GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 14-09-2012, 06:44
forester Ο/Η forester βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μoto: R 1200 GS Triple Black και μπλουζάκια ΚΤΜ
Μηνύματα: 4,214
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Reply With Quote
  #2  
Παλιό 14-09-2012, 11:48
rasos Ο/Η rasos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: ath
Μoto: 1200 gs
Μηνύματα: 34
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester

τρέχουν με 1-1,5 λίτρο λάδι. Ο λόγος είναι η μείωση του φόρτου της αντλίας λαδιού
Αυτό δεν κατάλαβα
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 14-09-2012, 11:56
vpentza Ο/Η vpentza βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: Καλλιθεα/Αθηνα
Μoto: R1200 GS SE
Μηνύματα: 5,102
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από rasos Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό δεν κατάλαβα
τρέχουν με 1-1,5 λτ λάδι αλλά δεν ξέρουμε σε σύνολο πόσου λαδιού ???
ίσως με το 60% που αναφέρεται παραπάνω, υπονοεί ότι η αντλία "κουράζεται" αρκετά λιγότερο να διακινεί το απαιτούμενο λάδι αλλά μόνο σε περίπτωση αγώνων και με περιορισμένη χρήση....
σε ΚΣ μάλλον δεν ενδείκνυται διότι η αντλία θα παραδώσει πνεύμα εκτός κι αν πρώτα έχουν κολλήσει τα ελατήρια (δαχτυλίδια) στα πιστόνια
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 14-09-2012, 12:11
BOXER Ο/Η BOXER βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: Μοσχατο
Μoto: R1200gs
Μηνύματα: 2,806
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Κύριοι, κατα πόσο ισχύει αυτο με το 1 ή 1,5 λίτρο λάδι, δεν το ξέρω!
Σίγουρα όμως θα έχει να κάνει με το συνολικό βάρος της μηχανής και μόνο!!!

Σε καμμια περίπτωση όμως δεν θα το κάνουν αυτο, για "να μην κουράζεται" η αντλία.
Η αντλία, είτε έχει το κάρτερ μέσα 500ml είτε 500lt, την ίδια ισχύ θα καταναλώνει, την ίδια πιεση που είναι κατασκευασμένη θα σηκώνει, την ίδια παροχή ελαιου θα βγαζει κτλ κτλ...

Μην μπερδευουμε το βάρος του λαδιού με τα τεχνικά χαρακτηριστηκα μιας αντλιας!!!
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 14-09-2012, 12:19
nivam Ο/Η nivam βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: Βόλος
Μoto: R1200GS 07 ΚawasakiTOP48(χορτοκοπτικό)
Μηνύματα: 3,193
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από BOXER Εμφάνιση μηνυμάτων
Κύριοι, κατα πόσο ισχύει αυτο με το 1 ή 1,5 λίτρο λάδι, δεν το ξέρω!
Σίγουρα όμως θα έχει να κάνει με το συνολικό βάρος της μηχανής και μόνο!!!

Σε καμμια περίπτωση όμως δεν θα το κάνουν αυτο, για "να μην κουράζεται" η αντλία.
Η αντλία, είτε έχει το κάρτερ μέσα 500ml είτε 500lt, την ίδια ισχύ θα καταναλώνει, την ίδια πιεση που είναι κατασκευασμένη θα σηκώνει, την ίδια παροχή ελαιου θα βγαζει κτλ κτλ...

Μην μπερδευουμε το βάρος του λαδιού με τα τεχνικά χαρακτηριστηκα μιας αντλιας!!!
Προφανώς εννοούν ότι υπάρχει μικρότερη πίεση στο δίκτυο αν έχει ψυγείο λαδιού.
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 14-09-2012, 12:49
BOXER Ο/Η BOXER βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: Μοσχατο
Μoto: R1200gs
Μηνύματα: 2,806
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από nivam Εμφάνιση μηνυμάτων
Προφανώς εννοούν ότι υπάρχει μικρότερη πίεση στο δίκτυο αν έχει ψυγείο λαδιού.
Ούτε αυτο είναι σωστό, αν εννοούν αυτο!

