Οτι πληρωνεις παιρνεις???

[MARK]

Παιδιά συμφωνώ με τις απόψεις όλων(θετικές και αρνητικές).....Το μόνο που θέλω να επισημάνω είναι οτι εγώ πριν 5 χρόνια που πήρα gs δεν είχα ακούσει για πολλά προβλήματα,την τελευταία όμως τριετία οι δρόμοι έχουν βρωμίσει gs(με την καλή έννοια)εύλογα λοιπόν όταν κυκλοφορεί μεγάλος αριθμός μοτο/τών θα ακουστούν κάποια(ίσως και αρκετά)προβλήματα.........

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από MARK

Παιδιά συμφωνώ με τις απόψεις όλων(θετικές και αρνητικές).....Το μόνο που θέλω να επισημάνω είναι οτι εγώ πριν 5 χρόνια που πήρα gs δεν είχα ακούσει για πολλά προβλήματα,την τελευταία όμως τριετία οι δρόμοι έχουν βρωμίσει gs(με την καλή έννοια)εύλογα λοιπόν όταν κυκλοφορεί μεγάλος αριθμός μοτο/τών θα ακουστούν κάποια(ίσως και αρκετά)προβλήματα.........

σωστος ο γιαννης!
εκτος αυτου οσα χρηματα και να δωσεις δε σου εγγυαται κανεις οτι παιρνεις μια βιονικη μηχανη που δεν παθαινει τιποτα...

[Carduelis]

Εγώ ξέρω πως άμα πας σε νοσοκομείο θα βρεις πιό πολλούς άρρωστους από γερούς, σε νεκροταφείο πιο πολλούς πεθαμένους από ζωντανούς και σε συνεργείο πιο πολλούς δυσαρεστημένους από ικανοποιημένους.
Γι αυτό κι ο κόσμος λέει: "πές μου την παρέα σου να σου πω ποιός είσαι!"

[pkiriakos]

Ας μπώ κι εγω στα χωράφια σας οντας varaderos και οχι BMWS.Αν και σκεπτόμενος χαμηλού προφίλ και χωρίς να θέλω να δημιουργώ αψιμαχίες και λογομαχίες εχω να σας πω τα εξής:προσωπική μου αποψη λοιπόν είναι οτι ολες οι μοτοσυκλέτες σήμερα είναι καλές.Η κάθε μια ξεχωριστή και φυσικά με πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Αν και τα BMW φίλοι μου πάντοτε με γοήτευαν πιστεύω οτι είναι υπερτιμημένα οπως αλλωστε διαβάζω και απο εσας.Εχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Αλλα αυτά τα 18-19-20 χιλιάρικα που είναι απαγορευτικά για το δικό μου βαλάντιο με κάνουν να θυμώνω με την BMW.Γιατί ρε φίλε τόσα λεφτά??Θα μου πεί κάποιος απο εσας εύλογα οτι αξίζει και το τελευταίο σέντ.Διαφωνώ!!!.Στηρίζονται πάνω στο ονομα BMW και γδέρνουν. Διότι οταν δίνεις τέτοιο ογκο χρημάτων περιμένεις η μοτοσυκλέτα να είναι τέλεια χωρίς το παραμικρό μειονέκτημα.Και πόσον μάλιστα οταν περνούν χρόνια βελτιώσεων σε συγκεκριμένα μοντέλα.Οχι οτι εγώ με το VARADERO που εδωσα 13000 ευρώ είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.Το αντίθετο μάλιστα.Τα περιφερικά της δεν είναι καθόλου αντάξια των χρημάτων της.Ολα λοιπόν είναι υποκειμενικά.Καλύτερα και σοφότερα θα είναι να μην πορωνόμαστε.Ολοι αγοράζουμε μια μοτοσυκλέτα με γνωμωνα τα χρήματα που διαθέτουμε,την αρέσκεια μας σε κάποια μάρκα,την εμπιστοσύνη στον κατασκευαστή(αν και αυτό πλέον σε κάποιο βαθμό δεν υσχίει).Αλλά πάντοτε για ενα σκοπό.Να ταξιδέψουμε,να γνωρίσουμε μέρη και ανθρώπους,να οδηγήσουμε σε δυο ρόδες και γενικώς να ευχαριστήσουμε την ψυχολογία μας.Βλάβες δυστυχώς θα υπάρχουν πάντα σε απόλυτη συνάρτιση βέβαια και των οδηγικών μας συμπεριφορών.Αν πίνεις αίμα κάθε φορά που ανοίγεις το γκάζι τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα στην ζωή της μοτοσυκλέτας είναι γνωστά και εκεί δεν υφίσταται αξιοπιστία κατασκευαστή αλλα καγκουριά.Τέλος πάντων σε απάντηση λοιπόν του θέματος:οτι πληρώνεις παίρνεις κατα την προσωπική ταπεινή μου αποψη ΟΧΙ !! οτι πληρώνεις δεν παίρνεις και δεν παίρνεις διότι τους εχει αρρωστήσει το χρήμα υποβιβάζοντας ετσι την ποιότητα των υλικών και συνεπώς και το ονομα τους.Με σεβασμό.

