GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιό 27-04-2011, 13:45
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από jarhead Εμφάνιση μηνυμάτων
Καμια ιδεα πως το δουλευουμε αυτο εδω?





Για να καταλαβεις τ ειναι αυτο το σχημα πρέπει να σου εξηγησω τι ειναι τα B.T.D.C., A.B.D.C. κ.λ.π

Για να γινει αυτο ξεκιναμε απο τα απλα,
  • DTC= top dead centre (Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΑΝΣ ελληνικα)
  • BDC= bottom dead centre (Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΚΝΣ ελληνικα).
και τα δυο αναφερονται στο ψηλοτερο και χαμηλοτερο σημειο του κυλινδρου που μπορει να φτασει το πιστονι κατα την περιστροφη του στροφαλου.

  • ΑDTC= After top dead centre (Μετα το Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΜΑΝΣ ελληνικα)
  • BDTC= Before top dead centre (Πριν το Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΑΝΣ ελληνικα)
  • ΑBDC= After bottom dead centre (Πριν το Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΚΝΣ ελληνικα).
  • ΒBDC= Before bottom dead centre (Πριν το Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΚΝΣ ελληνικα).
και τα τεσσερα ανα φερονται σε μοιρες κουζινετων στροφαλου (και οχι του ιδιου του στροφαλου) και υποδηλωνουν στο σχημα το παραπανω το ΠΟΤΕ ανοιγουν οι βαλβιδες εισ/εξ, την διαρκεια που παραμενουν ανοικτες και το ποτε αρχιζουν και κλεινουν απο τα ελατηρια αφου παψει η πιεση απο το αμυγδαλο του εκκεντροφορου!!! Θυμισου οτι οι βαλβιδες ανοιγουν απο τον εκκεντροφορο ο οποιος ειναι συνδεδεμενος με αλυσιδα (¨η ιμαντα) με τον στροφαλο και οι βαλβιδες ξανακλεινουν απο τα ελατηρια τους και ΟΧΙ απο τον εκκεντροφορο οπως πολλοι πιστευουν!!

Στο σχημα που παραθετεις και για τις βαλβιδες εισαγωγης (δεξια στον κυκλο) με βαση του οτι οι 0 μοιρες ειναι το ΑΝΣ (TDC) οπου ολες οι βαλβιδες ειναι κλειστες (αλλα οχι σε φαση συμπιεσης μιγματος αλλα προετοιμασια ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ μιγματος), σε καθε μιση περιστροφη του στροφαλου ενος 4χρονου κινητηρα, αναφερει:
  • απο 0-19 μοιρες περιστροφης στοφαλου οι ΕΙΣ παραμενουν κλειστες
  • στις 20 μοιρες, το αμυγδαλο του εκεκντροφορου ειναι σε τετοια θεση ως προς την βαλβιδα που αρχιζουν αρχιζουν να ανοιγουν και φτανουν το μαξιμουμ του ανοιγματος τους στις 60 μοιρες περιστροφης του στροφαλου
  • μεταξυ 61 και 79 μοιρες οι βαλβιδες ειναι φουλ ανοικτες λογω του πλατους του αμυγδαλου του εκεκντροφορου στην κορυφη του
  • απο 80 μεχρι τις 120 μοιρες το κλεισιμο - και σφραγισμα του θαλαμου καυσης - των βαλβιδων ΕΙΣ εχει ολοκληρωθει.
Μεταξυ 121 και 180 μοιρων ( που φαινεται στο σχεδιαγραμμα -το μισο απο το μεγαλο κενο που βλεπεις στο στο κατω μερος του κυκλου) ειναι η συμπιεση του μιγματος -το πιστονι οδευει προς το ΑΝΣ δηλαδη τις 180 μοιρες για δευτερη φορα -, απο 180 μεχρι 239 μοιρων (¨η 180 με 120 μοιρες που φαινεται στο σχεδιαγραμμα -το άλλο μισο του μεγαλου κενου που βλεπεις στο στο κατω μερος του κυκλου) ειναι η φαση της καυσης κι εκτονωσης του μειγματος οπου ειναι και μοναδικος χρονος του 4χρονου κυκλου οπου παραγεται θερμοτητα αρα κι εργο και ολη η ιπποδυναμη του κινητηρα!!!

Μετα ο στροφαλος συνεχιζει για να κανει το ιδιο με τις βαλβιδες ΕΞ, οπως περιγρραφω πιο πανω με τις βαλβιδες ΕΙΣ, και να ολοκληρωθει η λειτουργια του 4χρονου κυκλου!!

Τι χρειαζεται αυτο το σχεδιαγραμμα? τιποτα, αφου ο κινητρας εχει πανω του σημαδια γιαυτην την δουλεια τα οποια περιγραφονται αναλυτικα στα service manuals!

