Απορία για δισκόπλακες...

[alx_k]

Αρχική Δημοσίευση από nivam

.....
Το χαμογελάκι μου μεινε απ' το ψοφόκρυο για να βγάλω τις photo!!

Νίκο, δεν είναι σωστή αυτή η μέτρηση.
Καλά τα λέει ο BOXER...

Στην πρώτη φώτο θα πάρεις αποτέλεσμα μόνο αν σου το επιτρέπει η εγκοπή του παχύμετρου, η οποία δεν ξεπερνά τα 0,8 mm, ειδάλλως αν το νύχι του δίσκου είναι βαθύτερο δεν θα μπορείς να μετρήσεις για τον απλό λόγο ότι θα ακουμπάει το παχύμετρο στο νύχι.

Στην δεύτερη φώτο πάλι δεν έχεις σωστή μέτρηση, γιατί αναγκαστικά το σημείο αναφοράς που θα πάρεις θα είναι το νύχι του δίσκου. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα μετράς το βάθος μόνο περιφερειακά και κοντά στο νύχι, πιο μέσα δεν μπορείς να μετρήσεις, γιατί πολύ απλά δεν θα έχεις σημείο αναφοράς.

Σωστός? για αυτό η σωστότερη μέτρηση είναι με μικρόμετρο.

[MOYTPO]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Στην παραπανω φωτό, αμα φρεναρε με τα σιδερα τοτε....... σιδερο με σιδερο θα ειχαν γινει ενα.........

Τι θα πει ''ακαταλληλο'' τακακι και τι συνεισφορα εχει ενα τετοιο στο ''crack'' της δισκοπλακας αλλα και στο ''μπλεδιασμα'' σε καποια σημεια της?

Βλεπω καλα την πατουρα των 2 χιλιοστων στην εσω αλλα και στην εξω περιμετρο της δισκοπλακας ¨η με γελουν τα ματια μου?

Η παστα απο το τακακι να ειναι πολυ σκληρη με αποτελεσμα την παρουσα κατασταση του δισκου. Παρομοια κατασταση ειχε δισκος σε αμαξι που του ειχαν βαλει τακακια αγωνιστικου τυπου. Ανεβαζε μεγαλη θερμοκρασια στον δισκο για να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας το τακακι. Επειδη οταν ηταν κρυο δεν επιανε το πιεζε υπερβολικα μεχρι να ζεσταθει. Αποτελεσμα μελανιες και στο τελος ραγισε. Το τακακι μια χαρα και ο δισκος ΠΕ
Οι δισκοι στο αμαξι που εχω εχουν "δοντι" τουλαχιστον 4 χιλ και οι δισκοι ειναι σε αψογη κατασταση. Χρειζουν αλλαγης εδω και 10000 χλμ.
Γιαυτο λεω οτι εμενα μου φαινεται για ακαταλληλο τακακι.

Τωρα εαν γνωριζετε τον ιδιοκτητη και ο λογος που εγινε ετσι ηταν η αμελεια του να αλλαξει δισκο, με μαμα τακακια, παω πασο. Ωστοσο αυτα που γραφω παραπανω ισχυουν και ειναι πολυ σημαντικο τι ειδους τακακι θα βαλουμε εαν δεν βαλουμε τα "μαμα".

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από MOYTPO

Η παστα απο το τακακι να ειναι πολυ σκληρη με αποτελεσμα την παρουσα κατασταση του δισκου. Παρομοια κατασταση ειχε δισκος σε αμαξι που του ειχαν βαλει τακακια αγωνιστικου τυπου. Ανεβαζε μεγαλη θερμοκρασια στον δισκο για να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας το τακακι. Επειδη οταν ηταν κρυο δεν επιανε το πιεζε υπερβολικα μεχρι να ζεσταθει. Αποτελεσμα μελανιες και στο τελος ραγισε. Το τακακι μια χαρα και ο δισκος ΠΕ
Οι δισκοι στο αμαξι που εχω εχουν "δοντι" τουλαχιστον 4 χιλ και οι δισκοι ειναι σε αψογη κατασταση. Χρειζουν αλλαγης εδω και 10000 χλμ.
Γιαυτο λεω οτι εμενα μου φαινεται για ακαταλληλο τακακι.

