super tenere 2010

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Που να μην έκανε και ΜΠΡΡΡΡΡΡ !!! Ε;

Με την ευκαιρία.

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΓΙΩΡΓΟ ΜΕ ΥΓΕΙΑ.

ΝΑ ΣΑΙ ΚΑΛΑ ΝΑ ΜΑΣ ΚΟΥΡΔΙΖΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΑ ΓΡΑΦΤΑ ΣΟΥ !!

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΤΑΥΡΟ!!

Δεν κουρδιζω, αποψεις λεω!!

αρχη spam
παρεπιπτοντως το τριποδο (και οχι στριποδο) την περασμενη Κυριακη τα εβγαλε τα λεφτα του μεχρι τελευταιο ευρο!!!!
τελος spam

[TEOSS]

Πιστεύω ότι είναι νωρίς να κρίνουμε μια μότο που δεν γνωρίζουμε τα ακριβή χαρακτηριστικά της. Οπτικά φαίνεται μεγαλωμένο 660. Φίλε Γιώργο γιατί αδικείς τον εαυτό σου υποστηρίζοντας μια ¨άτυχη¨ επιλογή της Honda (και σχεδόν μοναδική στην γκάμα της) ,δεν νομίζω να υποστηρίζεις ότι κακώς υπάρχουν οι δείκτες καυσίμου σε όλα τα οχήματα (αυτό-μότο), άρα να καταργηθούν μένοντας μόνο με το λαμπάκι της ρεζέρβας…αλήθεια μπήκες στο φόρουμ της Honda και τους τα ¨έχωσες¨ για την χαζομάρα που έκαναν και έβαλαν δείκτη στο VFR1200; Άλλο κουφό αυτό που γράφεις ότι οι διπλοί επικεφαλής εκκεντροφόροι είναι…αναχρονιστικοί, δηλαδή ποτέ καταργήθηκαν από την βιομηχανία και δεν το έμαθα; Η διαφορετική διάταξη σε δυο μοντέλα δεν στέλνει στο ράφι όλα τα αλλά (ούτε η Honda έχει υποστηρίξει κάτι τέτοιο). Στην παρουσίαση του S1000 μόνο την γεφύρωση των εξατμίσεων είδες; Έλεος και τις φωτογραφίες μόνο να κοίταζες περισσότερα θα έβλεπες.

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ

[ekatontarxos]

