Honda Crosstourer 1200 - Πρώτο τεστ παγκοσμίως!

[napgeo]

Αρχική Δημοσίευση από Ακιs

Θα συμφωνησω σε ολα μαζι σου Γιωργο,εκτος απο τα κοκκινα......το βαρος ειναι εμφανεστατο ειτε απο σταση ειτε στην κινηση [λιγοτερο εμφανες φυσικα],κατεβαινοντας παντα απο το adv μου και ανεβαινοντας στο tourer.Ισως η εναλλαγη σου απο το vara,να μην σου εδειξε το βαρος της,αλλα εγω που εχω καπως συνηθησει το βαρος του adv,αυτη μου φανηκε αρκετα βαρυτερη απο την στιγμη που ανεβηκα και μεχρι που ξεκαβαλησα....
Κατι που επισης εσενα δεν σου εκανε εντυπωση,κατεβαινοντας απο το v2 και ανεβαινοντας στο v4,αλλα εκανε πλεον σε εμενα,ειναι η παντελης απουσια κραδασμων βεβαια.......

Χριστός Ανέστη.
Μιλάμε για το εργαλείο. Ίσως η καλύτερη μοτοσυκλέττα που έχει κατασκευαστεί μέχρι σήμερα.
Έπρεπε να την είχες εδώ για δοκιμή.

Τόσο νερό δεν το έχω ξαναδεί...............
Γιαυτό στην Ήπειρο δεν κυκλοφορούν τα Γερμανικά.

[egefalikos]

Αρχική Δημοσίευση από napgeo

Χριστός Ανέστη.
Μιλάμε για το εργαλείο. Ίσως η καλύτερη μοτοσυκλέττα που έχει κατασκευαστεί μέχρι σήμερα.
Έπρεπε να την είχες εδώ για δοκιμή.

Τόσο νερό δεν το έχω ξαναδεί...............
Γιαυτό στην Ήπειρο δεν κυκλοφορούν τα Γερμανικά.

Χρόνια Πολλά φίλε μου!
Νάπο μου φαίνεται ότι μόνο στην δική σου Ήπειρο δεν κυκλοφορούν τα Γερμανικά, γιατί την Αφρικανική, την Ασιατική και την Αμερικάνικη ήπειρο τις έχουν φάει με το κουτάλι!!!
Παρεπιπτόντως τι δεντράκια φύτεψες ελιές?

[napgeo]

Αρχική Δημοσίευση από egefalikos

Χρόνια Πολλά φίλε μου!
Νάπο μου φαίνεται ότι μόνο στην δική σου Ήπειρο δεν κυκλοφορούν τα Γερμανικά, γιατί την Αφρικανική, την Ασιατική και την Αμερικάνικη ήπειρο τις έχουν φάει με το κουτάλι!!!
Παρεπιπτόντως τι δεντράκια φύτεψες ελιές?

Προς το παρόν τα έχω βάλει σε τενεκέδες στον κήπο. Από την Κυριακή των Βαΐων δεν σταμάτησε η βροχή για δύο ώρες.
Έχω 30 δέντρα έτοιμα αλά δεν μπορώ να μπω στο χωράφι. Κεράσια, μήλα ,ροδάκινο, τέτοια. Θα αναχωρήσω την Κυριακή για Αθήνα. Ελπίζω να μπορέσω να ανέβω στις εκλογές.

Όσο για τη μοτοσυκλέτα αφού δεν μπορώ να την αποκτήσω ποσώς με ενδιαφέρει.
Είναι όμως εργαλείο και μάλιστα με τον κινητήρα του νέου paneuropean. Διαμάντι να ούμε………………….

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ltsiorak

.................................................. και ειναι ποιο αργοστροφο, αλλα εχει μια σταθερη ροπη σε ολες τις στροφες...
.......................................................................................

Αυτο ειναι το ζουμι για την συγκεκριμενη μοτοσυκλετα......η ροπη παντου.....
9 κιλα στις 2000στρ,10-11,5 κιλα απο εκει και πανω μεχρι τις 7200!!!

