ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ltsiorak

Θα ηθελα να θέσω ενα ερώτημα στο φίλο με το άρθρό αλλα και σε όλους του ιστοριομανείς...

Μηπως γνωρίζετε ποια ήταν η επίσημη θρησκεία στην ελλάδα μετά το 50 πχ ??

Διότι μάλλον λάθος τα διαβάσατε....

επίσης χωρίς να θέλω να αλλιώσω τα λεγόμενα του φίλου... μήπως γνωρίζετε πόσες θρησκείες επικαλούνται το χρηστιανισμό ( ορθοδοξοι, καθολικοι κτλ)και πόσες απο αυτές είναι αναγνωρισμένες?

και δεν κατάλαβα... τη σχεση έχω εγώ ο ορθόδοξος που ποτέ δεν εκανα αποικίες, ποτέ δεν εκανα σταυροφορίες να βγαίνιε ο κάθε ανιστόριτος και να λεει οτι ο χριστιανισμος τα εκανε ολα...?????

αν διαβάζες λιγο καλύτερα θα μάθενες ότι το μεγαλύτερο κακο στην ελλδα και στον ελληνισμο τον έκανε η παπική εκκλησια και κανείς αλλος....
αν διάβαζες λίγο καλύτερα θα μάθενες ότι οι πατέρες της εκκλησίας αποποιήθηκαν τη ρωμαϊκή θέση πάνω στον ελληνισμό και γιαυτο και υπάρχει μέχρι σήμερα ο όρος Ελληνορθόδοξος....

Αλλα μάλλον εντάσεσαι και εσυ σε όλους αυτους που θέλουν να εκλείψει ο ελληνορθοδοξος ...

δικαίωμα σου, αλλα όπως εγώ σεβομαι αθεους , μουσουλμανους κτλ ετσι και εσύ πρεέπι να με σεβεσε και να μην με φορτώνεις ασχετες κατηγορίες..

παρεπιπτώντος... η επίσημη ελληνικη θρησκεία απο το 50 πχ μχρι το 120 στην ελλάδα ηταν ο ιουδαϊσμος...

Δυο λογια μονον, το ''πατερ ημων'' και το ''Πιστευω....'' ειναι ιδια, ιδια ορολογια, ιδιες λεξεις και στην Καθολικη, και στην Ορθοδοξη και στην Προτεσταντικη Χριστιανκη εκκλησια!
Ο Χριστιανισμος ειναι μια εννοια με πολλες παραλλαγες (π.χ.Ευαγγελιστες) που καποιες απο αυτες δεν ειναι ανεγνωρισμενες. Ομως, η Παπικη εκκλησια ειναι το ιδιο ακριβως με την Ορθοδοξη Εκκλησια. Εχουμε τα ιδια μυστηρια, τις ιδιες τελετες....ολα ειναι ιδια!! Οι μονες διαφορες ειναι στην κοινωνια (χαπι/κρασι), στις εικονες (αγαλματα οι καθολικοι) και στις ημερομηνιες του Πασχα. αυτα ομως ειναι διαδικαστικα θεματα και δεν αλλοιωνουν την εννοια και την λατρεια του Χριστιανου οπου κι αν ανηκει!!
Το Σχισμα του 1054 ηταν μια πολιτικη πραξη του Πάπα Λέων Θ΄ η οποια τελεστηκε με το αφορισμο του Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Μιχαηλ Κηρουλαριου εν μεσω λειτουργιας του στην Αγια σοφια και παρουσια του Αυτοκρατορα. Μετα αφορισαν και οι Ορθοδοξοι τους παπαικους και τελειωσε το πραμα εκει.