Για να απαντήσω στον Georgep αφού βάλθηκε να απαξιώσει ολες τίς παρατηρήσεις μου...
Στα απλά,εξατμίσεις,βαλανε καλυμμα για να μην παθεις έγκαυμα αν τις ακουμπήσεις,όμως οποισδηποτε μπορει να δει ότι είναι υπερβολικα κοντα στους μηρους,απλως δεν τους βολευε σχεδιαστικά επειδη είναι στενη η ουρά.Φαινεται δεν εχεις ταξιδεψει ή δεν ε'ίσσαι παθών,με πλαινες μπαγκαζιερες για να μαθεις ότι οτιδήποτε αλλοιώνεται (υγρα,φαρμακα,φιλμ κλπ ΔΕΝ το βαζουμε στη μπαγκαζιερα της εξατμισης).
Δεικτης βενζίνης Οχι δα...που θα μας βγαλεις χρηστικοτερο το λαμπακι από το δείκτη!!!Οσον αφορά τα GS,και στο 1100 και στό 1200 ξέρω με απόλυτη ακρίβεια πόση βενζίνη έχω,δεν καταλαβαίνω τα περί αναξιοπιστίας,εκτος και αν μπερδευονται οι αναβατες και από τό τριπ κομπιουτερ που λαμβανει υπόψιν και αλλους παραγοντες,στροφές κλπ
Οσον αφορά τα τεχνικά απλώς θεωρω ότι πλατιαζεις και δεν πιανεις το νοημα των λογων μου,φυσικα και η BMW θα χρησιμοποιησει την πεπατημένη των Ιαπώνων λυση αλυσίδας για μετάδοση,ο άξονας έχει απώλειες και αποδεδειγμένα δεν αντεχει ουτε σε αγρια κατεβάσματα,ούτε σε στροφες πάνω από τις 8000 και όταν πάς για προτάθλημα δεν ρισκάρεις ...Ολοι περιμένουν ένα σοβαρο αγωνιστικο προσωπο από μια BMW...
Οσον αφορά τα υπόλοιπα ,θα δουλέψουν όπως λένε τα χαρτιά,κρατώντας τό κόστος κάτω από τα 10000€ ?Πολύ αμφιβάλω...
10 χρόνια ή Honda δεν φιλοτιμήθηκε να αλλαξει την πλαστική αγορά του transalp,το δεικτη βενζινης του var. (ΕΙΠΑΜΕ ΤΟ ΘΕΛΕΙ Η ΑΓΟΡΑ,Η BMW εφτασε στο σημειο να αλλαξει τους διακοπτες των flash,κακώς κατ΄εμέ).
Αν οδηγήσεις χωρις προκαταλήψεις transalp,klp500,tenere,vstrom κλπ 10ετιας και σημερινα θα δεις πραγματικες μηδαμινες διαφορες στην συμπεριφορα τους,ΝΑΙ μπηκε ψεκασμος αλλα ή πληροφόρηση από τον αναβάτη παραμένει ασαφης και δημιουργει ανασφάλειες στην οδήγηση.
Τέλος προκαλώ οποιονδήποτε εδω μέσα να πάρει να οδηγήσει πχ στην Ευβοια (κλειστες γρήγορες στροφές /αλλαγης κατευθυνσης μαζας ) GS 1100-TIGER-TENERE και GS1200-VARADERO-VSTROM1000 και να κρίνει μόνος του ποιά είναι φτιαγμένη με σεβασμο στον καταναλωτή και προσοχή στην οδηγική ασφάλεια.
Οχι τίποτα άλλο γιατί τά "έγκριτα περιοδικά" θαβανε τα GS και βάζανε τουλάχιστον ισόβαθμα τά άλλα.
Ακόμα έχω άρθρο του Moto που τους ενοχλούσε ό "απότομος" ψεκασμος τους GS (οταν τα άλλα είχανε ακόμα καρμπυρατερ,αναγκαστήκαν αργότερα λόγω ΕΟΚ και ελέω ψεκασμου νά βάλουν και αυτοί,και τότε σταματησαν οί ψευτομπηχτές).
Τό δε Τελελέβερ πού είναι 20 χρόνια μπροστά πάντα τούς ξύνιζε για την "τραχιά"
λειτουργία του καί κάνανε γαργάρα το γεγονός ότι ή μπροστινή ρόδα δεν έχανε την επαφή με το δρόμο (το αναφέρανε πολύ πολύ αργότερα).
Ομοίως καί για τό απίστευτο duollever...
Μια προσωπική παρατήρηση χωρίς διαθεση να σε μειώσω,αλοίμονο,στό βαραντερο έστω με ABS τολμάς σε οποιοδήποτε οδόστρωμα να καρυδώσεις τά φρένα,η θα αφησεις ενα περιθώριο στις αναρτήσεις για να "διορθώσουν" ?
Ποτε απασχόλησε to GS? Kαί πολύ περισσότερο τά 1200 ?
Αυτά.
Βέβαια ή άριστη ασφαλής οδηγική συμπεριφορά έχει τό κόστος της,αλλα μην ξεχνάς ότι ο μέσος αναβάτης πρίν 20 χρόνια απαρνιώταν τα δίτροχα στα 30 ενω τώρα ο πήχης έχει ανεβει πολύ ψηλότερα,η BMW και οι Ιταλοί είναι οί μόνοι που τό κατάλαβαν,οτι ο 40ρης πού οδηγεί το αυτοκίνητο τών 25000 ευρώ μέ τήν ασφάλεια τού ABS,ESP,ηλεκτρονικών ρυθμίσεων αναρτήσεων ΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΑΠΑΙΤΉΣΕΙΣ γι' αυτό και ανεβηκαν κάθετα οι πωλήσεις στά BMW,η μεγάλη γκαμα του γιαπωνέζικου συρφετου βρίσκεται ακόμα στην εποχή του GPZ και του kATANA...

