R1200GS 5 ετών χωρίς προβλήματα!!!!

[MARK]

Συμβαίνουν δυστηχώς................

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Πρώτα είχα 2 transalp. Καλά τα Honda, δεν σπάνε δεν λυγάνε αλλά ( 1ον ) με αντίστοιχα χλμ και ηπιότερη χρήση ήταν - εμφανισιακά - σε χειρότερη κατάσταση - και είμαι ψύρας ρε γμτ....! (2ον) Δεν είναι μηχανές που μπορούν να σε εξιτάρουν με τον χαρακτήρα τους!

Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια, άδεια του 2005 και το δικό μου, και όταν πλυθεί δεν το ξεχωρίζεις από καινούργιο και έχει φάει και ήλιο και βροχές με το τσουβάλι, μανέτες, ντίζες, διακόπτες σαν καινούργια, ενώ στο Αfrica και στο Τransalp, ειδικά το 650, στα 2 χρόνια χάρχαλο.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από NLS

Τα Πάντα Εν Σοφία Εποίησε
(η Honda βέβαια)

Αυτο ειδες εσυ στο ποστ μου???? Λυπάμαι!!!!!!!
Το θετικο και παρηγορο ειναι οτι και παλι ΜΟΝΟΝ εσυ το ειδες!!!!!

Και μου αρεσει οτι τα βαζεις και την λες μονον σε μενα ενω και άλλοι (αλλα αυτοι εχουν GS, οποταν αυτοι μενουν στο απυροβλητο) εχουν κοινες αποψεις με εμενα!! δες το......

Αρχική Δημοσίευση από DoctorAbo

Η BMW έχει αντικειμενικά πολλές περισσότερες αστοχίες με τα GS από ότι η Honda με τα Varadero της. .

[ThanDim]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

το παρακτω δεν το εγραψα εγω....

Επειδή το έγραψα εγώ, το έγραψα έτσι:

"Πρώτα είχα 2 transalp. Καλά τα Honda, δεν σπάνε δεν λυγάνε αλλά ( 1ον ) με αντίστοιχα χλμ και ηπιότερη χρήση ήταν - εμφανισιακά - σε χειρότερη κατάσταση - και είμαι ψύρας ρε γμτ....! (2ον) Δεν είναι μηχανές που μπορούν να σε εξιτάρουν με τον χαρακτήρα τους!"

Επείδή είχα Honda on off....
- η ποιότητα στα υλικά είναι πολύ κατώτερη (σκουριές, τριξίματα και θαμπωμένα πλαστικά),
- η οδηγική τους συμπεριφορά δεν μπορέι να συγκριθεί (όντως τα ΤΑ έχουν πρόβλημα με ταλαντώσεις στο τιμόνι.... για Vara δεν ξέρω),
- η τεχνολογική στασιμότητα της Honda σε αυτού του τύπου μηχανή (on-off) καταδικνύει την απαξίωση της. Το βάρος έχει πέσει σε άλλο κομμάτι της πίτας και εδώ συντηρείται με έτοιμες λύσεις.
- Το δίκτυο αντιπροσώπων της απλά ....δεν υπάρχει! Ο ίδιος ο Σαρακάκης δε μπορεί να σταθεί απέναντι στον πελάτη και υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ παράπονα. Τον τελευταίο καιρό μετά την ανακατανομή που έγινε, κάτι διαφαίνεται να αλλάζει αλλά ....θα δείξει!

Όλα αυτά τα έχω ζήσει και συνεχίζω να τα ζω μέσα από το επίσημο club της Transalp (που είμαι και ιδρυτικό μέλος ) οπότε μπορώ να σταθμίζω τις 2 καταστάσεις.

Ξερω πως με μια ΤΑ θα είχα λιγότερο άγχος (μην πάθει αστοχία) σε ένα ταξίδι - ταλαιπωρία σαν αυτό του Μαρόκο. Όμως ξέρω πως δεν θα μπορούσα να κάνω αυτό το ταξίδι με ΤΑ γιατί το μηχανάκι δεν θα κατάφερνε να γυρίσει in one piece... (τρόπος του λέγειν... ) γιατί η νοοτροπία κατασκευής και το στήσιμο του δεν είναι για τέτοια. Καλά, το Vara εκτός των άλλων δεν θα μπορούσε και λόγω βάρους (πρακτικά πράγματα)....

Έτσι, για μένα, ηταν ουσιαστικό να ικανοποιεί η μηχανή τις ανάγκες μου και όχι να πιέζομαι στα πλαίσια της "σιγουριάς μιας Honda". Τουλάχιστον μέχρι τώρα δε με έχει διαψεύσει!!