[Kimwnas]

Αρχική Δημοσίευση από pkiriakos

Ας μπώ κι εγω στα χωράφια σας οντας varaderos και οχι BMWS.Αν και σκεπτόμενος χαμηλού προφίλ και χωρίς να θέλω να δημιουργώ αψιμαχίες και λογομαχίες εχω να σας πω τα εξής:προσωπική μου αποψη λοιπόν είναι οτι ολες οι μοτοσυκλέτες σήμερα είναι καλές.Η κάθε μια ξεχωριστή και φυσικά με πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Αν και τα BMW φίλοι μου πάντοτε με γοήτευαν πιστεύω οτι είναι υπερτιμημένα οπως αλλωστε διαβάζω και απο εσας.Εχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Αλλα αυτά τα 18-19-20 χιλιάρικα που είναι απαγορευτικά για το δικό μου βαλάντιο με κάνουν να θυμώνω με την BMW.Γιατί ρε φίλε τόσα λεφτά??Θα μου πεί κάποιος απο εσας εύλογα οτι αξίζει και το τελευταίο σέντ.Διαφωνώ!!!.Στηρίζονται πάνω στο ονομα BMW και γδέρνουν. Διότι οταν δίνεις τέτοιο ογκο χρημάτων περιμένεις η μοτοσυκλέτα να είναι τέλεια χωρίς το παραμικρό μειονέκτημα.Και πόσον μάλιστα οταν περνούν χρόνια βελτιώσεων σε συγκεκριμένα μοντέλα.Οχι οτι εγώ με το VARADERO που εδωσα 13000 ευρώ είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.Το αντίθετο μάλιστα.Τα περιφερικά της δεν είναι καθόλου αντάξια των χρημάτων της.Ολα λοιπόν είναι υποκειμενικά.Καλύτερα και σοφότερα θα είναι να μην πορωνόμαστε.Ολοι αγοράζουμε μια μοτοσυκλέτα με γνωμωνα τα χρήματα που διαθέτουμε,την αρέσκεια μας σε κάποια μάρκα,την εμπιστοσύνη στον κατασκευαστή(αν και αυτό πλέον σε κάποιο βαθμό δεν υσχίει).Αλλά πάντοτε για ενα σκοπό.Να ταξιδέψουμε,να γνωρίσουμε μέρη και ανθρώπους,να οδηγήσουμε σε δυο ρόδες και γενικώς να ευχαριστήσουμε την ψυχολογία μας.Βλάβες δυστυχώς θα υπάρχουν πάντα σε απόλυτη συνάρτιση βέβαια και των οδηγικών μας συμπεριφορών.Αν πίνεις αίμα κάθε φορά που ανοίγεις το γκάζι τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα στην ζωή της μοτοσυκλέτας είναι γνωστά και εκεί δεν υφίσταται αξιοπιστία κατασκευαστή αλλα καγκουριά.Τέλος πάντων σε απάντηση λοιπόν του θέματος:οτι πληρώνεις παίρνεις κατα την προσωπική ταπεινή μου αποψη ΟΧΙ !! οτι πληρώνεις δεν παίρνεις και δεν παίρνεις διότι τους εχει αρρωστήσει το χρήμα υποβιβάζοντας ετσι την ποιότητα των υλικών και συνεπώς και το ονομα τους.Με σεβασμό.