Οσο για τις αποικιες της ορθοδοξιας να σου υπενθυμισω το Βυζαντιο, το οποιο ηταν Ελληνορθοδοξο κι ειχε ολον σχεδον τον κοσμο.......αποικια του! Ασχετως αν δεν το κρατησε!
Να σου υπενθυμισω ακομη οτι τα παραλια της τουρκιας μεχρι το 1922 ηταν μια αποικια της Ελλαδας αφου οι γηγενεις ηταν οι Τουρκοι(Μουσουλμανοι επι του ορθοτερου, τουρκοι ονομαστηκαν μετα το '22) και οι φιλοξενουμενοι οι ελληνες. Στην απογραφη του Πατριαρχειου Κων/λης του 1912 αναφερεται οτι οι τουρκοι αριθμουσαν 7,048,000 ανθρωπους και οι ελληνες.....1,783,000!!!!

[ltsiorak]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Δυο λογια μονον, το ''πατερ ημων'' και το ''Πιστευω....'' ειναι ιδια, ιδια ορολογια, ιδιες λεξεις και στην Καθολικη, και στην Ορθοδοξη και στην Προτεσταντικη Χριστιανκη εκκλησια!
Ο Χριστιανισμος ειναι μια εννοια με πολλες παραλλαγες (π.χ.Ευαγγελιστες) που καποιες απο αυτες δεν ειναι ανεγνωρισμενες. Ομως, η Παπικη εκκλησια ειναι το ιδιο ακριβως με την Ορθοδοξη Εκκλησια. Εχουμε τα ιδια μυστηρια, τις ιδιες τελετες....ολα ειναι ιδια!! Οι μονες διαφορες ειναι στην κοινωνια (χαπι/κρασι), στις εικονες (αγαλματα οι καθολικοι) και στις ημερομηνιες του Πασχα. αυτα ομως ειναι διαδικαστικα θεματα και δεν αλλοιωνουν την εννοια και την λατρεια του Χριστιανου οπου κι αν ανηκει!!
Το Σχισμα του 1054 ηταν μια πολιτικη πραξη του Πάπα Λέων Θ΄ η οποια τελεστηκε με το αφορισμο του Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Μιχαηλ Κηρουλαριου εν μεσω λειτουργιας του στην Αγια σοφια και παρουσια του Αυτοκρατορα. Μετα αφορισαν και οι Ορθοδοξοι τους παπαικους και τελειωσε το πραμα εκει.

Οσο για τις αποικιες της ορθοδοξιας να σου υπενθυμισω το Βυζαντιο, το οποιο ηταν Ελληνορθοδοξο κι ειχε ολον σχεδον τον κοσμο.......αποικια του! Ασχετως αν δεν το κρατησε!
Να σου υπενθυμισω ακομη οτι τα παραλια της τουρκιας μεχρι το 1922 ηταν μια αποικια της Ελλαδας αφου οι γηγενεις ηταν οι Τουρκοι(Μουσουλμανοι επι του ορθοτερου, τουρκοι ονομαστηκαν μετα το '22) και οι φιλοξενουμενοι οι ελληνες. Στην απογραφη του Πατριαρχειου Κων/λης του 1912 αναφερεται οτι οι τουρκοι αριθμουσαν 7,048,000 ανθρωπους και οι ελληνες.....1,783,000!!!!

μπερδευεσαι..... το βυζαντιο μονο ελληνορθοδοξο δεν ηταν και φυσικα δεν ειχε καμια αποικια....

σαφέστατα ο ορος ελληνορθοδοξος χρησιμοποιηθηκε και παραμένει ετσι μονο για τους ελληνες και ορθοδοξους, γιαυτο και δεν θα δεις κανενα να αποκαλυτε αλληνορθοδοξος στη ρουμανια η στη ρωσια, ολοι αυτοι ονομαζονται χριστανοι της ανατολικης ορθοδοξης πιστης, καμια σχεση με ελληνορθοδοξους.

