Λαδάκια;

[paschalis]

Στα μοντελα 2010-2011 με το διπλο εκκεντροφορο η εταιρεια προτιμα χρηση 10-40.
Ο λογος ειναι η πολυπλοκη διαταξη καδενας -τεντωτηρα-εκκεντροφορων και ο σκοπος τους το σημειο αυτο να λιπαινεται αμεσα με την εκκινηση ωστε να αποφευγονται προωρες φθορες.
Τωρα αν αυτο σε ελληνικες συνθηκες σημαινει και περισοτερη καταναλωση του ακριβου αυτου λιπαντικου δε νομιζω να τους ενδιαφερει.
Την υποψια μου αυτη την εχω ξαναδιατυπωσει και κανενας τους δεν εκανε τον κοπο να τη διαψευσει!!Γιατι αραγε...

[gelasios]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ επιπτωση στον κινητηρα!!!!!!
Μονον που με το 10/40 θα εισαι καθημερινως με εναν μετρητη στο χερι να κοιτας την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ.

Αν σου εβαλαν 10/40 καλο θα ειναι ανα 500κμ να κοιτας την σταθμη με κρυο κινητρα, το πρωι ας πουμε πριν βαλεις μπροστα.

Μα κι αυτοι...10/40 σε αεροψυκτο κινητηρα 1200 κυβικων?????

Καλο θα ειναι επισης, οχι απαραιτητο απλως καλο για την δικη σου διαταραγμενη ψυχολογικη κατασταση την οποια μαλλον σου απαλυνει το λυκοσκυλο σου (σε ειδα στην Αρτακης προχθες), να διαλεξεις ενα οποιασδηποτε μαρκας λαδι, ημισυνθετικο αφου τελος τα ορυκτελαια, να πηγαινεις να το αγοραζεις ΕΣΥ και να τους το πηγαινεις να στο βαζουν.

Αυτο που βαζει ο Πρετεντερης (Μοτουλ 5100) ειναι αριστο για την χρηση που το θελεις και φτηνο (9,5ε το λιτρο) απο εδω http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

μπορεις ομως να βαζεις οτιδηποτε σε 15/50 ημισυνθετικο, οποιασδηποτε ανεγνωρισμενης μαρκας αναλογως της τσεπης σου.
Μπορεις, για μενα επιβαλεται, να χρησιμοποιεις, τα φτηνοτερα εν σχεση με των μοτοσυκλετων, λαδια αυτοκινητου αφου δεν εχεις υγρο συμπλεκτη τα οποια κανουν ακριβως την ιδια δουλεια και δεν θα προξενησουν καμια ζημια εφοσον τα αλλαζεις συχνα οπως εσυ. Εγω ας πουμε αν ειχα αεροψυκτο μποξερ θα εβαζα, για οσο υπαρχει στην αγορα, ΒΡ Visco 2000 ιξωδους 20/50 για αυτοκινητα (http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=134&Itemid=57&lang=el)
με 4,90 το λιτρο και θα τα αλλαζα καθε 5000κμ με αλλαγη φιλτρου στα 10,000.

Ειναι κριμα να πετας/τε τα λεφτα σας ενω υπαρχουν και τρυπες να τα παιρνετε φθηνα και να μην βαζετε οτι σας σερβιρουν.

Αν δεν εχεις χρονο πολυ ευχαριστως να σου τα παιρνω εγω, οτι κι αν διαλεξεις, και να στα φερνω σπιτι.

Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις το θέμα με τις προδιαγραφές? Πως πάει δηλαδή, στο manual της μηχανής λέει API SF or better. Ποιά είναι η κατάταξη την προδιαγραφών?

[CPretenteriS]

Το Motul πάντως που βάζω είναι API SL...

[gelasios]

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS

Το Motul πάντως που βάζω είναι API SL...

Ναι, SL με SF δηλαδή ποιό είναι καλύτερο???

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gelasios

Ναι, SL με SF δηλαδή ποιό είναι καλύτερο???