Το κύκλωμα/δυκτιο λιπανσης σε κάθε μηχανη, είναι "κλειστό"!
Δηλαδή, το εσωτερικό δυκτιο που ακολουθεί το λάδι μέσα στην μηχανη, αλλα και έξω απο αυτήν (ψυγεία, σωληνωσεις κτλ) είναι συγκεκριμένης χωρητικότητας.
Αν ογκομετρησουμε αυτούς τους χώρους, λέμε πχ ότι θέλει οπωσδήποτε ελάχιστη δυνατή ποσότητα ελαιου 800ml. Εννοείται ότι με αυτήν την ποσότητα, η αντλία θα αναροφα και θα καταθλιβει, στην σωστή πίεση και με την σωστή παροχή της, και θα προλαβαίνει ικανοποιητική ποσότητα να ξαναγυρνα στην αναροφηση της!
Απο αυτην την ελάχιστη δυνατή ποσότητα ελαιου, όση ποσότητα λαδιού και αν προσθέσουμε, δεν θα αλλάξει τίποτα.
Αν δηλαδή, συνδέσω μια εξωτερική δεξαμενή ελαιου πχ 30 λίτρων, αυτο που θα έχω καταφέρει στην ουσία, δεν είναι καλύτερη ή χειρότερη λιπανση.
Η αντλία μου θα τραβάει λάδι απο την εξωτερική δεξαμενή (την ποσότητα που είναι κατασκευασμένη) θα καταθλιβει το λάδι μέσα στην μηχανη (σε όλους όσους χώρους παει το λάδι), και θα αυτο θα επιστρέφει στην δεξαμενή.
Η μηχανη όμως στην πραγματικότητα, πάντα θα "κυκλοφορεί" στο δυκτιο της 800ml, τα οποία θα έχουν πάντα συγκεκριμένη πίεση, παροχή, αλλα και θερμοκρασία (με οποίο τροπο και αν ψυχεται αυτο!!!

Γι'αυτο λέω ότι μόνο για το βάρος θα το κάνουν αυτο (αν ισχύει δεν το γνωρίζω, λογικοτατο μου φαίνεται όμως για αγώνες και μόνο για αγώνες), και όχι για θέματα όπως, "κούραση" της αντλιας ή ακόμα πίεσης στο δυκτιο κτλ κτλ!

Last edited by BOXER; 14-09-2012 at 12:53.
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 15-09-2012, 00:55
forester Ο/Η forester βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μoto: R 1200 GS Triple Black και μπλουζάκια ΚΤΜ
Μηνύματα: 4,214
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Το χάσαμε τελείως....
Μίλησα για ΑΝΑΒΑΣΕΙΣ!
Μίλησα για νορμάλ αυτοκίνητα (της κατηγορίας νορμάλ) που πάνε να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι......
Αντί 4λίτρα λάδι, έχουν 1,5 και τρέχουν για 2-3' στο maximum!Κερδίζουν σε ευστροφία (=ευκολία να ανεβάζουν στροφές τα μοτεράκια) λόγω μικρότερων αντιστάσεων στο κύκλωμα του λαδιού και μικρότερη συνολική ποσότητα λαδιού που διακινείται από την αντλία και το στρόφαλο.
Τα κέρδη είναι μικρά και ασήμαντα σε απόλυτες τιμές, αλλά παίζουν μεγάλο ρόλο σε παρόμοια αυτοκίνητα που κοντράρονται στο δέκατο δευτερολέπτου.... Όταν 2 ίδιοι κινητήρες λειτουργούν με διαφορετική ποσότητα λιπαντικού ο καθένας, αυτός με το λιγότερο λάδι, είναι πιο ισχυρός στο όριο και πιο εύστροφος.
Ασφαλώς μειώνεται η ικανότητα ψύξης του λιπαντικού, αλλά δεν τους νοιάζει γιατί είναι μικρή η διάρκεια του αγώνα και γιατί τα μοτέρ λύνονται μετά από κάθε ΣΚ αγώνων.
Το ανέφερα για να δείξω ότι 70 ml πάνω ή κάτω ΔΕΝ παίζουν απολύτως κανένα ρόλο και αποκλείεται κάποιος να καταλάβει (με οποιοδήποτε τρόπο, ακόμα και στο δυναμόμετρο) αλλαγή στον τρόπο λειτουργίας του κινητήρα. Αφού αυτοί για να δουν κάποια διαφορά, αφαιρούν το 60% του λιπαντικού!!!! Πράγμα που ποτέ δεν πρόκειται να εφαρμόσει ο οποιοσδήποτε στην καθημερινότητα...
Ελπίζω να καταλάβατε το νόημα της αναφοράς στους αγώνες
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 15-09-2012, 01:35
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester Εμφάνιση μηνυμάτων
Το χάσαμε τελείως....
Μίλησα για ΑΝΑΒΑΣΕΙΣ!
Μίλησα για νορμάλ αυτοκίνητα (της κατηγορίας νορμάλ) που πάνε να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι...............
Ελπίζω να καταλάβατε το νόημα της αναφοράς στους αγώνες