γιατιο ομως ετσι? διοτι και εδω υπαρχει μια καλη δικαιολογια, το βυζαντιο φυσικα και δεν ηταν ελληνικο, απο τους 100 τοσους αυτοκρατορες μονο οι 17 αν θυμαμε καλα ηταν ελληνες, γλωσα του βυζαντιου δεν ηταν τα ελληνικα αλλα τα ρωμαϊκα, και γενικα το βυζαντιο ηταν ρωμαϊκο δεν ειχε καμια απολυτος σχεση με ελλαδα. απλα οι ελληνες ηταν μελος (ισως και δουλοι)

απο εκει καταλαβαινουμε οτι οι ρωμαιοι με την αλλαγη της πρωτευουσαν και την καθιέρωση της κων/λης σαν πρωτευουσα του ρωμαϊκου κρατους θελανε κατι το οποιο ποτε δεν το ειχαν.... ιστορια

στα βαλκανια ΔΕΝ γινεσαι δεκτος αν δεν εχεις 4000 χρονια ιστορια, ετσι οι ρωμαια απλα καπηλευτικαν των ελληνικο πνευμα κι πολιτισμο και το επραξαν αλλαζωντας σιγα σιγα την γλώσσα αλλα και την ιστορια, ( οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα)

ετσι παρατηρητε οτι το 1000 αρχιζουν οι τριβες με την εκκλησια που ηθελα να διατηρίση την δυναμη της, με πρωταγωνιστες τους παπικους. το σχίσμα εγινε διοτι οι παπικοι ηθελαν να ελεγχουν.... αυτη ειναι η αληθεια.

απο εκει και μετα Δεν θελω να ακουω μπουρδες για το αν η σμυρνη ειναι ελληνικη η οχι

φυσικα και ολη η περιοχη ειναι ελληνικη, οι ποντιοι πχ ειναι αρκαδικης ριζας, μιλανε τα ποντιακα ( ελληνικη διαλεκτος) με πολλες ρωμαϊκες λεξης.
οι σμυρνοι ειναι στην περιοχη απο τις αποικιες των ιωνων κοκ

οι τουρκοι ηρθαν στην περιοχη σαν στρατος του εκτοτου αδερφου του ιουστιλιανου με σκοπο να τους χρησιμοποιησει κατα του αδερφου του.... ετσι παρεμειναν και λογο του οτι γενανε σαν κουνελια πολλαπλασιαστηκαν και εγινε αυτο που θα γινη στην ελλαδα με του λαθρεους....

επειτα και να τελιωσω να μην σας κουραζω.

ειναι σαφεστατα κοπλο των νεοελληνινων και θα ηθελα να το παρατηρησετε αυτο , των διαμαντοπουλων, ρεπουση και σια αυτο που δεν αναφερεται πουθενα... το πως επεσε ο ποντος στους τουρκους....

ο ποντος κυριοι ηταν ελευθερος μεχρι το 1540, οταν τον επισκευτηκαν οι παπικοι με τις σταυροφοριες (τις τελευταιες) και εταξαν τους ποντιους να παραδωσουν οπλα με σκοπο του να τους φτιαξουν διοδους για το εμποριο, μολις τα κατεθεσαν απλα μπηκαν οι τουρκοι

εδω θα πω κατι τελευταιο ο μακαριστος Χριστοδουλος ηξερε το τη ελεγε για το θεμα, γιαυτο και δεν επετρεπε την ελευση του παπα, αλλα ο ρουφ σημιτης και σταφανοπουλος του την εκατσαν .....

η ιστορια ειναι γνωστη.... η επιθεση στον ελληνορθοδοξο ειανι απο παλια...

εγω προσωπικα νιώθω σαν να διώκομαι καθε μερα σε αυτη τη χωρα.