[ThanDim]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια, άδεια του 2005 και το δικό μου, και όταν πλυθεί δεν το ξεχωρίζεις από καινούργιο και έχει φάει και ήλιο και βροχές με το τσουβάλι, μανέτες, ντίζες, διακόπτες σαν καινούργια, ενώ στο Αfrica και στο Τransalp, ειδικά το 650, στα 2 χρόνια χάρχαλο.

Όταν γύρισα από το Μαρόκο - σόρυ αν σας τα πρήζω αλλά ήταν crast test και για την μηχανή και για μένα.... - σκεφτόμουν "άντε να την συμμαζέψεις τώρα και σιγά σιγά να την σπρώχνεις!"... Εμφανισιακά ήταν σε άθλια κατάσταση και από τα πεσίματα έτριζαν τα πάντα. Έλυσα τα πλαστικά και το ντεπόζιτο για να βγάλω την άμμο που είχε χωθεί παντού και μόλις της έριξα ένα απλό πλυσιματάκι έδειξε σαν καινούργια!!!
Ε τότε αποφάσισα πως ήταν η ώρα να την ζητήσω σε γάμο......!!

[ThanDim]

Αρχική Δημοσίευση από DoctorAbo

Η BMW έχει αντικειμενικά πολλές περισσότερες αστοχίες με τα GS από ότι η Honda με τα Varadero της.

Σωστό! Και έιναι λογικό αφού η Honda αναμασάει τα ίδια πράγματα - πλαίσιο, κινητήρας, σαζμάν, ψαλίδι, όλα αναλλοίωτα από το πρώτο ΑΤ650 πριν ? χρόνια... - ενώ η BMW δοκιμάζει καινούργιες τεχνολογίες και πειραματίζεται. Ως εκ τούτου είναι αναμενόμενο - εν μέρει - και το οτι έχει αστοχίες, αν και πιστεύω πως βιάστηκαν να τις βγάλουν στην κυκλοφορία - για να χτυπήσουν την άγορα.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Επειδή το έγραψα εγώ, το έγραψα έτσι:

"Πρώτα είχα 2 transalp. Καλά τα Honda, δεν σπάνε δεν λυγάνε αλλά ( 1ον ) με αντίστοιχα χλμ και ηπιότερη χρήση ήταν - εμφανισιακά - σε χειρότερη κατάσταση - και είμαι ψύρας ρε γμτ....! (2ον) Δεν είναι μηχανές που μπορούν να σε εξιτάρουν με τον χαρακτήρα τους!"

Αλλο το ''δεν σπαω δεν λυγαω'' για του οποιου ο λογος κι αλλο η εξωτερικη εμφάνιση για τομοποιο δεν μιλαμε σε αυτο το νημα!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Επείδή είχα Honda on off....
- η ποιότητα στα υλικά είναι πολύ κατώτερη (σκουριές, τριξίματα και θαμπωμένα πλαστικά),

Φιλε και συνοδοιπορε, ειχες Honda On/Off θα συμφωνησω, ομως απο το 1981 εχω αλλαξει 1 XLS 500, 1 XLR 500, 1 XLR 600, 4 AFRIKA (ακολουθωντας τα μοντελα αν ετος) & 3 VARADERO (παλι ακολουθωντας τα μοντελα ανα ετος) και αυτα που αναφερεις δεν τα ειδα αν και εγραφα εακντονταδες χιλιαδες κμ μαζι τους!
α)Σκουριες δεν υπηρξαν ποτε εκτος κιαν η μοτο κυκλοφορουσε σε νησι ¨η στην αγγλια!! εκει ναι παρατηρηθηκαν σκουριες!!!
β)Τριξιματα ποτε και πουθενα, ειναι υποδειγματικη η συναρμογη των και
γ) θαμπωμενα πλαστικα? σε βρισκω υπερβολικο!!! Η Χοντα - μεχρι το 2002 - ηταν παραδειγμα προς μιμηση για όλες τις εταιρειες για τις βαφες της, ηταν η μονη που χρησιμοποιουσε διπλη ακρυλικη βαδη και βερνικη πανω απο αυτην συν βερνικι πανω αποτα αυτοκολητα!!! Μετα το 2002 αυτα αλλαξαν προς το χειροτερο φυσικα!!! Μετα το 2002 και ειδικα στα βαραντερο παρατηρηθηκε το φαινομενο των ......καμενων πλαστικων!! Ναι καλα διαβασες των καμενων πλαστικων απο τον ηλιο!! Για τετοια Ισπανικη ποιοτητα μιλαμε γιατι οταν ηταν made in Japan το χαρακιρι περιμενε στην γωνια, σε τετοια περιπτωση, τον κατασκευαστη τους!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

- η οδηγική τους συμπεριφορά δεν μπορέι να συγκριθεί (όντως τα ΤΑ έχουν πρόβλημα με ταλαντώσεις στο τιμόνι.... για Vara δεν ξέρω),