Εσυ το μονο που θα προσεξεις, αν ασχολεισαι μονος με το ρυθμισμα βαλβιδων, ειναι να ρυθμιζεις εναν-εναν κυλινδρο ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ και οταν οι βαλβιδες ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΥΛΙΝΔΡΟΥ ειναι στην φαση Συμπιεσης (οι 180 μοιρες του στροφαλου) και οχι στις 0 μοιρες οπου ξαναρχιζει ο 4χρονος κυκλος απο την αρχη!! Αν το κανεις στις 0 μοιρες πας για καρφωμα βαλβιδων!!!!
Πως θα το καταλαβεις οτι ειναι στις 180 μοιρες??
Φερνεις με την καστανια τον στροφαλο στο σημειο που σου υποδικνυει το μανουαλ ως ΑΝΣ, με την καστανια ''κλειδωμενη'' πανω στον στροφαλο κουνας δεξια κι αριστερα (10-20 μοιρες) και παρατηρεις αν κουνιουνται οι βαλβιδες του κυλινδρου προς ρυθμιση (εννοειται εχεις ανοιξει καπακια βαλβιδων). αν κουνιουνται εισαι στις 0 μοιρες αν οχι εισαι στις 180 μοιρες!!!
Αν κουνιουνται ξαναγυρνας τον στροφαλο μια πληρη περιστροφη και φερνεις τα σημαδια εκει που ηταν και πριν και τοτε εισαι στις 180 μοιρες και φαση συμπιεσης και ρυθμιζεις!!!!

Σημ. Μην σε μπερδευουν οι μοιρες περιστροφης της καστανιας μα τις μοιρες των κουζινετων στροφαλου διοτι τα κουζινετα του στροφαλου ειναι υπο γωνια τετοια ωστε οι εσωτερικες 180 μοιρες να αντιστοιχουν σε 360 μοιρες περιστροφης του χεριου σου!!
Reply With Quote
  #12  
Παλιό 27-04-2011, 14:04
ΙoannisPanagiotidis Ο/Η ΙoannisPanagiotidis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Solingen - Θεσσαλονίκη
Μoto: R1200GS '04
Μηνύματα: 1,616
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

πρωτη φορα το βλεπω!...ενδιαφερον !...αλλα φυσικα δεν καταλαβα πως μπορει να λειτουργει!...θα ξαναδιαβασω κανα 2 φορες το ποστ του George μπας και το ξεκαθαρισω λιγο μεσα στο μυαλαο μου!

...οπως ειπε και ο φιλος λιγο παραπανω ....αχρειαστο να ναι!

Last edited by ΙoannisPanagiotidis; 27-04-2011 at 14:05.
Reply With Quote
  #13  
Παλιό 27-04-2011, 14:19
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ΙoannisPanagiotidis Εμφάνιση μηνυμάτων
πρωτη φορα το βλεπω!...ενδιαφερον !...αλλα φυσικα δεν καταλαβα πως μπορει να λειτουργει!...θα ξαναδιαβασω κανα 2 φορες το ποστ του George μπας και το ξεκαθαρισω λιγο μεσα στο μυαλαο μου!

...οπως ειπε και ο φιλος λιγο παραπανω ....αχρειαστο να ναι!
Δεν λειτουργει πουθενα γιαννη!!!
Ειναι απλα η σχηματικη παρασταση λειτουργιας ενος κινητηρα (δεν ξερω αν το GS που αναγραφεται αντικατοπριζει τον συγκεκριμενο κινητηρα) και τιποτε άλλο!!!
Reply With Quote
  #14  
Παλιό 27-04-2011, 14:22
jarhead Ο/Η jarhead βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Μoto: BMW 1200 GS '05
Μηνύματα: 2,620
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
Για να καταλαβεις τ ειναι αυτο το σχημα πρέπει να σου εξηγησω τι ειναι τα B.T.D.C., A.B.D.C. κ.λ.π

Για να γινει αυτο ξεκιναμε απο τα απλα,
  • DTC= top dead centre (Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΑΝΣ ελληνικα)
  • BDC= bottom dead centre (Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΚΝΣ ελληνικα).
και τα δυο αναφερονται στο ψηλοτερο και χαμηλοτερο σημειο του κυλινδρου που μπορει να φτασει το πιστονι κατα την περιστροφη του στροφαλου.