Δεν υπαρχει ΣΗΜΕΡΑ αλλη μοτοσυκλετα με αυτην την επιδοση στο δυναμομετρο.

Ασε τους αλλους να λενε οτι θελουν............

[jmar]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αυτο ειναι το ζουμι για την συγκεκριμενη μοτοσυκλετα......η ροπη παντου.....
9 κιλα στις 2000στρ,10-11,5 κιλα απο εκει και πανω μεχρι τις 7200!!!

Δεν υπαρχει ΣΗΜΕΡΑ αλλη μοτοσυκλετα με αυτην την επιδοση στο δυναμομετρο.

Ασε τους αλλους να λενε οτι θελουν............

Ειπε κανεις οτι δεν ειναι δυνατο?? 4κυλινδρο μοτερ 1200 κυβικα ειναι αλιμονο αν δεν ειχε ροπη... Δεν νομιζω να φτανει μονο αυτο, απλα εξηγησε μου αν τελικα συγκρινεται με gs η οχι με εχεις μπερδεψει, μια το συγκρινεις και μια οχι...αποφασισε!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Ειπε κανεις οτι δεν ειναι δυνατο?? 4κυλινδρο μοτερ 1200 κυβικα ειναι αλιμονο αν δεν ειχε ροπη... Δεν νομιζω να φτανει μονο αυτο, απλα εξηγησε μου αν τελικα συγκρινεται με gs η οχι με εχεις μπερδεψει, μια το συγκρινεις και μια οχι...αποφασισε!!

Πως να συγκρινω δυο πραγματα τοσο ανομια μεταξυ τους? Η ντοματα πομοντορο και η ντοματα κρητης για σαλατα εχουν καμια σχεση μεταξυ τους? ΚΑΜΙΑ!! Ομως ειναι και οι δυο...ντοματες!!!!

Σαν κινητηρες μονον μπορει να συγκρινει κανεις αυτες τις δυο μοτοσυκλετες και στον τροπο αποδοσης της ροπης τους.
Πολυ απλα το τουρερ εχει περισσοτερη ροπη σε ολο το φασμα των στροφων απο την GS1200. Επισης δεν εχει σκαλωπατια και τρυπες οπως η GS εκει στις 4000 αν θυμαμαι καλως....το τουρερ εχει 10-11,5 κιλα ροπης απο τις 2000 μεχρι τις 7200. Δλδ απο μηδεν ανοιγμα γκαζιου και μεχρι σχεδον το κοκκινο βγαζει ολη την ροπη του σε μια ευθεια γραμμη και οχι σταδιακα οπως η GS, Varadero και ολες οι μοτοσυκλετες. Γιαυτο σου ειπε ο Λαζαρος ''βαζεις 4η και ξεκινας.....απο σταση εννοειται.
Kαι οχι μονον αυτο, το τουρερ στις μεσαιες στροφες ειναι πολυ δυνατοτερο της GS και σε ιπποδυναμη και σε ροπη.

Δεν κανω συγκρισεις σχετικα με το ποιο ειανι το καλυτερο, κανω συγκριση στους κινητηρες και πως αυτοι αποδιδουν την δυναμη τους.
Ενδεχομενως η BMW με την νεα υδροψυκτη GS να φερει ακτι αναλογο ¨η και καλυτερο...το 2013 θα το δουμε.
Αλλα ΣΗΜΕΡΑ ο μποξερ της ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ GS ειναι στα μαυρα σκοταδια εν συγκρισει με του τουρερ.

[aeriko]

Ευχαριστούμε για τα σχόλια. Ξεκινάς να το συγκρίνεις με το GS και μετά το εγκαταλείπεις, γυρνάς σε ποιό συγκρίσιμα μεγέθη

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από aeriko

Ευχαριστούμε για τα σχόλια. Ξεκινάς να το συγκρίνεις με το GS και μετά το εγκαταλείπεις, γυρνάς σε ποιό συγκρίσιμα μεγέθη

Oχι, δεν ειναι αυτος ο σκοπος μου.
Μονο την ιπποδυναμη και την ροπη συγκρινω με το GS για να δειξω τις διαφορες τους αφου μονον σε αυτο μπορει να υπαρξει μια καποια συγκριση αφου φορανε και τα δυο εναν κινητηρα.
Αν παμε στην τεχνολογια....ασε καλυτερα αδικος ο κοπος τουλαχιστον ΜΕ ΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ GS. Οταν βγει το υδροψυκτο θα εχουμε ΙΣΩΣ να λεμε πολλα.