Oι προδιαγραφες κατα ΑΡΙ (american petroleum institute) ξεκινησαν με την ανακαλυψη των πολυτυπων λαδιων στις αρχες του '70 απο την προδιαγραφη SA. Οσο τα χρονια περνουσαν καινουρια στανταρτς και νεοι στοχοι εμπαιναν και φτασαμε σημερα στην κατ' αλφαβητικη σειρα νεοτερη προδιαγραφη SM.
Aν προσεξεις το μανουαλ της μοτοσυκλετας σου γραφει προδιαγραφη λαδιου SG η οποια ειναι πολλα ετη πισω, αλφαβητικα και τεχνολογικα απο την SM. Αυτο ομως δεν σημαινει τιποτε για την μοτοσυκλετα σου αλλα θα σημαινει κατι για την επομενη, αν με καταλαβαινεις τι θελω να πω.
Σε λιγο καιρο δεν θα υπαρχουν στην αγορα λαδια προδιαγραφης SG παρα μονον SL και SM, τα οποια μπορεις αφοβα να χρησιμοποιεις.

Πριν καμποσο καιρο ειχα ''σηκωσει'' ενα αναλυτικοτατο αρθρο σχετικα με τα λαδια, τα ιξωδη και οτι αλλο τα αφορα το οποιο απο το μεσημερι ψαχνω να βρω στο φορουμ και να σε παραπεμψω εκει... και δεν μπορω να το βρω μεχρι τωρα. Ας ελπισουμε οτι μεχρι αυριο θα τα εχω καταφερει.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gelasios

Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις το θέμα με τις προδιαγραφές? Πως πάει δηλαδή, στο manual της μηχανής λέει API SF or better. Ποιά είναι η κατάταξη την προδιαγραφών?

Το βρηκα αυτο που εψαχνα!!!!

Aν εχεις λιγο χρονο διαβασε αυτα

1. αυτο ειναι το κυριοτερο, μηνυμα 32 και μετα το νουμερο 16
   http://www.gsforum.gr/%CE%A4%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-25/%CE%A3%CE%A5%CE%93%CE%9A%CE%A1%CE%99%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F-%CE%A4%CE%95%CE%A3%CE%A4-%CE%9B%CE%91%CE%94%CE%99%CE%A9%CE%9D-15418/index4.html#post257030
   
   
2. http://www.gsforum.gr/%CE%A4%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-25/%CE%91%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AE-%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%86%CE%AF%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%BF-%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%8D-1577/ το μηνυμα νουμερο 6
   
   
3. http://www.gsforum.gr/%CE%A4%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-25/%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD%E2%80%A6-12083/ μηνυμα Νο 4

Πανω απο ολα ομως, το λεω και το ξαναλεω, ο τυφλοσουρτης μας ειναι το βιβλιο του οχηματος που οδηγουμε το οποιο στην περιπτωση σου λεει τα παρακατω οπως τα ποσταρισε ο vassilisGS. Προσεξε οτι, το 10/40 (δεν εχει σημασια αν ειναι συνθετικο ¨η οχι) συνισταται για θερμοκρασιες απο -10 εως +30 βαθμους κελσιου, ενω το 15/40 για οτιδηποτε θερμοκρασια πανω απο 0 βαθμους κελσιου. Δηλαδη +5 μοναδες διαφορας στο SAE ανεβαζουν την θερμοκρασια κατα 10 ολοκληρους βαθμους!! Κι αν παμε στο 5/50 +20 βαθμους απο το 15/40.
Αυτα τα νουμερα ισχυουν για τις GS ΜΟΝΟΝ και καμια σχεση δεν εχουν π.χ. με το Βαραντερο του οποιου ο κατασκευαστης συνιστα τα ιδια ιξωδη αλλα με διαφορετικο ευρος εξωτερικων θερμοκρασιων.

Αρχική Δημοσίευση από vasilisGS

δεν μιλαω για 10-40 αλλα για 5-50!!!!!!!! συνθετικο παραθετω τη λεει το manual
Permissible viscosity classes
SAE 5 W- ≥30 -20...20 °C, Operation at low temperatures
SAE 10 W-40 -10...30 °C, Operation at moderate temperatures
SAE 15 W- ≥40 ≥0 °C
SAE 20 W- ≥40 ≥0 °C
SAE 5 W- ≥50 ≥-20 °C, High-grade and synthetic oils, operation
in all temperature ranges
SAE 10 W- ≥50 ≥-20 °C, High-grade and synthetic oils, operation
in all temperature ranges

[aeriko]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ επιπτωση στον κινητηρα!!!!!!
Μονον που με το 10/40 θα εισαι καθημερινως με εναν μετρητη στο χερι να κοιτας την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ.