[TEOSS]

Αβε εκατόνταρχε! Καλή χρόνια
Πολύ σωστά όσα γράφεις ,θα συμπληρώσω :
1)Δεν έχει κανένα πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα ,ούτε στα κατεβάσματα ούτε στις υψηλές στροφές. Απόδειξη η συμμετοχή σε αγώνες από την δεκαετία του 20 μέχρι σήμερα με μοντέλα σειράς R (R-1100S-1200S HP-2 ) και K1200R-1300R. Τα Κ ξεπερνούν άνετα τις 10.000 στροφές. Η αλυσίδα (που βέβαια δεν είναι γιαπωνέζικη εφεύρεση) έχει πλεονέκτημα σε ορισμένους τύπους αγώνων, κυρίως λόγο βάρους.(
Ευκολία αλλαγής, ρύθμισης…)
2)Η καλύτεροι οδική συμπεριφορά των ευρωπαϊκών μότο είναι γνωστή από…πάντοτε!
3)Τα περιοδικά ¨ειδικού¨ τύπου …χα χα … κομιξ! Σκέψου ότι σε συγκριτικά τεστ on-off περιελάμβαναν το…TDM (800-900).
4)Όταν στο VFR 1200(το αναφέρω ενδεικτικά γιατί είναι εντελώς νέο και κορυφαίο μοντέλο της καλύτερης εξ ανατολών εταιρίας και μόνης που αποδεδειγμένα ενδιαφέρεται για την ασφάλεια των μότο που κατασκευάζει) δεν υπάρχουν χάρτες, αναρτήσεις, antispin, traction control k.a. μάντεψε σε ποσά χρόνια θα βάλουν ABS σε Busa, GSXR , ZX , R1.! Για κάτι περισσότερο π.χ. C-ABS ,raceABS , traction ….
5)Εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης ; 20 χρόνια μπροστά; Εδώ είναι το πολύ γέλιο! Μιλάμε για 30+ χρόνια!!! Το τηλελεβερ άρχισε δοκιμές το 1988! Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF και η Yamaha δεν μπόρεσε(?) να στηρίξει και εξελίξει την GTS 1000…(εκεί που η βιοτεχνία της BIMOTA με την TESI ακόμα συνεχίζει), για Suzuki ,Kawasaki … από εκθεσιακά πρότυπα …καλά πάμε…

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Αβε εκατόνταρχε! Καλή χρόνια
Πολύ σωστά όσα γράφεις ,θα συμπληρώσω :
1)Δεν έχει κανένα πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα ,ούτε στα κατεβάσματα ούτε στις υψηλές στροφές. Απόδειξη η συμμετοχή σε αγώνες από την δεκαετία του 20 μέχρι σήμερα με μοντέλα σειράς R (R-1100S-1200S HP-2 ) και K1200R-1300R. Τα Κ ξεπερνούν άνετα τις 10.000 στροφές. Η αλυσίδα (που βέβαια δεν είναι γιαπωνέζικη εφεύρεση) έχει πλεονέκτημα σε ορισμένους τύπους αγώνων, κυρίως λόγο βάρους.(
Ευκολία αλλαγής, ρύθμισης…)

Προβλημα αντοχης υπαρχει και παραυπάρχει!!!! Γιαυτο και τα μεν πρωτα (R-1100S-1200S HP-2 ) ελαβαν μερος μονο σε τοπικους Γερμανικους αγωνες (boxerCup) και τα δευτερα (K1200R-1300R) σε αναλογους οαγωνες ονοματι ''power cup''!! Δηλαδη...τιποτε το σπουδαιο, απο τα οποια μαλιστα αποσυρθηκε πριν καν κλεισουν μια σεζόν!!!
Η αλυσιδα εκτος απο το λιγοτερο βαρος, προσφερει και λιγοτερο αναρτωμενο βαρος, κι εχει πολυ λιγοτερες απωλειες στην μεταφορα της ιπποδυναμης στον πισω τροχο!!!! Εξάλλου ειναι προτιμωτερα τα 100ε που στοιχιζει μια αλυσιδα παρα τα εκαντονταδες του αξονα του GS αν χαλασει......που χαλαει!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

2)Η καλύτεροι οδική συμπεριφορά των ευρωπαϊκών μότο είναι γνωστή από…πάντοτε!