  • ΑDTC= After top dead centre (Μετα το Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΜΑΝΣ ελληνικα)
  • BDTC= Before top dead centre (Πριν το Ανω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΑΝΣ ελληνικα)
  • ΑBDC= After bottom dead centre (Πριν το Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΚΝΣ ελληνικα).
  • ΒBDC= Before bottom dead centre (Πριν το Κατω Νεκρο Σημειο ¨η ΠΚΝΣ ελληνικα).
και τα τεσσερα ανα φερονται σε μοιρες κουζινετων στροφαλου (και οχι του ιδιου του στροφαλου) και υποδηλωνουν στο σχημα το παραπανω το ΠΟΤΕ ανοιγουν οι βαλβιδες εισ/εξ, την διαρκεια που παραμενουν ανοικτες και το ποτε αρχιζουν και κλεινουν απο τα ελατηρια αφου παψει η πιεση απο το αμυγδαλο του εκκεντροφορου!!! Θυμισου οτι οι βαλβιδες ανοιγουν απο τον εκκεντροφορο ο οποιος ειναι συνδεδεμενος με αλυσιδα (¨η ιμαντα) με τον στροφαλο και οι βαλβιδες ξανακλεινουν απο τα ελατηρια τους και ΟΧΙ απο τον εκκεντροφορο οπως πολλοι πιστευουν!!

Στο σχημα που παραθετεις και για τις βαλβιδες εισαγωγης (δεξια στον κυκλο) με βαση του οτι οι 0 μοιρες ειναι το ΑΝΣ (TDC) οπου ολες οι βαλβιδες ειναι κλειστες (αλλα οχι σε φαση συμπιεσης μιγματος αλλα προετοιμασια ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ μιγματος), σε καθε μιση περιστροφη του στροφαλου ενος 4χρονου κινητηρα, αναφερει:
  • απο 0-19 μοιρες περιστροφης στοφαλου οι ΕΙΣ παραμενουν κλειστες
  • στις 20 μοιρες, το αμυγδαλο του εκεκντροφορου ειναι σε τετοια θεση ως προς την βαλβιδα που αρχιζουν αρχιζουν να ανοιγουν και φτανουν το μαξιμουμ του ανοιγματος τους στις 60 μοιρες περιστροφης του στροφαλου
  • μεταξυ 61 και 79 μοιρες οι βαλβιδες ειναι φουλ ανοικτες λογω του πλατους του αμυγδαλου του εκεκντροφορου στην κορυφη του
  • απο 80 μεχρι τις 120 μοιρες το κλεισιμο - και σφραγισμα του θαλαμου καυσης - των βαλβιδων ΕΙΣ εχει ολοκληρωθει.
Μεταξυ 121 και 180 μοιρων ( που φαινεται στο σχεδιαγραμμα -το μισο απο το μεγαλο κενο που βλεπεις στο στο κατω μερος του κυκλου) ειναι η συμπιεση του μιγματος -το πιστονι οδευει προς το ΑΝΣ δηλαδη τις 180 μοιρες για δευτερη φορα -, απο 180 μεχρι 239 μοιρων (¨η 180 με 120 μοιρες που φαινεται στο σχεδιαγραμμα -το άλλο μισο του μεγαλου κενου που βλεπεις στο στο κατω μερος του κυκλου) ειναι η φαση της καυσης κι εκτονωσης του μειγματος οπου ειναι και μοναδικος χρονος του 4χρονου κυκλου οπου παραγεται θερμοτητα αρα κι εργο και ολη η ιπποδυναμη του κινητηρα!!!

Μετα ο στροφαλος συνεχιζει για να κανει το ιδιο με τις βαλβιδες ΕΞ, οπως περιγρραφω πιο πανω με τις βαλβιδες ΕΙΣ, και να ολοκληρωθει η λειτουργια του 4χρονου κυκλου!!

Τι χρειαζεται αυτο το σχεδιαγραμμα? τιποτα, αφου ο κινητρας εχει πανω του σημαδια γιαυτην την δουλεια τα οποια περιγραφονται αναλυτικα στα service manuals!

Εσυ το μονο που θα προσεξεις, αν ασχολεισαι μονος με το ρυθμισμα βαλβιδων, ειναι να ρυθμιζεις εναν-εναν κυλινδρο ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ και οταν οι βαλβιδες ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΥΛΙΝΔΡΟΥ ειναι στην φαση Συμπιεσης (οι 180 μοιρες του στροφαλου) και οχι στις 0 μοιρες οπου ξαναρχιζει ο 4χρονος κυκλος απο την αρχη!! Αν το κανεις στις 0 μοιρες πας για καρφωμα βαλβιδων!!!!
Πως θα το καταλαβεις οτι ειναι στις 180 μοιρες??
Φερνεις με την καστανια τον στροφαλο στο σημειο που σου υποδικνυει το μανουαλ ως ΑΝΣ, με την καστανια ''κλειδωμενη'' πανω στον στροφαλο κουνας δεξια κι αριστερα (10-20 μοιρες) και παρατηρεις αν κουνιουνται οι βαλβιδες του κυλινδρου προς ρυθμιση (εννοειται εχεις ανοιξει καπακια βαλβιδων). αν κουνιουνται εισαι στις 0 μοιρες αν οχι εισαι στις 180 μοιρες!!!
Αν κουνιουνται ξαναγυρνας τον στροφαλο μια πληρη περιστροφη και φερνεις τα σημαδια εκει που ηταν και πριν και τοτε εισαι στις 180 μοιρες και φαση συμπιεσης και ρυθμιζεις!!!!