Αν σου εβαλαν 10/40 καλο θα ειναι ανα 500κμ να κοιτας την σταθμη με κρυο κινητρα, το πρωι ας πουμε πριν βαλεις μπροστα.

Μα κι αυτοι...10/40 σε αεροψυκτο κινητηρα 1200 κυβικων?????

Καλο θα ειναι επισης, οχι απαραιτητο απλως καλο για την δικη σου διαταραγμενη ψυχολογικη κατασταση την οποια μαλλον σου απαλυνει το λυκοσκυλο σου (σε ειδα στην Αρτακης προχθες), να διαλεξεις ενα οποιασδηποτε μαρκας λαδι, ημισυνθετικο αφου τελος τα ορυκτελαια, να πηγαινεις να το αγοραζεις ΕΣΥ και να τους το πηγαινεις να στο βαζουν.

Αυτο που βαζει ο Πρετεντερης (Μοτουλ 5100) ειναι αριστο για την χρηση που το θελεις και φτηνο (9,5ε το λιτρο) απο εδω http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el

μπορεις ομως να βαζεις οτιδηποτε σε 15/50 ημισυνθετικο, οποιασδηποτε ανεγνωρισμενης μαρκας αναλογως της τσεπης σου.
Μπορεις, για μενα επιβαλεται, να χρησιμοποιεις, τα φτηνοτερα εν σχεση με των μοτοσυκλετων, λαδια αυτοκινητου αφου δεν εχεις υγρο συμπλεκτη τα οποια κανουν ακριβως την ιδια δουλεια και δεν θα προξενησουν καμια ζημια εφοσον τα αλλαζεις συχνα οπως εσυ. Εγω ας πουμε αν ειχα αεροψυκτο μποξερ θα εβαζα, για οσο υπαρχει στην αγορα, ΒΡ Visco 2000 ιξωδους 20/50 για αυτοκινητα (http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=134&Itemid=57&lang=el)
με 4,90 το λιτρο και θα τα αλλαζα καθε 5000κμ με αλλαγη φιλτρου στα 10,000.

Ειναι κριμα να πετας/τε τα λεφτα σας ενω υπαρχουν και τρυπες να τα παιρνετε φθηνα και να μην βαζετε οτι σας σερβιρουν.

Αν δεν εχεις χρονο πολυ ευχαριστως να σου τα παιρνω εγω, οτι κι αν διαλεξεις, και να στα φερνω σπιτι.

Σ' ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες και την προσφορά σου. Συνιστώ ανεπιφύλακτα "γερμανικό ποιμενικό" για την ψυχική μας ηρεμία

[gelasios]

Μαλιστα. Μου λυθηκε η απορια και σε ευχαριστω. Παντος στην αναζητηση του καλυτερου λαδιου για τη μηχανη μου, παιξανε και αλλες προδιαγραφες που ηταν ελαφρος διαφοροποιημενες, και προσπαθουσα να καταλαβω ποιο ειναι καταλληλοτερο, χωρις ομως επιτυχια...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gelasios

Μαλιστα. Μου λυθηκε η απορια και σε ευχαριστω. Παντος στην αναζητηση του καλυτερου λαδιου για τη μηχανη μου, παιξανε και αλλες προδιαγραφες που ηταν ελαφρος διαφοροποιημενες, και προσπαθουσα να καταλαβω ποιο ειναι καταλληλοτερο, χωρις ομως επιτυχια...

Για πες....δωσε περισσοτερες πληροφοριες δηλαδη γιαυτο με τα κοκκινα, να στο εξηγησω λεπτομερως και να σου λυθει καθε απορια που σου εχει παραμεινει.

