GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Επικαιρότητα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 29-11-2012, 00:39
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Ενώ το να φτάνουμε να υποβιβαζουμε οποιοδήποτε στέλεχος επειδη δε ...σκάβει η δεν ...κουβαλάει,ειναι φυσιολογικό...
Εκτός κι αν θεωρείς οτι στις επιχειρήσεις τα στελέχη και οι ιδιοκτήτες πρέπει να αμείβονται το ίδιο με τους υπαλλήλους και τους εργάτες και να ...μοιράζονται κέρδη και ζημιές!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 29-11-2012, 00:47
stukas Ο/Η stukas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2009
Περιοχή: athens
Μoto: 1200 adv 07
Μηνύματα: 293
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

ναι,γιατι οχι..?Δηλαδη τι,`ολοι σας θα πολεμησετε κ ολοι μας θα δοξαστουμε`..?
Κ τα στελεχη δεν τα υποβιβαζω εγω στα ματια του κοσμου, το φροντιζουν απο μονοι τους με τις απατεωνιες κ που στιες που κανουν για να κονομησουν,να υποβιβαζονται κ τα καταφερνουν μια χαρα...Δηλαδη που ειναι το στραβο να ισομοιραζονται τα κερδη μεταξυ αυτων που εργαζονται απο οποιαδηποτε θεση κ να μην υπαρχουν χαοτικες διαφορες στους μισθους..?(βλ Marinaleda φερ`ειπειν).Δε βλεπω κατι στραβο σε αυτο,ουτε κατι που θα με κανει να βαζω ανθρωπακια να γελανε-χα,χα,χα,χα...
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 29-11-2012, 12:01
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

να πληρωνονται ολοι το ιδιο,να εχουν ολοι το ιδιο αμαξι,το ιδιο σπιτι...
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 29-11-2012, 14:33
asotosios Ο/Η asotosios βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: Μεταμόρφωση
Μoto: MOTO GUZZI BREVA 1100 ABS 2007
Μηνύματα: 3,009
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos Εμφάνιση μηνυμάτων
Εκτός κι αν θεωρείς οτι στις επιχειρήσεις τα στελέχη και οι ιδιοκτήτες πρέπει να αμείβονται το ίδιο με τους υπαλλήλους και τους εργάτες και να ...μοιράζονται κέρδη και ζημιές!

Μεχρι στιγμης δεχεσαι, μιας και θεωρεις οτι οι μειωσεις μισθων ειναι σωστες, οτι την ζημια οφειλουν/πρεπει να την μοιραζονται ολοι...στα κερδη κολλας...!!!

παντως οντας στελεχος (μεγαλο/μικρο αλλου παπα ευαγγελιο ο καθενας μπορει να χρησιμοποιει τον ορο κατα το δωκουν...) σε μια πολυεθνικη πρεπει να ομολογησω οτι για την οποια ζημια (εκτος σεισμων καταποντισμων κοκ) ευθυνονται πολυ περισσοτερο τα μεγαλο-στελεχοι παρα οι εργατες...ασχετα αν οι μειωσεις στην πλειοψηφια τους αρχιζουν απο τους εργατες...

ο εργατης φτιαει αν καποιος πηρε την αποφαση να ανοιξει 5 ακομα εργοστασια και αυτα πρεπει με καποιο τροπο να χρηματοδοτηθουν...???
ο εργατης φταιει αν η συμφωνιες πανε στραβα...ή ετσι του λένε... ???
το γιατι ειναι πολυ ευκολο...

σκεφτεται μια στελεχαρα (μπορω να αυτοσαρκαζομαι μου επιτρεπεται φανταζομαι) την αποφαση οτι για να μειωσουμε τα "εξοδα" τοτε να μειωσουμε το εργατικο κοστος...!!!

Επισης να μην ξεχναμε...οτι αν μια εταιρια θελει να δηλωσει χασουρα...ειναι πανευκολο να την δειξει...για αυτο αλλωστε πληρωνονται καποιοι για να κανουν ακριβως αυτη την δουλεια...!!!