Εξαρταται για ποιον λογο κατασκευαζεται μια μοτοσυκλετα ενα αυτοκινητο ενα οχημα γενικα!!!! Το ΤΑ κατασκευαστηκε για ανετα ταξιδια και για βολτες χαλαρες και οχι για ταρζανιες!! Οι ταλαντωσεις στο τιμονι που αναφερεις συμβαινουν και στα βαραντερο και στα ΧΧ και στα CBR1000RR και στα παπια ΜΟΝΟΝ οταν αφηνεις τα χερια απο το τιμονι και σε ταχυτητες φθινουσες απο 70-60 και ποτε πανω ¨η κατω απο αυτα τα κμ!! Ειναι δε αποτέλεσμα της αργης γεωμετριας που εχουν και της κατανομης βαρους μιας και ολα πλην XX & CBR (εκει παιζει ρολο το μικρο ιχνος)
ειναι πισωβαρα (53% βαρους πισω εναντι 47% μπροστα). Παρόλα αυτα αν θελεις υπαρχει τροπος (δες φοτο)

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

- η τεχνολογική στασιμότητα της Honda σε αυτού του τύπου μηχανή (on-off) καταδικνύει την απαξίωση της. Το βάρος έχει πέσει σε άλλο κομμάτι της πίτας και εδώ συντηρείται με έτοιμες λύσεις.

Συμφωνω απόλυτα, αλλα αν ηταν διαφορετικα το Βαραντερο δεν θα εκανε 12000ε με ABS αλλα πολυ περισσότερο!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

- Το δίκτυο αντιπροσώπων της απλά ....δεν υπάρχει! Ο ίδιος ο Σαρακάκης δε μπορεί να σταθεί απέναντι στον πελάτη και υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ παράπονα. Τον τελευταίο καιρό μετά την ανακατανομή που έγινε, κάτι διαφαίνεται να αλλάζει αλλά ....θα δείξει! .

Εδω κι αν συμφωνω!! Και οχι η τελευταια ανακατανομη δεν εφτιαξε τα πραγματα αντιθετως τα επιδεινωσε!! Πρωτα τα αναλωσιμα (φιλτρα, μπουζι κ.λ.π.) υπηρχαν ετοιμοπαραδοτα τωρα πας την μια ημερα και τα παραγγέλνεις ακι την επομενη τα παραλαμβανεις...αν υπάρχουν!! Δυο δρομολογια για ενα φιλτρο λαδιου!!!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Όλα αυτά τα έχω ζήσει και συνεχίζω να τα ζω μέσα από το επίσημο club της Transalp (που είμαι και ιδρυτικό μέλος ) οπότε μπορώ να σταθμίζω τις 2 καταστάσεις. .

Εγω πoυ ειμαι επισημο μελος του Honda World International και παιρνω κι επισημη ενημερωση με επιστολη παρακαλω απο την Honda Japan & Honda UK για οποιοδηποτε νεο μοντελο ΘΑ βγει στην παραγωγη πρωτος απο τους πρωτους και πριν καν φτασει στα αφτια του καθε μοτοπεριοδικου τι να πω??? Εχω στειλει επιστολες επι επιστολων για αυτο το θεμα, αλλα και για αλλα, στην Ιαπωνια αλλα οπως μου απαντησαν καποτε ''Honda make biles for everyone and not for few'', το οποιο βεβαια κολλαει στο θεμα της στασιμης τεχνολογιας στα on/off και ''our local office will contact you shortly...'' για το θεμα των ανταλλακτικων οποταν και με πηρε ο ιδιος ο Σαρακακης τηλεφωνο εγω δεν εχω να προσθεσω τιποτε παρα μονον ''τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου!!!!!!''

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Ξερω πως με μια ΤΑ θα είχα λιγότερο άγχος (μην πάθει αστοχία) σε ένα ταξίδι - ταλαιπωρία σαν αυτό του Μαρόκο. Όμως ξέρω πως δεν θα μπορούσα να κάνω αυτό το ταξίδι με ΤΑ γιατί το μηχανάκι δεν θα κατάφερνε να γυρίσει in one piece... (τρόπος του λέγειν... ) γιατί η νοοτροπία κατασκευής και το στήσιμο του δεν είναι για τέτοια. Καλά, το Vara εκτός των άλλων δεν θα μπορούσε και λόγω βάρους (πρακτικά πράγματα).....

