Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου 1967

[sotos]

Αρχική Δημοσίευση από DERTILAS

Πως γινεται αυτο το ταρακουνημα???Με την αποχη ή τα λευκα τα κανονιζουν οπως θελουν!!!!

Χμμμ...το ταρακούνημα που κάνουν στο δρόμο οι ερπύστριες ;;;;;;;;;;

[wet & dirty]

μεγάλο θεμα για μεγάλες κουβέντες και με πολλες απόψεις........

[ntinopoulos]

ενταξει παιδες η χουντα ειναι χουντα και ειναι κατακριτεα,αλλα τι χαρακτηρισμοι πρεπει να δοθουν για τη σημερινη μορφη της δημοκρατιας μας
-με πολιτικους κλεφτες και απατεωνες που οχι μονο κανουν ΤΑ αισχη αλλα μενουν ατιμωρητοι!
-γεματη αλητες που καινε και καταστρεφουν ξενες περιουσιες και παραμενουν κι αυτοι ατιμωρητοι!
-οπου για να επιβιωσει καποιος πρεπει να εχει βυσμα!
-με μια αστυνομια που αρνειται να κανει τη δουλεια της,πληρως καθοδηγουμενη απο τους πολιτικους και τα συμφεροντα των μεγαλοεπιχειρηματιων!
-τελος με ενα συστημα που τα επιτρεπει ολα αυτα και θεωρει οποιον προσπαθει να βαλει μια ταξη...χουντικο,εχθρο της δημοκρατιας και φασιστα!
και μη μου πει κανεις οτι εμεις τους ψηφιζουμε και αλλες μπουρδες γιατι πρωτον μας εχουν κανει να εξαρτομαστε ολοι απ αυτους(βλεπε διορισμους και αλλα ρουσφετια) και δευτερον ειναι ολοι τα ιδια σκ@τ@!οι 2 μεγαλες παραταξεις τρωνε χωρις ορια την ωρα που οι μικροτερες αντι να εχουν νεες ιδεες ασκουν μικροπολιτικη!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

ενταξει παιδες η χουντα ειναι χουντα και ειναι κατακριτεα,αλλα τι χαρακτηρισμοι πρεπει να δοθουν για τη σημερινη μορφη της δημοκρατιας μας
-με πολιτικους κλεφτες και απατεωνες που οχι μονο κανουν ΤΑ αισχη αλλα μενουν ατιμωρητοι!
-γεματη αλητες που καινε και καταστρεφουν ξενες περιουσιες και παραμενουν κι αυτοι ατιμωρητοι!
-οπου για να επιβιωσει καποιος πρεπει να εχει βυσμα!
-με μια αστυνομια που αρνειται να κανει τη δουλεια της,πληρως καθοδηγουμενη απο τους πολιτικους και τα συμφεροντα των μεγαλοεπιχειρηματιων!
-τελος με ενα συστημα που τα επιτρεπει ολα αυτα και θεωρει οποιον προσπαθει να βαλει μια ταξη...χουντικο,εχθρο της δημοκρατιας και φασιστα!
και μη μου πει κανεις οτι εμεις τους ψηφιζουμε και αλλες μπουρδες γιατι πρωτον μας εχουν κανει να εξαρτομαστε ολοι απ αυτους(βλεπε διορισμους και αλλα ρουσφετια) και δευτερον ειναι ολοι τα ιδια σκ@τ@!οι 2 μεγαλες παραταξεις τρωνε χωρις ορια την ωρα που οι μικροτερες αντι να εχουν νεες ιδεες ασκουν μικροπολιτικη!

απο το στομα μου τα πηρες ολα αυτά!!!!!!!!!
Δεν υποστηριζω καμια Χουντα αλλα δεν μου αρεσει και η ασυδοσια του σημερα!!!

Οι Αρχαιοι Πολιτικοι στην Ρωμαικη Αγορα όπου συναθροιζοντο για να συζητησουν τα τεκτενομενα στην Πολιτικη ζωη με τους πολιτες ελεγαν: ''όπου δεν περναει η δημοκρατια εφαρμοζεται η Δικτατορια''. Το εφαρμοσαν ουκ ολιγες φορες οταν τα πραγματα ετιναν προς το αχαλινωτο και στο κανω οτι θελω και κανεις δεν μου λεει τιποτε!! Μην πιαστειτε απο την λεξη Δικτατορια του παραπανω αποφθεγματος διότι για τους σοφους Αρχαιους η Δικτατορια ηταν μια μορφη ακραιας Δημοκρατιας η οποια εφαρμοζετο για να μην υπαρχουν φαινομενα σαν τα σημερινα!!!
Οταν εφαρμοζετο η ''Αρχαια Δικτατορια'' πολιτικος συλλαμβανόμενος π.χ. για χρηματισμο αναλογως του ποσου του αφαιρουνταν τα πολιτικα δικαιωματα (μεγαλη ποινη τοτε) ¨η εμπαινε στην φυλακη ¨η ελιθοβολειτο μεχρι θανατου.
Σημερα ουτε καν δικαζεται!!!