Σκληροτερη παστα απο την ''ΗΗ'' των φουλ μεταλικων τακακιων (full sintered) δεν υπαρχει. Ολες οι συχρονες μοτοσυκλετες επιδοσεων ¨η μεγαλου βαρους φορανε απο την ''μαμα''' μονον τετοια τακακια.
Τα ''σκληρα'' μεταλλικα τακακια (που κακως λεγονται σκληρα) δεν μπλεδιαζουν τους δισκους διοτι απλα δεν σηκωνουν θερμοκρασια αφου η ιδιοτητα τους ειναι να την αποβαλουν το συντομοτερο δυνατον. Ο χαρακτηρισμος ''ΗΗ'' ειναι ο υψηλοτερος βαθμος τριβης μεχρι σημερα με συντελεστη τριβης 0,55.....ο ανωτατος δυνατος.

Ως γνωστον, το μπλεδιασμα της δισκοπλακας δημιουργειται απο υπερβολικη θερμοκρασια η οποια επιτυγχανεται με ###### κεραμικα, ημι-μεταλικα ¨η αλλου φθηνου υλικου τακακια και τα οποια ειναι απολυτως ακαταλληλα για μοτοσυκλετες αυτου του βαρους και για σουπερ σπορτ κατασκευες που χρειαζεται να φρεναρουν απο 250κμ οι τελευταιες. Ολα τα σουπερ σπορτ χρησιμοποιουν full sintered τακακια τυπου ''ΗΗ'' οπως και τα ''ασηκωτα'' μαστοδοντα π.χ. Βαραντερο..... οπως εξάλλου και η GS 1200 πλην των πισω η τελευταια που αν θυμαμαι καλα φοραει ημι-μεταλικα.
Κανενα ''μαλακο'' τακακι (οχι μεταλικο-sintered) δεν μπορει να φτασει το παραπανω συντελεστη τριβης με αποτελεσμα το μπλεδιασμα λογω υψηλων θερμοκρασιων,

Οι υψηλες θερμοκρασιες, εξαιτιας ενος ακαταλληλου τακακιου για το βαρος ¨η την ταχυτητα της μοτο/αυτοκινητου, φθειρουν το ιδιο το τακακι, την δισκοπλακα και ενεχουν κινδυνους για την ασφαλεια του αναβατη/οδηγου αφου μια θερμοκρασια μεγαλυτερη των 200-230 βαθμων κελσιου την οποια το τακακι δεν θα μπορεσει να απαγαγει θα μεταδοθει στα υγρα μεσω του εμβολου της δαγκανας, τα οποια με την σειρα τους θα ''βρασουν'' και το οχημα θα μεινει ανευ φρενων με την μανετα κολημενη στο γκριπ και το ποδοφρενο στο πατωμα!!!
Θεωρω οτι ο κατοχος της φωτογραφιας πιο πανω ειναι ¨η ηταν ενα βημα πριν απο αυτο το σταδιο την ωρα που μπλεδιασε ο δισκος.....μαλλον σε παρατεταμενο φρεναρισμα ¨η σε κατηφορα, λογω ''μαλακων'' τακακιων. Το δε κρακ που φαινεται στην δισκοπλακα ειναι αποτελεσμα του συνδυασμου του πολυ εως τραγικα ελαττωμενου παχους και συχνων επαναλαμβανομενων υψηλων θερμοκρασιων, ετσι η μοριακη δομη του ατσαλιου αδυνατισε και.....κρακ.