Θα συμφωνήσω με τον φίλο!

Επειδή καμιά φορά μερικά πράγματα τα παίρνουμε σαν δεδομένα, ας πιάσουμε ένα μεταφορικό παράδειγμα απο "ουδέτερο" έδαφος... τα αυτοκίνητα.
Η αναλογία τιμής λοιπόν μιας BMW με τον μέσο όρο ανταγωνισμού ας πούμε (λίγο αυθαίρετα για στρογγυλοποίηση) ότι κυμμαίνεται στο 1/2, δηλαδή 10κ πρός 20κ (πχ Tiger 11 χιλιάρικα, GS Adv 20συν χιλιάρικα).
Στο επίπεδο των αυτοκινήτων αυτή η διαφορά τιμής συνήθως σημαίνει την μέρα μα την νύχτα σε επίπεδο εξοπλισμού, ποιότητας κατασκευής κτλ...
Σκεφτείτε δηλαδή ένα (οποιασδήποτε μάρκας) αυτοκίνητο που κάνει 10 χιλιάρικα και ένα που κάνει 20, ή ακόμα πιό έντονη διαφορά ένα που κάνει 20 και ένα που κάνει 40!!
Γιατί λοιπόν αυτή η διαφορά στην ποιότητα να μην αντανακλάται και στις μηχανές? Η μάλλον για να το θέσω πιο σωστά γιατί οι πιό πολλοί κατασκευαστές να κινούνται σε κάποιες στάνταρ (λογικές) τιμές και κάποιοι άλλοι (μετρημένοι στα δάκτυλα) να έχουν "ψηλά τον αμανέ" χωρίς όμως να προσφέρουν εγγυημένα την αντίστοιχη χρηματική διαφορά σε ποιότητα κατασκευής, αξιοπιστία κτλ κτλ?
Η μόνη απάντηση που μπορώ να βρώ είναι γιατί υπάρχουν άτομα σαν κι εμένα κι εσάς που θα τα "σκάσουνε" ούτως ή άλλως... Κάποιοι θα το χαρακτηρίσουν ώς "όνειρο" ή "κ@υλα", κάπου εκεί όμως τρυγυρίζει και η λέξη "κοροϊδία"...

[Gemat]

Να βαλουμε λιγο τη κουβεντα σε αλλη βαση....

Το 1993 μια μοτοσυκλετα της προκοπης ειχε 2.500.000 ως 3.500.000 δραχμες! Το μεσο μηνιατικο δε ειχε περι τις 100.000 δραχμες!

25 με 35 μηνιατικα χρειαζονταν για να αγορασεις μια απο τις παραπανω μοτοσυκλετες!

Το 2010 μια μηχανη της προκοπης ξεκιναει απο τα 12000 και δεν ξεπερνα τα 17000. Το μεσο μηνιατικο ειναι πανω απο 1000 ευρω. Αντιστοιχα λοιπον μπορεις να αγορασεις μια συγχρονη μοτο απο το πανω ραφι με 12 με 17 μηνιατικα!

Μιλαμε λοιπον οτι η τιμη της μοτοσυκλετας με πολλαπλες "μαγικες" τεχνολογιες μας προσφερεται με τα μισα χρηματα απο αυτα που μας ζητουσαν οι κατασκευαστες για τα "ιδια" πραγματα πριν 20 σχεδον χρονια!

Μηπως τελικα αυτο που παιρνουμε ειναι ....αυτο ακριβως που πληρωνουμε??

[jmar]

Αρχική Δημοσίευση από Kimwnas

Θα συμφωνήσω με τον φίλο!