[Κύρος Γρανάζης]

Η ποιότητα της δημοκρατίας σε μια πολιτεία έχει να κάνει με την ποιότητα των πολιτών της.
Η ποιότητα των πολιτών έχει άμεση σχέση με την παιδεία τους. Σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με την εκπαίδευση τους.
Στην περίπτωση μας (Ελληνική Δημοκρατία) καθώς και σε άλλες κατ’ επίφαση Δημοκρατίες ανά τον κόσμο,
έχουμε να κάνουμε με εκπαιδευμένους απαίδευτους υπηκόους.
Πού πας ρε καραμήτρο που θέλεις και Δημοκρατία πάρε μία ισορροπία συμφερόντων ως πολίτευμα έτσι για να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Υ.Γ.
Θα πρότεινα καταρχήν να ξαναδιαβάσουμε Πολιτεία του Πλάτωνα και τα Πολιτικά του Αριστοτέλη
και μετά μπορούμε να μιλάμε περί δημοκρατίας όσο θέλουμε.

[yannis]

Κάθε λαός έχει την κυβέρνηση που του αξίζει._

[ckalfas]

Αρχική Δημοσίευση από Κύρος Γρανάζης

Η ποιότητα της δημοκρατίας σε μια πολιτεία έχει να κάνει με την ποιότητα των πολιτών της.
Η ποιότητα των πολιτών έχει άμεση σχέση με την παιδεία τους. Σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με την εκπαίδευση τους.
Στην περίπτωση μας (Ελληνική Δημοκρατία) καθώς και σε άλλες κατ’ επίφαση Δημοκρατίες ανά τον κόσμο,
έχουμε να κάνουμε με εκπαιδευμένους απαίδευτους υπηκόους.
Πού πας ρε καραμήτρο που θέλεις και Δημοκρατία πάρε μία ισορροπία συμφερόντων ως πολίτευμα έτσι για να ξέρουμε τη μας γίνεται.

Υ.Γ.
Θα πρότεινα καταρχήν να ξαναδιαβάσουμε Πολιτεία του Πλάτωνα και τα Πολιτικά του Αριστοτέλη
και μετά μπορούμε να μιλάμε περί δημοκρατίας όσο θέλουμε.

Δεν θα μπορούσες να με βρεις πιο σύμφωνο...
Όλα πηγάζουν από τον λαό και καταλήγουν στον λαό! Καλό είναι με αφορμή την χθεσινή ημέρα, να μελετήσουμε τα ιστορικά γεγονότα της εποχής, για να βγάλουμε συμπεράσματα.
Ύστερα, ερχόμαστε μετά από 42 χρόνια για να κρίνουμε αν ήταν καλή η Δικτακτορία ή όχι.
Κάποιος φίλος ανέφερε για την Ρώμη, οι Ρωμαίοι δεν είχαν ως γνωμικό: "Άρτον και θεάματα"; Δώσε ψωμί (δάνεια, δημ. έργα) και θεάματα (ποδόσφαιρο κλπ) και πάρε του το πολυτιμότερο... την Ελευθερία του!
Απλά, οι κατ' επίφαση σύγχρονες Δημοκρατίες σου έχουν ήδη αφαιρέσει την ελευθερία σου με άλλου είδους άρτους και θεάματα!

[Κύρος Γρανάζης]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Οι Αρχαιοι Πολιτικοι στην Ρωμαικη Αγορα όπου συναθροιζοντο για να συζητησουν τα τεκτενομενα στην Πολιτικη ζωη με τους πολιτες ελεγαν: ''όπου δεν περναει η δημοκρατια εφαρμοζεται η Δικτατορια''.

Ποιος κρίνει και με ποια κριτήρια.

[kostas_366]

Κατ αρχήν να πώ ότι μ αρέσει που γίνονται τέτοιες συζητήσεις και υπάρχει επίπεδο. Πραγματικά νιώθω ότι κάθε κουβέντα δεν πάει ``χαμένη``.

Κώδικας PHP:

μεγάλο θεμα για μεγάλες κουβέντες και με πολλες απόψεις........ 


Σωστά Τάκη, και θα πω ότι και όλες είναι σωστές.

Κώδικας PHP:

Η ποιότητα της δημοκρατίας σε μια πολιτεία έχει να κάνει με την ποιότητα των πολιτών της. 
Η ποιότητα των πολιτών έχει άμεση σχέση με την παιδεία τους. Σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με την εκπαίδευση τους. 
Στην περίπτωση μας (Ελληνική Δημοκρατία) καθώς και σε άλλες κατ’ επίφαση Δημοκρατίες ανά τον κόσμο, 
έχουμε να κάνουμε με εκπαιδευμένους απαίδευτους υπηκόους. 
Πού πας ρε καραμήτρο που θέλεις και Δημοκρατία πάρε μία ισορροπία συμφερόντων ως πολίτευμα έτσι για να ξέρουμε τι μας γίνεται.
 