Γιατι το λες αυτο? Τεχνικα απαντησε μου και οχι με ορους του τυπου ''δεν αντεχει'', ''δεν ειναι φτιαγμενο γιαυτο'' κ.λ.π. Διοτι ενας παραγωγης υδροψυκτος θα τα καταφερει καλυτερα απο οτιδηποτε αεροψυκτο στην ερημο, και το βαρος δεν ειανι παντα ανασταλτικος παραγων (δες φοτο)

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Έτσι, για μένα, ηταν ουσιαστικό να ικανοποιεί η μηχανή τις ανάγκες μου και όχι να πιέζομαι στα πλαίσια της "σιγουριάς μιας Honda". Τουλάχιστον μέχρι τώρα δε με έχει διαψεύσει!!

Σου ευχομαι ΠΑΝΤΑ να ειναι ετσι!!!

[ThanDim]

Φίλε μου, όλα τα παραπάνω που εκφράζω είναι προσωπικές εμπειρίες και απόψεις. Θεωρώ όμως πως η καθημερινή επαφή μου με κατόχους ΤΑ-ΑΤ-Vara-KTM-Tiger κτλ δεν μπορεί να συγκριθεί με οποιαδήποτε επαφή και ενημέρωση από τα ψηλά ιστάμενα κλιμάκια όποιας εταιρίας - τόσο ψηλά που δεν ακούει τις φωνές (παράπονα, επιθυμίες) των αντίστοιχων πελατών της!
Οι συγκρίσεις που κάνω έχουν σαν σημείο αναφοράς εμένα. Εμένα σαν ιδιοκτήτη, σαν χρήστη και σαν πελάτη με σταθερές απαιτήσεις. Μου λες "σκουριές δεν υπήρξαν ποτέ" , "σε βρίσκω υπερβολικό για τα θαμπωμένα πλαστικά" αλλά εμένα δε μπορείς να με πείσεις γιατί εκτός τόσων άλλων, έχω δει το δικό μου με τα μάτια μου. Και μάλιστα από την στιγμή που τις φυλούσα στον ίδιο χώρο, με τις ίδιες - και περισσότερες - φροντίδες με την GS...

Όσο αφορά το παίξιμο του τιμονιού, χαίρομαι που το παραδέχεσαι - γιατί είναι κάτι σαν θεώρημα για τα ΤΑ... - και εκπλήσσομαι γιατί δεν το ήξερα πως το έχουν και τόσα άλλα Honda. Επειδή στην άσφαλτο είμαι λίγο "απαιτητικός" και λυσσάω σε στριφτερά κομμάτια, ήταν απογοητευτικό το στρίψημο με Honda on-off. Αυτές οι ταλαντώσεις στο πλαίσιο και το παίξιμο στο τιμόνι ήταν μέρος της ζωής μου ώσπου μπήκα στον κόσμο του telelever και paralever και κατάλαβα επιτέλους τι σημαίνει η έκφραση "τρένο". Σίγουρα και τα ΤΑ μπορούν να βελτιωθούν - κωνικά ρουλεμαν λαιμού, γέφυρες στα καλάμια, after market αναρτήσεις κτλ - αλλά κοστίζει και είναι κρίμα που η εταιρία δεν τα παρέχει από την αρχή

Όσο αφορά την τελευταία σου ερώτηση απάντησες μόνος παραπάνω... "Το ΤΑ κατασκευαστηκε για ανετα ταξιδια και για βολτες χαλαρες και οχι για ταρζανιες!" Γιαυτό δεν θα το έπαιρνα σε ένα τέτοιο ταξίδι. Γιατί εκεί δεν ήταν χαλαρή βόλτα. Οι περισσότεροι γνήσιοι εντουράδες του ΤΑclub έχουν ένα μικρό εντουράκι για να ξεδίνουν ή καλοβλέπουν το 800gs σαν την φυσική εξέλιξη της "σταδιοδρομίας" τους. Αν το οικονομικό τους παίρνει, πάνε για ΚΤΜ ή 1200gs.

και 2 τελευταίες ερωτήσεις:
- μα πραγματικά πιστεύεις πως κάποιος μέσος αναβάτης μπορεί να κάνει σκληρό εντούρο με το vara - χωρίς να αισθάνεται πως το μηχανάκι είναι έξω από τα νερά του και του πίνει το αίμα.....; Άσε τις φωτογραφίες..... ποτέ δεν ξέρεις τι υπάρχει πίσω από τον φωτογράφο, βλέπεις μόνο οτι θέλει
- τι μηχανές BMW είχες; Αν επιτρέπεις φυσικά την προσωπική ερώτηση.........

[NLS]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αυτο ειδες εσυ στο ποστ μου???? Λυπάμαι!!!!!!!

καλά γιατί ότι λέω πρέπει να σημαίνει ότι το απαντάω σε σένα ή ότι το είπες εσύ και το κατάλαβα έτσι κλπ.

τστστστς... μύγα...

[NLS]

είχε μια (1150 δεν ήταν;...) που του έβγαλε ένα σωρό προβλήματα και από τότε βοήθεια μας