Για να μην μιλησουμε για τις εταιριες οπου τα αφεντικα λαμβανουν εισοδηματα σε μορφη μισθων πολλων εκατομυριων καθως και σαν μετοχοι...με σπιτια "νοικιασμενα" κτλ κτλ ωστε ολα να εμφανιζονται σαν εξοδα...!!!

Last edited by asotosios; 29-11-2012 at 14:47.
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 29-11-2012, 15:13
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Ποτε δεν είπα οτι ειναι σωστές οι μειώσεις μισθών!
Αυτο που υποστηρίζω ειναι οτι δεν ειναι όλες οι μειώσεις μισθών άδικες και καταδικαστεες!
Επίσης,οτι ο καθένας αν μη τι αλλο εχει δικαίωμα να χειρίζεται οπως θέλει τη ΔΙΚΗ ΤΟΥ επιχείρηση,και οχι να ζητάει την άδεια των υπαλλήλων του!
Τέλος,οτι δεν ειναι ανάγκη κάποιος να σκάβει η τέλος πάντων να εργάζεται χειρονακτικα,έτσι ώστε να θεωρείται οτι βγάζει δίκαια το ψωμί του!
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 29-11-2012, 17:02
Giof Ο/Η Giof βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2010
Περιοχή: ΤΡΙΠΟΛΗ
Μoto: BMW R1200GS ADVENTURE
Μηνύματα: 470
Προεπιλογή

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από asotosios Εμφάνιση μηνυμάτων
Μεχρι στιγμης δεχεσαι, μιας και θεωρεις οτι οι μειωσεις μισθων ειναι σωστες, οτι την ζημια οφειλουν/πρεπει να την μοιραζονται ολοι...στα κερδη κολλας...!!!

παντως οντας στελεχος (μεγαλο/μικρο αλλου παπα ευαγγελιο ο καθενας μπορει να χρησιμοποιει τον ορο κατα το δωκουν...) σε μια πολυεθνικη πρεπει να ομολογησω οτι για την οποια ζημια (εκτος σεισμων καταποντισμων κοκ) ευθυνονται πολυ περισσοτερο τα μεγαλο-στελεχοι παρα οι εργατες...ασχετα αν οι μειωσεις στην πλειοψηφια τους αρχιζουν απο τους εργατες...

ο εργατης φτιαει αν καποιος πηρε την αποφαση να ανοιξει 5 ακομα εργοστασια και αυτα πρεπει με καποιο τροπο να χρηματοδοτηθουν...???
ο εργατης φταιει αν η συμφωνιες πανε στραβα...ή ετσι του λένε... ???
το γιατι ειναι πολυ ευκολο...

σκεφτεται μια στελεχαρα (μπορω να αυτοσαρκαζομαι μου επιτρεπεται φανταζομαι) την αποφαση οτι για να μειωσουμε τα "εξοδα" τοτε να μειωσουμε το εργατικο κοστος...!!!

Επισης να μην ξεχναμε...οτι αν μια εταιρια θελει να δηλωσει χασουρα...ειναι πανευκολο να την δειξει...για αυτο αλλωστε πληρωνονται καποιοι για να κανουν ακριβως αυτη την δουλεια...!!!

