Μη αποδεκτά από την ΕΚΤ τα ελληνικά ομόλογα λόγω της υποβάθμισης

[TEOSS]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

............ Διοτι το δανειο του 1873 των 600,000,000 γαλλικων φραγκων που πηρε ο Χαριλαος (Τρικουπης) αποπληρωθηκε παντελως το....1985 με νεα δανεικα!!!!!!!!

........

Μα είχαμε πτωχεύσει κανονικά και ολοκληρωτικά ανάμεσα στις χρονιές αυτές !!! Δηλαδή και με κήρυξη(ξεις) πτώχευσης(σεων) ΔΕΝ εξαλείψαμε τα χρέη και απλά τα μεταθέσαμε χρονικά … ......

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Σωστά τα περί παλαιοτέρων δανείων με τους επαχθείς όρους, σωστά τα περί ανέκαθεν αλληλουσυγκρουομένων απόψεων και συμφερόντων. Αλλά, η πρόταση ποιά είναι στο θέμα "εκλογές"; Να δοκιμάσουμε την ίδια συνταγή των τελευταίων 30+ ετών με το συγχωροχάρτι "θα κάτσουμε να την φάμε άλλη μια φορά, γιατί πάντα έτσι γίνεται", ή να δοκιμάσουμε και κάτι νέο;

Οπως?
Υπαρχει κατι και δεν το ξερουμε?
Μην μου πεις μονον να κοιταξουμε αριστερα.....
Αριστερα κοιταζουμε μονον στις διασταυρωσεις.............

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Κι όσον αφορά τον Κολοκοτρώνη που αναφέρθηκε πιο πάνω σαν ένας απ' τους αποδέκτες του δανείου απ' τους άγγλους "προστάτες" μας, αν μη τι άλλο, πετσόκοψε και κάτι εκατοντάδες τούρκους στο όνομα της ελευθερίας, και στο τέλος - τέλος άφησε τα κοκαλάκια του σε μια ποντικότρυπα στο Ναύπλιο. Μπορεί να παραλληλίζεται με τον πολιτικό (και όχι μόνο) συρφετό που εισπράτει και απολαμβάνει την σήμερον;;;

Συγνώμη για το spam.

Το ''πετσόκοψε και κάτι εκατοντάδες τούρκους στο όνομα της ελευθερίας'' το αφηνω ασχολιαστο διοτι περαν του βαρβαρου της φρασης εχει σχεση και με την οικονομια, διοτι ως γνωστος φιλαργυρος ανθρωπος κατα την άλωση της Τριπολιτσας - οπου πραγματι πετσοκοψε ακομα και παιδια - βρηκε κατι εκατομυρια σε χρυσο και χρημα τα οποια εκρατησε το μεγαλυτερο μερος για τον εαυτον του και τα υπολοιπα τα μοιρασε στους στρατηγους του. εκει ηταν που εμεινε χωρις στρατο σχεδον.
Το ''άφησε τα κοκαλάκια του σε μια ποντικότρυπα στο Ναύπλιο'' ειναι αναληθες αφου πεθανε ενα βραδυ το 1843 απο εγκεφαλικο, ελευθερος, γυρνωντας στο σπιτι του απο γλεντι.

Με συγχωρεις για την διορθωση αλλα το ''άφησε τα κοκαλάκια του σε μια ποντικότρυπα στο Ναύπλιο'' ειναι εξοχως αναληθες κι εχει μεγαλη δοση λαικισμου που δεν την αξιζει ο ιδιος σαν Στρατηγος.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Δηλαδή Γιώργο δεν θα πίνουμε καφέ με Ένα (1) λεπτό (1/100) της δραχμής ??? Δηλαδή δεν θα χρεώνουμε 1000 Ευρώ τον κουτόφραγκο τουρίστα που θα πιει το εσπρεσάκι του στα νησιά μας ???

ΕΕΕΕεεεεεε όχι ….απαράδεκτο !!! Πίσσα και πούπουλα στους προδότες !!!
Τι, πως ??? θα κόψουμε υποδιαιρέσεις … εκατομμυριοστού της δραχμής ??? Σπουδαία νέα, τρομερό σχέδιο !!!

ειδες κατι απαραδεκτα πραγματα......?
Πισσα και πουπουλα στους προδοτες που δεν μας αφηνουν να πινουμε coffee με 1/100 της δραχμης (¨η 1,000,000 δρχ?)
Αμ κι αυτος ο τουριστας θα ερχεται εδω να κανει τσαμπα διακοπες? Οχι, να το διωξουμε.....δεν τον θελουμε..........ακου 1000ε το εσπρεσσακι, τσαμπα πραμα.