Σημ. Μην σε μπερδευουν οι μοιρες περιστροφης της καστανιας μα τις μοιρες των κουζινετων στροφαλου διοτι τα κουζινετα του στροφαλου ειναι υπο γωνια τετοια ωστε οι εσωτερικες 180 μοιρες να αντιστοιχουν σε 360 μοιρες περιστροφης του χεριου σου!!

RESPECT
Reply With Quote
  #15  
Παλιό 27-04-2011, 15:20
ckk Ο/Η ckk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2009
Περιοχή: Εκάλη
Μoto: BMW R1200GS
Μηνύματα: 5,181
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Alfa7 Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό είναι ένα όργανο,ας πουμε, που δείχνει στις πόσες μοίρες ανοιγοκλείνουν οι βαλβίδες
και χρησιμοποιήται παράλληλα με ένα μοιρογνωμόνιο που μπαίνει στο στρόφαλο(ή στο βολάν) για να βλέπουμε τις μοίρες.
Εννοείται ότι ο κινητηρας είναι στο πάγκο και του κάνουμε εγχείρηση ανοικτης καρδιάς.

Γενικά σε απείραχτα μοτερ δε χρειάζεται γιατί ακόμα και να τους βγάλεις
καδενες, κεφαλές κλπ.. όταν θα τα ξαναβάλεις ο κινητηρας έχει σημάδια για standar τοποθέτηση.

Όταν αρχίζεις να σκαλίζεις το μοτερ,για παράδειγμα με εκκεντροφόρους ρυθμιζόμενους ή/και με διαφορετικά
βυθίσματα τότε αυτό το όργανο είναι σαν μπουσουλας για ναχεις κάτι σαν βάση στο σκάλισμα...

Για παράδειγμα όταν βυθιζεις τη βαλβίδα περισσότερο για ταχύτερη πλήρωση τότε θα χρειαστεί
να τη έχεις για λιγότερο χρόνο-μοίρες ανοιχτη, οπότε με βάση αυτό το όργανάκι και τους
σχετικούς μαθηματικούς τύπους βρίσκεις στις πόσες μοίρες θα πρέπει να την ανοίξεις και να την κλείσεις
ρυθμίζοντας τον ρυθμιζόμενο εκκεντροφόρο ανάλογα.

Αυτά σε πάρα πολύ χοντρικές γραμμές...
Δηλαδή σε λεπτές γραμμές...??? Σε ευχαριστούμε πολύ.

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από jarhead Εμφάνιση μηνυμάτων
Σας ευχαριστω πολυ για τον χρονο σας....Βασικα μονο το GLOCK ξερω να το λυνω μεχρι τελους....Για τον κινητηρα της μπουμπους δε το βλεπω....
Έέέ?

Last edited by ckk; 27-04-2011 at 15:22.
Reply With Quote
  #16  
Παλιό 27-04-2011, 15:34
CPretenteriS Ο/Η CPretenteriS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2010
Περιοχή: Spata
Μoto: BMW R1200GS (mod. 2010)
Μηνύματα: 19,474
Προεπιλογή Απάντηση: Πως το χρησιμοποιουμε αυτον τον δισκο?

RESPECT to GeorgeP !!!


Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
Πως θα είναι το μέλλον, μέσα από το γυαλί kresp Yπολογιστές - Διαδίκτυο - Consol - Games 13 08-04-2011 12:57
Πως να πουλήσεις τον εαυτό σου για μια δουλειά grik Διάφορα 5 16-02-2011 09:17
Πως μπορεί να εκφραστεί ο ΄΄Κανένας΄΄ τον δημοσκοπήσεων; MARK Επικαιρότητα 2 23-10-2010 14:17
Ζελατίνες και Ρυθμίσεις σε R1150GS - Πως μειώνω τον θόρυβο?? bolekos123 Εξοπλισμός μοτοσικλέτας 3 24-07-2010 11:58
Πως να τηγανισετε ενα αυγο με τον υπολογιστη σας...!!!! georgekostas Διάφορα 3 06-10-2009 19:26


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 18:57.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!