Για να μην μιλησουμε για τις εταιριες οπου τα αφεντικα λαμβανουν εισοδηματα σε μορφη μισθων πολλων εκατομυριων καθως και σαν μετοχοι...με σπιτια "νοικιασμενα" κτλ κτλ ωστε ολα να εμφανιζονται σαν εξοδα...!!!
Μετα απο 17+ χρόνια σε πολυεθνικές .
+1200
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 29-11-2012, 17:05
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Σε κάθε περίπτωση ο εργοδότης πρέπει να γνωρίζει που είναι το όριο αυτοϋπονόμευσης τελικά.... Και βέβαια δεν είναι δυνατόν να πληρώνεται κάθε εργασία το ίδιο! Τότε πάμε στην επιβράβευση της ήσσονος προσπάθειας. Οσο κι αν μας αρέσει ή όχι η απόδοση πρέπει να επιβραβεύεται κι αντίστοιχα τα λάθη να πληρώνονται.
Καλώς ή κακώς ο εργοδότης καθορίζει την εργασία και τις συνθήκες. Ο εργαζόμενος οφείλει να τα σέβεται αυτά, αν δεν του αρέσει φεύγει κι αναζητά καλύτερες συνθήκες. Και βέβαια δεν είναι ούτε όλοι αγγελούδια, ούτε διάβολοι....
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 29-11-2012, 17:35
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε κάθε περίπτωση ο εργοδότης πρέπει να γνωρίζει που είναι το όριο αυτοϋπονόμευσης τελικά.... Και βέβαια δεν είναι δυνατόν να πληρώνεται κάθε εργασία το ίδιο! Τότε πάμε στην επιβράβευση της ήσσονος προσπάθειας. Οσο κι αν μας αρέσει ή όχι η απόδοση πρέπει να επιβραβεύεται κι αντίστοιχα τα λάθη να πληρώνονται.
Καλώς ή κακώς ο εργοδότης καθορίζει την εργασία και τις συνθήκες. Ο εργαζόμενος οφείλει να τα σέβεται αυτά, αν δεν του αρέσει φεύγει κι αναζητά καλύτερες συνθήκες. Και βέβαια δεν είναι ούτε όλοι αγγελούδια, ούτε διάβολοι....
ετσι!
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 29-11-2012, 17:39
asotosios Ο/Η asotosios βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: Μεταμόρφωση
Μoto: MOTO GUZZI BREVA 1100 ABS 2007
Μηνύματα: 3,009
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε κάθε περίπτωση ο εργοδότης πρέπει να γνωρίζει που είναι το όριο αυτοϋπονόμευσης τελικά.... Και βέβαια δεν είναι δυνατόν να πληρώνεται κάθε εργασία το ίδιο! Τότε πάμε στην επιβράβευση της ήσσονος προσπάθειας. Οσο κι αν μας αρέσει ή όχι η απόδοση πρέπει να επιβραβεύεται κι αντίστοιχα τα λάθη να πληρώνονται.
Καλώς ή κακώς ο εργοδότης καθορίζει την εργασία και τις συνθήκες. Ο εργαζόμενος οφείλει να τα σέβεται αυτά, αν δεν του αρέσει φεύγει κι αναζητά καλύτερες συνθήκες. Και βέβαια δεν είναι ούτε όλοι αγγελούδια, ούτε διάβολοι....
να τα βαλουμε σε μια σειρα...

Αν δεν δουλευουμε το ιδιο δεν πρεπει να πληρωνομαστε το ιδιο...
αν δεν εχουμε τις ιδιες ευθυνες δεν θα πρεπει να πληρωνομαστε το ιδιο...

δλδ εγω δουλευω 10-12ωρες καθε μερα και υπαρχουν και οι μερες που φτανω και τις 14ωρες...σκοτουριαζω το μυαλο μου και τις υπολοιπες που απομενουν απο το 24ωρο...
οποτε δεν θα ηθελα να περνω τα ιδια με ενα απο τα παλικαρια που ειναι χειριστες σε μια μηχανη παραγωγης...που τελειωνουν το 8ωρο τους και πανε σπιτι τους "ηρεμοι"...!!!

ΑΛΛΑ και εδω μπαινει ενα μεγαλο ΑΛΛΑ...

1. κανενας απο αυτους απο την στιγμη που δουλευουν 8ωρες την ημερα 5 μερες την εβδομαδα 22+ - ημερες τον μηνα και παραγουν με συνεπεια και την οποια ευθυνη τους αναλογει τα προιοντα μιας εταιριας, τα οποια χωρις αυτους δεν θα μπορουσαν να παραγονται,
ΚΑΝΕΝΑΣ μα Κανενας απο αυτους δεν αξηζει να περνει 800ευρω τον μηνα, και εκει ερχεται το "ηρεμος" που εγραψα παραπανω γιατι ποσο ηρεμος μπορει να ειναι ενας ανθρωπος με οικογενεια ή και χωρις συν ολες τις υποχρεωσεις βγαζοντας 800ευρω σε μια χωρα που για να ζησεις θελεις τα διπλασια...