Υ.Γ κατσε περιμενε τωρα κι εσυ, σου'ρχεται λεκτικη φαπα....παρεακι ε παρεακι!!!!!

[Fuji]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

[/COLOR]

Οπως?
Υπαρχει κατι και δεν το ξερουμε?
Μην μου πεις μονον να κοιταξουμε αριστερα.....
Αριστερα κοιταζουμε μονον στις διασταυρωσεις.............

Δεν θα προτείνω σε ενήλικες και σκεπτόμενους ανθρώπους που θα κοιτάξουν. Ο καθένας όπως κρίνει κι όπου αναπαύεται ...

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Το ''πετσόκοψε και κάτι εκατοντάδες τούρκους στο όνομα της ελευθερίας'' το αφηνω ασχολιαστο διοτι περαν του βαρβαρου της φρασης εχει σχεση και με την οικονομια, διοτι ως γνωστος φιλαργυρος ανθρωπος κατα την άλωση της Τριπολιτσας - οπου πραγματι πετσοκοψε ακομα και παιδια - βρηκε κατι εκατομυρια σε χρυσο και χρημα τα οποια εκρατησε το μεγαλυτερο μερος για τον εαυτον του και τα υπολοιπα τα μοιρασε στους στρατηγους του. εκει ηταν που εμεινε χωρις στρατο σχεδον.

Το πετσόκοψε, όντως βάρβαρο, ταιριάζει μια χαρά εκεί που απευθύνεται. Δε υπάρχει λόγος να τεκμηριώσω τη γνώμη μου. Και πάλι όπως αναπαύεται ο καθένας, ας το δεχθεί ή ας το κατακρίνει. Όσο για τα όσα μοίρασε στους στρατηγούς του, υπήρξες αυτόπτης μάρτυρας;

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Το ''άφησε τα κοκαλάκια του σε μια ποντικότρυπα στο Ναύπλιο'' ειναι αναληθες αφου πεθανε ενα βραδυ το 1843 απο εγκεφαλικο, ελευθερος, γυρνωντας στο σπιτι του απο γλεντι.
Με συγχωρεις για την διορθωση αλλα το ''άφησε τα κοκαλάκια του σε μια ποντικότρυπα στο Ναύπλιο'' ειναι εξοχως αναληθες κι εχει μεγαλη δοση λαικισμου που δεν την αξιζει ο ιδιος σαν Στρατηγος.

Ναι, δεν τα άφησε τα κοκαλάκια του στη φυλακή, αλλά φυλακίζοντας έναν άνθρωπο 65 ετών της εκείνης εποχής, με τον δικό του έντονο βίο, και τις κακουχίες που είχε πάνω του, δεν τον καταδικάζεις να αφήσει τα κοκαλάκια του; Κι επειδή θα έχεις δει το κελλί του, δε καταλαβαίνω γιατί δε δικαιολογείς τον χαρακτηρισμό ποντικότρυπα. Ώρα είναι να πούμε πως το φχαριστήθηκε κιόλας ...
Κι όσον αφορά τη μεγάλη δόση λαϊκισμού, ταιριάζει μάλλον να τα αποδώσεις στους τότε πατριώτες που τον πετάξαν εκεί μέσα.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Δεν θα προτείνω σε ενήλικες και σκεπτόμενους ανθρώπους που θα κοιτάξουν. Ο καθένας όπως κρίνει κι όπου αναπαύεται ....

Τοτε το ''να δοκιμασουμε κατι νεο'' που γραφεις ειναι κουβεντα με τον τοιχο με χροια αποπροσανατολισμου αφου δεν υπαρχει κατι νεο να το δοκιμασει κανεις.

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

.........................................................................................
Όσο για τα όσα μοίρασε στους στρατηγούς του, υπήρξες αυτόπτης μάρτυρας; ....

Ολοι οι ιστορικοι, ακομη και οι φίλα προσκειμενοι στον Στρατηγο, το αναφερουν στα ιστορικα τους κειμενα.
Το να με ρωτας αν ημουν αυτοπτης μαρτυρας αναγεται στην φαντασια ενος παιδιου (μικρης ηλικιας) που δεν εχει αλλο τροπο να αντικρουσει τον αντιπαλο του. Εκτος κι αν το παιδι αυτο ηταν στην προηγουμενη ζωη του αυτοπτης μαρτυρας την 23/9/1821 (Αλωση Τριπολιτσας) και με την μετεμψυχωση που υπεστη μπορει σημερα να μιλα εκ του ασφαλους.