Κακως συγκρινεις την δισκοπλακα του αυτοκινητου, παχους 1,5 ποντου στην περιφερεια και 10 στο κεντρο του και φουλ ατσαλενιους, με των μοτοσυκλετων παχους 4-5 χιλιοστων (απο την περιμετρο μεχρι το κεντρο τους) κι οι οποιοι ειναι ατσαλι μονον εκει που παταει το τακακι και αλουμινιο το υπολοιπο τους μεχρι τον αξονα της ροδας ...........ειναι αδυνατον να εχουν τις ιδιες αντοχες οταν φαγωθουν και κανουν δοντι.

[nivam]

Αρχική Δημοσίευση από alx_k

Νίκο, δεν είναι σωστή αυτή η μέτρηση.
Καλά τα λέει ο BOXER...

Στην πρώτη φώτο θα πάρεις αποτέλεσμα μόνο αν σου το επιτρέπει η εγκοπή του παχύμετρου, η οποία δεν ξεπερνά τα 0,8 mm, ειδάλλως αν το νύχι του δίσκου είναι βαθύτερο δεν θα μπορείς να μετρήσεις για τον απλό λόγο ότι θα ακουμπάει το παχύμετρο στο νύχι.

Στην δεύτερη φώτο πάλι δεν έχεις σωστή μέτρηση, γιατί αναγκαστικά το σημείο αναφοράς που θα πάρεις θα είναι το νύχι του δίσκου. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα μετράς το βάθος μόνο περιφερειακά και κοντά στο νύχι, πιο μέσα δεν μπορείς να μετρήσεις, γιατί πολύ απλά δεν θα έχεις σημείο αναφοράς.

Σωστός? για αυτό η σωστότερη μέτρηση είναι με μικρόμετρο.

Το ξαναείπαμε πως το μικρόμετρο θα δείξει καλύτερα, προτείνω παχύμετρο γιατί είναι πιο οικονομικό και πιο ακριβές σε σχέση με ένα φθηνό μικρόμετρο και το χρησιμοποιείς σε πολύ περισσότερες εφαρμογές.
Στη δεύτερη φώτο δεν κατάλαβες μάλλον τι κάνω, αλλά θα στο εξηγήσω αύριο στον καφέ και θα μετρήσω και τους δίσκους σου που έχουν νύχι μεγαλύτερο από 0.8mm.

[mario]

Κάπου παραπάνω διάβασα οτι το ελάχιστο όριο ασφαλείας της δισκόπλακας είναι 4mm και οτι αναφράφεται πάνω σε αυτή.
Η ερώτηση μου είναι η εξής: Τι γίνεται με το ΚΤΕΟ που θέλει ελάχιστο πάχος δισκόπλακας 5mm?

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από mario

Κάπου παραπάνω διάβασα οτι το ελάχιστο όριο ασφαλείας της δισκόπλακας είναι 4mm και οτι αναφράφεται πάνω σε αυτή.
Η ερώτηση μου είναι η εξής: Τι γίνεται με το ΚΤΕΟ που θέλει ελάχιστο πάχος δισκόπλακας 5mm?

λεει οτι δεν ισχυει!!!!
Δεν μπορει το βιβλιαρακι κατοχου της καθε μοτοσυκλετας να λεει μινιμουμ παχος απο 3,5 μεχρι 4,5 χιλιοστα (αναλογως κατασκευαστου) και το ΚΤΕΟ ¨η η νομοθεσια να λεει άλλα.

Επειδη διαβασα την νομοθεσια περι ΚΤΕΟ αναφερει σχετικα ''.....συμφωνα με της οδηγιες του κατασκευαστη.....''.

Οποιος σου ειπε το παραπανω ειναι απλα ανημερωτος ¨η εχει μεινει στην πρωτη-πρωτη νομοθεσια που ηταν για κλαματα κι ευτυχως αναθεωρηθηκε σε πολλα σημεια.

[ALX]

Αρχική Δημοσίευση από BOXER

Πως θα το καταφέρετε αυτο;;;

ΔΕΝ γίνεται...