Το γυρισμα στα ''πιο συγκρισιμα μεγεθη'' συμβαινει διοτι περαν του κινητηρα εχουν π.χ. αναρτησεις ιδιας φιλοσοφιας, διοτι δεν μπορεις να συγκρινεις τηλεσκοπικα πιρουνια με αρχεγονες καταστασεις τυπου telever....
Oυτε φυσικα μπορει κανεις να συγκρινει φρενα τυπου C-ABS του 2012 με τα αρχαια -τωρα πια - με ABS της GS......του Βαρα ειναι πιο συχρονα αφου διαθετουν full συνδυαζομενα με ABS και οχι partially με ABS οπως στην GS.
Οταν πας να ''ανεβεις'' στα φρενα με 130κμ και μεχρι οσα κμ θες πανω σε νερο "η σε ελληνικο δρομο με νερο τοτε θα καταλαβεις ποσο πισω ειναι και της GS και του Βαραντερο και οποιοδηποτε αλλου δικυκλου.

[GregoryA]

Αρχική Δημοσίευση από GregoryA

Τα τεχνικα του προτερήματα οποιος τα αμφισβητεί, δεν αντιλαμβάνεται, δεν εχει επιχείρημα....!!!!!
Το προβλημα του είναι η αυτονομία, η <<διχασμένη>> αισθητικά, εμφάνιση (μικροκαμωμένο που αποκλείει σχεδον τους πάνω από 1.80), μικρά πλαστικά, αστεια νανοζελατίνα και για μενα ακτίνες(επικαλουνται την επιθυμητη ελαστικότητα) στις ζαντες!!

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αντε να πω τις εντυπωσεις μου απο ενα τεστ ραιντ το οποιο εγινε κατα τυχη και κατόπιν προτροπης φιλου που εχει ενα τετοιο στην βιτρινα του.

Λοιπον, Oι εντυπωσεις ειναι αριστες......με ερωτηματικα σε καποια σημεια.