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Ναι, δεν τα άφησε τα κοκαλάκια του στη φυλακή, αλλά φυλακίζοντας έναν άνθρωπο 65 ετών της εκείνης εποχής, με τον δικό του έντονο βίο, και τις κακουχίες που είχε πάνω του, δεν τον καταδικάζεις να αφήσει τα κοκαλάκια του; Κι επειδή θα έχεις δει το κελλί του, δε καταλαβαίνω γιατί δε δικαιολογείς τον χαρακτηρισμό ποντικότρυπα. Ώρα είναι να πούμε πως το φχαριστήθηκε κιόλας ...
Κι όσον αφορά τη μεγάλη δόση λαϊκισμού, ταιριάζει μάλλον να τα αποδώσεις στους τότε πατριώτες που τον πετάξαν εκεί μέσα.

Κοιτα, καλο ειναι το δραμα αλλα στο θεατρο....στην πραγματικη ζωη μετρανε τα γεγονοτα του δραματος.
Ο Κολοκοτρωνης εγεννηθη το 1770 κι εφυλακισθη στο Ναυπλιο με το τελος του β' Εμφυλιου πολεμου το 1834, ητο δλδ 65 ετων οπως λες....αποφυλακιστηκε ομως μερικους μηνες αργοτερα, το 1835, με χαρη του βασιλια Οθωνα.

Η φυλακη του Κολοκοτρωνη δεν ηταν ο χωρος που ολοι εμεις επισκεπτομαστε διοτι εκει μας πανε απο μικρα παιδια. Αυτη η γνωστη ''φυλακη'' ειναι προϊόν ιστορικής πλάνης και λαϊκών δοξασιών κατά τη διάρκεια του Μεσοπολέμου. Η πραγματικη φυλακη ειναι στο Παλαμηδι μεν στην θεση του προμαχωνα του Μιλτιαδη, μακρια απο τους βαρυποινιτες, και ειναι ενα ισογειο σπιτι με παραθυρο διαστασεων 3,60Χ2,5μ.
Αυτο προκυπτει απο την μαρτυρια της Μπετινα Φον Σαβινυ συζυγου του υπουργου δικαιοσυνης η οποια επισκευθηκε τον Κολοκοτρωνη στο παλαμηδι στις 14/3/1835 και περιγράφει τον αγωνιστή να ''......κάθεται σε ένα σπιτάκι στη μέση μιας αυλής, η οποία περιβάλλεται από υψηλους τυχους......''

Οσο για τις ευθυνες στους ''πατριωτες που τον πεταξαν εκει μεσα'', σε μια εμφυλια διαμαχη αναλογως του μερους που παιρνει ο καθενας ειναι και η τυχη του. Αν ειναι με τους νικητες δεν τρεχει καστανο και φυλακιζονται οι ''αλλοι'', αν ειναι με τους ηττημενους τοτε κλαιει. Ο Κολοκοτρωνης ετυχε να ειναι με τους ηττημενους της εμφυλιας διαμαχης................αναξαρτητα αν λιγο καιρο πριν ηταν συμπολεμιστης με αυτους που τον κατεδικασαν.
Το ιδιο εγινε και το 1949, ολοι πολεμησαν τους Γερμανους ομως οι νικητες πηραν τα κεφαλια των πρωην συμπολεμιστων τους...π.χ Βελουχιωτη και αδερφος σκοτωνε αδερφο στην κυριολεξια. Αυτοι δεν ηταν πατριωτες οταν πολεμουσαν τον Γερμανο?
Το παραπανω ειναι η μια πλευρα του νομισματος, στην περιπτωση ομως του Κολοκοτρωνη την διαταγη της συλληψης του (μαζι με τον τρικουπη , Πλαπουτα κ.λ.π) ειχαν υπογραψει μονον οι αντιβασιλεις Μαουερ και Αμπελ.........Γερμανοι..............οι οποιοι και ανακληθηκαν αργοτερα δινοντας τον θρονο στον Οθωνα ο οποιος και αμνηστευσε τον Κολοκοτρωνη μερικους μηνες αργοτερα............ειπες κατι για Ελληνες Πατριωτες?
Αρα δεν ειναι θεμα Πατριωτισμου αλλα θεμα εξουσιας ¨η επιβολης αυτης απο ηδη υψιλα ισταμενους και σε τετοιες περιοδους ακομη και οι ηρωες εχουν την τυχη των κοινων εγκληματιων σαν επιβουλευτες της εξουσιας την οποια θελουν και οι αλλοι ¨η οι....συμπολεμιστες τους.