Επειδή καμιά φορά μερικά πράγματα τα παίρνουμε σαν δεδομένα, ας πιάσουμε ένα μεταφορικό παράδειγμα απο "ουδέτερο" έδαφος... τα αυτοκίνητα.
Η αναλογία τιμής λοιπόν μιας BMW με τον μέσο όρο ανταγωνισμού ας πούμε (λίγο αυθαίρετα για στρογγυλοποίηση) ότι κυμμαίνεται στο 1/2, δηλαδή 10κ πρός 20κ (πχ Tiger 11 χιλιάρικα, GS Adv 20συν χιλιάρικα).
Στο επίπεδο των αυτοκινήτων αυτή η διαφορά τιμής συνήθως σημαίνει την μέρα μα την νύχτα σε επίπεδο εξοπλισμού, ποιότητας κατασκευής κτλ...
Σκεφτείτε δηλαδή ένα (οποιασδήποτε μάρκας) αυτοκίνητο που κάνει 10 χιλιάρικα και ένα που κάνει 20, ή ακόμα πιό έντονη διαφορά ένα που κάνει 20 και ένα που κάνει 40!!
Γιατί λοιπόν αυτή η διαφορά στην ποιότητα να μην αντανακλάται και στις μηχανές? Η μάλλον για να το θέσω πιο σωστά γιατί οι πιό πολλοί κατασκευαστές να κινούνται σε κάποιες στάνταρ (λογικές) τιμές και κάποιοι άλλοι (μετρημένοι στα δάκτυλα) να έχουν "ψηλά τον αμανέ" χωρίς όμως να προσφέρουν εγγυημένα την αντίστοιχη χρηματική διαφορά σε ποιότητα κατασκευής, αξιοπιστία κτλ κτλ?
Η μόνη απάντηση που μπορώ να βρώ είναι γιατί υπάρχουν άτομα σαν κι εμένα κι εσάς που θα τα "σκάσουνε" ούτως ή άλλως... Κάποιοι θα το χαρακτηρίσουν ώς "όνειρο" ή "κ@υλα", κάπου εκεί όμως τρυγυρίζει και η λέξη "κοροϊδία"...

Σα να μου φαινεται οτι εχετε μπερδεψει λιγο τις τιμες...το tiger me abs κανει 12.500 ευρω...το bmw GS αντιστοιχα κανει με abs 15500 ευρω...τωρα αν εσυ θες να βαλεις θερμαινομενα ηλεκτρικες αναρτησεις αντισπιν συναγερμους ειναι αλλο θεμα... η πραγματικη διαφορα τιμης ειναι 3000 ευρω οπως και με το ΚΤΜ adventure 2010 (κανει 15000 το 2010 μοντ) ειναι 500 ευρω με το tenere 1200 που κανει 16700 με πλαινες και θερμαινόμενα ειναι 0 ευρω!!! καθως το bmw με βαλιτσες και θερμαινομενα κανει εκει γυρω... αρα τι συζηταμε ρε παιδια??? μηπως ανεβαζετε την τιμη του GS??? αν eiχαν τα extra parts και οι αλλοι δεν θα τα πληρωνατε???

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Σα να μου φαινεται οτι εχετε μπερδεψει λιγο τις τιμες...το tiger me abs κανει 12.500 ευρω...το bmw GS αντιστοιχα κανει με abs 15500 ευρω...τωρα αν εσυ θες να βαλεις θερμαινομενα ηλεκτρικες αναρτησεις αντισπιν συναγερμους ειναι αλλο θεμα... η πραγματικη διαφορα τιμης ειναι 3000 ευρω οπως και με το ΚΤΜ adventure 2010 (κανει 15000 το 2010 μοντ) ειναι 500 ευρω με το tenere 1200 που κανει 16700 με πλαινες και θερμαινόμενα ειναι 0 ευρω!!! καθως το bmw με βαλιτσες και θερμαινομενα κανει εκει γυρω... αρα τι συζηταμε ρε παιδια??? μηπως ανεβαζετε την τιμη του GS??? αν eiχαν τα extra parts και οι αλλοι δεν θα τα πληρωνατε???

ετσι ακριβως...!