Κι όμως γίνεται! Μέσα μέσα το παχύμετρο έχει μεγαλύτερο άνοιγμα γι' αυτόν ακριβώς το λόγο και σίγουρα είναι τόσο αρκετό ώστε να μετρήσει άνετα μια δισκόπλακα που είναι ακόμα και 3,5χιλ πάχος! ΌΜΩΣ... στις περισσότερες μεγάλες μοτοσυκλέτες, οι δίσκοι έχουν αρχικό πάχος 5χιλ και ελάχιστο που δίνει ο κατασκευαστής για αντικατάσταση τα 4,5χιλ. Οπότε, μέσα είσαι μεγάλε! Τι κι αν δεν μπορείς να μετρήσεις πάχος δισκόπλακας στα 3χιλ? (εγώ πάντως με το δικό μου, μέτρησα άνετα την πίσω πριν την αλλάξω, στα 3,8χιλ.
Α... και τα καλά ηλεκτρονικά παχύμετρα έχουν τρελή ακρίβεια.

Αρχική Δημοσίευση από mario

Κάπου παραπάνω διάβασα οτι το ελάχιστο όριο ασφαλείας της δισκόπλακας είναι 4mm και οτι αναφράφεται πάνω σε αυτή.
Η ερώτηση μου είναι η εξής: Τι γίνεται με το ΚΤΕΟ που θέλει ελάχιστο πάχος δισκόπλακας 5mm?

5χιλ είπαμε, είναι το αρχικό πάχος των δισκοπλακών. Στα 4,5χιλ ο κατασκευαστής λέει αλλαγή. Το ΚΤΕΟ δεν πάει να λέει ό,τι θέλει.

[Airman67]

Καλησπέρα
έβαλα πίσω δισκόπλακα απο το motobins στην Αγγλία 65 λιρες είναι ιταλικές
κανένα πρόβλημα η ίδια τιμή είναι και για τις μπροστά

Moto-bins - BMW Spare Parts and Accessories for Motorcycles - Displayfinal

[alx_k]

Αρχική Δημοσίευση από Airman67

Καλησπέρα
έβαλα πίσω δισκόπλακα απο το motobins στην Αγγλία 65 λιρες είναι ιταλικές
κανένα πρόβλημα η ίδια τιμή είναι και για τις μπροστά

Moto-bins - BMW Spare Parts and Accessories for Motorcycles - Displayfinal

Με τι εταιρίας τακάκια τα συνδύασες?

[BOXER]

Αρχική Δημοσίευση από ALX

Κι όμως γίνεται! Μέσα μέσα το παχύμετρο έχει μεγαλύτερο άνοιγμα γι' αυτόν ακριβώς το λόγο και σίγουρα είναι τόσο αρκετό ώστε να μετρήσει άνετα μια δισκόπλακα που είναι ακόμα και 3,5χιλ πάχος! ΌΜΩΣ... στις περισσότερες μεγάλες μοτοσυκλέτες, οι δίσκοι έχουν αρχικό πάχος 5χιλ και ελάχιστο που δίνει ο κατασκευαστής για αντικατάσταση τα 4,5χιλ. Οπότε, μέσα είσαι μεγάλε! Τι κι αν δεν μπορείς να μετρήσεις πάχος δισκόπλακας στα 3χιλ? (εγώ πάντως με το δικό μου, μέτρησα άνετα την πίσω πριν την αλλάξω, στα 3,8χιλ.
Α... και τα καλά ηλεκτρονικά παχύμετρα έχουν τρελή ακρίβεια

Όταν λέω δεν γίνεται, εννοώ δεν γίνεται να πάρεις σωστή μέτρηση!
Η μέτρηση θα είναι πάντα, στο περίπου.
Πάντα στο περίπου...
Αν σας καλύπτει μια μέτρηση στο περίπου, τότε σας κάνει, είτε το απλο παχυμετρο είτε το ηλεκτρονικό.
Μικρομετρο και μόνο μικρομετρο για σωστή μέτρηση.
Μην επιμένετε όσοι επιμένετε