Με συγχωρεις γιαυτο το σεντονι αλλα μου αρεσει η οσο το δυνατον ακριβεια των γεγονοτων....................
Επισης απεχθανομαι την μοιρολατρια και τον εθνικιστικο λαικισμο για χαριν ενισχυσεως του πατριωτικου πνευματος του κοσμου.

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Επισης απεχθανομαι την μοιρολατρια και τον εθνικιστικο λαικισμο για χαριν ενισχυσεως του πατριωτικου πνευματος του κοσμου.

Αυτό να το κοιτάξεις γιατί είναι χαρακτηριστικό των αριστερών....

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Αυτό να το κοιτάξεις γιατί είναι χαρακτηριστικό των αριστερών....

εγω θα προτεινα,να κοιταχτει.......γενικως

[Fuji]

Φίλε GeorgeP, επειδή τόσο στην περίπτωσή σου, όσο και στη δική μου προφανώς ισχύει το "ου με πείσεις καν με πείσεις", δεν έχει νόημα να αρχίσω να Google-άρω και να κοπιάρω, για να στρώνω σεντόνια και κουβέρτες μήπως βγάλουμε άκρη. Αξίζει ίσως να κρατήσουμε απ' τη κουβέντα, το ότι κάθε νόμισμα έχει δυο όψεις, και εξαρτάται ποιά τυχαίνει να βλέπουμε ή ποιά μας αρέσει να βλέπουμε.

Επίσης, επειδή αρχίζεις και το πας επί προσωπικών χαρακτηρισμών και στάσεων, θα μου επιτρέψεις να κλείσω εδώ τη παρένθεση, για ευνόητους λόγους.

[ckk]

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Φίλε GeorgeP, επειδή τόσο στην περίπτωσή σου, όσο και στη δική μου προφανώς ισχύει το "ου με πείσεις καν με πείσεις", δεν έχει νόημα να αρχίσω να Google-άρω και να κοπιάρω, για να στρώνω σεντόνια και κουβέρτες μήπως βγάλουμε άκρη. Αξίζει ίσως να κρατήσουμε απ' τη κουβέντα, το ότι κάθε νόμισμα έχει δυο όψεις, και εξαρτάται ποιά τυχαίνει να βλέπουμε ή ποιά μας αρέσει να βλέπουμε.

Επίσης, επειδή αρχίζεις και το πας επί προσωπικών χαρακτηρισμών και στάσεων, θα μου επιτρέψεις να κλείσω εδώ τη παρένθεση, για ευνόητους λόγους.

Τί μου θυμίζεις τώρα...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Φίλε GeorgeP, επειδή τόσο στην περίπτωσή σου, όσο και στη δική μου προφανώς ισχύει το "ου με πείσεις καν με πείσεις", δεν έχει νόημα να αρχίσω να Google-άρω και να κοπιάρω, για να στρώνω σεντόνια και κουβέρτες μήπως βγάλουμε άκρη. Αξίζει ίσως να κρατήσουμε απ' τη κουβέντα, το ότι κάθε νόμισμα έχει δυο όψεις, και εξαρτάται ποιά τυχαίνει να βλέπουμε ή ποιά μας αρέσει να βλέπουμε.

Επίσης, επειδή αρχίζεις και το πας επί προσωπικών χαρακτηρισμών και στάσεων, θα μου επιτρέψεις να κλείσω εδώ τη παρένθεση, για ευνόητους λόγους.

Λαθος καταλαβες................
Σε καθε περιπτωση ομως, αν εγραψα κατι που παραπεμπει σε ''προσωπικο'' σου ζητω συγνωμη...........δεν το εννοεισα ποτε ετσι.

Οσο για το google-copy/paste οπως εχω ξαναπει και στο παρελθον το ιντερνετ ειναι μεγαλος βοηθος στο να βρισκουμε πληροφοριες αρκει να ξερουμε που να κοιταξουμε.......κι αυτο δεν γινεται χωρις να ξερουμε απο πριν τι, πως, ποτε...για να το κοιταξουμε.
Επισης, προσφερει την ευκολια του οτι πολλα βιβλια του παρελθοντος και του παροντος υπαρχουν μεσα στο νετ, ετσι αποφευγουμε το σκαναρισμα απο το οριτζιναλ--> pdf-->rapidshare-->uploading στο gsforum.............