Υ.Γ.
Θα πρότεινα καταρχήν να ξαναδιαβάσουμε Πολιτεία του Πλάτωνα και τα Πολιτικά του Αριστοτέλη 
και μετά μπορούμε να μιλάμε περί δημοκρατίας όσο θέλουμε. 


Και εδώ θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη.

Κώδικας PHP:

Ποιος κρίνει και με ποια κριτήρια. 


Όπως και η παραπάνω φράση (κατά την γνώμη μου) είναι πολύ σωστή.

Κώδικας PHP:

Κάθε λαός έχει την κυβέρνηση που του αξίζει. 


Και αυτή η φράση του Γιάννη έχει να πει πολλά.

Και θα σταθώ εδώ για να πω και κάποιες δικές μου σκέψεις.
Σε παλαιότερα ποστ, είχα πει ότι οι λέξεις: ``Δημοκρατία`` και ``Ελευθερία`` είναι από τις πιο κουρασμένες λέξεις, που ο κάθε άνθρωπος τις χρησημοποιεί όπως νομίζει αυτός καλύτερα.


Ο Ισοκράτης, λέω γι αυτόν μιας και για Πλάτωνα μίλησε ο Δημήτρης, σε κάποια κείμενά του (αεροπαγιτικό λόγο στο τέλος του συμαχικού πολέμου) λέει: ``Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται`` (που έχει παρεξηγηθεί και αυτό, γιατί ούτε η δημοκρατία αυτοκαταστρέφεται ούτε είναι διαφθορέας, διαφθορά των πολιτών και της εξουσίας υπάρχει)

-μιλάει για παρακμή, που δεν προέρχεται από την ίδια την δημοκρατία και την φύση της, αλλά από την παρακμή της εξουσίας και των πολιτών σε διάφορα επίπεδα.

-και ότι η διαφθορά της εξουσίας και των πολιτών οδήγησε σε μια παρηκμασμένη εκδοχή της δημοκρατίας, αλλά και ο τρόπος που ασκούταν η διοίκηση έκανε τους πολίτες να βλέπουν την δημοκρατία σαν αναρχία δηλ. το ψάρι βρομά από το κεφάλι.
(νομίζω ότι σήμερα έχει να μας πει πολλά).

Αλλά νομίζω ότι
γνωρίζουμε καλά ότι η δημοκρατία είναι το μόνο πολίτευμα, η ποιότητα του οποίου αντικατοπτρίζει επακριβώς την ποιότητα των πολιτών. Στις τυραννίδες, μοναρχίες, δεν υπάρχει τέτοια άμεση σχέση, αφού η ποιότητα του πολιτεύματος υπολείπεται αυτής των πολιτών, ενώ εκεί πράγματι έχει νόημα η διαφθορά των πολιτών από το σύστημα εξουσίας, εφ όσον πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα και εφ΄ εφόσον είναι συχνά προς το συμφέρον της εξουσίας κάτι τέτοιο.

Και όλα τα παραπάνω τα λέω
όχι με την άποψη ότι οτιδήποτε είπαν οι αρχαίοι Έλληνες είναι θέσφατο και θα πρέπει να μένουμε με ανοιχτό το στόμα.
Ο κόσμος άλλωστε προχώρησε, δεν υπάρχουν πια δούλοι αλλά μηχανές που τις έφτιαξαν άνθρωποι που έβαλαν τον #### τους κάτω και δούλεψαν.
Απλά νιώθω ότι σήμερα, γίνεται ένας κύκλος της ζωής, παρακολουθούμε το ίδιο έργο, με άλλο σκηνοθέτη και άλλους ηθοποιούς.
Πιστεύω ακόμα (για να πούμε και για τους αρχαίους μιας και συχνά τους φέρνουμαι στο προσκήνιο) ότι:
αν υπάρχουν απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, αυτοί είναι οι εργάτες του ορθού λόγου, της προόδου και της αμφισβήτησης.

υστ. οι παραπάνω απόψεις είναι προσωπικές, είναι γενικότερες, δεν έχουν να κάνουν κατά πολύ με την 21Απρ. και όχι απαραίτητα σωστές κατά τον κάθε άνθρωπο.

[PortoLeone]

Είναι πάρα πολλά αυτά που έχουν αφήσει οι Αριστοτέλης,Πλάτωνας και όλοι
οι αρχαίοι Έλληνες πρόγονοι μας.Όμως εμείς έχουμε παρεξηγήσει την έννοια της Δημοκρατίας.Και της Ελευθερίας.Μακάρι να είχαμε την οποιαδήποτε κυβέρνηση με την ουσιαστική Δημοκρατία, παιδεία,υγεία και την έννοια της ελευθερίας.
Όμως εμείς σπάμε Πλάτωνα,Αριστοτέλη,Περικλή και γενικά ό,τι μας κάνει για μάρμαρο που πετάγεται!