Τα αριστα
γκαζια ατελειωτα............., ειναι 17 ιππους πιο δυνατο απο την GS με ιπποδυναμη που αρχιζει απο πολυ χαμηλα και παει παραλληλα -σε στροφες - με την ροπη. Δλδ ειναι συνεχως αυξανομενη απο τις 2000στρ μεχρι και τις 7500στρ οπου και κορυφωνεται.
ροπη 9 κιλα απο τις 2000στρ. και 10 εως 11,5 απο τις 3000 μεχρι τις 7200στρ!!! Με εκτη και 2,300στρ ανοιγεις το γκαζι στην Ιντεραμερικαν ανεβαινοντας την αδεια συγγρου και στον Α.Σωστη διαβαζεις 230(!!!) στο ψηφιακο κοντερ...τοσο απλα και γρηγορα. Στα 230 επενεργει ενα κοφτης ο οποιος δεν γινεται αντιληπτος με διακοπες κι αλλα συναφη, απλα δεν παει παραπανω. Οπως εγραψε και το ΜΟΤΟ και κοιτωντας τα διαγραμματα εκει που τελειωνει η ροπη στην GS ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ - ΚΙ ΟΧΙ ΑΡΧΙΖΕΙ - το κροσστουρερ.
Ροπη+Ιπποδυναμη.... Το Βαρα στις 5000στρ εχει 160κμ και το τουρερ περναει τα 180+. Το Βαρα εχει 120κμ στις 4000στρ και το τουρερ 120 στις.....3000!!!!!!
σταθεροτητα.....απλα στρητ...ακλονητο.....καμια σχεση με Βαραντερο
αναρτησεις...ευσημα στο μπροστινο αναποδο πιρουνι, καλο το αμορτισερ με πληρεις ρυθμισεις και τα δυό, νομιζω ομως οτι μια αλλαγη ελατηριων θα τα μεταμορφωνε ριζικα. Και το λεω αυτο διοτι οταν ανεβηκα στο Βαρα μου το στησιμο του με τα hyperpro ελατηρια ηταν καλυτερο.
αξονας που πρεπει να σκυψεις να τον δεις για να σιγουρευτεις οτι δεν εχει αλυσιδα. Σε χαμηλες ομως ταχυτητες π.χ 40-50κμ κι εκτη αν και μονον ΑΝ ανοιξει το γκαζι αποτομα εχει αναπηδησεις οι οποιες εξαφανιζονται μολις τα κμ περασουν τα 60.
Φρενα απο άλλον πλανητη....οταν ανεβηκα στο βαραντερο νομιζα οτι καβαλησα μοτοσυκλετα με ταμπουρα.....Η υπερβολη ειναι για να τονιστει το ποσο διαφορετικα ειναι. Το C-ABS ειναι .....απο τον Αρη. Σε γαρμπιλι, σε νερα, (σε χωμα δεν πηγα) ''ανεβαινεις'' επανω τους και....σταματας!!! Ουτε αναδρασεις απο το ABS ουτε τιποτα. Και μαλιστα σταματας χωρις να αυξανεται η αποσταση φρεναρισματος οπως στα κοινα συστηματα. Το συστημα ειναι το 8% του συνολικου βαρους της μοτοσυκλετας (22κιλα) αλλα αξιζει και με το παραπανω.
Βαρος, ποιο βαρος? ειναι τοσο τελεια ζυγισμενη που το βαρος νομιζει κανεις οτι ειναι 500αριου εντουρο. Μπορεις καλλιστα να την γηρεις εν σταση και να μην φοβασαι οτι δεν θα μπορεσεις να την κρατησεις.
ΤbW (throttle by wire)...απλα απιστευτο, αμεση αποκριση χωρις κομπιασματα απο οποιεσδηποτε στροφες και με οποιαδηποτε ταχυτητα στο κοντερ ¨η στο σαζμαν.
Traction control ελεγχεται απο το ΤbW και οσο και να προσπαθησα να σπιναρω σε γαρμπιλι ¨η νερα απο σταση ¨η με αμοπραγιαρισμα δεν......με κανενα τροπο. Απενεργοποιησιμο.
Καταναλωση, το ΜΟΤΟ μετρησε με χαρτι και μολυβι απο 5,5 εως 7,5 λιτρα με ταχυτητες απο 130-230κμ!!!! Εγω δεν προλαβα να μετρησω.
ποιοτητα....welcome back to Honda made in Japan

Τα ερωτηματικα...
τεποζιτο....21,5 λιτρα.....γιατι?
πλασιο.......κατευθειαν απο το VFR χωρις καμια μετατροπη, ακλονητο μεν αλλα στα σαμαρακια καταλαβαινεις τον στρηταδικο χαρακτηρα του σκεφθητε στο χωμα........στον ανοικτο δρομο ομως και στις στροφες στα λιμανακια μαγικο χαλι...ειπαμε στρητ με ολη την σημασια της λεξης.
μεγεθος....το εβαλα διπλα διπλα με το βαραντερο.....καμια σχεση και σε ογκο και σε μηκος και ειδικα σε υψος. Το βαραντερο παραμενει αρχοντικο υπερωκεανειο ενω το τουρερ πλοιο της γραμμης πειραιας-σαντορινι. Στηθηκα σε μεγαλη βιτρινα και φαινομουν σαν να καβαλαω 600αρακι εντουρο......χαλια.....
ζελατινα.....ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ μικρη, ολος ο αερας ερχεται στο στηθος τουλαχιστον για το υψος μου (1,93) με αποτελεσμα στα 150-160 να κανεις προσπαθεια για να μην σε παρει ο αερας......κουραστικο τα μαλα σε ταξιδι ακομα και κοντινο που εμπλεκει εθνικη οδο των 150+κμ.......ισως η διδομενη σαν αξεσουαρ........
ζαντες....με ακτινες....γιατι? για να ακτινολογουμε...επιστροφη στις ριζες. Συχαινομαι να επιστρεφω στο παρελθον.