ο νοών νοητό

[MARK]

Βαρύ φορτίο

[yannis]

Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα... ως εκ τούτου δεν υπάρχει δυνατότητα για πολλά λόγια. Το πνεύμα και τα αίτια του θέματος εκφράζοντε εν πολλοίς από τον Kimwna. Φυσικά και δεν ενδιαφέρομαι να "αντικαταστήσω" μια θρησκεία με μια άλλη. Παρ' όλο που σαν φιλοσοφία διαφέρουν πολύ και σίγουρα προτιμώ την Ελληνική. Βέβαια όταν οι κοινωνικές και ιστορικές συνθήκες έχουν ήδη αποφασίσει... είναι αστείο να μιλάμε για αναβίωση, άλλωστε δεν είναι αυτό το θέμα.
Με τον φίλο Itsiorak θα συμφωνήσω εν μέρει για το Βυζάντιο (όμως αν θυμάμαι η γλώσσα ήταν η Ελληνική) αλλά έχω επιφυλάξεις ως προς το Ελληνορθόδοξος. Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!! Δηλαδή να περιμένουμε και την μεταφορά από την Ουάσιγκτον στο... Μενίδι!?!?!(αστείο).
Napgeo... σέβομαι την άποψη όλων, όταν σέβοντε κι εκείνοι (το καρφί δεν είναι για σένα).
Georgep... κλασικός!!!!! Μέσα στο πνεύμα όμως.
Fuji κλπ... άλλα λόγια να αγαπιώμαστε
aeriko, ντινό... όπως πάντα αουτσάϊντερ!!!
Αυτά για την ώρα. Εδώ γίνεται χαμός, για τους ποδοσφαιρόφιλους. Σε λίγο παίζει για το πρωτάθλημα Μπαρτσελόνα-Λεβάντε (ή κάπως έτσι τέλος πάντων) και έχει "κρεμάσει" το σύμπαν!!!!

[MARK]

[QUOTE=yannis;378555]Είμαι Βαρκελώνη και μπήκα λίγο στο ιντερνετ από το γραφείο του πράκτορα...


Καλά να είσαι και καλά να περάσεις

[napgeo]

Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.
Καλό μας κουράγιο λοιπόν……………

[adventure]

Αρχική Δημοσίευση από napgeo

Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.

[yannis]

Αρχική Δημοσίευση από napgeo

Η άποψη μου είναι να βάλουμε ένα ένα τα θέματα.
Να μην κάνουμε Προσωπικές επιθέσεις ούτε επίδειξη γνώσεων.
Κριτική πάνω σε θέματα που ενοχλούν τις παραδόσεις η την πίστη κάποιου συνανθρώπου μας είναι λεπτό και χρειάζεται ειδικό χειρισμό, ειδάλλως θα αρχίσουμε να αλληλοκατηγορούμεθα μεταξύ μας.
Καλό μας κουράγιο λοιπόν……………

Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!
Ως εκ τούτου οι επιθέσεις αναγκαστικά μετατρέποντε σε προσωπικές, χωρίς όμως πιστεύω βαθύτερα χάσματα, ει μη μόνον της εκτόνωσης!!!!!
Επίσης, θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως ενοχλήσεις τέτοιου είδους μπορεί να προκαλούντε και από άτομα που νομίζουν πως αυτοί και μόνο κατέχουν την αλήθεια, την πίστη, τις παραδόσεις και την εκπροσωπούν στη γη/φόρουμ κλπ

spam... Γιάννη (Mark) ευχαριστώ!!!!... spam

[ltsiorak]

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Δεν συμφωνώ επίσης με την άποψη πως οι Ρωμαίοι μετακόμισαν την πρωτεύουσα για να αποκτήσουν ιστορία!!!!

Δεν ειπα αυτο ! ! ειπα οτι οταν μετακόμισαν θέλοντας να δηλωθούν αντεγραψαν της ελληνικη ιστορια, οτι κανουν οι σκοπιανοι σημερα.... ξερουν οτι ειναι σλαβοι, απλα επιδη εμεις δεν προκυτε να δεχτουμε σαν ιθαγενεις καποιους που δεν υπηρχαν προ 3000 ετων, καπιλέυονται ιστορια.

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!

το πληκτρολόγιο σχεδόν πάντα δημιουργεί προβλήματα ....