Σορρυ αλλά κάπου το μπερδεύεις φίλε μου. Στις αναβάσεις χρησιμοποιούν 30άρι απλό λάδι για μία κ μόνο φορά μετά το πετάνε. Δεν έχουν αναγκη το μεταβλητό ιξώδης κ τα πολύτυπα πρόσθετα για καταλύτη, παγωνιές, επανασυγκόληση μορίων λαδιού κλπ κλπ ούτε τεράστιες ποσότητες για να ψύχουν τα πιστόνια κ μέταλα,έχουν μεγάλες αντλίες & ψυγεία λαδιού διπλά ψυγεία νερού κ τεράστιες ανοχές στα πιστόνια τους.
Ειδικά πριν ξεκινήσουν τα ζεσταίνουν σταματημένοι κάνα μισάωρο με ξερογκαζιές με φουλ στροφές.

Για τον boxer της bmw απ'΄ότι διάβασα προβλέπεται από 3-4 λίτρα λάδι. Κάτω από 3 ή πάνω από 4 υπάρχει πρόβλημα, αν και το παραπάνω το ξερνάει από την τάπα-καπάκι που βρίσκεται πάνω από τον κορμό της μηχανής ακριβώς κάτω από τον ρυθμιστή πίεσης.


το μόνο πρόβλημα που μπορεί να δημιουργηθεί με το παραπανήσιο λάδι κ αυτό αν είναι λεπτό φουλ συνθετικό είναι να περάσει από τις φλάντζες κ να αρχίσει να ξερνάει. Μιλάμε να ξεκινήσεις ταξίδι κ να πηγαίνεις τάπα με μεγάλες ταχύτητες για κανα δίωρο. Το έχω πάθει κ μου έγινε μάθημα.

Last edited by JohnGS1100; 15-09-2012 at 01:43.
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 15-09-2012, 01:51
forester Ο/Η forester βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μoto: R 1200 GS Triple Black και μπλουζάκια ΚΤΜ
Μηνύματα: 4,214
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100 Εμφάνιση μηνυμάτων
Σορρυ αλλά κάπου το μπερδεύεις φίλε μου. Στις αναβάσεις χρησιμοποιούν 30άρι απλό λάδι για μία κ μόνο φορά μετά το πετάνε. Δεν έχουν αναγκη το μεταβλητό ιξώδης κ τα πολύτυπα πρόσθετα για καταλύτη, παγωνιές, επανασυγκόληση μορίων λαδιού κλπ κλπ ούτε τεράστιες ποσότητες που για να ψύχουν τα πιστόνια γιατί έχουν μεγάλες αντλίες λαδιού και ψυγεία λαδιού διπλά ψυγεία νερού κ τεράστιες ανοχές στα πιστόνια τους.
Ειδικά πριν ξεκινήσουν τα ζεσταίνουν σταματημένοι κάνα μισάωρο με φουλ στροφές.

Για τον boxer της bmw απ'΄ότι διάβασα προβλέπεται από 3-4 λίτρα λάδι. Κάτω από 3 ή πάνω από 4 υπάρχει πρόβλημα, αν και το παραπάνω το ξερνάει από την τάπα-καπάκι που βρίσκεται πάνω από τον κορμό της μηχανής ακριβώς κάτω από τον ρυθμιστή πίεσης.




Εγώ δεν μπερδεύω τίποτα!
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς έγραψα! Μόνο για ποσότητα έγραψα και τίποτα για ιξώδες και πώς το ζεσταίνουν (αν θες ανοίγουμε άλλο νήμα γι αυτό και σου περιγράφω διαδικασίες και προϊόντα με λεπτομέρεια)....
Ας το αφήσουμε με τους αγώνες, ο μόνος λόγος που το έγραψα ήταν για να ΄δωσω ένα σαφές παράδειγμα του πότε αντιλαμβανόμαστε τις διαφορές στον κινητήρα, λόγω ποσότητας λαδιού. Αλλά μάλλον κακώς το ανέφερα

Last edited by forester; 15-09-2012 at 01:58.
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 15-09-2012, 02:00
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Οκ κατάλαβα το συλλογισμό σου.

Όντως δε τρέχει τίποτα για μικροδιαφορές.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 18:54.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!