ξέρεις τι είναι ο ήχος. (υπερβάλω φυσικά αστειευόμενος)
Το θέμα με την λίπανση ειδικά για το GS, αλλά όχι μόνο, είναι μια ιστορία με πολλές παραμέτρους.
Κατ'αρχήν ποιος είπε ότι οι σοβαρές εταιρείες λιπαντικών κάνουν μετρήσεις για την αντοχή του λιπαντικού τους σε χιλιόμετρα; Σε ώρες λειτουργίας και σε συγκεκριμένο φάσμα θερμοκρασίας δοκιμάζονται τα λιπαντικά κι έτσι καταλαβαίνει κάποιος ότι είναι πολύ διαφορετικό αυτό που λέει η BMW για 10000χλμ έχοντας στο μυαλό της τις autobahn και τους δρόμους του Μονάχου (που σίγουρα νιώθεις πιο μοναχός απ' ότι εδώ) και διαφορετικό να κάνεις 10000χλμ σε μποτιλιαρισμένους αστικούς και περιφεριακούς δρόμους στην Ελλάδα μέσα Ιουλίου με θερμοκρασίες 45 C υπό σκιάν και πλήρη άπνοια.
Επίσης για ποια ΒMW αναφέρεσαι που λέει 10000χλμ με ορυκτέλαιο;;; Τουλάχιστον αυτή που έχω εγώ, στο βιβλίο του κατασκευαστή, δίνει μια ευρεία γκάμα επιλογής λιπαντικών αναλόγως των συνθηκών και των περιστάσεων χρήσης κάθε φορά (κατά BMW ευαγγέλιον, GS 1200 εγχειρίδιον κεφ 9, σελ. 171)
Ουδέποτε η BMW "υποχρέωνε" το ορυκτέλαιο ως την ενδεδειγμένη επιλογή, ειδικά για τον 1200 R κινητήρα, αλλά ως μια εφικτή επιλογή στην περίπτωση που θα χρειαστεί να κάνει την αλλαγή λαδιού σε κάποιο συνεργείο τρακτέρ, στο Γιουκατάν που ενδεχομένως μπορεί να βρεθεί να ταξιδεύει μια τέτοια μηχανή. Κάτι τέτοιο, να προτείνουν δηλαδή ορυκτέλαιο 20-50, είναι ικανοί να το κάνουν μόνο κάποιοι (ευτυχώς όχι όλοι) Έλληνες επίσημοι BMW authorized dealers, για να κρατήσουν το κόστος του service φτηνό, να έχουν μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους από την πώληση ορυκτελαίου, διότι στην χονδρική είναι πολύ φθηνότερο απ' ότι το ημισυνθετικό και συνθετικό αλλά όχι αντίστοιχα όπως στην λιανική και τέλος κάνουν έτσι και μια μακροπρόθεσμη "επένδυση" στο μέλλον όσον αφορά για την μακροβιότητα του κινητήρα, αφού οι φθορές που θα προκληθούν από κακή λίπανση με ορυκτέλαιο σε ακραίες συνθήκες, δε θα είναι άμεσες, αλλά σε βάθος χρόνου τέτοιο που δύσκολα θα μπορείς να αντικρούσεις το επιχείρημα "...φυσιολογική φθορά του κινητήρα, ύστερα από τόσα χιλιόμετρα..."
Όλα όσα αναφέρεις για την βελτίωση των σύγχρονων ορυκτελαίων μπορούν να έχουν βάση, μόνο με την προϋπόθεση να διατηρήσουν την αρχική τους σύσταση. Αυτό είναι όμως αδύνατο (το λέω από προσωπικό βίωμα) με τις υπάρχουσες εδώ συνθήκες, ειδικά για 10000χλμ. Το 20-50 το καλοκαίρι από τις 3000χλμ ήταν ήδη σε αποσύνθεση και άρχιζε από κει και μετά η ανάληψή του εις Κύριον, ενώ ως εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχε άλλη απώλεια-καύση λαδιού. Όσο το ιξώδες ανέβαινε και περνούσα από ημισυνθετικά σε συνθετικά λιπαντικά, τόσο ανέβαινε και ο αριθμός των χιλιομέτρων και η διάρκεια ζωής των λιπαντικών, επιβεβαιώνοντας έτσι ότι δεν υπήρχε κάποιο άλλο θέμα με τον κινητήρα, διότι αν έκαιγε για οποιονδήποτε άλλο λόγο, δε θα το έκανε επιλεκτικά από κάποια χιλιόμετρα χρήσης και μετά, τα οποία μάλιστα αυξάνονταν ανάλογα με το ιξώδες και τύπο του λαδιού. Εύκολα διαπιστώνει κανείς ότι αφ' ενός τα χιλιόμετρα είναι ένα πλασματικός τρόπος υπολογισμού κι αφ' ετέρου μπορούμε να διαπιστώσουμε λίγο ως πολύ την αντοχή του λαδιού μας ασχέτως των χιλιομέτρων που "νομίζουμε" ότι έχουμε διανύσει.
Όσον αφορά για το motorkote δεν έχω δοκιμάσει κάτι τέτοιο, ακόμη, αλλά γνωρίζω πως υπάρχει μόνο ένα αυθεντικό motorkote από ΗΠΑ και ένας άλλος πρώην Έλληνας αντιπρόσωπός τους που συσκεύαζε μόνος του το προϊόν της motorkote και είναι υποδεέστερης ποιότητας από το αυθεντικό, διότι αν είσαι κατά βάθος γαλατάς, θα το ρίξεις το νερό μέσα στην καρδάρα με το γάλα κι εσύ πάλι για γάλα θα το δώσεις....
Αυτά τα ολίγα χωρίς εμπάθειες, αλλά καλή διάθεση να μοιραστώ αυτό που γνωρίζω που ίσως γίνει αφορμή για μια άλλη θεώρηση από όποιον το θέλει

Last edited by I.K; 23-05-2010 at 08:14.
Reply With Quote
 

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 07:33.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!