κατι ασχετο σχετικο.....

Το ολο θεμα ειναι οτι η ελλαδα εχει ανεξιθρησκεια, οποιος θελει να πιστευει στο δωδεκαθεο ειναι ελευθερος να το κανει, η στον Αλλαχ κτλ... ενα ομως ειανι αδιαπραγματευτω, το να στερεις τον αλλον την ελευθερια του,

και γιατι το λεω αυτο, την μεγαλη παρασκευη ενω γυριζε ο επιτάφιος στη Βεροια, ομαδα αναρχικων και γενικων νεαρων καθησε απέναντη στο δρόμο και βλαστημούσε, χλευαζε κτλ....

δεν θα μιλησω να πω το που ηταν η αστυνομια και τα λοιπα....

θα πω μονο το εξης, ακομη και στα βαρια χρόνια της καθε κατοχης, πεινας, πολεμου, ακομη και στα αφρικανικα κρατη αυτο το πραγμα δεν το ειδα πουθενα......

πολιτισμος ..... ποιος πολιτισμος????

[napgeo]

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Σιγά βρε Ναπο μην κάνουμε επίδειξη γνώσεων "κοπιάροντας" από το ιντερνετ!!!!!
Και σιγά μην είναι εύκολο να εκφραστείς και να καταλάβεις και τον άλλο μέσα από το πληκτρολόγιο!!!!
Ως εκ τούτου οι επιθέσεις αναγκαστικά μετατρέποντε σε προσωπικές, χωρίς όμως πιστεύω βαθύτερα χάσματα, ει μη μόνον της εκτόνωσης!!!!!
Επίσης, θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως ενοχλήσεις τέτοιου είδους μπορεί να προκαλούντε και από άτομα που νομίζουν πως αυτοί και μόνο κατέχουν την αλήθεια, την πίστη, τις παραδόσεις και την εκπροσωπούν στη γη/φόρουμ κλπ

spam... Γιάννη (Mark) ευχαριστώ!!!!... spam

Αν και η ώρα είναι περασμένη (0200 και είμαι ακόμα στο γραφείο) θα μπω στην διαδικασία του διαλόγου. Είπαμε ένα –ένα τα θέματα.
Για να κοπιάρεις από το internet θα πρέπει πρώτα να γνωρίζεις τι θέλεις. (Βασικό).
Από το πληκτρολόγιο μπορείς να καταλάβεις τον συνομιλητή σου τι θέλει να σου πει. Δεν απαιτούνται στα προσόντα να έχουμε και χαρτί ψυχολόγου.
Το βασικό όμως εδώ είναι να μην έχουμε προσωπική αντιπαράθεση μεταξύ μας και να μην θίγουμε την τιμή και αξιοπρέπεια του συνομιλητή μας Και πόσο μάλλον τα πιστεύω του (βασική προϋπόθεση για μένα τουλάχιστον).
Τώρα το πόση ανεξιθρησκία έχουμε στη χώρα μας, ο ίδιος ο Θεός το ξέρει. Δεν έχω τη γνώση να σου στείλω την διαπόμπευση γυναικών το 1965 στη Δράμα με τον παπά μπροστάρη. Και να μην ξεχνάμε και τους αφορισμούς και αντιαφορισμούς. Πάντα με την ευλογία της εκκλησίας (με το αζημίωτο βέβαια).
Πίστη είναι αυτό που είπε ο (Αϊνστάιν) . Δεν βλέπω και δεν μυρίζω το μυαλό σας κύριε αλά πιστεύω σε αυτά που λέτε.
Αυτά τα λίγα για απόψε. Και είμαι και εκνευρισμένος όχι για τον λόγω που έχασα τον καφέ αλά για το μετά. Το περίμενα πως και πώς και μου πήγαν όλα στραβά..
Καλό βράδυ φίλε μου και καλή συνέχεια…………..