[phoenix]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

ειτε 20/50 βαλεις ειτε 0-40 βαλεις η ψυξη που θα προσφερουν ειναι ιδια και στα δυο.
Τα ιξωδη εχουν σχεση με την εξωτερικη θερμοκρασια και μονον ως προς την πρωτη μιζια. Διοτι σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες αυτο που χρειαζεται ειναιμ η αμεση κυκλοφορια του λαδιου σε ΟΛΟΝ τον κινητηρα. Οταν σε θερμοκρασια -10 (Νευροκοπι) εχεις 20/50 λαδι αυτο σχεδον θα εχει πηξει (μεταφορικα το λεω, θα ειναι πολυ παχυρευστο), δεν θα μπορεσει να κυκλοφορησει ελευθερα στον κινητηρα και δεν θα μπορεσει να λιπανει κουζινετα κι αλλα μερη του αυτου. Καποιοι κινητηρες, με πολυ μικρες ανοχες, σε μια τετοια περιπτωσει θα συναντησουν τετοια αντισταση απο το παχυρευστο λαδι που δεν θα εκινησουν καθολου. Αντιθετως, και σε μια τετοια περιπτωση, ενα λαδι μικροτερου ιξωδους θα κανει την δουλεια οπως πρέπει ρεωντας παντου με ευκολια.

Οταν εχεις λαδι 20/50 σε θερμοκρασιες 40 βαθμων το παραπανω προβλημα δεν υφισταται αφου το λαδι δεν εχει γινει τοσο παχυρευστο. Προβλημα υπαρχει, σε αυτες τις εξωτερικες θερμοκρασιες, οταν χρησιμοποιεις λαδι μικροτερου ιξωδους αφου καιγεται δια της εξατμισεως αλλα και δια της χρησης μεσα στον κινητρα κι ετσι υπαρχει υψηλη καταναλωση λιπαντικου. Οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου. Ειδικα σε αεροψυκτους κινητηρες, με τις εξ αναγκης μεγαλες ανοχες, το φαινομενο αυτο ειναι πολυ εντονο.

Οσο για την λιπαντικοτητα του καθε ιξωδους αλαλ και την διατηρηση της σωστης θερμοκρασιας του κινητηρα να ξερεις οτι, ΟΤΙ ιξωδες λαδιου και να βαλεις η λιπαντικοτητα και η θερμοκρασια του κινητρα σε θερμοκρασια λειτουργιας του κινητηρα διατηρουνται το ιδιο. Κι αυτο διοτι απαξ και το λαδι αποκτησει την μεγιστη κινηματικη ροη (αυτο επιτυγχανεται μονον στην θερμοκρασια λειτουργιας του)λιπαινει ακριβως το ιδιο ανεξαρτητως ιξωδους.



Με λιγα λογια,

1. σε συνθηκες λειτουργιας ενος κινητρα οπου το λιπαντικο εχει ζεσταθει και ρεει ανενοχλητο, ενα λαδι 20/50 κι ενα λαδι 0/50, 0/40, 10/40,10/50, 15/50, 15/40 κ.λ.π. θα προσφερουν τα ιδια ακριβως πραγματα με εξασφαλισμενη την προστασια του κινητηρα την οποια εντελλονται να κανουν.
2. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 20 βαθμων και πανω, ομοιως με το νουμερο 1, με μονη διαφορα οτι οσο μικροτερο το ιξωδες τοσο μεγαλυτερη η καταναλωση λιπαντικου
3. Σε συνθηκες εξωτερικης θερμοκρασιας 0 βαθμων και κατω οσο χαμηλοτερο το ιξωδες τοσο το καλυτερο για τον κινητηρα.

Παντως, κι ανεξαρτητως του τι λεω εγω....., το βιβλιαρακι χρησης του καθε οχηματος το οποιο παραδιδεται απο το εργοστασιο με την αγορα του καθε οχηματος (τα παραπανω δεν αφορουν μονον 2κυκλα αλλα ολα τα οχηματα με κινητρα εσωτερικης καυσης) αναφερει αναλυτικα εξωτερικες θερμοκρασιες και ιξωδες λαδιου που πρέπει να χρησιμοποιειται......ακολουθηστε το ευλαβικα.

ΟΚ ΤΟ ΠΗΡΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΜΟΥ
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