σ.σ.1: αν θα το επαιρνα? οπως ειναι σημερα οχι, προτιμω κατι σε πιο χωματινο, matcho και brutal π.χ. ΧΤΖ 1200 Τενερε.....
σ.σ.2: οδηγησα αυτο με τον συμπλεκτη οχι το DCT

Μετα απο το τεστ σου κλειδωσαν ολα τα θετικά και αρνητικά!!!! Οι ανθρωποι εκαναν τα <δυσκολα> και απέτυχαν στα ευκολα(τεπόσιτο, ζελατίνα, μινιμαλισμός, ακτίνες).

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από GregoryA

Μετα απο το τεστ σου κλειδωσαν ολα τα θετικά και αρνητικά!!!! Οι ανθρωποι εκαναν τα <δυσκολα> και απέτυχαν στα ευκολα(τεπόσιτο, ζελατίνα, μινιμαλισμός, ακτίνες).

ναι και δεν ξερω το γιατι!!! Ειλικρινα Γρηγορη το Τουρερ ειναι ενα στρηταδικο 99,9% με ψηλο τιμονι...............
Δεν φρεναρει σαν ΟΝ/ΟΦΦ αλλα απειρως καλυτερα, δεν ταλαντωνεται στα διαμηκη αυλακια του δρομου σαν ΟΝ/ΟΦΦ αλλα παραμενει ακλονητο στην πορεια του, στο φρεναρισμα δεν μπρουμουτιζει τοσο εντονα οσο τα ον/οφφ λογω κοντυτερων διαδρομων αλλα και απειρως σκληροτερων αναρτησεων, το γκαζι του δε ειναι τετοιο που δυσκολα κουλαντριζεται στο χωμα διοτι ανεβαζει γρηγορα, πολυ γρηγορα....σαν στρηταδικο.
Ο ογκος δε.....εχω την εντυπωση οτι με αναβατη υψους 1,90+3βαλιτσο+τανκ βαγκ+συνεπιβατη 45 κιλων και 1.65 υψος το μηχανακι απλα,δεν θα φαινεται!!!!!

Η θεωρια λεει οτι η κατηγορια mega on off ητανε ως εδω και ολοι οι κατασκευαστες θα προσανατολιζονται σε πιο ''super motard'' look, αισθηση οδηγικη και concept.
Η κατηγορια του mega on off γεννηθηκε το 1982-83 με την GS του Auriol στο Paris-Dakar αλλα περασε, σαν look, στην παραγωγη μολις το 1989 με την Αφρικα 650 κι εφτασε ως εδω με ολους τος υπολοιπους.
Βεβαια αυτην την θεωρια την ''θαμπωνει'' κι επουδενι ανατρεπει το ΧΤΖ 1200 αλλα αυτο ηρθε ξαφνικα απο το πουθενα και πολλοι λενε σε very bad timing. Τι εννοουν με το τελευταιο μονο υποθεσεις κανω.....μια απο αυτες ειναι η πιο πανω παραγραφος.
Ολοι οι αλλοι βγαζουν τωρα πια κατι μεταξυ street-super motard-enduroειδες χωρις να πειθουν κανενα -μεχρι τωρα - για τις προθεσεις τους.
Κοιτα το tiger Explorer, ειναι mega on off ? μην τρελαθουμε τωρα!
Το MUltistrada? ουτε αυτο......, αμα δεις και το νεο Caponord τοτε θα καταλαβεις ποσο δικιο εχω.

Απλα βγαζουν κατι που να μοιαζει σε......αλλα να χρησιμευει σε κατι άλλο κανοντας παραλληλα κατι απο το πρωτο.

Κατσε να δουμε τι θα βγαλει και η BMW σε GS τωρα με το υδροψυκτο......κατσε μην δουμε κατι αναλογο και απο εκει και παθουν τιποτα τεταρταιους πυρετους οι συμφουρμιτες μας.