ΗΤΑΝ....εχεις μεινει πισω!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

4) Όταν στο VFR 1200(το αναφέρω ενδεικτικά γιατί είναι εντελώς νέο και κορυφαίο μοντέλο της καλύτερης εξ ανατολών εταιρίας και μόνης που αποδεδειγμένα ενδιαφέρεται για την ασφάλεια των μότο που κατασκευάζει) δεν υπάρχουν χάρτες, αναρτήσεις, antispin, traction control k.a. μάντεψε σε ποσά χρόνια θα βάλουν ABS σε Busa, GSXR , ZX , R1.! Για κάτι περισσότερο π.χ. C-ABS ,raceABS , traction ….!

Ενω οι Ευρωπαιοι ολα αυτα τα ειχαν κι απο περυσι?????? Να σου υπενθυμισω οτι traction control βαζει η Kawasaki απο τα περυσι (σαν επιπροσθετο) στο GTR 1400 και σαν στανταρ στο του 2009 μοντελο!!!!!! Η Γιαμαχα με ride by wire εξοπλιζει τις μοτοσυκλετες της απο το 2004 με πρωτο το R6 των 600 κυβικων!!!! Η BMW μολις τωρα αρχισε και θα ακολουθησουν και οι αλλοι σιγα σιγα!! Ετσι παντα γινεται!!! Καποιος κανει την αρχη και οι αλλοι.....μιμουνται!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

5)Εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης ; 20 χρόνια μπροστά; Εδώ είναι το πολύ γέλιο! Μιλάμε για 30+ χρόνια!!! Το τηλελεβερ άρχισε δοκιμές το 1988! ….!

και ευτυχως παρεμεινε μονο του στην GS!! και να υπενθυμισω, η BMW το βρηκε ετοιμο και δοκιμασμενο απο τον HOSSACK (Hossack-Design.co.uk :: Design and Theory) απο το 1973!!!!! Ακομα εχει τα δικαιωματα της εφευρεσης του ο ανθρωπος!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF και η Yamaha δεν μπόρεσε(?) να στηρίξει και εξελίξει την GTS 1000…(εκεί που η βιοτεχνία της BIMOTA με την TESI ακόμα συνεχίζει), για Suzuki ,Kawasaki … από εκθεσιακά πρότυπα …καλά πάμε…

η Honda Elf δεν ηταν Χοντα αλλα μια elf (ELF Racing - ELF Motorcycle Chassis Designs - Retrospective - Motorcyclist Magazine) με κινητηρα Χοντα!! Πλαισιο αναρτησεις κ.λ.π. ηταν της ELF, η Χοντα ουδεποτε ασχοληθηκε με την εξελιξη του εν λογω συστηματος γιατι ποτε δεν το πιστεψε!! Και ευτυχως δηλαδη!!!! Η δεν γιαμαχα GTS ηταν τοσο μπροστα αποτ ην εποχη της που δεν πουλησε κι ετσι........καταργηθηκε!!!! Η δε ΒΙΜΟΤΑ την tesi δεν την παραγει πια παρα μονον σαν παραγελια για καποιους Σαουδαραβες και κολλημενους γιαπωνεζους κροισους!!!! ακομα η εταιρεια εκλεισε και ξανανοιξε προσφατα σε μια τελευταια προσπαθεια ανκαμψης!!!! Βιοτεχνια πραγματι.....αλλα με αριστουργηματα για λιγους!!!!
Οσο για τις υπόλοιπες, πανω στο GSXR του '86 των 190 κιλων και των 128 ιππων ''πατανε'' ΟΛΟΙ, γιαπωνεζοι και ευρωπαιοι!!!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ekatontarxos

............................................,βαλανε καλυμμα για να μην παθεις έγκαυμα αν τις ακουμπήσεις,όμως οποισδηποτε μπορει να δει ότι είναι υπερβολικα κοντα στους μηρους,απλως δεν τους βολευε σχεδιαστικά επειδη είναι στενη η ουρά.Φαινεται δεν εχεις ταξιδεψει ή δεν ε'ίσσαι παθών,με πλαινες μπαγκαζιερες για να μαθεις ότι οτιδήποτε αλλοιώνεται (υγρα,φαρμακα,φιλμ κλπ ΔΕΝ το βαζουμε στη μπαγκαζιερα της εξατμισης).
Δεικτης βενζίνης Οχι δα...που θα μας βγαλεις χρηστικοτερο το λαμπακι από το δείκτη!!!Οσον αφορά τα GS,και στο 1100 και στό 1200 ξέρω με απόλυτη ακρίβεια πόση βενζίνη έχω,δεν καταλαβαίνω τα περί αναξιοπιστίας,εκτος και αν μπερδευονται οι αναβατες και από τό τριπ κομπιουτερ που λαμβανει υπόψιν και αλλους παραγοντες,στροφές κλπ
...........