Και στο τελος να ερχεται και ο ιδιοκτητης - μετοχος - με τιτλο θεσης CEO που τα παιρνει μεσα απο την εταιρια απο 3-4 πλευρες ωστε να γλυτωνει φορολογιες, να βαζει εξοδα για την εταιρια αρα παλι να γλυτωνει φορολογιες, να νοικιαζει σπιτακια των 5000-10000ευρω τον μηνα ωστε παλι να περνανε εξοδα στην εταιρια...να εχει 5 αυτοκινητα και να τα περναει παλι σαν εξοδα στην εταιρια...να πινει να τρωει και να τα περναει παλι σαν εξοδα παραστασεως αρα εξοδα...και και και ποσα αλλα δεν ξερουμε...
να μου λεει οτι τα νουμερα της εταιριας δεν πανε καλα πρεπει να μειωσουμε τους μισθους...γιατι η κερδοφορια επεσε απο το 21% στο 20% ή 19%...ή γιατι αποφασησε να φτιαξει εγκαταστασεις στο εξωτερικο και η επενδυση δεν πηγε καλα...!!!

δλδ να χασει 100-200 ευρω αυτος που περνει 800ευρω για να συνεχισει αυτος να βγαζει το 21% + μισθους+μερισματα++++++++...!!!

μην τρελαθουμε...!!!

να καταλαβω οτι αυτος (μπορει οχι αυτος αλλα 3 γενιες πριν απο αυτον και αυτος απλα να τα βρηκε ετοιμα αλλα τελος παντων) εχει επενδυσει καποιο κεφαλαιο και εχει "ρισκαρει"...αλλα με μετρο...γιατι πλεον εχει χαθει καθε αισθηση μετρου...

Αυτο που εχω δει εγω τα τελευταια χρονια που ειμαι Ελλαδα...Πλυν εξεραισεων...
οι εταιριες οταν εβγαζαν...δεν μοιραζαν τιποτα στου εργαζομενους...(καποια στελεχη επερναν τα μπονους και καποια απο αυτα που θα περασουν μειωσεις θα συνεχισουν να περνουν)...
μην νομιζει κανενας οτι επερνε σοβαρα λεφτα στην Ελλαδα αρκει να κοιταξει εξωτερικο να δει τι σημαινει μισθους και παροχες σε υπαλληλους και μετα να μου πει αν περνει ή δεν περνει λεφτα...Τωρα που ηρθε η κριση ολοι λενε του εργαζομενου να βαλει πλατη...λες και τοσα χρονια πινανε και τρωγανε παρεα...και τωρα πρεπει να πληρωσουν ρεφενε...!!!

Ολα αυτα τα κερδη που ειχαν αν ενα ποσοστο ειχε πεσει σε επενδυσεις παλι στην εταιρια θα ηταν και πιο ανταγωνιστικοι και και και...αλλα στην Ελλαδαρα εμαθαν οτι με κλανιες βαφεις αυγα...και αυτο θελουν να συνεχισουν να κανουν...!!!

και το ποιο τρελο της υποθεσης ειναι οτι μας εχουν πησει οτι πρεπει να βαλουμε και πλατη...και οποιος πει οχι ειναι αχαρηστος τεμπελης αριστερος και και και...!!!

Απο την αλλη ξερω 2-3 περιπτωσεις εταιριων που ο εργοδοτης φροντιζε παντα τους υτπαλληλους του...και τωρα οχι μονο πλατη βαζουν οι υπαλληλοι για την εταιρια οικιοθελως αλλα και κ@λο...!!!

Last edited by asotosios; 29-11-2012 at 17:46.
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 29-11-2012, 17:53
gsmaniac Ο/Η gsmaniac βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: πειραιας
Μoto: GS1200adve - BMW2002 MONT 1973
Μηνύματα: 19,324
Προεπιλογή Απάντηση: ΙΚΕΑ και η αντιδραση των Εργαζομενων στις μειωσεις...

Οι τελευταίες 3 σειρές, ειναι όλο το ζουμί....
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 20:26.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!