[Kimwnas]

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Σα να μου φαινεται οτι εχετε μπερδεψει λιγο τις τιμες...το tiger me abs κανει 12.500 ευρω...το bmw GS αντιστοιχα κανει με abs 15500 ευρω...τωρα αν εσυ θες να βαλεις θερμαινομενα ηλεκτρικες αναρτησεις αντισπιν συναγερμους ειναι αλλο θεμα... η πραγματικη διαφορα τιμης ειναι 3000 ευρω οπως και με το ΚΤΜ adventure 2010 (κανει 15000 το 2010 μοντ) ειναι 500 ευρω με το tenere 1200 που κανει 16700 με πλαινες και θερμαινόμενα ειναι 0 ευρω!!! καθως το bmw με βαλιτσες και θερμαινομενα κανει εκει γυρω... αρα τι συζηταμε ρε παιδια??? μηπως ανεβαζετε την τιμη του GS??? αν eiχαν τα extra parts και οι αλλοι δεν θα τα πληρωνατε???

Είπα απο την αρχή ότι για χάριν παραδείγματος έκανα στογγυλοποίηση...
Πέραν τούτου, το tiger το είδα στην αντιπροσωπεία με βαλίτσες στα 11,500 προσφορά, το GS ADVENTURE ξεκινάει απο τα 16κάτι ΓΥΜΝΟ!! Με τα "βασικά" που θα βάλει κάποιος αμέσως-αμέσως έχεις πάει στα 18 και βάλε, και άν κάποιος "παρασυρθεί" και λίγο το πέρασε το 20ρικο...

Απλά αυτό που λέω είναι ότι η "υπερ"-κοστολόγηση δεν αντανακλά απαραίτητα "υπέρ"-ποιότητα σε σχέση με τον ανταγωνισμό είναι και θέμα πρεστίζ-μάρκετινγ της εταιρίας για να διατηρεί την εικόνα της....
Εγώ προσωπικά πιστεώ ότι (των σκληροπυρηνικών εξαιρουμένων) ότι αν το GS έκανε όσο και το Varadero/Tiger/VStrom θα κυκλοφορούσαν τα μισά στους δρόμους της Ελλάδας, γιατί αυτομάτως θα έχανε το τόσο ποθητό (από μερίδας του πλυθησμού) "πρεστίζ" του...

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από Kimwnas

Είπα απο την αρχή ότι για χάριν παραδείγματος έκανα στογγυλοποίηση...
Πέραν τούτου, το tiger το είδα στην αντιπροσωπεία με βαλίτσες στα 11,500 προσφορά, το GS ADVENTURE ξεκινάει απο τα 16κάτι ΓΥΜΝΟ!! Ούτε χούφτες δεν έχεις... Με τα "βασικά" που θα βάλει κάποιος αμέσως-αμέσως έχεις πάει στα 18 και βάλε, και άν κάποιος "παρασυρθεί" και λίγο το πέρασε το 20ρικο...

Απλά αυτό που λέω είναι ότι η "υπερ"-κοστολόγηση δεν αντανακλά απαραίτητα υπερποιότητα σε σχέση "υπέρ"-ποιότητα σε σχέση με τον ανταγωνισμό είναι και θέμα πρεστίζ-μάρκετινγ της εταιρίας για να διατηρεί την εικόνα της....
Εγώ προσωπικά πιστεώ ότι (των σκληροπυρηνικών εξαιρουμένων) ότι αν το GS έκανε όσο και το Varadero/Tiger/VStrom θα κυκλοφορούσαν τα μισά στους δρόμους της Ελλάδας, γιατί αυτομάτως θα έχανε το τόσο ποθητό (από μερίδας του πλυθησμού) "πρεστίζ" του...

μου ακουγεται υπερβολικο.....
η ολη λουβεντα μου θυμισε εναν γνωστο φραγκατο......ο τυπος αγοραζε για πολλα χρονια πορσε και οταν του ειπα,φιλαρακι παρε και μια φερραρι να χαρεις και λιγο,μου απαντησε,οτι βγαζουν ζημιες και ειναι υπερτιμημενες...