γνωμη σου και σεβαστή!!!!!!

Παντως η BMW εχει κανει 4 αναθεωρησεις στο συστημα (φλοτερ) του δεικτη βενζινης απο το 1999 και μετα τις οποιες και διαφημιζει σε καθε νεο μοντέλο που βγαζει αφου ηταν και ειναι γνωστη η αναξιοπιστια του σε αυτα που δειχνη!

Οσο για το αν εχω ταξιδεψει τριβαλιτσος η οχι σε πληροφορω οτι απο το 1988, με το τοτε ΧΤ μου, ταξιδευω ΜΟΝΟΝ τριβάλιτσος και στην βαλιτσα απο την μερια της εξατμισης (στο ΧΤ και τα Αφρικα ηταν μονο δεξια ενω στα βαραντερο κι απο την δεξια και απο την αριστερη μερια) βαζω τα παντα απο ολα αυτα που αναφερεις (φαρμακα, αρωματα, φιλμ κ.λ.π.) και ποτε δεν αλοιωθηκε τιποτε!! αλλα, ξεχασα, εγω καβαλαω Γιαπωνεζικα τα οποια εχουν λυμενα τα ''θεματακια'' αυτά!!!

[portman]

'Ωραια παρουσίαση..

[kostasvar]

Θα μπεί πολύ δυνατά η YAMAHA!Δείτε μερικά χαρακτηριστικά!!
The 2011 Yamaha Super Tenere will use 3-mode ABS and linked brakes, switchable engine maps, drive-by-wire throttle, traction control, shaft drive, a 1200cc parallel-twin with a 270-degree crank and side-mounted radiators. This info, included in the official promo video below, indicates that the Super Tenere could leap frog the 2010 BMW R1200GS to compete directly with the wide range of capabilities offered by the 2010 Ducati Multistrada 1200. We've already seen skeletal versions of these mechanical components on the Super Tenere Concept, the crazy cloth-wrapped Jawa from the Tokyo Motor Show, but the above image could (emphasis on the could) be the first time we've gotten an idea what the production bike is going to look like. Allegedly, it shows a toy based on the future production bike.

[TEOSS]

Καλή χρόνια φίλε Γιώργο .
Όπως λες το σύστημα με τα λαμπάκια του αφρικα πήγε στο καλάθι και οι ανακριβείς δείκτες καθιερώθηκαν. Δεν μπορώ βέβαια να προβλέψω εάν τα κοκοράκια* του vfr καθιερωθούν (αυτό θα το δούμε στα μελλοντικά CBR ,ZX10,R1,GSXR,Busa ,K…k.a) η βρουν θέση δίπλα στα … λαμπάκια! Το μέγεθος έχει μικρότερο προφίλ κυρίως γιατί άλλο κύλινδρος 309cc και άλλο 499cc + την συνολική σχεδίαση. Πάντως το νέο tenere (με τις νεότερες πληροφορίες του kostasvar )έχει αναχρονιστικούς διπλούς εκκεντροφόρους, ίσως και δείκτη καυσίμου!
* μπορεί να ονομαζονται όπως θέλουν ,μπορεί να είναι πρωτότυπα, περίεργα ,αποτελεσματικά, μπορεί …τα πάντα , αλλά είναι κοκοράκια! Δεν αποτελούν τίποτα πάνω του διαφορετικού. Όπως διαφορετικά είναι και τα κοκοράκια (προερχόμενα από τους κινητήρες της BMW στην F1) που έχουν οι κινητήρες των νέων Rκαι S.

[Neo]

Τα τελευταία νέα από το επίσημο site:
Beyond The Desert: introducing the new Yamaha Super Ténéré.